Nikon Z7

[Bleuvague]

Ce qui voudrait dire que tous les ML seraient impacté par ce problème chauffe = pixels chauds ?
Si c'est le cas ce type de boîtiers risque fort de ne jamais vraiment pouvoir utilisé par des photographes pro ou pas réalisant de long reportage boîtiers allumés ?!!!
Comment font les Pro du mariages qui bossent en Sony ?

[Bernard2]

Ce qui voudrait dire que tous les ML seraient impacté par ce problème chauffe = pixels chauds ?
Si c'est le cas ce type de boîtiers risque fort de ne jamais vraiment pouvoir utilisé par des photographes pro ou pas réalisant de long reportage boîtiers allumés ?!!!
Comment font les Pro du mariages qui bossent en Sony ?

Disons que le principe des ML étant d'avoir (en mode de déclenchement silencieux) le capteur sous tension en permanence il est impossible à priori d'empêcher la montée en température du capteur.

Mais il faudrait connaitre précisément le cycle d'alimentation du capteur dans ces appareils pour pouvoir en tirer des conclusions pertinentes

[Fred_G]

Disons que le principe des ML étant d'avoir (en mode de déclenchement silencieux) le capteur sous tension en permanence il est impossible à priori d'empêcher la montée en température du capteur.
C'est, peut être, la raison de la conservation de l'obturateur mécanique?
Mais il faudrait connaitre précisément le cycle d'alimentation du capteur dans ces appareils.

Parce que le capteur n'est pas sous tension en permanence aussi en obturation mécanique ? 

[Bernard2]

Parce que le capteur n'est pas sous tension en permanence aussi en obturation mécanique ? 

En fait si certainement c'est pour cela que j'ai corrigé mon post précédent

[barberaz]

C'est une question qui a du sens.
gérer ce problème me semble difficile autrement que soit par la mise au point de capteurs moins consommateurs d'énergie soit par une solution de refroidissement actif, complexe et volumineuse et tirant sur la batterie ...

J'avais soulevé la question il y a quelques jours, cela avait plutôt amusé.

Par expérience je constate que Nikon gère assez bien la chauffe du capteur, sur quelques minutes quelques points apparaissent mais rien de méchant. La façon d'utiliser l'EVF sera déterminante, mais je doute que cela soit préoccupant, seulement vérifier cela en même temps que les poussières. Il en va d'ailleurs de même en vidéo où le capteur chauffe.

[Tonton-Bruno]

Par expérience je constate que Nikon gère assez bien la chauffe du capteur

Même avis.
L'introduction de la vidéo 4K a amené un peu de surchauffe mais cela a été vite réglé.
J'utilise en ce moment 3 boîtiers: D610, D500 et D850.
Je les utilise simultanément pour faire de la vidéo multicaméra.
Le D610 chauffe un peu.
Le D500 chauffe beaucoup et très vite.
Le D850 ne chauffe quasiment pas, même pendant des heures.

[luistappa]

Les deux premiers ont un châssis plastique, cela joutait-il sur la dissipation thermique?

[Tonton-Bruno]

Les deux premiers ont un châssis plastique, cela joutait-il sur la dissipation thermique?

C'est possible.

[barberaz]

Les deux premiers ont un châssis plastique, cela joutait-il sur la dissipation thermique?

Les 2 premiers ne sont-ils pas des capteurs Sony?

[Tonton-Bruno]

Les 2 premiers ne sont-ils pas des capteurs Sony?

Les 3 sont des capteurs Sony.
Cela a été confirmé il y a 2 ou 3 mois par un labo qui a disséqué le D850.

[barberaz]

Les 3 sont des capteurs Sony.
Cela a été confirmé il y a 2 ou 3 mois par un labo qui a disséqué le D850.

Ou bien un avantage du BSI?

Cela dit fabriqué par Sony ne dit pas conçu par Sony, Nikon à pu apporter sa contribution.

[Tonton-Bruno]

Ou bien un avantage du BSI?

C'est possible.

[jbpfrance]

Si vous ne l'aviez pas encore vu...

http://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

[Tonton-Bruno]

Si vous ne l'aviez pas encore vu...

http://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm

Ce coup-ci ils ont pu prendre les bonnes photos de mire et leur analyse est crédible.

[Tonton-Bruno]

DPReview vient de signaler un problème réel de banding, peut-être lié à l'AF de phase sur le capteur.
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/7

Il prend le numéro 15 dans ma liste, à la place d'un doublon.

Liste des avantages/inconvénients des Z par rapport aux reflex récents (D750 et D850) et aussi par rapport à l'état de l'art en hybride 24*36.

