Mais où va Canon???

[APB]

Après, il y a une chose qui m'étonne, quand même : il y a des intervenants qu'on voit débattre avec énergie sur ce genre de questions, et qu'on ne voit jamais (sauf exception) dans les sections du forum qui parle de logiciels de développement, d'écrans, d'étalonnage ou d'impression, par exemple.

Peut-être maitrisent-ils tout ça sur le bout des doigts, qu'ils ont une configuration parfaite et ne souhaitent pas partager à ce sujet ?

Ou alors, peut-être que ça leur passe au-dessus de la tête, tout simplement, et qu'ils ne s'y intéressent pas

A ma grande honte je suis de ceux qui après moult tentatives se rendent compte que depuis le 6D le JPEG boîtier,  pour peu qu'on détermine au préalable ce que l'on en attend, convient parfaitement à mon usage. Je conserve les RAW mais avec mes préréglages je ne retouche qu'une photo sur 20 pour le cadrage et une sur 100 pour le reste. Merci Canon 😉

[Verso92]

A ma grande honte je suis de ceux qui après moult tentatives se rendent compte que depuis le 6D le JPEG boîtier,  pour peu qu'on détermine au préalable ce que l'on en attend, convient parfaitement à mon usage. Je conserve les RAW mais avec mes préréglages je ne retouche qu'une photo sur 20 pour le cadrage et une sur 100 pour le reste. Merci Canon 😉

C'est aussi Canon qui choisit à ta place le papier sur lequel tu vas (faire) tirer tes plus belles photos ?

[APB]

Ben vi 😁 je les tire sur du papier Canon avec une imprimante Canon. Ma famille aime bien le résultat et ça me va.  Sinon ce sont des albums en ligne et là ....loterie pas toujours gagnante.
Je pratique en petit amateur assez aisé et pas en pro. Même si parfois le résultat du pro me surprend un peu (pro autoproclamé peut être ...). Sans autre contrainte que de me faire plaisir comme peut-être beaucoup de membres du forum je ne me mesure pas aux ténors mais ils m'apprennent beaucoup. Et je les en remercie d'ailleurs.

[Fab35]

Le souci est que de moins en moins de monde, factuellement, démarre sa vie de photographe au reflex, les plus jeunes ne connaissent plus systématiquement le reflex pour entrer dans le monde des appareils ""sérieux"", mais ont aujourd'hui la possibilité de passer du compact ou bridge (avec mauvais EVF qu'ils tolérent bien faute de connaitre mieux, comme un mauvais mp3 écouté à donf sur le smartphone!) directement au ML, soit à visée écran, soit EVF, en MFT, APSC ou 24x36 (une niche qu'il faut connaitre en principe un peu pour s'y "aventurer").

Partant de là, la connaissance de la visée reflex se perd progressivement et logiquement, donc le besoin aussi... Il est fort à parier que bien peu d'habitués aux (mauvais) EVF penseront à goûter de l'OVF et partiront directement sur des ML au lieu de DSLR, surtout maintenant que les perfs se rejoignent. Que m'apporte la visée reflex que je ne connais pas ? Bahhh ?? -> donc je zappe ça.

Il reste donc le groupe de reflexeux de longue date (ou pas tant que ça) qui d'emblée ont ou non une tolérance facile pour l'EVF. Il y en a surement assez pour constituer une ressource clientèle suffisamment importante pour favoriser dans un délai assez court les ML au détriment des DSLR. On nous dit en plus que c'est le progrès, alors tout le monde fonce !!
Quand les constructeurs verront qu'ils peuvent désormais économiser sur les coûts de fabrication sans que ça fache car la majorité acceptera les EVF, la bascule commerciale sera commencée !

Mais comment gérer le lot de mécontents ou non adhérents dans tout ça ? Là.... joker !
C'est pour ça que je doute fort d'un abandon rapide complet des DSLR moyenne à haut de gamme, notamment en usage pro... Comment le Z pourrait remplacer un D5 ?

[APB]

L'APS-C premier prix peut disparaître au profit du ML et tout le monde peut y gagner. Pour un 7D ça risque d'être difficile. Pour ceux qui en sont au 6D, qui n'est pas un bas de gamme, l'EVF devra être très très performant. J'ai essayé trois ans le Sony A7 et ça ne m'a toujours pas convaincu.

[Fab35]

L'APS-C premier prix peut disparaître au profit du ML et tout le monde peut y gagner. Pour un 7D ça risque d'être difficile. Pour ceux qui en sont au 6D, qui n'est pas un bas de gamme, l'EVF devra être très très performant. J'ai essayé trois ans le Sony A7 et ça ne m'a toujours pas convaincu.

