Nikon Z7

[Pierred2x]

Plus sérieusement, c'est quoi le problème avec le grip (Qui sera surement dispo un jour).
C'est juste pour l'autonomie ou t'as effectivement essayé le boitier et pas apprécié la prise en main (Au sens propre) ?

[Verso92]

Plus sérieusement, c'est quoi le problème avec le grip.

Depuis que j'ai commencé la photo (au milieu des années 80), j'ai toujours été gêné par l'ergonomie en cadrage vertical avec les objectifs un peu encombrants et/ou lourds.

Quand Nikon a sorti en 1994 le F90x qui, enfin, offrait la possibilité d'un grip optionnel avec un déclencheur, j'ai changé mon F90.

Depuis, je n'ai plus jamais acheté de reflex sans cette possibilité.


Aujourd'hui, alors que je fais la quasi-totalité de mes photos en cadrage vertical, il n'est plus question de me passer de ce genre d'accessoire...

(Qui sera surement dispo un jour).

Sur les Z6 et Z7... par quel subterfuge (il n'y a pas les contacts sous la semelle...) ?


Nikon a reproduit sur les Z la même con..... que sur le D7500, et c'est bien dommage.

[luistappa]

Non, mais entre deux boitiers concurrents quand l'un a le stab et pas l'autre, comment dire...A autres perfs identiques...y'a pas photo !
C'est vraiment bizarre cette histoire. Autant j'ai l'impression que Nikon a cherché à sortir des boitiers aboutis pour convaincre, autant que Canon a sorti un boitier juste destiné à exister en attendant mieux.

Presque abouti serait plus réaliste.
La bague qui ne reprend pas l'ouverture des Ai, bon il y aurait cela serait bien mais les autres ne font pas mieux.
Un seul slot, au prix du D850, là je commence à tousser.
Pas de grip... Comme Verso c'est No go pour moi!

D'autant plus stupide que les quelques contacts et fils n'aurait pas plombé le prix de ceux qui ne veulent pas du grip.
Mais c'est la perte directe, là c'est clair de tout ceux qui en veulent un. c'est pas compliqué à comprendre.

Avant que l'on voit la semelle du Z (sans contact) j'étais sur le point de craquer et de passer commande, même si je trouvais le tarif foutage de gueule vis à vis des équipements et d'autant qu'en face, il y a des 7II neufs à tarif percutants. Mais bon la compatibilité AF-S avait du bon mais le coup du grip en remake du D7500... Désolé sans moi.

Mes optiques tierces iront sur un A7II, encore moins chère d'occase, il suffira pour cet usage.
Pour le reste le D500 y pourvoira, pour le ML Nikon ça sera dans quelques années.

[waverider34]

Il aurait été plus cohérent à leur discours de le sortir avec le Z7 que d'attendre 2020. Ce que d'ailleurs Canon à fait.

Je trouve la position de Nikon bien plus confortable.

Alors que le Noct n'est voué à une diffusion confidentielle, le 50 1.2 est une optique majeure des hybrides à baïonnette large. Canon assume sa position de leader en dévoilant son 50 1.2 dès l'annonce de la naissance du système R.

La stratégie de Nikon est double et orchestrée en deux mouvements. D'une part le Noct 58mm fait vitrine, rivalisant désormais avec les productions allemandes manuelles (Zeiss assurément, dans une moindre mesure Leica), désirant se plaçer comme la nouvelle référence optique sans compromis de poids et de prix.
D'autre part, Nikon peut désormais étalonner son 50 1.2 à celui de Canon. Le Nikkor sera très certainement au moins égal à ce dernier.

La sortie du Noct, sans asphyxier l'effet d'annonce du 50 1.2 Canon, concentre tout de même une partie de l'attention. Ne reste plus qu'à annoncer la sortie prochaine du Nikkor Af 1.2 pour rassurer les clients intéressés.

Nikon fait preuve de prudence, semblant parfaitement orchestrer la sortie des optiques du système Z. C'est plutôt rassurant de la part de ce constructeur qui n'est pas toujours très lisible dans son évolution.

[Bernard2]

Je me rappelle des sarcasmes incessants dans cette section envers les APN à capteur stabilisé des autres fabricants (qui existent depuis quelques temps déjà).

Maintenant que Nikon en fait, c'est devenu soudainement indispensable...  ;-)

Le coté négatif de la stab  boitier c'est la perte du confort de visée, et, éventuellement, un efficacité moins bonne avec les télés.
Mais comme à l'heure actuelle il n'existe pas de télés "natifs" pour les Z on la le meilleur des deux mondes avec la bague.

[tansui]

Je trouve la position de Nikon bien plus confortable.

Alors que le Noct n'est voué à une diffusion confidentielle, le 50 1.2 est une optique majeure des hybrides à baïonnette large. Canon assume sa position de leader en dévoilant son 50 1.2 dès l'annonce de la naissance du système R.