Les différents points évoqués ne sont pas hiérarchisés.
A chacun de déterminer si tel ou tel point est important, capital, secondaire ou insignifiant.

Avantages

• Stabilisation sur le capteur (IBIS) tous les objectifs non VR sont maintenant stabilisés !
• Couverture AF bien plus large, sur tout le champ
• Correction du vignetage et de la distorsion directement dans le viseur, permettant un cadrage plus précis
• Visée plus claire en ambiance sombre, généralement plus lisible
• Aide à la correction d'exposition avec histogramme et zebra directement dans le viseur
• Format 16/9 à la prise de vue
• Image du viseur aussi grande avec un objectif DX qu'avec un objectif FX
• Mode silencieux avec viseur à l'oeil
• Possibilité de voir le rendu du JPG direct avant même de déclencher
• Possibilité de contrôler la photo prise directement dans le viseur
• Mise au point manuelle beaucoup plus aisée grâce à la loupe et au focus peacking
• Monture permettant de réaliser des objectifs plus performants
• Possibilité d'utiliser toutes sortes d'objectifs anciens via des bagues tierces (déjà annoncées par Novoflex)
• Possibilité de monter tous les objectifs AF-S sans perte de performance grâce à la bague FTZ, et aussi pas mal d'objectifs compatibles
• AF plus précis en mode vue par vue ou en suivi sur des collimateurs fixes, surtout lorsqu'il est associé aux nouveaux objectifs
• Autofocus efficace en mode visée écran (Liveview)
• Registres U1 U2 U3 beaucoup plus efficaces pour stocker la personnalisation des paramètres du boîtier (inspiré des D600, D610 et D750, qui n'ont que U1 et U2)
• Mode carré vert pour confier momentanément le boîtier à un non-photographe
• Présence d'un écran LCD de rappel des réglages plus lisible et plus complet que sur les reflex
• Recharge possible par USB-C (avec les bonnes batteries)
• Plus de problèmes de front-focus back-focus

Inconvénients

• Visée moins naturelle
• Pas encore de bague avec motorisation de l'AF pour objectifs AF-D
• AF en retrait sur l'état de l'art pour les portraits (pas de MaP précise sur l'oeil en suivi des visages)
• AF en retrait sur l'état de l'art en rafale pour le suivi des sujets en déplacements erratiques
• Mode silencieux trop sujet au scintillement
• Un seul slot pour la carte mémoire
• Les cartes XQD coûtent très cher actuellement
• Pas de possibilité de faire bouger le collim actif avec le pouce sur l'écran de contrôle quand on utilise le viseur
• En ambiance sombre la luminosité du viseur risque d'empêcher l'oeil de s'habituer à l'obscurité
• Réelle latence à l'allumage du boîtier lorsqu'il est en mode veille
• Latence au déclenchement plus importante que sur un reflex
• Autonomie du boîtier plus faible que celle d'un reflex
• Risque de fatigue oculaire pour certaines personnes
• Pas de flash intégré pour déboucher les ombres et surtout piloter des flashes déportés
• Problème de banding quand on remonte fortement une zone sombre
• Pas de véritable poignée verticale (grip) car il n'y a pas de contacteur pour transmettre les commandes
• Pas de rétroéclairage des commandes
• Nouvelles optiques très chères

J'ai numéroté les différents points et la numérotation ne variera plus, mais ils ne sont pas hiérarchisés.

Je tiendrai compte des remarques que vous pourrez faire pour maintenir cette liste à jour, en présentant par avance mes excuses à ceux qui trouvent ce genre de récapitulatif récurrent agaçant.

[albernier]

l'image de Dpreview sur laquelle est détecté le phénomène de bandes est épouvantablement accentuée , avec apparition du liseré blanc autour de la tête, ceci peut certainement accentuer l'apparition  de ces bandes.

[LViatour]

Pas terrible cette histoire de bandes......c'est un phénomène qui peut entre autres poser problème pour les traitements n&b un peu appuyés...

Faut relativiser, voici une photo raw brut exporté en jpg fortement sous exposé à la prise de vue en HD:
https://lucnix.be/upload/2018/10/01/20181001233205-d4bbdf30.jpg

et la voici très fortement éclaircie en effet un très léger banding est visible sur le dos de l'écran du portable. Mais franchement faut y aller fort pour le voire. 
voici le ficher fortement éclairci en HD:
https://lucnix.be/upload/2018/10/01/20181001233152-0e010298.jpg

[egtegt²]

effectivement, on n'est plus dans la remontée des ombres mais dans le sauvetage de photo

[LViatour]

effectivement, on n'est plus dans la remontée des ombres mais dans le sauvetage de photo

Le banding est un problème que j'ai eu sur certains boîtiers notamment le D3s ou c'était très fort.

