Canon eos R

Démarré par canardon7, Septembre 06, 2018, 14:20:33

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VincentM

#1300
Citation de: newworld666 le Novembre 21, 2018, 11:54:38

ACR reste légèrement plus complet en donnant autant de détails que DPP4, mais avec moins de bruit dans le BOKEH et plus de contraste (que je n'arrive pas à améliorer correctement avec la version DPP).
çà c'est le genre de chose dont on se rend compte en 5 minutes. ;-)  :o  Et pour l'instant c'est d'ailleurs une constante avec l'ensemble des raw Canon quelque soit le boîtier. Le truc de DPP c'est la restitution couleur. En colorimétrie DPP est juste imbattable car parfait. ACR produit une dérive de certaines couleurs et même le "profil" neutre (désormais appelé standard) n'a pas la perfection du rendu DPP.

Fab35

Citation de: newworld666 le Novembre 21, 2018, 11:54:38
:-\ bon ... plus de 4h à chercher le début d'un workflow de post processing avec les outils actuels dispo .. qui sont DPP4 et ACR puis PSCC pour les deux.
Malheureusement DPP4 ne sais pas produire des DNG avec 100% de la dynamique mais des TIFF 16 bits qui doivent donc compresser la dynamique pour rentrer la dedans  :-\.
Bizarrement dans DPP4 pour avoir tous les détails d'un sujet, je suis obligé de jouer avec le dual pixel RAW à un micro ajustement arrière de +2 pour retrouver le détail de certains cheveux sur le côté gauche du sujet alors que dans ACR la PDC est un peu plus large comme si ça cumulait les deux bouts de RAW du dualpixel RAW  ::) je pense que c'est impossible, mais bon j'ai tout travaillé entre 300% et 400% pour chercher le max de détail de partout.

ACR reste légèrement plus complet en donnant autant de détails que DPP4, mais avec moins de bruit dans le BOKEH et plus de contraste (que je n'arrive pas à améliorer correctement avec la version DPP).

Après ces quelques semaines, j'en suis à penser que DPP4 ne produit rien de mieux que ACR  :-\ même niveau de détails mais plus de bruit (dans le bokeh en particulier) et moins de contraste.
=>le fichier DPP téléchargeable
https://newworld666.prodibi.com/a/kgldzmjx67vwvr/i/z9jx52d2762vzr?st=8UI1c8gZlI6DUwD7YZ4vT19DSk%2BsIo9pK%2BTquOnFOTg%3D

=>et le fichier ACR téléchargeable
https://newworld666.prodibi.com/a/kgldzmjx67vwvr/i/ovl19yg8k14rq1?st=ABdB2CVEgCEgZ4vKM7x%2FASefQIDDvgf%2FWfT4xyByDrc%3D

Et un extrait 300% ACR à gauche et DPP à droite.


j'ai l'impression que ça ne croustille pas comme mes fichiers de 5D4 et que la map est plus sur le plan des cartons que sur le pecheur.
Aurais-tu le raw à nous confier stp ?

newworld666

Citation de: Fab35 le Novembre 21, 2018, 13:55:18
j'ai l'impression que ça ne croustille pas comme mes fichiers de 5D4 et que la map est plus sur le plan des cartons que sur le pecheur.
Aurais-tu le raw à nous confier stp ?

J'ai le RAW .. la map est sur le carton .. photo prise d'un bateau en mouvement assez rapide et en comptant sur le dualpixel pour recadrer . (d'où le 1/5000 et iso 500 du mode FV) ..
Je charge le fichier CR3 dualpixel et je mets le lien.
Voilà le lien => http://dl.free.fr/lSMRdiDGo 56Mb
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: newworld666 le Novembre 21, 2018, 14:19:42

J'ai le RAW .. la map est sur le carton .. photo prise d'un bateau en mouvement assez rapide et en comptant sur le dualpixel pour recadrer . (d'où le 1/5000 et iso 500 du mode FV) ..
Je charge le fichier CR3 dualpixel et je mets le lien.
Voilà le lien => http://dl.free.fr/lSMRdiDGo 56Mb
Merci, dès que j'ai qq minutes je regarde ça avec LR, à mettre à jour en même temps !

