D700 Occas

Démarré par clik, Juillet 03, 2017, 11:21:48

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Verso92

#225
Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:46:53
C'est toi même qui me la écrit! Revois tes postes plus anciens sur la question!   :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Tu as sans doute mal lu, alors... petit rappel :

Comme expliqué à de maintes reprises, les GA (f/2.8 24 AF-D ou f/2.8 Ais...) ont du mal, sauf diaphragmés.

Les standards n'ont aucun souci, ça marche vraiment très bien (f/1.5 50 Ais, f/1.8 et f/1.4 AF-D, f/2.8 55 micro Ais...).

Idem pour les petits télés (f/1.8 85 AF-D, f/1.8 105 Ais, f/2.5 105 modifié Ai, f/2.8 et f/3.5 135 Ais...).

Idem pour les télés (f/2.8 180 Ais et f/4.5 300 ED Ai* superlatifs, f/2.8 180 AF un peu en retrait).


* JMS me l'avait d'ailleurs emprunté pour son EBook sur le D700 :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,33090.msg520834.html#msg520834

Jean-tech

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 21:48:00
Montre-nous plutôt les tiennes, et les comparaisons que tu as pu faire... ce sera, à ne pas en douter, très instructif, comme d'hab' !

Quand j'aurais un moment je le ferai! Mais pourquoi defends tu le D700 alors que tu sais aussi bien que moi que c'est dépassé? J'ai proposé au lecteur une meilleure solution pour un prix equivalent! Bien sur c'est sur la section Nikon!  
A la recherche de la qualité

Verso92

#227
Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:52:55
Quand j'aurais un moment je le ferai!

J'attends ça avec impatience !

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:52:55
Mais pourquoi defends tu le D700 alors que tu sais aussi bien que moi que c'est dépassé?

Je ne "défends" pas le D700... je m'insurge juste contre les âneries que tu profères avec aplomb :
Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:04:07
Mes Nikkors qui marchaient très bien en argentique me semble en retrait en numerique. AIS 28 2.8, AFD 50 AF, 85 AFD 1.8 (assez doux), 180 F2.8 AF ne sont plus à la hauteur sans même parler du zoom 24-85 AFG assez catastrophique. Seul le 50 1.8 AFS trouve grace à mes yeux mais il parait que Sigma font mieux.

D700 + f/2.8 180 Ais, f/2.8~1/400s, 200 ISO :

Jean-tech

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 21:49:12
Tu as sans doute mal lu, alors... petit rappel :

Comme expliqué à de maintes reprises, les GA (f/2.8 24 AF-D ou f/2.8 Ais) ont du mal, sauf diaphragmés. (Même diaphragmés ils ne sont pas bon pour les paysages optimises pour les courtes distances)

Les standards n'ont aucun souci, ça marche vraiment très bien (f/1.8 et f/1.4 AF-D, f/2.8 55 micro Ais). (Battus par les AF-G à PO et par les Zeiss et Sigma's)

Idem pour les petits télés (f/1.8 85 AF-D,((mou à P.O.)) f/1.8 105 Ais, f/2.5 105 modifié Ai, f/2.8 et f/3.5 135 Ais). ((Pas AF))

Idem pour les télés (f/2.8 180 Ais ((non AF)) et f/4.5 300 ED Ai* superlatifs, f/2.8 180 AF un peu en retrait).
* JMS me l'avait d'ailleurs emprunté pour son EBook sur le D700 :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,33090.msg520834.html#msg520834

Nous sommes d'accord!! - tu me connais - pour moi ''en retrait'' veut dire pas bon!  Mais difficile de trouver un f4.5 Ai 300 qui a un sacré reputation et n'est pas un objectif courant!  Sony manque un bon prime 180 ou 200 c'est vrai!
A la recherche de la qualité

Jean-tech

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 22:00:52
J'attends ça avec impatience !

Je ne "défends" pas le D700... je m'insurge juste contre les âneries que tu profères avec aplomb :
D700 + f/2.8 180 Ais, f/2.8~1/400s, 200 ISO :
C'est le 180 AF ED IF dont je parlais et à propos duquel nous sommes d'accord que c'est en retrait! Il est bien de lire ce que j'ai vraiment écrit!
A la recherche de la qualité

Verso92

#230
Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:06:58
Nous sommes d'accord!!

Pas vraiment, non...

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:06:58
Mais difficile de trouver un f4.5 Ai 300 qui a un sacré reputation et n'est pas un objectif courant!

C'est un objectif assez rare (2 000 exemplaires produits ?). Mais tu prends le f/2.8 180 Ais, qui lui est très courant, et tu auras la même signature optique (et un piqué superlatif sur D700, dès la PO !).

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:10:43
C'est le 180 AF ED IF dont je parlais et à propos duquel nous sommes d'accord que c'est en retrait! Il est bien de lire ce que j'ai vraiment écrit!

C'est pour moi l'exception qui confirme la règle : excellent en argentique, et un peu décevant, contre toute attente, en numérique... après, il faut savoir tirer partie de sa signature optique, et l'utiliser à bon escient. Il a un rendu qui n'est pas inintéressant, notamment du point de vue de ce que certains appellent bokeh.

D700 + f/2.8 180 AF, f/4~1/3 200s, 200 ISO :

Jean-tech

#231
Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 22:12:44
Pas vraiment, non...

Mais si! Il était extraordinaire en argentique a PO! Pour toi ''en retrait'' est donc excellent? Pour moi pas. Le Leitz 180R 3.4 Apo dont je dispose le bats! Mais c'est horrible à main levé sur un alpha 7.

PS: Ha ha j'adore la photo même si elle ne me parait pas nette sur la fillette,
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Verso92

#232
Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:16:23
Mais si! Il était extraordinaire en argentique a PO!

Non.

Par contre, très nette amélioration dès f/4.

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:16:23
Pour toi ''en retrait'' est donc excellent?

Si tu ne sais pas lire, je n'y peux pas grand chose...

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:16:23
Le Leitz 180R 3.4 Apo dont je dispose le bats! Mais c'est horrible à main levé sur un alpha 7.

L'Apo-Telyt était un monstre de contraste (encore plus que le 180 Ais) : des diapos assez extraordinaires, dans mon souvenir... après, déjà sur les Leica R, il était beaucoup moins agréable à utiliser que l'Elmarit.

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 22:16:23
PS: Ha ha j'adore la photo même si elle ne me parait pas nette sur la fillette,

Léger défaut de MaP, effectivement... ce que je voulais montrer avec cette photo, c'est le rendu des arrières plans.

VOIJA

À propos du 180 AFD, je viens de réaliser que le mien avait besoin d'un nettoyage des lentilles internes.
Je l'ai acheté d'occasse, il devait appartenir à Hamilton ;)
Je vais contacter mon réparateur préféré.
En comparaison avec mon 180 apo AIS, c'est deux mondes.
Je comprends que je n'ai pas retrouvé les impressions que j'avais avec mon ancien 180 AF non D, depuis que j'ai acheté ce D.
Il ne me semble pas voir de champignons, c'est très homogène.

Fin du hors sujet :D

Jean-tech

Citation de: Verso92 le Août 29, 2017, 22:00:52
J'attends ça avec impatience !

Je ne "défends" pas le D700... je m'insurge juste contre les âneries que tu profères avec aplomb :
D700 + f/2.8 180 Ais, f/2.8~1/400s, 200 ISO :

Pas des àneries mais des propos reflechis et corrects! Tu dois faire plus attention avant d'utiliser ce genre de language.

Tu écris toi-même qu'il faille bien fermer ces GA afin d'avoir une image correcte! Tu sais très aussi les bons objectifs moderns donnent une bonne QI dès le P.O.!   CQFD

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Verso92

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 09:38:33
Pas des àneries mais des propos reflechis et corrects! Tu dois faire plus attention avant d'utiliser ce genre de language.

Tu écris toi-même qu'il faille bien fermer ces GA afin d'avoir une image correcte! Tu sais très aussi les bons objectifs moderns donnent une bonne QI dès le P.O.!   CQFD

Je ne vois pas l'intérêt que tu éprouves à sortir des âneries à tout bout de champ.

Les bons fixes Nikkor (hors GA) de la période argentiques délivrent d'excellents résultats sur le D700, que tu le veuilles ou non...

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 09:38:33
Tu dois faire plus attention avant d'utiliser ce genre de language.

What do you mean ?

Buzzz

Citation de: Jean-tech le Août 29, 2017, 21:52:55
Mais pourquoi defends tu le D700 alors que tu sais aussi bien que moi que c'est dépassé? J'ai proposé au lecteur une meilleure solution pour un prix equivalent! Bien sur c'est sur la section Nikon!  
Que le D700 soit dépassé, en 2017 tout le monde le sait, même si ce boîtier a quand même de beaux restes vu son âge (je me souviens que le capteur du D200 a pris un méga coup de vieux bien plus vite). Après comme l'a écrit Verso, la plupart des objectifs anciens passaient très bien sur D700, quitte à les diaphragmer un peu (les GA essentiellement).

Ensuite en ce qui me concerne l'A7 (quelle que soit la version et ses qualités) ne peut être le remplaçant du D700, sauf à changer complètement de système, ou à l'utiliser comme porteur d'optiques "exotiques" en parallèle d'un boîtier Nikon. Et à mon avis un hybride, aussi bon soit il ne remplace pas un réflex car l'utilisation est sensiblement différente.

Buzzz

Jean-tech

Citation de: Buzzz le Août 30, 2017, 11:29:50
Ensuite en ce qui me concerne l'A7 (quelle que soit la version et ses qualités) ne peut être le remplaçant du D700, sauf à changer complètement de système, ou à l'utiliser comme porteur d'optiques "exotiques" en parallèle d'un boîtier Nikon. Et à mon avis un hybride, aussi bon soit il ne remplace pas un réflex car l'utilisation est sensiblement différente.

Buzzz

La difference se trouve au niveau du nombre d'images par seconde donc pour le sport l'autre difference est l'encombrement! Je ne vois pas d'autre raison pour ne pas remplacer un D700! Beaucoup l'ont fait! Bon le D700 a un flash intégré permettant d'attenuer les ombres et gerer des flashes déportés! Mais ce n'est pas indispensable.

En fait, j'ai utilisé les sony Alpha avec des objectifs Nikon, Leica, Pentax  et Ziess Contax. Mais finalement les objetifs Sony sont bien plus pratiques et donnent des image plus percutantes.

J'aimerais bien connaitre les autres avantages du reflex par rapport à l'hybride comme j'ai les deux. 
A la recherche de la qualité

Jean-tech

#238
Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 10:10:31
What do you mean ?

Je veux dire que traiter des propos réalistes et raisonnés d'âneries est un abus de language!  

Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu et l'AF est quand même pratique surtout pour un 300mm ou un 180!

   
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Verso92

#239
Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Je veux dire que traiter des propos réalistes et raisonnés d'âneries est un abus de language!  

What do you mean ?

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu [...]

Le f/1.8 105 donne d'excellents résultats sur le D700, dès qu'on le ferme d'un cran :

(ici à f/5.6)

Jean-tech

Citation de: fredkelder le Août 30, 2017, 12:16:43
Le principal avantage est de générer à l'infini des débats sans intérêt. Vivement que l'un coule l'autre définitivement, ou inversement!

Ha ha! Ce ne sont les préjugés qui generent des debats sans interêt! Pas les apareils ou les technologies!    
A la recherche de la qualité

Verso92

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu [...]

Le f/1.8 50 AF-D donne d'excellents résultats sur le D700, dès qu'on le ferme d'un cran :

(ici à f/5.6)

Verso92

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu [...]

Le f/1.4 50 AF-D donne d'excellents résultats sur le D700, dès qu'on le ferme d'un cran :

(ici à f/2.8~1/60s, 1 400 ISO)

Verso92

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu [...]

Le f/1.2 50 Ais donne d'excellents résultats sur le D700, dès f/2 :

(ici à f/8)

Jean-tech

Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 12:34:54
Le f/1.8 50 AF-D donne d'excellents résultats sur le D700, dès qu'on le ferme d'un cran :

(ici à f/5.6)

Ca a l'air très bien Verso mais je n'arrive pas à bien distinguer le visage du bonhomme car c'est flou! Question de mise au point, ou défaut de l'objectif puisque c'est au bord, ou manque de pixels ou choix du photographe?  
A la recherche de la qualité

Verso92

Citation de: Jean-tech le Août 30, 2017, 12:00:12
Tu as réussi à donner deux exemples de fixes AI et AIS extra-ordinaires! Bravo, mais c'est peu [...]

Le f/2.8 35 PC Ais donne d'excellents résultats sur le D700 :

Jean-tech

Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 12:41:41
Le f/1.2 50 Ais donne d'excellents résultats sur le D700, dès f/2 :

(ici à f/8)

Difficile à voir avec la compression de ce forum. Il me semble que c'est flou pourtant vers le haut.

A la recherche de la qualité

Jean-tech

Citation de: Verso92 le Août 30, 2017, 12:44:09
Le f/2.8 35 PC Ais donne d'excellents résultats sur le D700 :

Oui c'est un objectif d'exception et encore heureux que ça donne de bons resultats! MF et cher il me semble.
A la recherche de la qualité

Verso92

Une autre au D700 + f/1.8 50 AF-D :

(f/5.6~1/320s, 200 ISO)

Verso92

Et puis, puisqu'on parlait du f/2.8 180 AF...

(f/5.6~1/1 000s, 200 ISO)