Comme je fais souvent des photos immobilières intérieure c'est un  gros problème pour moi. Quand je fais des photos et qu'il y a du soleil extérieur comme ce matin, les contrastes sont très importants, il faut donc fortement étier le fichier.

Exemple ce matin fichier de base pour pas trop brûler les parties au soleil:


Ensuite récupération forte des ombres et c'est là que le banding et le bruit arrive. Mais sur le Z7 je trouve cela plutôt bon pas de bruit excessif et banding invisible donc je suis surpris par cette analyse.



et la haute résolution:
https://lucnix.be/upload/2018/10/02/20181002001217-f9bb790c.jpg

[philo_marche]

Le banding est un problème que j'ai eu sur certains boîtiers notamment le D3s ou c'était très fort.

Comme je fais souvent des photos immobilières intérieure c'est un  gros problème pour moi. Quand je fais des photos et qu'il y a du soleil extérieur comme ce matin, les contrastes sont très importants, il faut donc fortement étier le fichier.

Exemple ce matin fichier de base pour pas trop brûler les parties au soleil:


Ensuite récupération forte des ombres et c'est là que le banding et le bruit arrive. Mais sur le Z7 je trouve cela plutôt bon pas de bruit excessif et banding invisible donc je suis surpris par cette analyse.



et la haute résolution:
https://lucnix.be/upload/2018/10/02/20181002001217-f9bb790c.jpg

En effet, pas de banding visible dans cette photo immobilière, Luc. Mais un léger effet HDR, par contre.
Pour ma part, j'expose plutôt pour les murs blancs et je post-traite les hautes lumières (fenêtres), dans la mesure du possible, avec la correction locale de DxOLab.
Mais c'est la loi du genre et les fenêtres surexposées sont communément acceptées (car on se fiche un peu de ce qui se passe à l'extérieur).
L'idéal serait un MF... 
Bien à toi.

[Tonton-Bruno]

Nouvelle vidéo de Jared Polin qui montre bien où se situent les problèmes d'AF sur le Z7.
https://youtu.be/V6X-K9jju_0
Certains vont répondre qu'ils ne photographient jamais de foot, que la perfection n'est pas de ce monde, et qu'à 3400€ le boîtier hybride, on ne peut pas espérer mieux de la part de Nikon.
C'est vous qui voyez !

[Ergodea]

Ensuite récupération forte des ombres et c'est là que le banding et le bruit arrive. Mais sur le Z7 je trouve cela plutôt bon pas de bruit excessif et banding invisible donc je suis surpris par cette analyse.

Merci pour cette précision, le résultat est plutôt bon;

[Ergodea]

.

[Ergodea]

En effet, pas de banding visible dans cette photo immobilière, Luc. Mais un léger effet HDR, par contre.
Pour ma part, j'expose plutôt pour les murs blancs et je post-traite les hautes lumières (fenêtres), dans la mesure du possible, avec la correction locale de DxOLab.
Mais c'est la loi du genre et les fenêtres surexposées sont communément acceptées (car on se fiche un peu de ce qui se passe à l'extérieur).
L'idéal serait un MF... 
Bien à toi.

Après chacun fait ce qu'il veut. Personnellement j'apprécie le travail de Luc, et ses choix. Qui donne à son travail une qualité que je ne trouve pas souvent ailleurs...On peut effectivement n'avoir rien à faire de ce qui se passe à l'extérieur, d'ailleurs souvent les photos sont exposées comme tu le préconises, avec des récupérations parfois assez disgracieuses, et facilement acceptées mais lorsque tu vois un bel intérieur (avec un beau cadrage) et une belle baie vitrée montrant l'extérieur avec une belle exposition, pour moi toute la différence est là! Et pour moi les d8xx et z7, permettent de remonter les basses lumières sans grande perte

[egtegt²]

Nouvelle vidéo de Jared Polin qui montre bien où se situent les problèmes d'AF sur le Z7.
https://youtu.be/V6X-K9jju_0
Certains vont répondre qu'ils ne photographient jamais de foot, que la perfection n'est pas de ce monde, et qu'à 3400€ le boîtier hybride, on ne peut pas espérer mieux de la part de Nikon.
C'est vous qui voyez !

La vraie question, c'est de savoir si l'AF du Z6 sera le même, car le Z7 n'est clairement pas marketé comme appareil pour photographe d'action.

En tout cas, une chose est sûre : le Z7 ne sera pas aussi polyvalent que le D850.