La stratégie de Nikon est double et orchestrée en deux mouvements. D'une part le Noct 58mm fait vitrine, rivalisant désormais avec les productions allemandes manuelles (Zeiss assurément, dans une moindre mesure Leica), désirant se plaçer comme la nouvelle référence optique sans compromis de poids et de prix.
D'autre part, Nikon peut désormais étalonner son 50 1.2 à celui de Canon. Le Nikkor sera très certainement au moins égal à ce dernier.

La sortie du Noct, sans asphyxier l'effet d'annonce du 50 1.2 Canon, concentre tout de même une partie de l'attention. Ne reste plus qu'à annoncer la sortie prochaine du Nikkor Af 1.2 pour rassurer les clients intéressés.

Nikon fait preuve de prudence, semblant parfaitement orchestrer la sortie des optiques du système Z. C'est plutôt rassurant de la part de ce constructeur qui n'est pas toujours très lisible dans son évolution.

Même si les deux se valent optiquement  le Nikkor 50mm f1.2 aura un gros avantage sur son collègue de chez Canon: il sera stabilisé lorsque monté sur un Z!

[tansui]

Le coté négatif de la stab  boitier c'est la perte du confort de visée, et, éventuellement, un efficacité moins bonne avec les télés.
Mais comme à l'heure actuelle il n'existe pas de télés "natifs" pour les Z on la le meilleur des deux mondes avec la bague.

Ah bon pourquoi?  (sur tous mes mirrorless à stab capteur la visée est stabilisée donc je suppose que tu parles d'autre chose?)

[jdm]

Ah bon pourquoi?  (sur tous mes mirrorless à stab capteur la visée est stabilisée donc je suppose que tu parles d'autre chose?)

On comparait entre reflex ...

[Nicolas Meunier]

Le coté négatif de la stab  boitier c'est la perte du confort de visée, et, éventuellement, un efficacité moins bonne avec les télés.
Mais comme à l'heure actuelle il n'existe pas de télés "natifs" pour les Z on la le meilleur des deux mondes avec la bague.

en quoi le stabilisateur boitier fait il perdre du confort de visée??? Tu penses qu'il est inactif pendant la visée?

[waverider34]

Même si les deux se valent optiquement  le Nikkor 50mm f1.2 aura un gros avantage sur son collègue de chez Canon: il sera stabilisé lorsque monté sur un Z!

C'est exact. La stabilisation est néanmoins indépendante du calcul optique.

Les deux stratégies se valent, et les clients du Canon f1.2 sont certainement très satisfaits et motivés par la sortie immédiate du 50mm lumineux. La startégie établie par Nikon n'a de sens que si les opticiens atteignent les perfs optiques du Canon. 

[rascal]

Sans vouloir polémiquer, je trouve les modèles Nikon globalement plus réussis que le modèle Canon,

les boitiers, oui, les optiques en revanche...

un grand classique du canon vs nikon ?

[rascal]

Je pense, pour ma part, que les nikonistes iront plutôt vers le Z, et les canonistes vers le R...

et vu l'évolution des parts de marché, ne serait ce pas un problème pour Nikon ?

[rascal]

Je me rappelle des sarcasmes incessants dans cette section envers les APN à capteur stabilisé des autres fabricants (qui existent depuis quelques temps déjà).

Maintenant que Nikon en fait, c'est devenu soudainement indispensable...  ;-)

c'est fou hein ?

[Pierred2x]

Depuis que j'ai commencé la photo (au milieu des années 80), j'ai toujours été gêné par l'ergonomie en cadrage vertical avec les objectifs un peu encombrants et/ou lourds.

Quand Nikon a sorti en 1994 le F90x qui, enfin, offrait la possibilité d'un grip optionnel avec un déclencheur, j'ai changé mon F90.

Depuis, je n'ai plus jamais acheté de reflex sans cette possibilité.
Aujourd'hui, alors que je fais la quasi-totalité de mes photos en cadrage vertical, il n'est plus question de me passer de ce genre d'accessoire...

Sur les Z6 et Z7... par quel subterfuge (il n'y a pas les contacts sous la semelle...) ?
Nikon a reproduit sur les Z la même con..... que sur le D7500, et c'est bien dommage.

Bon, pour résumer :
Un le boîtier tu l'as pas essayé
Deux le grip tu sais pas si y'en aura un ou pas. Et les contacts peuvent être ailleurs ne t'en déplaise...

[kochka]

A priori, j'étais un peu déçu par l'annonce des optiques Nikon : Faible ouverture = souvent qualités moindres.
Le 24/70 m'a montré que ce n'était pas le cas et que la nouvelle monture amenait des améliorations sensibles.
A posteriori et après avoir utilisé le 24/70, il me semble que l'offre Nikon est cohérente pour commencer une nouvelle gamme : Un peu plus onéreuse que ce à quoi nous étions habitués pour cette combinaison de focales/ouvertures, mais bien meilleure que ce que l'on pouvait en espérer de ces ouvertures.

[rascal]

D'autre part, Nikon peut désormais étalonner son 50 1.2 à celui de Canon. Le Nikkor sera très certainement au moins égal à ce dernier.

à voir, ça fait un peu plus longtemps que nikon n'a pas produit ce genre d'optique par rapport à canon...

