Nikon Z7

[barberaz]

Ce n'est pas tant la dynamique qui est étrange, mais l'apparition de bandes quand on relève l'expo (de manière excessive dans le test mais qui pourrait être visible en remontant les tons foncés et en ajoutant du contraste) en post prod 

+6 EV tout de même mais en effet le traitement d'image pourrait perdre en souplesse.

[fredz]

Ce n'est pas tant la dynamique qui est étrange, mais 'apparition de bandes quand on relève l'expo (de manière excessive dans le test mais qui pourrait être visible en remontant les tons foncés et en ajoutant du contraste) en post prod 

Il faut quand meme bcp remonter les zones sombres. Sur ce point le Canon fait bcp moins bien

[fredz]

Je suis 100% d'accord avec toi : clairement il a choisit d'utiliser la zone centrale et n'est pas capable de tout le temps mettre le sujet à cet endroit... et il se plains... s'il accepte qu'il n'est pas capable de garder lui même le sujet au centre autant demander de l'aide à l'AF ou alors faut être meilleur mais là clairement dans quasi tous ses déchets... c'est juste logique vu ses réglages d'AF.

Je n'en conclu pas que le Z7 est merveilleux, je l'ai depuis hier seulement mais je pense que la majorité des critiques ajd viennent d'une mauvaise compréhension de son fonctionnement par les utilisateurs. Il en a été de même avec beaucoup d'AF quand la croix sensible était lus grande que le carré rouge dans le viseur par exemple.

Le Z7 n'est pas un D5 ni un D850, MAIS il a des capacités d'AF loin d'être à la ramasse, j'ai testé du motocross avec le 200 f2 et la FTZ, et le Z7 n'a pas démérité**

[barberaz]

Il faut quand meme bcp remonter les zones sombres. Sur ce point le Canon fait bcp moins bien

Je viens de voir que le banding est aussi bien visible à +5EV, à +4EV il devient gerable et disparaît à +3EV, la récupération d'expo ou les traitements un peu poussés vont tout de même être limités.

[fredz]

Je viens de voir que le banding est aussi bien visible à +5EV, à +4EV il devient gerable et disparaît à +3EV, la récupération d'expo ou les traitements un peu poussés vont tout de même être limités.

Le banding est du a la conception même du capteur
Le capteur de l'A7r3 n'en souffre pas apparemment, il faudrait que je compare/test

[Sherpa77]

ça sent la precipitation sur ce Z7,les bugs commencent a apparaitre et les premiers regrets avec...bisous a mon D5 et D850.

[fredz]

ça sent la precipitation sur ce Z7,les bugs commencent a apparaitre et les premiers regrets avec...bisous a mon D5 et D850.

Aucun regrets pour ma part, bizou a mon D5 et a mon ex D850...

[kochka]

Idem pour l'instant.
Gros bisou au D850 parti sans regret, avec moins de 10.000 clics.

[luistappa]

Et un Summicron, rappelle-moi combien?

Et chez Angénieux, je te dis pas

[barberaz]

Aucun regrets pour ma part, bizou a mon D5 et a mon ex D850...

Idem pour l'instant.
Gros bisou au D850 parti sans regret, avec moins de 10.000 clics.

Attendez d'utiliser vos logiciels de traitements sur les fichiers du Z7 avant de vous en satisfaire.
Je conçois que cela ne soit pas limitatif pour tous mais c'est tout de même fâcheux de constater cela sur un boîtier qui a des prétentions égales ou supérieures au D850.

[kochka]

Cela fait déjà quelques jours que je me suis remis à NX-D contraint et forcé.
Et toi?
Quelle expérience en as-tu, pour être aussi afirmatif?

[luistappa]

Justement kochka, on attend tes photos en ambiance sombre pour voir si la nuit ton chat est gris ou si le Z7 le transforme en tigre

[55micro]

Cela fait déjà quelques jours que je me suis remis à NX-D contraint et forcé.
Et toi?
Quelle expérience en as-tu, pour être aussi afirmatif?

Je ne suis pas sûr qu'un pb de banding change fondamentalement suivant qu'on utilise NX-D ou autre chose, si c'est une caractéristique du capteur.
Pareil avec le souci des raies en obtu électronique.

Ca fait quand même deux usages majeurs pour moi (photo en intérieur, églises notamment, et spectacles) pour lesquels un ML m'intéresserait.
Auquel cas, j'attendrai la génération suivante.

[barberaz]

Cela fait déjà quelques jours que je me suis remis à NX-D contraint et forcé.
Et toi?
Quelle expérience en as-tu, pour être aussi afirmatif?

NX n'y changera rien Kochka, le banding n'y sera pas mieux géré. C'est une question de capteur non de soft.

[jdm]

D'un sens pour ceux qui ne remontent pas les ombres comme des gorets, il n'y aura pas de problème ! 

[barberaz]

D'un sens pour ceux qui ne remontent pas les ombres comme des gorets, il n'y aura pas de problème ! 

C'est plus compliqué que ça, un traitement peu être poussé pour des raisons pratiques ou esthétiques, pas forcément pour récupérer une mauvaise expo. Aussi et surtout, cela limite la dynamique potentielle du capteur, c'est donc dans tout les cas une régression à ce niveau.

Et quid de la sous-ex pour assombrir un ciel par ex?

[yorys]

Comme d'hab, dans un paysage globalement plutôt très ensoleillé pour ces sans-miroirs, il y a un ou deux points d'ombres qui doivent représenter 0.5% des images (et encore) et tous les grincheux ce voient plus que ça !

Et aussi, sans doute, tous ceux "qui auraient bien voulu" mais "qui n'ont pas pu"...

