Mademoiselle C.

[DUNUM]

Que de tolérance....
...

...ouais ça fait peur !

[egtegt²]

Que de tolérance....

Ca fout du baume au cœur...

Ps...si j'ai bien compris, la richesse intellectuelle, c'est donc de penser que ceux qui ont d'autres goûts et mœurs que soi sont des cons...

édifiant....

Faut vraiment être con pour penser ça !!!  

Désolé, j'ai pas pu m'en empêcher 

[Otaku]

Ps...si j'ai bien compris, la richesse intellectuelle, c'est donc de penser que ceux qui ont d'autres goûts et mœurs que soi sont des cons...

édifiant....

Tiens, un donneur de leçons... Le problème, c'est qu'avant d'en donner il faudrait en avoir les moyens et là, t'as rien compris à ce que j'ai écrit.  

Lis David Le Breton, ça te fera aussi le plus grand bien.

"Par la marque corporelle, on essaye d'avoir un corps singulier, qui attire le regard dans une société du look, du spectacle. Dans cette mise en scène, on cherche une forme de reconnaissance, et parfois de renaissance : on fait peau neuve. C'est aussi une manière de fixer quelque chose de son identité dans un monde qui change sans arrêt. Le corps devient archive de soi, chaque événement important (voyage, relation amoureuse, naissance d'un enfant...) y laisse sa trace."

"Il y a une certaine ironie à voir un Occidental anticlérical arborer un motif ultra-religieux maori. Les Maoris, d'ailleurs, n'apprécient pas de voir débarquer, en Nouvelle-Zélande, des touristes qui arborent leurs motifs. Ils ont l'impression qu'on se moque d'eux !"

« Par le tatouage, chacun se bricole un mythe personnel »

[Otaku]

Pas la peine de pondre un pavé en guise de pirouette, je ne donne aucune leçon, je lis juste ton commentaire, et je comprends exactement ce qu'il y a comprendre......

Si on est entouré de tatoués et de percés, notre monde est pauvre intellectuellement....

C'est écrit noir sur blanc....

Ayant parcouru un bon nombre de milieux sociaux, des groupes de marginaux et des ateliers d'usines aux milieux universitaires et aux directions de grands groupes, je peux te garantir que ce n'est pas dans ces deux derniers que tu te trouves des gens affichant leur tatouages et leur piercings.

Le tatouage est une technique d'amélioration de soi et structurant de l'action individuelle, qui peut être analysée comme une autre forme d'assistance à l'individu. Cette fonction du tatouage n'est pas consciente pour la plupart des tatoués. Pourtant, la description de leurs démarches laisse souvent entrevoir le tatouage comme une réponse à un besoin, besoin d'expression, de signification...

[makhno]

Ayant parcouru un bon nombre de milieux sociaux, des groupes de marginaux et des ateliers d'usines aux milieux universitaires et aux directions de grands groupes, je peux te garantir que ce n'est pas dans ces deux derniers que tu te trouves des gens affichant leur tatouages et leur piercings.

Le tatouage est une technique d'amélioration de soi et structurant de l'action individuelle, qui peut être analysée comme une autre forme d'assistance à l'individu. Cette fonction du tatouage n'est pas consciente pour la plupart des tatoués. Pourtant, la description de leurs démarches laisse souvent entrevoir le tatouage comme une réponse à un besoin, besoin d'expression, de signification... [/b]

c'est du bla bla tage mon povre ami !
pas du vécu,va en convention,immerge toi un peu dans ce milieu,et nous en reparlons.
ça ne t'es pas venu a l'esprit que le tatouage pouvait être de l'art?

[Otaku]

c'est du bla bla tage mon povre ami !
pas du vécu,va en convention,immerge toi un peu dans ce milieu,et nous en reparlons.
ça ne t'es pas venu a l'esprit que le tatouage pouvait être de l'art?

Bien sûr, c'est pour ça que je te disais que tu étais le plus mal placé pour en juger, puisque étant à l'intérieur du système, tu ne peux en avoir qu'une vision biaisée.

D'où l'apport du sociologue qui va mettre en lumière ces pratiques et leurs différentes motivations en regard du reste de la société. Se faire des tatouages visibles et afficher des piercings, c'est se marginaliser vis à vis de la société. A l'origine, cela relève le plus souvent d'un mal-être personnel et- la soi-disant démarche artistique n'est qu'un faux prétexte.

Extrait d'une thèse présentée à l'IEP de Lyon :

Un individu bien intégré au niveau scolaire, qui suit des études supérieures avec une ambition de carrière à la « hauteur » de la légitimité dont bénéficie son cursus n'a qu'une très faible probabilité de s'orienter vers une pratique du tatouage visible. Un individu ayant quitté le système scolaire relativement tôt, ayant choisi un parcours moins valorisé et par là s'étant détaché des normes de légitimité a quand à lui plus de chance de choisir l'option du tatouage visible.