BirdAP

Citation de: VincentM le Novembre 21, 2018, 11:46:50
Si vous voulez on parle du vignetage avec les optiques EF?

Oui, ça m'intéresse...

Sais-tu si l'utilisation d'optiques EF-S produit des photos comparables à celles obtenues avec un 7D, ou est-ce de la poudre aux yeux ?

VincentM

Elles se montent dessus les EF-S? Je n'en sais rien je n'en ai aucune.

Fab35

Citation de: BirdAP le Novembre 21, 2018, 15:41:25
Oui, ça m'intéresse...

Sais-tu si l'utilisation d'optiques EF-S produit des photos comparables à celles obtenues avec un 7D, ou est-ce de la poudre aux yeux ?
Un 7D a 18Mpix, le crop APSC du R fait environ 12Mpix, il y aura déjà forcément un désavantage pour le R croppé...

Sebas_

Citation de: VincentM le Novembre 21, 2018, 15:49:07
Elles se montent dessus les EF-S? Je n'en sais rien je n'en ai aucune.

Oui, c´est d´ailleurs une des "revolutions" de la part de Canon.
Tres utile avec le crop de la 4K, d´ailleurs (le 10-18 va se vendre comme des petits pains chez les vloggers)

Alkatorr

-200 euros de remise immédiate sur le R dans les bonnes boutiques pendant le vendredi noir

Sebas_

Citation de: Alkatorr le Novembre 21, 2018, 17:54:39
-200 euros de remise immédiate sur le R dans les bonnes boutiques pendant le vendredi noir
Oui, d' ailleurs, quelles sont les meilleurs offres du moment?

Je pensais (a tord) qu' il faisait partie des promo d' hivers Canon, mais c' est le 5Ds R qui permet 500E de réduction pour les membres Silver Européens.

VincentM

Citation de: newworld666 le Novembre 21, 2018, 11:54:38
:-\ bon ... plus de 4h à chercher le début d'un workflow de post processing avec les outils actuels dispo .. qui sont DPP4 et ACR puis PSCC pour les deux.
Malheureusement DPP4 ne sais pas produire des DNG avec 100% de la dynamique mais des TIFF 16 bits qui doivent donc compresser la dynamique pour rentrer la dedans  :-\.
Bizarrement dans DPP4 pour avoir tous les détails d'un sujet, je suis obligé de jouer avec le dual pixel RAW à un micro ajustement arrière de +2 pour retrouver le détail de certains cheveux sur le côté gauche du sujet alors que dans ACR la PDC est un peu plus large comme si ça cumulait les deux bouts de RAW du dualpixel RAW  ::) je pense que c'est impossible, mais bon j'ai tout travaillé entre 300% et 400% pour chercher le max de détail de partout.

ACR reste légèrement plus complet en donnant autant de détails que DPP4, mais avec moins de bruit dans le BOKEH et plus de contraste (que je n'arrive pas à améliorer correctement avec la version DPP).

Après ces quelques semaines, j'en suis à penser que DPP4 ne produit rien de mieux que ACR  :-\ même niveau de détails mais plus de bruit (dans le bokeh en particulier) et moins de contraste.
=>le fichier DPP téléchargeable
https://newworld666.prodibi.com/a/kgldzmjx67vwvr/i/z9jx52d2762vzr?st=8UI1c8gZlI6DUwD7YZ4vT19DSk%2BsIo9pK%2BTquOnFOTg%3D

=>et le fichier ACR téléchargeable
https://newworld666.prodibi.com/a/kgldzmjx67vwvr/i/ovl19yg8k14rq1?st=ABdB2CVEgCEgZ4vKM7x%2FASefQIDDvgf%2FWfT4xyByDrc%3D

Et un extrait 300% ACR à gauche et DPP à droite.
[prodibi]{"id":"78okdevdj0k5e4","width":3660,"height":2064,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"newworld666"}[/prodibi]
Perso au niveau image j'ai même l'impression parfois qu'il est plutôt un poil au dessus du 5d MK IV, l'électronique étant plus récente certainement. A ce niveau il y n'y a rien à redire sur le R, il sait faire des fichiers hyper propres. Mais nous devons avoir un nouveau firmware de Canon, ensuite, une fois les bugs corrigés et les fonctions implémentées nous verrons.

albatar1976

Citation de: VincentM le Novembre 21, 2018, 15:49:07
Elles se montent dessus les EF-S? Je n'en sais rien je n'en ai aucune.