[guidse14]

Remontée des ombres, traitement très poussé (par gout ou par besoin), si on ajoute à tout ça que certains ont pour habitude de cropper fortement en usage macro par exemple, ça peut potentiellement poser plus de problèmes que ce qu'on pense...

Bref...avant de s'emballer inutilement, il vaut mieux attendre les retours, et voir si les utilisateurs du coin tombent d'accord sur le sujet...

Tout à fait.

[55micro]

Remontée des ombres, traitement très poussé (par gout ou par besoin), si on ajoute à tout ça que certains ont pour habitude de cropper fortement en usage macro par exemple, ça peut potentiellement poser plus de problèmes que ce qu'on pense...

Evidemment. Mais nombre d'interventions ici ne sont pas fondées par un usage terrain.

Quand on équilibre une expo en intérieur d'église sans cramer les vitraux du fond et qu'on n'aime pas le HDR, le curseur des BL est très précieux, et on a vite fait d'empiler les EV remontés.
Mais pour ça, faut aller faire des photos, hein.

[yorys]

Evidemment. Mais nombre d'interventions ici ne sont pas fondées par un usage terrain.

Quand on équilibre une expo en intérieur d'église sans cramer les vitraux du fond et qu'on n'aime pas le HDR, le curseur des BL est très précieux, et on a vite fait d'empiler les EV remontés.
Mais pour ça, faut aller faire des photos, hein.

C'est pour ce genre d'image "qu'avant" on mettait un coup de flash avec diffuseur convenablement orienté, et avec un petit peu de pratique l'image se trouvait magiquement équilibrée... mais c'est parfois interdit (rarement quand même dans les églises) et surtout proscrit par les puristes (moi... je continue... ).

[barberaz]

Comme d'hab, dans un paysage globalement plutôt très ensoleillé pour ces sans-miroirs, il y a un ou deux points d'ombres qui doivent représenter 0.5% des images (et encore) et tous les grincheux ce voient plus que ça !

Et aussi, sans doute, tous ceux "qui auraient bien voulu" mais "qui n'ont pas pu"...

Comme d'hab apporter une remarque sur le Z7 amène des commentaires stupides.
Disais-tu que la dynamique des D8x0 n'avait aucun intérêt?
Je reconnais et l'ai déjà mentionné que cela n'est pas gênant pour tous, mais on ne peut ne pas faire la remarque car cela sera rédhibitoire pour certains. L'EOS R semble aussi touché par le banding mais je ne sais pas si cela est plus ou moins. En revanche à ce que j'ai vu le Sony s'en sort bien.

[yorys]

Comme d'hab apporter une remarque sur le Z7 amène des commentaires stupides.
Disais-tu que la dynamique des D8x0 n'avait aucun intérêt?
Je reconnais et l'ai déjà mentionné que cela n'est pas gênant pour tous, mais on ne peut ne pas faire la remarque car cela sera rédhibitoire pour certains. L'EOS R semble aussi touché par le banding mais je ne sais pas si cela est plus ou moins. En revanche à ce que j'ai vu le Sony s'en sort bien.

J'assume la "stupidité" de mon commentaire... mais n'en pense pas moins, je fréquente plus les forums anglo-saxons que celui ci (globalement bien plus informatifs) et partout on ne parle que de cette histoire de "banding" qui apparait quand même dans des conditions très particulières, qui, dans mon cas pourrait concerner une image sur 1000... et encore...

Quand au D850 j'ai fait le choix conscient de cet APN il y a un mois alors que j'aurais pu choisir le Z7, je pense avoir fait POUR MOI le bon choix, mais ce n'est pas pour autant que je vais aller quasiment moquer ceux qui en ont fait un autre comme le font d'autres commentaires, sans doute eux particulièrement intelligents, que l'on peut lire ci dessus.

[kochka]

Justement kochka, on attend tes photos en ambiance sombre pour voir si la nuit ton chat est gris ou si le Z7 le transforme en tigre

Tu sais bien que la nuit, tous les chats sont ..... et si quelqu'un peu jouer avec un JPG à 25600 iso, non traité

https://kochka.prodibi.com/a/r6zj02vx85e1jz?s=FYt1BM2xgms%2BelQCFNPJGOBgE31PfygRpG0sW3x28hQ%3D

[egtegt²]

Tu sais bien que la nuit, tous les chats sont ..... et si quelqu'un peu jouer avec un JPG à 25600 iso, non traité

https://kochka.prodibi.com/a/r6zj02vx85e1jz?s=FYt1BM2xgms%2BelQCFNPJGOBgE31PfygRpG0sW3x28hQ%3D

Je trouve le résultat remarquablement exploitable pour cette sensibilité. Pas suffisant pour un tirage A3 mais quand même largement correct. Mais je suppose que sur ce point, le D850 en fait autant.

[kochka]

Comme d'hab apporter une remarque sur le Z7 amène des commentaires stupides.
Disais-tu que la dynamique des D8x0 n'avait aucun intérêt?
Je reconnais et l'ai déjà mentionné que cela n'est pas gênant pour tous, mais on ne peut ne pas faire la remarque car cela sera rédhibitoire pour certains. L'EOS R semble aussi touché par le banding mais je ne sais pas si cela est plus ou moins. En revanche à ce que j'ai vu le Sony s'en sort bien.

Inutile de s'énerver, ce ne sont que des jouets, ou des outils.
On peut tenter de relever les faiblesses d'un matériel nécessairement imparfait, surtout après une tel saut technique, mais sans vouloir en faire l'argument ultime.
Le 850 était très bien en photo, mais une cata pour mon usage en vidéo. Ce n'est pas pour cela que je tenterai de le démolir car c'était inhérent à sa conception, mais représentait un tel progrès par rapport à ce que j'ai connu depuis bientôt 50 ans, que cela relativisait les jugements un peu abrupts.