Pourtant on m'a dit ici que c'était un apn extraordinaire... Spinup m'aurait menti ? 

[TomZeCat]

Après, il y a une chose qui m'étonne, quand même : il y a des intervenants qu'on voit débattre avec énergie sur ce genre de questions, et qu'on ne voit jamais (sauf exception) dans les sections du forum qui parle de logiciels de développement, d'écrans, d'étalonnage ou d'impression, par exemple.
Peut-être maitrisent-ils tout ça sur le bout des doigts, qu'ils ont une configuration parfaite et ne souhaitent pas partager à ce sujet ?
Ou alors, peut-être que ça leur passe au-dessus de la tête, tout simplement, et qu'ils ne s'y intéressent pas ?
Pour moi, en argentique, le plaisir de faire des photos passait par la (tentative de) maitrise de la chaine complète. Rien n'a changé fondamentalement pour moi avec le numérique (sauf les outils).

Alors faut avouer que cela m'horripile que de voir les photos que je présente à la famille ou à des collègues sur des moniteurs de mauvaise qualité et non calibrés.
Et professionnellement, la plupart du temps, je me retrouve devant des écrans TN où le contraste et l'angle de vue est plus que pourri...
Mais vu le prix de l'équipement, nous (la plupart des photographes) sommes souvent avec des mauvaises configurations, c'est 99% le cas sauf chez moi ou chez une personne qui a l'équipement bien paramétré.
Par contre voir que le noir et blanc n'est pas noir et blanc mais jaunâtre ou gris clair et gris foncé, c'est GRRRRRR !

Pourtant on m'a dit ici que c'était un apn extraordinaire... Spinup m'aurait menti ? 

Ou il omet de dire pourquoi les hybrides A7/A9 équipés d'objectif sont parfois bien plus gros que des reflex équipés des optiques équivalentes...

[Opticien]

Woue  bof.

A ce compte la sony en a 5 donc s'est meilleur?

Appareil de l'année a7iii
Appareil,superzoom RX10 iv
ML  pro a7r3
ML telezoom,100-400
ML WA 16-35

Aï, bien vu! bon: je dirais avec un peu de mauvaise foi, que si les Canon TS-E 135 et le 70-200/2,8 L is III étaient dispos, Canon en aurait eu 7 §§ et même 8: effectivement, ils ont oublié de primer la version f/4 du 70-200: oubli fort regrettable!!

[spinup]

Ou il omet de dire pourquoi les hybrides A7/A9 équipés d'objectif sont parfois bien plus gros que des reflex équipés des optiques équivalentes...

Non

[spinup]

Partant de là, la connaissance de la visée reflex se perd progressivement et logiquement, donc le besoin aussi... Il est fort à parier que bien peu d'habitués aux (mauvais) EVF penseront à goûter de l'OVF et partiront directement sur des ML au lieu de DSLR, surtout maintenant que les perfs se rejoignent. Que m'apporte la visée reflex que je ne connais pas ? Bahhh ?? -> donc je zappe ça.

Ca me décrit assez bien, en effet.

[Fab35]

Ca me décrit assez bien, en effet.

Certains ne savent pas ce qu'ils perdent ! !😜

[TomZeCat]

Pourtant on m'a dit ici que c'était un apn extraordinaire... Spinup m'aurait menti ? 

Ou il omet de dire pourquoi les hybrides A7/A9 équipés d'objectif sont parfois bien plus gros que des reflex équipés des optiques équivalentes...

Non

Bah...

Alors question stupide pour un gars comme toi qui a réponse à tout: Pourquoi jusqu'à aujourd'hui encore les optiques Sony sont aussi grosses (souvent plus grosses que leur homologues) alors que leurs boitiers possèdent un tirage plus réduit ?
Je rigole bien d'avance sur tes réponses alors que tout le monde peut vérifier le volume que prennent les systèmes hybride/optique est largement comparable voire plus gros que les reflex/optique...

PS: c'est bien de défendre avec tes arguments théoriques sans les étayer de faits... Mais ça a ses limites...

Autant qu'on reste sur un point d'accord: la question est en effet stupide.

Mais t'es incapable d'y répondre intelligemment... Comme quoi, cette question te va bien...

spinup, jmd2, PHOTOGAG, fredespagne, TOUBOR, tourikiki c'est de la colocation de cerveau de troll ?

[Verso92]

Ben vi 😁 je les tire sur du papier Canon avec une imprimante Canon.