Étrange que vous ne le sachiez pas vous qui avez fait le tour de L'Eos R...

...en 20 minutes   O0

VincentM

Citation de: albatar1976 le Novembre 22, 2018, 04:11:28
Étrange que vous ne le sachiez pas vous qui avez fait le tour de L'Eos R...

...en 20 minutes   O0
Il faut lire jusqu'au bout, je n'ai AUCUNE optique EF-S. Et cette gamme ne m'intéresse pas pour mes usages.

BirdAP

Citation de: Fab35 le Novembre 21, 2018, 16:11:42
Un 7D a 18Mpix, le crop APSC du R fait environ 12Mpix, il y aura déjà forcément un désavantage pour le R croppé...
Si je visse un Sigma 30/1,4 sur le R,
j'aurai un équivalent +/- 50/2 à 12Mpix
ou un équivalent +/- 30/1,4 à 12Mpix ?

Est-ce que le système d'autofocus du R sera plus précis que celui du 7D dans cette configuration EF-S ?

newworld666

#1314
Enfin !!! depuis le 12/10 j'en bavais avec le mode FV qui perdait les modes auto par défaut (ce qui est pratique dans certains cas pour sous ex ou sur ex en fonction du sujet !!!! ) mais qui dans 90% des cas perdait de son intérêt parce que les ISO ou l'autre paramètre ne se réglaient plus automatiquement selon les plages allouées.
J'ai pu assigner le bouton rétro éclairage du petit LCD à une fonction que je ne connaissais pas => All Auto pour FV  :o :o :o ...
Et hop l'affaire est jouée !!! 100% manuel ou en partie auto sans quitter l'oeil du viseur en une seule touche !!!
J'adore ce mode FV !!! Mais bon sang qu'est ce que c'est fastidieux de changer plus de 12 ans d'habitude de DSLR .... et même si on se dit que ces nouvelles fonctions révolutionnaires (au moins chez Canon) pourraient être plus intuitives (avec un retour à l'état initiale à la mise en route ou autre).

A ce stade  et après plus d'un mois d'utilisation en ayant laissé les 5DSR et 1Dx au placard pour se plonger réellement dans l'EOS R et être objectif.. j'ai encore le slider tactile inutilisé et les 4 directions du pavé redondante avec le pad virtuel sur l'écran .

Donc :
-> bague de l'adaptateur ou celle de objectif RF => gestion de l'ouverture comme dans les années 80 (j'adore ça) et spécifique aux EOS R (un vrai plus de cette gamme EOS R)
-> Mfn => choix du mode AF comme sur le 1Dx (juste parfait du pur jus 100% Canon)
-> Bouton Vidéo => assigné à la bascule EVF<->LV en gardant le pad tactile actif dans tous les cas (j'ai pris l'habitude avec le M5 et celui de l'EOS R est plus souple puisqu'il marche dans 100% des cas alors que le M5 interdit la bascule quand on visualise les photos enregistrées ou qu'on est dans un menu) (Un plus de l'EOS R par rapport au M5 et un pis aller efficace par rapport à l'absence de joystick à voir si le 6DII bénéficie de ce pad).
-> Bouton pour le rétro éclairage du LCD de contrôle => affecté à la réinitialisation du mode FV (indispensable puisqu'il ne se réinitialise pas au démarrage) (un vrai plus de cette gamme EOS R) qui supprime presque le besoin des autres modes AV/TV/Manuel !!!
-> Bouton mode au milieu de la roue => changement du mode de prise de vue (comme le M5) juste parfait au quotidien.
-> Bouton AF-On=> réutilisé pour activer/désactiver le pavé tactile (je m'en sert quasi jamais)
-> Bouton mémorisation exposition => avec la mesure spot pondérée sur collimateur actif, c'est juste un plaisir d'avoir au moins ça (c'est pas la pondération des 1Dx) mais autrement mieux que les séries 5D où ça n'existe pas (un vrai plus de cette gamme EOS R)

