Problème d'obturateur sur le df? une chose est sur, un sav nikon a déplorer

geo444 · Mars 04, 2018, 14:36:07

Citation de: al646 le Mars 04, 2018, 12:25:26
ISO-DxO... voici le Classement des Nikon
1) Df = 3279
2) D3s = 3253
3) D4s = 3074
4) D600 = 2980
5) D800e = 2979
...
11) D850 = 2660

Ce Test ISO-DxO n'a plus Aucun intérêt aujourd'hui !

depuis les D3 / D700... Tous les CMos FF sont à 2923 ISO +/- 1/3 d'IL !

... à part qques nanars à CCD tous Leica et les 1ers Sony A850-900

à la PdV : l'Echauffement du CMos, par ex. Abus de Live-View, Vidéo avant...

... auront bcp + d'action sur la Dégradation de l'Image !

ce Test aurait été Très Utile en... 2004 ?
.

Verso92 · Mars 04, 2018, 14:39:25

Citation de: Jean-Claude le Mars 04, 2018, 14:14:40
Tout ceci parait très sérieux avec des résultats numériques à 4 chiffres significatifs, et qu'est ce que représente tout ceci en impression visuelle sur par ex. un tirage A3 ?
c'est cela qui m'importe et qu'il est difficile de transcrire, alors je faits mes essais directement sur des tirages avec mon matériel et je décide de ce que je peux accepter comme résultat ou non.

Comme tout le monde, en fait.

Ergodea · Mars 05, 2018, 04:58:13

Citation de: Jean-Claude le Mars 04, 2018, 10:05:21
Mes standards apparaissent très différents, je n'ai jamais réussi à faire une image qui me convienne au Df à 12000 ISO, et je maitrise pourtant plutôt bien le post traitement.
Pour moi tout s'arrête entre 1600 et 6400, 1600 pour les vieux boitiers d'il y a plus de 5ans et 6400 pour ce qui se fait de mieux à ce jour en full frame, bref cela se cantonne à 3200 + - 1 IL, un range pas colossal quand on sait qu'une stabilisation moderne permet de gagner 4 IL sur un sujet statique.

Il est vrai qu'ayant un lourd passé argentique j'aime le grain, pas trop gros mais très bien défini, tout en détestant le bruit chromatique. Ceci fait qu'en post traitement j'applique très peu de débruitage de luminance et beaucoup de débruitage de chrominance en recherchant le grain esthétique, avec un piqué totalement préservé.

Après il est aussi vrai que si je laissais faire le débruitage par défaut de C1 qui est le logiciel que j'urilise, je pourrais aller un bon bout plus haut avec des résultats plus lisses à ISO égal.

6400 iso même pour le d5?

Ergodea · Mars 05, 2018, 04:59:32

Citation de: geo444 le Mars 04, 2018, 14:36:07
Ce Test ISO-DxO n'a plus Aucun intérêt aujourd'hui !

depuis les D3 / D700... Tous les CMos FF sont à 2923 ISO +/- 1/3 d'IL !

... à part qques nanars à CCD tous Leica et les 1ers Sony A850-900

à la PdV : l'Echauffement du CMos, par ex. Abus de Live-View, Vidéo avant...

... auront bcp + d'action sur la Dégradation de l'Image !

ce Test aurait été Très Utile en... 2004 ?
.

tes références?
as-tu utilisé plusieurs de ces boîtiers?

Ergodea · Mars 05, 2018, 05:01:40

bon je viens d'essayer dxolab, il est clair que le prime est très efficace à une exception près, les bords (des branches par exemple) où tout n'est pas très propre...Mais bon, je ne fais pas mieux avec lr si ce n'est pire...La capacité à supprimer le bruit et a conserver les détails est assez étonnant...
mais toujours autant de mal avec ce logiciel...

al646 · Mars 05, 2018, 10:43:55

Le Df a un meilleur score ISO DxO que le D5 (3279 vs 2434)

Citation de: ergodea le Mars 05, 2018, 04:58:13
6400 iso même pour le d5?

Ergodea · Mars 05, 2018, 11:28:05

Citation de: al646 le Mars 05, 2018, 10:43:55
Le Df a un meilleur score ISO DxO que le D5 (3279 vs 2434)

Non, la question est en rapport à l'utilisation de JC du ff "Pour moi tout s'arrête entre 1600 et 6400, 1600 pour les vieux boitiers d'il y a plus de 5ans et 6400 pour ce qui se fait de mieux à ce jour en full frame, bref cela se cantonne à 3200 + - 1 IL"

al646 · Mars 05, 2018, 16:32:12

JC a peut-être été un peu évasif dans sa réponse, mais au final, il n'a pas tort !!

Entre un D700 datant de 2008 et un D810 de 2014, soit 6 ans d'écart (> 5 ans, comme JC l'explique), score iso DxO de 2853 vs 2303, on gagne à peine un IL

Sur ce forum, à chaque sortie de nouveau boitier, on peut lire ces commentaires optimistes et/ou naïfs:
Du D200 au D300: on gagne 2 IL
Du D300 au D700: on gagne 2 IL
Du D700 au D800: on gagne 2 IL
Du D800 au D850: on gagne 1 IL
Magnifique, un D850 à 100K iso ferait pareil qu'un D200 à 800 iso... no comment!!

