Annonce du 5 septembre : Canon EOS R et une floppée d'objectifs !

[Opticien]

enfin, toutes ces sorties de matériel,  sans compter tt ce qui va être annoncé dans les 2 ans à venir, va clore le fil Mais ou va Canon???

[dechab]

Je suis sur 2 marques : Canon et Fuji, et j'y resterai parce que j'ai trop d'optiques et que vendre, c'est à perte par rapport au prix neuf.

Moi aussi Canon et Sony sauf que je n'ai plus qu'un seul objo Canon (le 35 1.4 II  irremplaçable...) ...
Dans l'hypothèse d'une double appartenance niveau boitiers (Sony/ Canon) je traiterai les raw avec CaptureOne et que ce soit des raw Sony ou Canon j'utiliserai le même "dé-rawtiseur" donc pas de prise de tête / c'est facile de vivre avec ça /
Et je trouve que chaque marque a des produits parfois très réussis (ex chez Nikon j'aimerais avoir le 300 f4 lentilles de Fresnel, chez Sony le 100 400 est une merveille en tous points et les optiques Zeiss Loxia et Batis sont top chacune dans leur domaine, chez Canon...... je regarde avec intérêt ce qui se passe avec de sacrés nouveautés...  )

Bref, une "double appartenance" est très possible voir souhaitable ! 

[Fab35]

Moi aussi Canon et Sony sauf que je n'ai plus qu'un seul objo Canon (le 35 1.4 II  irremplaçable...) ...
Dans l'hypothèse d'une double appartenance niveau boitiers (Sony/ Canon) je traiterai les raw avec CaptureOne et que ce soit des raw Sony ou Canon j'utiliserai le même "dé-rawtiseur" donc pas de prise de tête / c'est facile de vivre avec ça /
Et je trouve que chaque marque a des produits parfois très réussis (ex chez Nikon j'aimerais avoir le 300 f4 lentilles de Fresnel, chez Sony le 100 400 est une merveille en tous points et les optiques Zeiss Loxia et Batis sont top chacune dans leur domaine, chez Canon...... je regarde avec intérêt ce qui se passe avec de sacrés nouveautés...  )

Bref, une "double appartenance" est très possible voir souhaitable ! 

As tu connaissance d'un comparo des 100-400 canon vs sony ?

[dechab]

As tu connaissance d'un comparo des 100-400 canon vs sony ?

oui, j'avais traité du sujet ici
> https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,283159.msg6784998.html#msg6784998

je copie colle >

Prenons le cas du 100 400 Canon L IS II USM   
sa distance de map mini est de 0.98m
son facteur de grossissement est de 0,31x à 400mm
(poids > 1640 gr avec le pied de fixation)
https://www.canon.fr/lenses/ef-100-400mm-f-4-5-5-6l-is-ii-usm-lens/specification.aspx
...
Prenons le cas du 100 400 Sony FE 
sa distance de map mini est de 0.98m
son facteur de grossissement est de 0,35x à 400mm
(poids > 1395 gr sans le pied de fixation)
https://www.sony.fr/electronics/objectifs-appareil-photo/sel100400gm#product_details_default
...
Qui plus est, DXO salue le fait qu'il est une exception, en ce qu'il est un zoom mais qu'il garde une sharpness/ acuité excellente à 400mm ce qui est très rare, et le met en tête de 100 400 dispo actuellement.
https://www.dxomark.com/sony-fe-100-400mm-f4-5-5-6-gm-oss-lens-review-compact-and-optically-excellent-tele-zoom/
...
On voit que ces deux 100 400 ont la même distance de map mini, mais que le Sony a un facteur de grossissement supérieur, donc il doit arithmétiquement être moins sujet au Focus Breathing que le Canon (il reste plus proche des 400mm à map mini) 

J'ai noté les poids de chaque objo dans mes comparaisons, car c'est bien beau de parler technique, mais le choix d'un objo se fait aussi dans la pratique, et là le 100 400 Sony est une merveille de légèreté...

[Fab35]

Oki thanx !
Du bon boulot de Sony en effet !

Je reste étonné tout de même du différentiel de résolution (sharpness) entre les 2 zooms.
Surtout avec les commentaires plutôt élogieux dont on a eu l'écho sur le canon.

D'ailleurs les 2 zooms font à peu près jeu égal en apsc (c'est-à-dire pas extra), c'est bizarre, car avec les 20mpix du 7d2 on est calé sur le crop apsc du 5dsr (et ça correspond en sharpness sur le 7d2) mais en prenant par ex le a6000 chez sony on devrait a priori faire mieux que ça en sharpness, le crop apsc du a7r2 faisant a priori 18mpix, on devrait s'approcher de 16mpix de sharpness sur le A6000.... sauf qu'ils trouvent 10mpix ! Ya un loup kekpart !