[Otaku]

J'avais donc bien compris...

Basta, je ne vais pas plus loin, c'est trop nauséabond pour moi.

Dis-moi une chose, dans ton agence, t'en as beaucoup qui affichent des tatouages visibles et des piercings ?

Sinon, va donner tes leçons de morale à deux balles ailleurs, t'as vraiment pas ce qu'il faut pour jouer à ce jeu.

[DUNUM]

Je m'aperçois que j'ai participé à la digression sans commenter le portrait que j'apprécie, y compris avec les tatouages et percing 

[makhno]

Bien sûr, c'est pour ça que je te disais que tu étais le plus mal placé pour en juger, puisque étant à l'intérieur du système, tu ne peux en avoir qu'une vision biaisée.

D'où l'apport du sociologue qui va mettre en lumière ces pratiques et leurs différentes motivations en regard du reste de la société. Se faire des tatouages visibles et afficher des piercings, c'est se marginaliser vis à vis de la société. A l'origine, cela relève le plus souvent d'un mal-être personnel et- la soi-disant démarche artistique n'est qu'un faux prétexte.

Extrait d'une thèse présentée à l'IEP de Lyon :

Un individu bien intégré au niveau scolaire, qui suit des études supérieures avec une ambition de carrière à la « hauteur » de la légitimité dont bénéficie son cursus n'a qu'une très faible probabilité de s'orienter vers une pratique du tatouage visible. Un individu ayant quitté le système scolaire relativement tôt, ayant choisi un parcours moins valorisé et par là s'étant détaché des normes de légitimité a quand à lui plus de chance de choisir l'option du tatouage visible.[/b]

sacré otaku,tu veut m'expliquer pourquoi je suis tatoué et tu crois que j'ai besoin d'un sociologue,ah la la!!!
tout ce que j'ai mis en gras est quand même bien faux!!!faut arrêter de généraliser !!!
tu ne connais pas ce monde,laisse tomber tu n'arrive pas a comprendre !!

[makhno]

Comme quoi il est possible d'écrire une thèse et dire des conneries mon gendre va être heureux de voir qu'il fait partie d'une catégories d'individus marginaux, lui qui est ingénieurs en automobile
Pour ce qui est de la photo elle me plais comme ça

hi hi hi,eh oui cela existe.
cette discussion eut été mieux au bar.

[Otaku]

Et il en va de même dans mon entourage, j'ai et j'ai eu de tout, des percés, des tatoués, des homos, des lesbiennes, qui sont loin d'être des cons ou des individus en marge de la société...

Sur ce, je te laisse à tes divagations, tu ne connais rien de moi, de ma vie...abstiens toi, t'es en train de passer pour un con, et pas qu'un peu.

Et tu ne connais rien de la mienne, alors arrête de te poser en moralisateur et te prendre pour un humaniste au grand coeur. tes interventions d'aigri ont depuis longtemps prouvé le contraire. Non seulement, j'ai fréquenté les milieux marginaux et artistiques bien avant toi, si jamais tu les as fréquentés, mais je viens aussi d'un milieu populaire et modeste. Donc, les couches de la société, je les ai traversées et à la différence de toi, je sais d'où je viens.

Et aussi au contraire de toi, qui nous fais un inventaire à la Prévert comme si ces populations avaient le moindre rapport entre elles, moi je ne mélange pas tout le monde.

Quel est le rapport entre des lesbiennes et des tatoués ou des piercés ? Qu'est-ce que ça vient faire dans la discussion ?

C'est plutôt toi qui nous fait des amalgames à la mords moi le noeud qui laissent entrevoir chez toi des amalgames simplistes et une intolérance envers les autres.

Pour le reste, tu peux raconter ce que tu veux, mais ce ne sont pas les universitaires, les cadres sup ou les médecins, pour ne citer qu'eux, qui s'infligent ces mutilations.  C'est caricaturale, mais c'est une réalité et les études sur ce phénomène vont toutes dans ce sens. Si tu n'arrives pas à comprendre le pourquoi, c'est juste parce que t'en n'as pas les capacités.

Mais comme de toute façon, tu refuses de t'instruire, continue à te prendre pour le messie, tu me fais juste rigoler.

Au fait, toi tu passes pour un ignare total.

[Otaku]

Comme quoi il est possible d'écrire une thèse et dire des conneries mon gendre va être heureux de voir qu'il fait partie d'une catégories d'individus marginaux, lui qui est ingénieurs en automobile
Pour ce qui est de la photo elle me plais comme ça

Ça dépend, s'il a un tatouage qui est très visible ou pas. Si oui, il est probable qu'il sera freiné dans sa carrière. Si c'est un tatouage sur la fesse gauche, ça ne devrait pas être très gênant.