[rascal]

Le coté négatif de la stab  boitier c'est la perte du confort de visée, et, éventuellement, un efficacité moins bonne avec les télés.

1- : pourquoi ?
2- : la stab boitier n'empêche pas les téléobj en stab optique (ni même les objos standard ou GA)

[rascal]

La startégie établie par Nikon n'a de sens que si les opticiens atteignent les perfs optiques du Canon.

si les prix sont comparables aussi hein....

[Tonton-Bruno]

Deux le grip tu sais pas si y'en aura un ou pas. Et les contacts peuvent être ailleurs ne t'en déplaise...

Il y a plusieurs interviews en anglais d'officiels Nikon qui disent qu'il n'y a pas de contact.
Voici la transcription résumée d'une des dernières par NikonRumors:

As the development progressed more and more features were added (that were not initially planned) which made the cameras (especially the Z7) much more advanced (the Z7 was never designed to be a D850 killer of any sorts). The target audience for these cameras was not pro users and so Nikon didn’t design a full grip but it did learn from internal testings that the CIPA of the cameras is rather low and so it did come up with a sort of battery pack that can extend the camera’s battery but not act as a real grip (for vertical shots).

Traduction.

Au fur et à mesure que le développement progressait, de plus en plus de fonctionnalités (non prévues initialement) ont rendu les boîtiers (notamment le Z7) beaucoup plus avancés (le Z7 n'a jamais été conçu pour tuer le D850). Le public cible de ces caméras n'était pas les professionnels, aussi Nikon n'a donc pas conçu une poignée complète, mais des tests internes ont montré que les données CIPA des boîtiers étaient plutôt faibles et Il a été conçu avec une sorte de compartiment de batterie supplémentaire pour rallonger l'autonomie de la batterie de l'appareil photo mais cela ne peut pas se comporter comme une véritable poignée (pour les prises de vue verticales).

Peut-être les Chinois feront-ils une poignée avec un câble de raccordement USB qui permettra de retrouver toutes les commandes habituelles, mais pas avant un an et avec une fiabilité moyenne.

[LViatour]

1- : pourquoi ?
2- : la stab boitier n'empêche pas les téléobj en stab optique (ni même les objos standard ou GA)

Au contraire, la stabilisation optique est gardée et le capteur ajoute la correction de rotation impossible avec les optiques. La combinaison optique plus capteur est donc encore meilleure.

Idem pour la visée evf.

[jdm]

Petit avantage de l'EVF, la bascule des indications en mode vertical, pas crucial, mais bon ... 

[luistappa]

Bon, pour résumer :
Un le boîtier tu l'as pas essayé
Deux le grip tu sais pas si y'en aura un ou pas. Et les contacts peuvent être ailleurs ne t'en déplaise...

La vérité est ailleurs comme les contacts
Et oui si tu suivais, j'ai demandé à Kochka de regarder dans le puits de batterie : verdict : que les contact batterie.
C'est donc bien mort pour le déclencheur sauf à mettre un câble externe à la Chinoise
Sans parler des boutons et joystick.

Tu peux aussi noter qu'il n'y a aucun accessoire de ce genre listé dans le MdE. Confirmé par la « magnifique » maquette du porte batterie présentée. Si cela ça ne sent pas le rattrapage aux branches de dernière minute...

Pour la remarque : « le Z7 n'a pas été fait pour concurrencer le D850 », traduite être aussi bien équipé ou performant, ok je n'ai rien contre mais alors faut pas me le vendre aussi cher, that's all!

J'imagine que c'est pas non plus fait pour concurrencer le A7III, lol.

Suis-je vraiment le seul à pas vouloir être pris pour un couillon, car c'est bien de cela qu'il s'agit, c'est une question purement fric, je pourais m'en payer plusieurs des Z mais le soit disant premium avec tant de mesquinerie, encore une fois non merci.

[waverider34]

à voir, ça fait un peu plus longtemps que nikon n'a pas produit ce genre d'optique par rapport à canon...

La monture est désormais dans le camp de Nikon, de peu. 
Plus sérieusement, difficile pour les opticiens Nikon de rivaliser jusqu'alors.

[waverider34]

si les prix sont comparables aussi hein....

Ils se suivent à la culotte sur ce type de produits.

Je vois mal Nikon proposer sa nouveauté moins cher que l'équivalent Canon RF.  On sait au moins à quoi s'attendre. 

[Bernard2]

1- : pourquoi ?
2- : la stab boitier n'empêche pas les téléobj en stab optique (ni même les objos standard ou GA)

1/ une étourderie de ma part (je raisonnais comme en reflex...)
2/C'est une chose à vérifier car il n'est pas certain que les grandes amplitudes de bougé de l'image liées aux longue focale puissent être corrigées de manière aussi facile qu'avec un groupe optique mobile
Autrement dit il faudrait savoir si, par exemple, 1/10mm de mouvement du groupe optique VR ne produit pas un mouvement de 2/10mm ou plus sur  l'image projetée, et en parallèle savoir quelle est l'amplitude maxi permise par le capteur mobile.