[dechab]

Oki thanx !
Du bon boulot de Sony en effet !

Je reste étonné tout de même du différentiel de résolution (sharpness) entre les 2 zooms.
Surtout avec les commentaires plutôt élogieux dont on a eu l'écho sur le canon.

D'ailleurs les 2 zooms font à peu près jeu égal en apsc (c'est-à-dire pas extra), c'est bizarre, car avec les 20mpix du 7d2 on est calé sur le crop apsc du 5dsr (et ça correspond en sharpness sur le 7d2) mais en prenant par ex le a6000 chez sony on devrait a priori faire mieux que ça en sharpness, le crop apsc du a7r2 faisant a priori 18mpix, on devrait s'approcher de 16mpix de sharpness sur le A6000.... sauf qu'ils trouvent 10mpix ! Ya un loup kekpart !

J'ai eu le 100 400 Canon L IS II USM, et franchement les 2 sont superbes, j'ai (et ai eu) des photos superbes avec les deux objos,
dans la pratique (je ne parle pas de tests pour couper les pixels en 4/ je laisse ça à d'autres...  ) le gros + du Sony est son poids mini...

Et je surveille ce que fais Canon, par ex si ils sortent ce nouveau 50 1.2 avec tirage court qui serait ? moins gros/ moins lourd que l'actuel Canon L 50 1.2 que j'ai adoré  aussi malgré ses LoCA  ...  > là je craque !
Sauf que je veux d'abord connaître comment se positionne ce nouveau boitier dans une gamme à venir... (histoire de ne pas regretter un achat "prématuré")

[arlequin]

Pour le Canon RF 28-70 F2 L USM

Taille: 103,8 x 139,8 mm
Poids: 1430 g
Diamètre du filtre: 95 mm
Distance minimale de mise au point: 39 cm
Composition de l'objectif: 13 groupes - 19 lentilles

Pour le Canon RF 50 F1,2 L USM

Taille: 89,8 x 108 mm
Poids: 950 g
Diamètre du filtre: 77 mm
Distance minimale de mise au point: 40 cm
Composition de l'objectif: 9 groupes - 15 lentilles

Info de Nokishita-camera ...

[jaimelamacro]

Canon rumors

Number of effective pixels: 30.3 million pixels (Total number of pixels: 31.7 million pixels)
Image type: JPEG, RAW (14 bit), C-RAW
Dual pixel RAW support
EVF: organic EL, 0.71 times
AF point (when cross key is selected): 5,655 points
Auto Focus range: EV – 6 to 18 (23 ° C at room temperature · ISO 100 with F1.2 lens)
ISO sensitivity: 100 to 40000 (extended ISO: 50, 51200, 102400)
Shutter speed: 1/8000 to 30 seconds, bulb
Continuous shooting performance: Up to 8 frames per second (at servo AF: up to 5 frames / sec)
Video: 4K30p, full HD 60p, HD 120p
Rear liquid crystal: 3.15 type 2.1 million dots touch panel
Battery: LP – E 6 N / LP – E 6 (LP – E 6 can not charge the camera USB)
Recording medium: SD / SDHC / SDXC card
Size: 135.8 x 98.3 x 84.4 mm
Weight: 660 g (including battery / memory card) · 580 g (body only)

[jaimelamacro]

UHS type SD cards are used
The number of pixels of the viewfinder is unknown / not mentioned.  The .71x magnification is the same as the 5D Mark IV
The EVF eyepoint is a relaxed 23mm
No AF point spot metering
4k up to a 480Mbps bitrate (no mention of bit depth)
it appears as if the camera will auto-crop with EF-S lenses to some extent
Five thousand six hundred and fifty five AF points.
No mention of eye AF, only face tracking is mentioned.
USB 3.1
370 shots CIPA rating 450 with power saving
3 custom shooting modes
Seems to support electronic shutter (silent shutter)

[jaimelamacro]

L'étrange barre <à l'arrière de l'appareil semble s'appeler la barre m-fn et peut être programmée pour la vitesse ISO, la balance des blancs, la vérification de la mise au point / affichage, l'enregistrement vidéo, la priorité flexible ou la personnalisation. Il prend en charge quatre types d'actions, gauche, droite, diapositive et presse.
Aucune mention de stab capteur...

[toukrikri]

le pdf est ici : le pdf : https://drive.google.com/file/d/1CAZOijAyrUJcOMWNHbjFpGq2CznrIAoN/view

[Mistral75]

Nokishita Camera nous fournit, via Google Drive, la liste des caractéristiques du Canon EOS R (15 pages !) en anglais :

https://www.nokishita-camera.com/2018/09/eos-r_2.html

La liste elle-même : https://drive.google.com/file/d/1CAZOijAyrUJcOMWNHbjFpGq2CznrIAoN/view

Edit : grillé par toukrikri mais je laisse pour la référence à Nokishita.