Citation de: ergodea le Mars 05, 2018, 11:28:05
Non, la question est en rapport à l'utilisation de JC du ff "Pour moi tout s'arrête entre 1600 et 6400, 1600 pour les vieux boitiers d'il y a plus de 5ans et 6400 pour ce qui se fait de mieux à ce jour en full frame, bref cela se cantonne à 3200 + - 1 IL"

Verso92 · Mars 05, 2018, 23:04:20

Citation de: al646 le Mars 05, 2018, 16:32:12
Du D700 au D800: on gagne 2 IL

Source ?

al646 · Mars 06, 2018, 12:36:17

Pas le temps de chercher, mais tu sais qu'à chaque nouvelle generation de boitier, il y a toujours quelqu'un sur le forum pour dire "on gagne 2 IL"
Mon post se voulait provocateur, car si on additionnait tous les IL gagnés depuis le D100 selon quelques chassimiens optimistes, les derniers boitiers feraient du 100K iso comme un D100 à 400 iso

Citation de: Verso92 le Mars 05, 2018, 23:04:20
Source ?

Jean-Claude · Mars 06, 2018, 13:11:46

Citation de: Verso92 le Mars 03, 2018, 20:04:21
Il y a toujours un biais à comparer le bruit (je dis bien le bruit, pas le rendu des couleurs en hauts ISO, etc) entre deux boitiers de définitions très différentes...

Si on veut le faire de façon pertinente, il faut ramener la définition du boitier le plus défini sur celle du moins défini (histoire de comparer ce qui est comparable).

pourquoi faudrait-il redimensionner les fichiers pour avoir un avis pertinent de comparaison.
dans la vraie vie on ne redimensionne pas mais on envoie le tout tel que à un pilote ou un rip qui en refait sa sauce avant de la coucher sur papier, et c'est après cela que je juge sur papier.
Je ne juge pas sur écran, car là c'est toujours bon de toute façon comparé au papier

geo444 · Mars 06, 2018, 20:59:55

Citation de: ergodea le Mars 05, 2018, 04:59:32
tes Références?
as-tu utilisé plusieurs de ces boîtiers ?

Lol !

si avoir le Niveau Certif+2 en Calcul est une Référence ?

OUI... et j'ai gardé le Meilleur sur Ratio IQ / Prix et surtout Cumul DR + ISO : le D600 !
.

Citation de: al646 le Mars 05, 2018, 16:32:12

Entre un D700 datant de 2008 et un D810 de 2014, soit 6 ans d'écart...

... score ISO DxO : 2303 vs 2853, on gagne à peine 1 IL

NON... ça ne fait même pas 1/3 d'IL !

le Coefficient pour la Progression des ISO par 1/3 d'IL, c'est Racine-Cube de 2
... si ta Calculette, PC, Tablette, ne Calcule Pas la Racine-Cube
tu peux encore Calculer avec 2 Puissance (1/3)
( calc.exe le fait depuis WinXP )

I = 2 ^ (1/3) = 1,2599

et tu peux même le Verifier ce Coeff (I) en Recalculant la Table des ISO de ton NiKon :
= en Multipliant chaque Valeur Obtenue par I en commençant à 100 (ISO)
100, 125, 160, 200, 250, 320, 400, etc... juste arrondir 1 peu

Verso92 · Mars 06, 2018, 21:11:23

Citation de: Jean-Claude le Mars 06, 2018, 13:11:46
dans la vraie vie on ne redimensionne pas mais on envoie le tout tel que à un pilote [...]

Pas moi.

ChatOuille · Mars 07, 2018, 17:48:29

Juste une photo simplement pour vous documenter, prise avec mon Df à 12800 ISO. Crop 100%, elle n'a pas subit d'autre traitement que la suppression du bruit et accentuation avec LR. Rien d'autre. Je trouve que le niveau du bruit est acceptable et un petit traitement avec LR suffit sans devoir passer par DxO Prime.
Une curiosité que j'ai remarqué est que la tâche rouge de peinture ou de rouille a été décolorée. Je ne comprends pas pourquoi ? Considéré comme du bruit ?

AlainNx · Mars 07, 2018, 19:54:13

Oui, les deux taches rouges de peinture ont été "traitées" ?
Ça ne va pas le faire pour des rouges à lèvres.

ChatOuille · Mars 07, 2018, 20:47:18

J'ai ouvert cette photo uniquement pour la question de bruit du Df aux hauts ISOs dont on parle autant sur ce fil. Je l'ai ouvert avec LR sans aucun preset. Je n'ai rien modifié si ce n'est que le traitement du bruit et accentuation. Je n'ai pas touché ni à la luminosité ni aux couleurs. Cette curiosité est apparue...