Je comprends mieux...  ;-)


(remarque, je taquine, mais je n'ai jamais essayé les papiers Canon)

[APB]

Quite à faire des essais comparatifs je préfère le contenu des flacons et avec des amis 😋

[Verso92]

Si je peux apporter un tout petit élément de réponse, vu que je suis en plein dedans , c'est vraiment quand j'ai commencé à imprimer que j'ai pris une grosse, mais alors une grosse torgnole sur ce je produisais (et produit toujours ) Je suis pas sûr, je ne sais pas, si la vision sur un écran permet ça. En tout cas, après tu retournes faire des photos en reprenant tout au début.

Autant on a des ressources en documentation sur tout support pour la partie prise de vue, pas mal aussi du côté traitement, mais dès qu'on se lance dans le bain des calibrages/impressions bah là on nage un peu plus. Mettre en route une sonde semble s'adresser à des gens sortis de formation photo pro, être autodidacte en la matière paraît impossible. C'est mon impression, un peu exagérée sans doute, mais si entrer dans le mode M de mon boitier s'est fait en comprenant ce que je faisais, sur le calibrage et l'impression bah je navigue au hasard !

En ce qui concerne l'impression, mon opinion est que c'est la partie qui demande le moins d'effort de ce côté là (du moins, sur une Epson 3880) : les profils fournis par les fabricants de papier sont en général très bons.

D'autre part, en N&B, la 3880 marche mieux en mode "N&B avancé" qu'avec les profils spécifiques faits sur mesure (cela en est presque décevant, si j'ose dire...).

[newworld666]

Les sondes écrans x-rite sont d'une efficacité redoutable et hyper simple à mettre en oeuvre... ça fait des années qu'on en a 2 ou 3 qui tournent dans le bureau et on est pas trop déçu, même si windows merdoie de temps en temps avec nos config 2x30 ou 32" 4K (si on change les configs écrans sans redémarrer).
Les résultats au niveau des couleurs et de la luminosité sont  d'ailleurs hyper stable et très cohérents après avec un contrôle visuel sur macbook pro (moniteur de 27") et Ipad pro 12.9 2ème gen.
Pour l'impression, surtout à l'extérieur  ... ça reste du sport (mais je n'ai pas plus de 4 ou 5 demandes par an pour les grands formats), pour les pressbooks c'est moins problématique, mais photoshop gère très bien tous les profils à convertir à partir d'un moniteur bien calibré.

[maaon]

Les sondes écrans x-rite sont d'une efficacité redoutable et hyper simple à mettre en oeuvre... ça fait des années qu'on en a 2 ou 3 qui tournent dans le bureau et on est pas trop déçu, même si windows merdoie de temps en temps avec nos config 2x30 ou 32" 4K (si on change les configs écrans sans redémarrer).
Les résultats au niveau des couleurs et de la luminosité sont  d'ailleurs hyper stable et très cohérents après avec un contrôle visuel sur macbook pro (moniteur de 27") et Ipad pro 12.9 2ème gen.
Pour l'impression, surtout à l'extérieur  ... ça reste du sport (mais je n'ai pas plus de 4 ou 5 demandes par an pour les grands formats), pour les pressbooks c'est moins problématique, mais photoshop gère très bien tous les profils à convertir à partir d'un moniteur bien calibré.

Je possède la x1 display pro. Elle est parfaite pour mon écran viewsonic. Par contre je n'arrive à rien de correct avec l'écran de mon portable, ceci est du au paramétrages du portable qui est mal fichu (dell précision m6800).

Je vais devoir le remplacer prochainement mais je ne sais pas trop quoi prendre sachant que je fais de la Cao, de la retouche photo et du montage vidéo avec un budget de 1500 € maxi (occasion possible).

[newworld666]

A part un ou deux mariages et des associations qui veulent des posters pour leur local .. j'ai pas une demande réelle d'impression de très haute qualité en grande taille (c'est pour ça que le 1Dx me va bien), pour les photos plus "institutionnelles/professionnelles" c'est jamais moi qui suis sollicité pour la phase impression, ils prennent mes photos et ont des services comm qui se chargent de la mise en forme ..... et cette phase m'échappe comme on dit  (j'ai plus mon mot à dire).