[newworld666]

1) Auto Focus range: EV – 6 to 18 (23 ° C at room temperature · ISO 100 with F1.2 lens)
Quand je disais que le 1Dx accrochait avec le 85L là où le 135L, le 300L2.8 n'accroche pas ou peu en indoor ou dans les manche de nuit ? il y a quand même un impact même si les collimateurs double croix sont sensibles qu'à F2.8

2) Mauvaise nouvelle pour les spécialistes des pots de fleurs, qui ne savent pas trop respirer pendant les rafales ou qui sucrent les fraises .... pas de stabilisation sur le capteur manifestement => ça va limiter les amateurs du boitier.

3) Le pire étant l'UHS I ? donc on va être limité comme avec les 5Dsr à des pertes de temps impressionnantes pendant le vidage du buffer (RAW+DualPixel à écrire)!

4) Le 50F1.2 à 900g  .. j'aurai rêvé d'un 500g max et tirage court.

5) pas de mesure spot sur collimateur actif .. je ne sais pas pourquoi Canon réserve ça aux 1dx.

6) .. 8i/S .. dommage de pas passer à 10i/s .. je sais pas pourquoi, mais j'ai un vrai confort à 10i/s (j'ai même limité le 1Dx à 10i/s) .. et le buffer à combien 30 ou 40 ou une centaine (ça pourrait compenser la carte anorexique SD plus personne n'en met, même dans les laptop c'est dire !


Si c'est autour de  2000 €, on peut espérer que Canon en ait plus sous la semelle pour un modèle plus "techno" ..  au moins les cartes SD moins ringardes et inadaptées à la prise de vue moderne "100% en rafales".
J'attendais que Canon mette les pré commande sur son site, pour "signer", mais je vois pas trop où sont les gains pour faire de la photo  l'écran articulé et l'AF plus sensible....c'est un peu loin du compte pour 2000€.

Allez Canon pondez nous un concurrent du D850 avec un 5DsRII !!! avec une vraie carte mémoire rapide de 2018, écran articulé 100%tactile, et il faudrait sauter à 70MP/80MP. la série M5 revisité en V2 fera office de boitier compact pour les pots de fleurs comme maintenant.

[Mistral75]

Pour le Canon RF 28-70 F2 L USM

Taille: 103,8 x 139,8 mm
Poids: 1430 g
Diamètre du filtre: 95 mm
Distance minimale de mise au point: 39 cm
Composition de l'objectif: 13 groupes - 19 lentilles

Pour le Canon RF 50 F1,2 L USM

Taille: 89,8 x 108 mm
Poids: 950 g
Diamètre du filtre: 77 mm
Distance minimale de mise au point: 40 cm
Composition de l'objectif: 9 groupes - 15 lentilles

Info de Nokishita-camera ...

Canon RF 35 mm f/1,8 Macro IS STM

- 9 lentilles en 9 groupes
- distance minimale de mise au point : 17 cm
- diamètre de filtre : 52 mm
- dimensions : 74,4 mm de diamètre maximal x 62,8 mm de long
- poids : 305 g

Canon RF 24-105 mm f/4L IS USM

- 18 lentilles en 14 groupes
- distance minimale de mise au point : 45 cm
- diamètre de filtre : 77 mm
- dimensions : 83,5 mm de diamètre maximal x 107,3 mm de long
- poids : 700 g

Source : https://www.nokishita-camera.com/2018/09/rf.html

Le RF 35 mm f/1,8 Macro IS STM est probablement macro 1:2 avec sa distance minimale de mise au point de 17 cm : celle du HD Pentax-DA 35 mm f/2,8 Macro Limited (macro 1:1) est de 14 cm.

[rsp]

Une grosse différence entre FD/EF et EF/RF c'est qu'on peut garder nos chères² optiques et bénéficier de toutes leurs qualités avec une bague. C'est quand même moins ennuyeux.

[newworld666]

En lisant le PDF en détail, c'est moins cata que ce que je pensais !! c'est bien de l'UHSII et donc on passe de17image à 5i/s de buffer pour le 5Dsr à 47images à 8i/s en RAW..
C'est déjà "plus" compatible avec le minimum syndical en 2018 !!!

Je comprends pas trop la référence au "Full" pour le RAW/dualpixel comme si il n'y avait plus de buffer ? mais à combien d'images par secondes 8 i/s ou 6i/s (ce qui ne serait "pas si mal" / acceptable, si il n'y a pas de limite de buffer? 6 i/s sans limite je prends quand même.
 

C'est que Canon et leur méthode pingre permanente pour mettre à dispo les nouvelles fonctionnalités ça use quand même un peu.
Combien de temps à attendre pour une version plus aboutie où le mriirorless présenterait enfin un avantage pour les photos par rapport au DSLR ?