Maintenant, s'il n'a pas réfléchi à ça...

[Maagma]

Depuis que j'ai vu Le tatoué avec J Gabin et L De Funès, je me suis dit jamais ! , trop risqué.   

Ce hors sujet pour détendre l'atmosphère, enfin j'espère.

[Otaku]

Vouloir imposer une vision incontestable sur une "certaine catégorie de personnes" , revenir enfoncer le clou à plusieurs reprises sur le côté incontestable (la fameuse thèse) , et au final traiter l'autre de moralisateur aigri....

C'est prodigieux.

Franchement merci, tu fais ma journée

Tu connais le proverbe : quand le sage montre la lune, ... 

[DUNUM]

Vouloir imposer une vision incontestable sur une "certaine catégorie de personnes" , revenir enfoncer le clou à plusieurs reprises sur le côté incontestable (la fameuse thèse) , et au final traiter l'autre de moralisateur aigri....

C'est prodigieux.

Franchement merci, tu fais ma journée

Moi je t'aime bien comme aigri  faudra d'ailleurs que je redescende me faire une aigreur houblonneuse avec toi dès que j'ai un prétexte. Cet échange nous aura permis d'en découvrir un peu plus. Ça faisait un petit moment que j'avais entraperçu le personnage...

[Otaku]

Moi je t'aime bien comme aigri  faudra d'ailleurs que je redescende me faire une aigreur houblonneuse avec toi dès que j'ai un prétexte. Cet échange nous aura permis d'en découvrir un peu plus. Ça faisait un petit moment que j'avais entraperçu le personnage...

Tiens, encore un humaniste au grand coeur.

Pas de problème , j'en ai autant à ton service. 

[makhno]

Alexis HK : La Maison Ronchonchon
https://youtu.be/H7XCC8ZYJlA

[Otaku]

Tu as déjà vu des tatouages cachés sur un biker, après il ne va pas se balader a poil non plus, mais il a quand même trois tatouages visible sur le dessus des mains et un sur le coup et la nuque
quand la compétence est la alors il n'a pas rencontré de frein, et le frein ne être mis que par les personne qui classe chaque individus dans des cases car différent a leur yeux sa vole bas et bête  

Je te parie que dans 10 ans, il sera toujours à peu près au même point.

Il pourra sans doute toujours trouver du boulot dans son domaine, s'il est compétent, mais je suis convaincu aussi qu'il n'aura pas la même progression de carrière que ses petits camarades de promotion.

C'est bien beau de dire que ce sont les autres qui sont bêtes, mais ça ne résoudra pas le problème de base qui est qu'il a choisi de se marginaliser.

Le monde est injuste ?

Ben oui, on ne vit pas dans un monde de bisounours et s'il veut se battre contre la société entière, cela confirme tout simplement ce que j'ai déjà écrit plus haut, il se marginalise.

Maintenant, sur les populations d'ingénieurs, combien seront dans le même cas que ton gendre ?

[Otaku]

Sinon, j'adore le sourire de cette jeune fille, un mot d'elle, et je quitte ma mère  

Ça c'est les hormones qui te font dire ça. 

Elle ressemble un peu (hors ajouts) à un de mes amours de jeunesse.

[Trompettedelamort]

Comme on sit de par chez nous "Ce qui est tatoué est pas amoué"

On dit aussi : vouloir avoir raison ou vivre heureux.

[LP PIX]

J'envisage de faire un signalement à la modération : y a 2-3 personnes qui se sont permises de mettre des commentaires sur ma photo en plein milieu du débat! Inadmissible! 

Bon, sérieusement, même si j'ai rouvert mon fil se matin en me disant "waouw! 55 commentaires sur la photo de Mademoiselle C., c'est du jamais vu, j'ai vraiment bien réussi ma tof" et que j'ai vite déchanté, je vous remercie tous quand même car ça m'a permis de mieux connaître certains... Avec étonnement parfois... dans les deux sens...
En tout cas, la tolérance (et la compréhension d'autrui) a encore beaucoup de chemin à faire et c'est pas gagné... Et y a des jugements d'un autre âge (celui où les seuls tatoués étaient les putes, les marins et les motards) qui m'ont carrément sidéré!
Perso, je n'ai aucun tatouage, et je ne sais pas si j'en aurai un jour vu que je ne sais toujours pas ni quoi ni où (ce qui sont quand même 2 critères importants), mais j'ai un profond respect pour les gens tatoués et piercés (je parle entre autres de ceux qui le font de façon extensive) car il y a toujours une vie, une vraie derrière tout ça... Avec des peines, des blessures, mais aussi des joies, des victoires, des choses à célébrer...  Mais toujours, TOUJOURS une grande sensibilité!
Et quant au fait d'être jugé ou d'aller moins loin dans sa carrière, je trouve ça bien triste... Ca voudrait dire qu'on recrute au visuel et pas au talent... (après, pour un poste commercial, je comprends que ce ne soit pas toujours possible de recruter un grand tatoué, mais c'est uniquement à cause du jugement possible des clients, on y revient...)
Moi perso, mon jugement est positif... Si je dois choisir entre 2 baby sitter, un tatoué/piercé et un propret, cheveux plaqués, grandes lunettes, col de chemise serré au dernier bouton...euh... je crois que je prends le tatoué!
Merci quand même à ceux qui ont commenté ma photo (accessoirement hein?!)...