-> Le slider => inutile à ce stade pas assez précis ? fonctionnement trop aléatoire ? positionnement inapproprié ? je ne sais pas, mais à mon avis c'est un flop de l'EOS R. je prends le pari que ça ne sera pas reconduit dans les futurs versions.
-> Touche de collimateur AF sans changement (mais je pense que je peux le réassigner si besoin pour autre chose)
-> Les 4 touches du pavé directionnel reste utile telle quelle pour les orientations portraits où, du fait de mon oeil directeur gauche, mon nez cogne directement sur le pavé tactile virtuel donc impossible à utiliser avec l'oeil dans le viseur, donc ce pavé me sauve la mise.
-> Touche Set => sans changement (Q)

Il reste que l'AF même démoniaque au niveau précision sur 100% des sujets ou que ce soit dans le champ (à mon avis c'est ce que j'ai eu de mieux en main en plus de 10 ans) reste anémique en passant à autre chose que du One Shot.
Les RAW sont pour l'instant impossible à traiter de manière optimale (il manque les gros dérawtiseur performants en dehors d'ACR).
Le buffer reste un bonheur
Le chargement en USB-C ne marche qu'avec des batteries 100% d'origine Canon (ça me parait logique, mais c'est à savoir) j'en ai deux "No Name" qui ne me serve que pour les tests et garder les 4 batteries Canon en parfaites conditions pour les sorties personnelles/familiales ou les reportages "commandées".
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

#1315
Citation de: BirdAP le Novembre 22, 2018, 08:19:31
Si je visse un Sigma 30/1,4 sur le R,
j'aurai un équivalent +/- 50/2 à 12Mpix
ou un équivalent +/- 30/1,4 à 12Mpix ?

Est-ce que le système d'autofocus du R sera plus précis que celui du 7D dans cette configuration EF-S ?

Un 48mm F1.4 à 12MP (sauf pour la PDC ou les F1.4 deviennent F2.24)

Le EOS R a ce qui ce fait de mieux sur le marché (et de loin) en matière de rapidité d'acquisition, couverture, rapidité et précision AF en mode "One Shot" ... les rafales restant anémiques dur de juger en mode action. Et cela y compris avec les optiques EF-S
Canon A1 + FD 85L1.2

Fab35

Citation de: BirdAP le Novembre 22, 2018, 08:19:31
Si je visse un Sigma 30/1,4 sur le R,
j'aurai un équivalent +/- 50/2 à 12Mpix
ou un équivalent +/- 30/1,4 à 12Mpix ?

Est-ce que le système d'autofocus du R sera plus précis que celui du 7D dans cette configuration EF-S ?
La focale du Sigma est une focale réelle et non "convertie en équivalent 24x36", donc on monte bien un objo de focale 30mm sur le R, mais dont le champ ne couvre a priori pas toute la surface 24x36 (énorme vignettage). Si le R passe en mode crop APSC, on ne conserve donc que le centre du capteur, soit 12mpix, mais du coup en effet, comme le dit NW, ça équivaut à cadrer comme un 48mm.
Le R en mode crop APSC est exactement comme un 7D du point de vue cadrage.

jfm-72

Citation de: newworld666 le Novembre 22, 2018, 08:42:08
-> Bouton mémorisation exposition => avec la mesure spot pondérée sur collimateur actif, c'est juste un plaisir d'avoir au moins ça (c'est pas la pondération des 1Dx) mais autrement mieux que les séries 5D où ça n'existe pas (un vrai plus de cette gamme EOS R)
C'est si différent ?
jfm.

newworld666

Citation de: jfm-72 le Novembre 22, 2018, 09:37:35
C'est si différent ?

Oui très différent en pratique.. presque plus besoin de mémoriser une expo en contre jour si le sujet est excentré (la touche étoile devient rare à utiliser) .. la pondération est plus forte que sur les 1Dx (surface de référence plus large que le spot du 1Dx) , mais, en pratique c'est plutôt adaptée à une grande majorité de situations.
Je crois qu'on en est enfin au stade de ce que propose Nikon avec nos FullFrame (6D et 5D) qui ne sont pas les flagships de la marque.
Canon A1 + FD 85L1.2

Nemofoto

Newworld merci pour tes précisions de config ça a l'air top et ça donne encore plus envie d'avoir ce beau boitier 79% DPR ;-).

ohmface

Alors, petit retour d'expérience en real life

1/ En studio, aucun intérêt, une impression de latence très pénible, je suis vite repasser au 5DS.

2/ Hier en reportage event corporate : génial

L'EVF est juste ultra pratique pour l'exposition, cela permet de gérer parfaitement des situations tendues comme le gars qui remet son prix devant un écran géant. On peut gérer parfaitement la lumonisité de l'écran (sans le cramer) et le bonhomme devant. Ce genre d'exercice, c'est très sport avec le reflex quand il faut réagir très rapidement sans essais préalables.

Ensuite le cocktail dans des conditions difficiles (ambiance très sombre avec quelques lueurs de LEDS de toutes les couleurs), l'autofocus est imbattable (strictement aucune erreurs de MAP [ at ] F/1.2), et le collimateur au pad, c'est juste du bonheur. Le 5DS était en galère totale pour réussir à faire le point, il pompait dans tous les sens et beaucoup de maps sont foirées.

donc j'ai trouvé mon boitier principal pour le reportage.

En vidéo pour une  interview toute simple avec trois axes (5d2, 5dS et le R)

Le r était en mode suivi du visage, les deux autres en map manuelle. Tout allait bien mais en fin d'interview le R s'est mis à pomper sans aucunes raison pendant 2 minutes puis tout est revenu à la normale. Je ne comprends pas ce qui a pu se passer sachant qu'il n'y avait que que visage du gars dans le champs... Mystère.
Plutôt mort que libre !

newworld666

#1321
Citation de: ohmface le Novembre 22, 2018, 11:15:45
Ensuite le cocktail dans des conditions difficiles (ambiance très sombre avec quelques lueurs de LEDS de toutes les couleurs), l'autofocus est imbattable (strictement aucune erreurs de MAP  [at]  F/1.2), et le collimateur au pad, c'est juste du bonheur. Le 5DS était en galère totale pour réussir à faire le point, il pompait dans tous les sens et beaucoup de maps sont foirées.


avec une optique EF ou RF ?

Ce pad virtuel semble effectivement un excellent pis-aller au joystick tout en étant très "paramétable". c'est surprenant, il manque quand même une gestion de l'orientation (Portrait paysage) avec un positionnement du quart d'écran sui suit l'orientation.
Canon A1 + FD 85L1.2

ohmface

Citation de: newworld666 le Novembre 22, 2018, 11:22:09

avec une optique EF ou RF ?

Ce pad virtuel semble effectivement un excellent pis-aller au joystick tout en étant très "paramétable". c'est surprenant, il manque quand même une gestion de l'orientation (Portrait paysage) avec un positionnement du quart d'écran sui suit l'orientation.

EF 85 L v1 et EF 50 L. C'est vrai que c'est moins pratique en mode portrait.
Plutôt mort que libre !

ohmface

Aucune erreur de map, c'est surprenant sur ce genre de reportage
Plutôt mort que libre !

ohmface

Citation de: newworld666 le Novembre 22, 2018, 11:22:09

avec une optique EF ou RF ?

Ce pad virtuel semble effectivement un excellent pis-aller au joystick tout en étant très "paramétable". c'est surprenant, il manque quand même une gestion de l'orientation (Portrait paysage) avec un positionnement du quart d'écran sui suit l'orientation.

Je n'utilisais que le central avec le 5D, le joystick est trop lent dans ces conditions.
Plutôt mort que libre !