[seba]

1) Auto Focus range: EV – 6 to 18 (23 ° C at room temperature · ISO 100 with F1.2 lens)
Quand je disais que le 1Dx accrochait avec le 85L là où le 135L, le 300L2.8 n'accroche pas ou peu en indoor ou dans les manche de nuit ? il y a quand même un impact même si les collimateurs double croix sont sensibles qu'à F2.8

C'est sans doute dû à l'AF contraste (l'AF est mixte je pense).
Là l'ouverture est indiquée mais pour les modules AF à détection de phase, l'ouverture n'entre pas en compte et n'est pas indiquée.

[Wolwedans]

Je comprends pas trop la référence au "Full" pour le RAW/dualpixel comme si il n'y avait plus de buffer ? mais à combien d'images par secondes 8 i/s ou 6i/s (ce qui ne serait "pas si mal" / acceptable, si il n'y a pas de limite de buffer? 6 i/s sans limite je prends quand même.

Comme sur le 5D IV, il est probable qu'en mode RAW Dual la rafale ralentisse (7 > 5 sur le 5D IV). Dès lors, même si le fichier est plus lourd, la vitesse de la carte n'est plus un facteur limitant et on peut rafaler ad libitum...

[newworld666]

C'est sans doute dû à l'AF contraste (l'AF est mixte je pense).

On nous avait expliqué qu'au moins pour les collimateur latéraux l'ouverture avait un impact ..
 
La détection de phase ne marche qu'avec un niveau de contraste minimal => probablement ce que facilite l'ouverture F1.2 également ..
de toutes les façons pour les photos de manche de nuit, depuis 10 ans j'étais le seul sur les bords de pistes entre 22h et 1h de mat .. parmi la centaine de photographes européens accrédités j'étais le seul aussi avec le 85L1.2  et mes triggers ..

[Tieger49]

Alléluia !!

Les adorateurs du Mirrorless vont avoir leurs propre topic ou pourquoi pas une sous rubrique "Canon mirrorless"

A+

En général ce sont les technologies obsolètes qui font l'objet de sous-rubriques...Je verrai plutôt une sous-rubrique "Canon Reflex"
Sauf à tout remanier dans 3 ou 4 ans quand tout le monde aura switcher vers le ML et que les gammes reflex auront disparu ou presque des étalages dans les boutiques.

[newworld666]

C'est sans doute dû à l'AF contraste (l'AF est mixte je pense).
Là l'ouverture est indiquée mais pour les modules AF à détection de phase, l'ouverture n'entre pas en compte et n'est pas indiquée.

Si F4 et F2.8 chez Canon ... et sur les collimateurs latéraux .. l'impact F1.2 est réel.

[Wolwedans]

C'est sans doute dû à l'AF contraste (l'AF est mixte je pense).

Pour moi même pour le phase (en dual pixel ou avec les capteurs AF classiques) il faut une certaine quantité de lumière pour que l'info émerge du bruit.
Je dirais qu'on est à -6 EV avec le f1,2, -5 EV avec un f1,8/f2, -4 EV avec un f2,5/f2,8, -3 EV avec un f4 etc.

S'y ajoute la qualité minimale de l'objectif dans les angles, à moins que sur capteur+logiciel il y ait toujours suffisamment de qualité, après tout l'œil arrive toujours à distinguer le flou du net. Enfin cela dit pas à -6 EV :-)

[hatama]

Hello,

Ce n'est pas le principal critère pour moi (c est le confort de l EVF) mais c'est quand même étonnant cette absence de stabilisation
Sony et Nikon (et certainement Pana) le font pour leur modèle dans cette gamme (2000€).

[newworld666]

Comme sur le 5D IV, il est probable qu'en mode RAW Dual la rafale ralentisse (7 > 5 sur le 5D IV). Dès lors, même si le fichier est plus lourd, la vitesse de la carte n'est plus un facteur limitant et on peut rafaler ad libitum...

Si c'est 6 i/s .. c'est chaud mais mieux qu'avec le 5Dsr à 5i/s où le buffer est vite plein et met 3 plombes à se vider.... comme le 1Dx mais c'est un peu moins frustrant avec des CF 1 1066x.

5i/s c'est pas bandant.

reste que ce point faisait partie des no-go ... là ça rebascule en go quand même. UHS-II je veux bien jouer avec.

[seba]

Si F4 et F2.8 chez Canon ... et sur les collimateurs latéraux .. l'impact F1.2 est réel.

Je pense que tu as compris que cette histoire de collimateurs f/4 et f/2,8 ça concerne la base télémétrique, et qu'un objectif ouvert à 2,8 peut utiliser une base plus grande.