[Maagma]

J'envisage de faire un signalement à la modération : y a 2-3 personnes qui se sont permises de mettre des commentaires sur ma photo en plein milieu du débat! Inadmissible! 

Bon, sérieusement, même si j'ai rouvert mon fil se matin en me disant "waouw! 55 commentaires sur la photo de Mademoiselle C., c'est du jamais vu, j'ai vraiment bien réussi ma tof" et que j'ai vite déchanté, je vous remercie tous quand même car ça m'a permis de mieux connaître certains... Avec étonnement parfois... dans les deux sens...
En tout cas, la tolérance (et la compréhension d'autrui) a encore beaucoup de chemin à faire et c'est pas gagné... Et y a des jugements d'un autre âge (celui où les seuls tatoués étaient les putes, les marins et les motards) qui m'ont carrément sidéré!
Perso, je n'ai aucun tatouage, et je ne sais pas si j'en aurai un jour vu que je ne sais toujours pas ni quoi ni où (ce qui sont quand même 2 critères importants), mais j'ai un profond respect pour les gens tatoués et piercés (je parle entre autres de ceux qui le font de façon extensive) car il y a toujours une vie, une vraie derrière tout ça... Avec des peines, des blessures, mais aussi des joies, des victoires, des choses à célébrer...  Mais toujours, TOUJOURS une grande sensibilité!
Et quant au fait d'être jugé ou d'aller moins loin dans sa carrière, je trouve ça bien triste... Ca voudrait dire qu'on recrute au visuel et pas au talent... (après, pour un poste commercial, je comprends que ce ne soit pas toujours possible de recruter un grand tatoué, mais c'est uniquement à cause du jugement possible des clients, on y revient...)
Moi perso, mon jugement est positif... Si je dois choisir entre 2 baby sitter, un tatoué/piercé et un propret, cheveux plaqués, grandes lunettes, col de chemise serré au dernier bouton...euh... je crois que je prends le tatoué!
Merci quand même à ceux qui ont commenté ma photo (accessoirement hein?!)...

Une anecdote pour rebondir sur ton com, en 1981, un pote qui avait juste un petit anneau à l'oreille, s'est vu refuser un boulot dans la maintenance industrielle, parce qu'il avait refuser de l'enlever, condition sine qua non pour l'obtention du poste.
Une autre époque...mais l'intolérance est intemporelle.

[bozart]

Le portrait dégage beaucoup de naturel, la pose est plutôt équilibrée aussi.
Je trouve toutefois que l'intensité de la lumière est trop forte en bas, sur la chemise, au détriment du visage.

Tatouage, piercing... oui ça s'est banalisé. Il me paraît impossible de tout mettre dans le même sac.
Des tatoués des camps de concentration aux bikers, en passant par les tribus, les marins, les jeunes qui s'approprient leurs corps, ceux qui en font une œuvre d'art, etc etc, je ne sais pas comment il serait possible d'avoir un seul point de vue sur la question ! Cette pratique de toujours recouvre tellement de situations et d'évolutions que le plus étonnant est de lire des avis aussi radicaux sur la question.

La réception par le public, c'est encore un autre sujet.

Et on peut aussi se faire arracher l'anneau + l'oreille, ( ou la bague + le doigt , le piercing + la lèvre, et autres joyeusetés ) dans certains boulots impliquant une manipulation sur des machines.

[slowlow]

Un portrait "sympathique". Je diminuerais un peu les HL sur le côté droit du modèle...

[Otaku]

Moi perso, mon jugement est positif... Si je dois choisir entre 2 baby sitter, un tatoué/piercé et un propret, cheveux plaqués, grandes lunettes, col de chemise serré au dernier bouton...euh... je crois que je prends le tatoué!

Si ce ne sont pas des préjugés ça ? 

C'est quoi pour toi un propret avec les cheveux plaqués et de grandes lunettes ? Un dangereux psychopathe ?

Me feront toujours marrer les donneurs de leçons. 

Finalement, cette section est remplie de bisounours au grand coeur.

Mais dès qu'on gratte un peu...

Qui déjà a dit : "Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux !"