Nikon Z7

Démarré par JCR, Août 28, 2018, 10:17:27

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madko

Citation de: 55micro le Septembre 19, 2018, 17:26:53
"on balance", qu'il dit. Ca dépend comment les différents critères pèsent.

"the best in the market" vraiment ça ne signifie pas grand'chose

En effet. Ce ne sont que des éléments de langage fournis par le constructeur.

ergodea

Dans le dernier numéro de CI, pour leur première prise en main, leur conclusion est que c'est ce boîtier est plutôt bien fait avec quelques aspects  à éclaircir  encore lors des tests ...wait and see

al646

Pour un premier jet, cela semble très réussi (attendons cependant les tests et les retours utilisateurs)
Le prix est plutôt musclé, mais on est pas obligé d'acheter ;)
Quelques améliorations restent possible:
- l'écran arrière a un bord très large (comparé au sony ou au canon, c'est vraiment moche et avec un bord plus fin, l'écran aurait pu être plus grand et plus esthétique)
- nikon devrait piquer l'idée de canon et fermer l'obtu pour protéger le capteur des poussières quand on enlève l'objectif
- rajouter l'assistance IR pour l'AF serait peut-être bienvenu quand le contraste vient à manquer
je vous laisse terminer a liste des points à améliorer, mais surtout, n'y ajoutez pas de flash intégré, trop content qu'il n'y en aie pas pour ma part

MFloyd

- Un bord large protège mieux l'ecran;
- L'obturateur est probablement plus délicat que le capteur;
- Mouais, quand il fait tellement sombre, c'est peut-être le moment de mettre un flash, ou de pas photographier.
(cliquez ev. sur l'image)

Bernard2

Citation de: MFloyd le Septembre 19, 2018, 20:24:35
- Un bord large protège mieux l'ecran;
- L'obturateur est probablement plus délicat que le capteur;
- Mouais, quand il fait tellement sombre, c'est peut-être le moment de mettre un flash, ou de pas photographier.
C'est un fait. Si on met le doigt sur le capteur, tout ce qu'on risque c'est une empreinte grasse à nettoyer. Sur l'obtu c'est mort, au premier déclenchement ou dans peu de temps

luistappa

L'obturateur photographique serait effectivement plutôt exposé. Maintenant la solution serait de fermer non pas l'obturateur mais un volet d'occultation.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

bitere

Nikon nous a dit lors de la prise en main des Z que sur le Z7 un traitement de surface au fluor facilitait le décrochage des poussières naturellement. et en cas de résistance le nettoyage capteur intégré fera de même plus facilement.
Pour le Z6 le capteur est équipé d'un filtre qui est plus sécurisant à nettoyer qu'un capteur.

Alors pour le Z7 un argument marketing ou réalité ?

Skeudenner

Citation de: jojobabar le Septembre 19, 2018, 15:23:32
Tu sais, on a bien compris que tu as eu une mauvaise expérience...maintenant si on attendait tranquillement les "vrais tests"...

Ce n'est pas une mauvaise expérience, bien au contraire. Quant aux tests, je n'ai jamais entendu parler de "vrais tests", ce qui laisserait supposer qu'il y en ait de "faux", par contre on peut distinguer des tests de terrain et des tests en laboratoire, mais c'est une autre histoire...

Skeudenner

Citation de: LViatour le Septembre 19, 2018, 16:41:16
Ok c'est bien comme cela que je voyais les choses, l'AF fonctionne correctement mais le suivi si le sujet est trop rapide ne suis pas comme sur un D850 ou D5 et donc il y a des ratés.

Je ne considère pas un cycliste circulant en ville comme un sujet rapide, et pourtant l'AF a des ratés !

LViatour

Citation de: Bernard2 le Septembre 19, 2018, 22:46:51
C'est un fait. Si on met le doigt sur le capteur, tout ce qu'on risque c'est une empreinte grasse à nettoyer. Sur l'obtu c'est mort, au premier déclenchement ou dans peu de temps
Et quand un obturateur casse, les lames partent dans tous les sens et en général le capteur est rayé. Donc doublement dangereux.

Je préfère un capteur très accessible pour un nettoyage facile. Surtout qu'un obturateur ne protège pas des poussières la preuve mon D5 que je dois nettoyer régulièrement. Et nettoyer un capteur au fond d'une chambre, avec un miroir relevé et un obturateur prêt à se refermer en cas de coupure de courant est bien plus difficile et dangereux.

LViatour

Citation de: Skeudenner le Septembre 19, 2018, 23:35:21
Je ne considère pas un cycliste circulant en ville comme un sujet rapide, et pourtant l'AF a des ratés !

Je veux pas dire mais à part toi qui à des ratés aléatoires en rafale?

Tu es certains que tu as activés les réglages faible lumière af et une taille de précision af large et non pas très fine?

Skeudenner

Citation de: LViatour le Septembre 19, 2018, 23:40:18
Je veux pas dire mais à part toi qui à des ratés aléatoires en rafale?

Tu es certains que tu as activés les réglages faible lumière af et une taille de précision af large et non pas très fine?

Dans une rue en pleine lumière sur des sujets proches, ce n'est pas le bout du monde.

À part moi, il suffit de remonter le fil pour trouver d'autres témoignages de suivi erratique.


ergodea

Citation de: bitere le Septembre 19, 2018, 22:54:07

Pour le Z6 le capteur est équipé d'un filtre qui est plus sécurisant à nettoyer qu'un capteur.


Il y a un filtre sur le capteur du z6? arf

ergodea

 [at] Skeudenner, tu disais ne pas avoir la version finalisée, ceci peut peut être expliqué cela...

N'empêche que pour une première prise en main, beaucoup sont ravis, et je constate aussi que ce 24-70 m'a l'air d'être un fameux zoom également...

N'empêche qu'on peut trouver quelques photos avec celui ci ou le 35mm, mais le 50mm? pour les essaies vous pouviez monter également le 50mm sur le z7?

Verso92

Citation de: ergodea le Septembre 20, 2018, 01:54:54
Il y a un filtre sur le capteur du z6? arf

24 MPixels...

ergodea


jenga

#516
Citation de: Skeudenner le Septembre 20, 2018, 00:27:15
Dans une rue en pleine lumière sur des sujets proches, ce n'est pas le bout du monde.

À part moi, il suffit de remonter le fil pour trouver d'autres témoignages de suivi erratique.
Dans l'image "nette" postée en haut de la page précédente par JMS, je trouve en fait la netteté médiocre (les têtes de vis autour du phare gauche sont floues, les bords des pièces métalliques également) EDIT : erreur de ma part et pourtant ce n'est pas un crop 100%. fin EDIT

Peut-être que l'objectif est médiocre à cette focale et à sa PO, peut-être qu'il y avait des turbulences atmosphériques, etc. Mais cette image ne démontre pas, à mon avis, la qualité de l'AF.
Et encore, c'est à f/5.6, pas à grande ouverture, et à seulement 5.5 images par seconde.

Je suis surpris par l'indulgence assez générale (dans cette section du forum) vis-à-vis de ces problèmes de suivi en AF; le système Z est censé nous apporter une haute résolution et de grandes ouvertures réinventant le ML, ce qui nécessite à l'évidence une mise au point extrêmement précise, bien plus que ce dont on avait besoin sur les matériels antérieurs.

Et l'AF doit avoir cette performance extrême en suivi, parce que sur un sujet fixe on n'en a même pas besoin, en fait. S'il n'avait pas cette performance, je trouverais cela regrettable pour un boîtier à plus de 3500 euros.

Verso92

Citation de: jenga le Septembre 20, 2018, 08:37:28
Dans l'image "nette" postée en haut de la page précédente par JMS, je trouve en fait la netteté médiocre (les têtes de vis autour du phare gauche sont floues, les bords des pièces métalliques également) et pourtant ce n'est pas un crop 100%.

Ah... tiens, j'aurais cru, pourtant.

Citation de: jenga le Septembre 20, 2018, 08:37:28
Et l'AF doit avoir cette performance extrême en suivi, parce que sur un sujet fixe on n'en a même pas besoin, en fait. S'il n'avait pas cette performance, je trouverais cela regrettable pour un boîtier à plus de 3500 euros.

De toute façon, il ne faut pas se faire d'illusions : sur les ML, l'AF en suivi n'est pas encore au niveau des reflex "pros"...

jenga

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2018, 08:41:18
Ah... tiens, j'aurais cru, pourtant.

Tu as raison, je n'avais pas vu la barre de scroll horizontale dont on voit l'extrémité à droite.

Au temps pour moi!

jenga

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2018, 08:41:18
De toute façon, il ne faut pas se faire d'illusions : sur les ML, l'AF en suivi n'est pas encore au niveau des reflex "pros"...
Il y a des débats à ce sujet, concernant d'autres marques...
Mais les situations telles que le suivi d'un cycliste ou d'une personne se déplaçant à pied face à l'objectif sont à la portée de reflex bien moins élitistes que ceux des gammes "pros".

Disons que je suis assez déçu dans l'optique d'une utilisation personnelle de la technologie ML de Nikon. Si l'AF est "bizarre" sur des situations aussi courantes et s'il faut monter en gamme pour résoudre cela, cette ligne de produits n'est clairement pas faite pour moi.

Cela n'empêche pas les Z de satisfaire d'autres utilisateurs, bien sûr.

jeanbart

Citation de: jenga le Septembre 20, 2018, 08:37:28

Je suis surpris par l'indulgence assez générale (dans cette section du forum) vis-à-vis de ces problèmes de suivi en AF; le système Z est censé nous apporter une haute résolution et de grandes ouvertures réinventant le ML, ce qui nécessite à l'évidence une mise au point extrêmement précise, bien plus que ce dont on avait besoin sur les matériels antérieurs.

D'une part parce tout le monde attend de se faire sa propre opinion car il n'y a plus qu'une semaine à patienter avant la commercialisation des boitiers et d'autre part par parce que ceux qui font des rafales sur des sujets mobiles doivent être une minorité.

En outre 4 mpx à un copain qui en a commandé un, ça ne m'étonnerait guère que l'on ait son avis dans une dizaine de jours sur la capacité du bidule à faire de la photo de piafs en vol.... ou pas. ;D
La Touraine: what else ?

ergodea

 Plutôt que polémiquer sur son af, mieux vaut lire les tests sur le net...

Il commence à en avoir un certains nombres, et se rejoignent pratiquement tous : le nikon z7 est d'un niveau très élevé, une excellente qualité d'image ainsi que la dynamique, un boîtier bien construit, bonne prise en main, un excellent viseur, le boîtier est réactif, l'enregistrement sur la carte est plus rapide que sur le sony, une autonomie tout à fait correcte, montée dans les iso du niveau du d850, un bon af ainsi qu'en vidéo, le suivi a quelques ratés mais pour certains ce n'est pas pire qu'avec un réflex, pour d'autres un peu moins bien mais tout à fait honorable, une stabilisation très efficace pouvant prendre des photos au 1/10s main levée, etc etc...Les défauts qui reviennent : un mémoire tampon un peu trop juste, un af très moyen en basse lumière...Certains lui cherchent encore des défauts, d'autres lui en trouvent mais "beaucoup moins agaçants que sur les sony a7 (oups!)...Et tous de conclure que c'est un vrai plaisir de prendre des photos avec cet appareil...

Sans parler du 24-70, de ce que j'ai pu voir, il a l'air vraiment très bon.

Alors bon, on peut revenir sans cesse sur cet af, il est clair que pour un photographe pro faisant du sport, il  ne va pas prendre un z7, mais pour un premier né, je pense que ceux qui vont l'acquérir vont vraiment se faire plaisir.....

Après je peux comprendre l'exigence qu'on peut avoir pour ce z7: le prix est très élevé et on veut le parfait. Mais à priori, de ce que je lis, il est globalement très bon...Si pour certains les performances de l'af doivent être au maximum, ce ne sera pas vers le z7 qu'ils se tourneront, mais je pense que pour tous les autres, c'est un bel outil!

Sans compter qu'à priori cela fonctionne très bien avec les optiques nikon...


Pascal61

Citation de: ergodea le Septembre 20, 2018, 09:09:53
Plutôt que polémiquer sur son af, mieux vaut lire les tests sur le net...

Il commence à en avoir un certains nombres, et se rejoignent pratiquement tous : le nikon z7 est d'un niveau très élevé, une excellente qualité d'image ainsi que la dynamique, un boîtier bien construit, bonne prise en main, un excellent viseur, le boîtier est réactif, l'enregistrement sur la carte est plus rapide que sur le sony, une autonomie tout à fait correcte, montée dans les iso du niveau du d850, un bon af ainsi qu'en vidéo, le suivi a quelques ratés mais pour certains ce n'est pas pire qu'avec un réflex, pour d'autres un peu moins bien mais tout à fait honorable, une stabilisation très efficace pouvant prendre des photos au 1/10s main levée, etc etc...Les défauts qui reviennent : un mémoire tampon un peu trop juste, un af très moyen en basse lumière...Certains lui cherchent encore des défauts, d'autres lui en trouvent mais "beaucoup moins agaçants que sur les sony a7 (oups!)...Et tous de conclure que c'est un vrai plaisir de prendre des photos avec cet appareil...

Sans parler du 24-70, de ce que j'ai pu voir, il a l'air vraiment très bon.

Alors bon, on peut revenir sans cesse sur cet af, il est clair que pour un photographe pro faisant du sport, il  ne va pas prendre un z7, mais pour un premier né, je pense que ceux qui vont l'acquérir vont vraiment se faire plaisir.....

Après je peux comprendre l'exigence qu'on peut avoir pour ce z7: le prix est très élevé et on veut le parfait. Mais à priori, de ce que je lis, il est globalement très bon...Si pour certains les performances de l'af doivent être au maximum, ce ne sera pas vers le z7 qu'ils se tourneront, mais je pense que pour tous les autres, c'est un bel outil!

Sans compter qu'à priori cela fonctionne très bien avec les optiques nikon...

Et je pense la même chose du Z6 que j'ai précommandé pour une utilisation vidéo essentiellement et que je vais essayer chez Objectif Bastille demain  ;)

rascal

Citation de: jeanbart le Septembre 20, 2018, 09:05:46

En outre 4 mpx à un copain qui en a commandé un, ça ne m'étonnerait guère que l'on ait son avis dans une dizaine de jours sur la capacité du bidule à faire de la photo de piafs en vol.... ou pas. ;D

ouais mais ça ne nous dira pas si le reste du monde y arrivera de toute façons   ;)

jeanbart

Citation de: rascal le Septembre 20, 2018, 09:23:19
ouais mais ça ne nous dira pas si le reste du monde y arrivera de toute façons   ;)
Sans parler de Faucon pèlerin en piqué, l'appareil devrait quand même être capable de suivre un balbu ou une aigrette en vol sur cinq ou six images consécutives. À 3.700€ le bout c'est le minimum.  8)
La Touraine: what else ?