[Verso92]

Oui oui, ça fonctionne très bien en mode auto. Comme mes boitiers fonctionnent bien en mode auto.
On peut se contenter de laisser faire les valeurs recommandées, avec pour objectif une correspondance, la meilleure possible, entre écran et papier. Et on y arrive, quoique les deux soit "mécaniquement" pas éclairés de la même façon.
Mais pour les calibrages/impression, il y a tout un tas de fonctions dont l'abord est nébuleux, et j'aime pas ne pas savoir à quoi servent les boutons
Dès qu'on attaque les papiers un peu structurés, la correspondance écran /papier bah elle devient quand même assez relative comme critère d'appréciation de la "chaîne de production".
L'idée de savoir ce que l'on fait dans la chaîne prise de vue-traitement-choix du papier-impression, bah c'est pas pour rien que c'est un métier ! Pour moi c'est vraiment à partir du choix de papier que ça se gâte.
L'idée de savoir remonter cette chaîne à l'envers à partir d'un tirage pour  reprendre le processus en l'améliorant, ce qui constitue l'empirisme, bah là pfiouuuuuu
L'empirisme en matière d'impression coûte bien plus cher que la photo.
Mais le plaisir a un prix vous dirait toute bonne philosophe de la rue Saint Denis

Veux-tu dire par là que tu n'obtiens pas de bons résultats avec les profils fournis par les fabricants de papier ?

[newworld666]

Je possède la x1 display pro. Elle est parfaite pour mon écran viewsonic. Par contre je n'arrive à rien de correct avec l'écran de mon portable, ceci est du au paramétrages du portable qui est mal fichu (dell précision m6800).

Je vais devoir le remplacer prochainement mais je ne sais pas trop quoi prendre sachant que je fais de la Cao, de la retouche photo et du montage vidéo avec un budget de 1500 € maxi (occasion possible).

J'ai utilisé le M6700 pendant 3 ans ... depuis je suis repassé au 15" avec le 2en 1 XPS-15 9575 (4K+Carte ATI Vega M GL) connecté avec un Ipad 12.9 pro comme double écran sans fil (tous les menus+scripts photoshop sont placés sur cet écran).. quand je pars longtemps ou en vacances au Japon c'est ma config qui permet de ne pas perdre trop temps et d'être confortable avec le stylet sous photoshop. ça approche les 3K€, mais finalement sous photoshop les stations de W portables n'allaient pas plus vite avec les cartes nividia quadro M1000M en mode openCL (sur les grosses fonctions du type netteté optimisée ou dématriçage dxo prime).

[MFloyd]

Personnellement, des tirages, je n'en fait pas beaucoup plus qu'une dizaine par an. Je confie mes images à WhiteWall (Berlin) qui me fournit les profils, que j'intègre dans Lr. Et ça marche très bien avec un écran calibré (Datacolor) et à large gamut (P3). Il y a quelques bons imprimeurs aussi, qui connaissent bien leur affaire, et à qui il suffit de fournir les images (en TIFF voir PSD).

[newworld666]

C'est moi ou Nikon ne semble finalement pas très ambitieux du tout au niveau optiques pour son ML  ..
Certes le 58mmF0.95 semble être de la partie et annoncé dès septembre, mais le reste,  , comme objectifs moyens et sans saveur, on fera difficilement mieux !!! pas de 14 ou même 16mm (zoom ou fixe) pas le moindre 20 ou 21mm un peu ambitieux à F1.4, pas de 85mm/100mm à F1.2 ou F1.4, pas de macro  ...  je ne peux pas croire que ce soit le marché de masse de ces ML haut de gamme à la sauce Canikon !!
Reste à voir si ces optiques, manifestement sans saveur, font preuve d'une compacité et légèreté bien supérieure à celle des optiques Sony.

C'est comme recevoir un saut d'eau glacée sur la zigounette en pleine excitation .. il reste 6 jours avant de voir à quoi ça ressemble.

[Verso92]

Voilà suis revenu, elles ont bien morflé à la conversion vite faite /compression mébon

En fait, de quoi s'agit-il ? de scans de tirages ? autre ?

[Verso92]

Des fichiers destinés à être imprimés.

Le premier manque de relief sur Hahnemühle bright white, le second est "parfait" (à mon goût) sur le même papier.
La dernière je l'ai imprimée sur photorag luster 260, je n'arrive pas à lui retrouver le mélange douceur/éclat obtenu à l'écran (et qui ne se voit pas ici évidemment).

Je sais pas si on peut y arriver ici. Vouloir discuter rendu papier derrière un écran, c'est un peu...

Ah, OK...

Mais je crains fort que tes désidératas (relief, mélange douceur/éclat, etc) n'aient pas grand chose à voir avec l'étalonnage imprimante/papier.

[asa100]

Le top pour la photo animalière ce n'est pas Canon