Canon eos R

[Sebas_]

Le R(-) ce serait un R avec le capteur du 6d2 donc moins bon que le R/5d4 et accessoirement un poil moins pixélisé. Pas de bar multifonction, peut être pas d'écran orientable, pas de joystick virtuel, une construction plus cheap (?) et moins personnalisable ?

Et AF couvrant moins de champs.
Un M50 FF a mon avis.

Ben comme tous les Canon de gamme inferieure, non?
(ma boule de cristal etant au SAV, je regarde les rumeurs et la gamme actuelle de Canon)

[jp60]

Donc en gros, pour vous, il y a de la place pour un hybride plus cher qu'un 6D2 et sans quasiment aucun apport et avec certains désavantages (autonomie etc je ne reviendrais pas sur les arguments pro reflex qui tournaient en boucle dans cette section jusqu'à l'arrivée du R...) . Dire que l'on disait que le système optique des réflex coutait cher...
JP

[albatar1976]

Vous serez encore plus déçu quand à la demande générale Canon remettra le mini joystick sur le R Mark II.
Maintenant si on a de grandes mains...on peut mettre le pouce droit en bas à gauche de l'écran pendant que l'index est sur le déclencheur ? Beaucoup plus pratique n'est ce pas qu'un mini joystick en haut à droite de l'écran sur le dos du boîtier...

Pourquoi devrait-on mettre le pouce droit en bas à gauche de l'écran quand on peut choisir la zone active du pad virtuel en haut à droite à 1 ou 2cm de la position que le joystick occuperait si il était présent ? 

Vous confirmez que vous n'avez pas creusé la question de ce pad-joystick virtuel 

PS: pour que vous compreniez de quoi je parle, je vous renvoie à la page 279 et 280 du EOS_R_Advanced_User_Guide_FR 

[newworld666]

avec la bague de l'adaptateur EF .. la main gauche sert beaucoup plus qu'avant .. donc gestion de l'ouverture + pad virtuel .. ça me va plutôt très bien en pratique .. si le joystick réel  apparait avec les autres versions, ça ira bien aussi... en pratique les deux me vont..
Chez Sony quand le joystick n'existait pas, il n'y avait pas le PAD virtuel  non plus => boitier juste inutilisable.
en résumé, l'un ou l'autre ou les deux mais pas aucun des deux.

[VincentM]

Tout à fait mais c'est lent si l'on compare au pad virtuel, encore plus si on a réglé le pad virtuel en absolu, l'option relatif est plus précis mais moins rapide

Vous confirmez que vous n'avez pas creuser la question (rien à voir avec une quelconque capacité intellectuelle). C'est pour ça que je suis déçu.

Tout d'abord ce n'est pas un déplacement automatique de zone tactile. Ensuite il ne s'agit pas de déplacer le collimateur (ou le groupe de collimateurs) avec le pouce gauche mais avec le droit. Enfin, quand on a un peu creuser la question, on constate qu'on n'a pas besoin de laisser toute la zone tactile de l'écran active. Il y a 6 zones réparties en 2 lignes et 3 colonnes. De ce fait lorsqu'on en sélectionne une (haut droit par exemple), les 5 autres zones sont inactive et le nez peut toucher l'écran sans déréglé le point choisi.

Le seul soucis que je vois (hors période d'adaptation qui je l'avoue peut être fastidieuse) est pour ceux qui visent avec l'œil gauche... Malheureusement pour eux, ça induit de déplacer le collimateur avec le pouce gauche... Pour eux, le manque de joystick peut être rédhibitoire...

De toute façon le joystick virtuel c'est de la blague totale, c'est pour ceux qui cadrent leurs photos au travers de l'écran... Pour les photographes le pif touche l'écran et fait faire n'importe quoi au collimateur donc c'est totalement inutilisable. J'ai du le déconnecter cette après midi pour faire des photo.

Quand au R(-) c'est celui ci, il sera à 1600 dans six mois. Et on ne peut pas faire moins.

[VincentM]

Pourquoi devrait-on mettre le pouce droit en bas à gauche de l'écran quand on peut choisir la zone active du pad virtuel en haut à droite à 1 ou 2cm de la position que le joystick occuperait si il était présent ? 

Vous confirmez que vous n'avez pas creusé la question de ce pad-joystick virtuel 

PS: pour que vous compreniez de quoi je parle, je vous renvoie à la page 279 et 280 du EOS_R_Advanced_User_Guide_FR 

Sur le mien un bug fait que quelque soit la zone sélectionnée c'est l'écran entier qui réagit.

[VincentM]

Vous serez encore plus déçu quand à la demande générale Canon remettra le mini joystick sur le R Mark II.
Maintenant si on a de grandes mains...on peut mettre le pouce droit en bas à gauche de l'écran pendant que l'index est sur le déclencheur ? Beaucoup plus pratique n'est ce pas qu'un mini joystick en haut à droite de l'écran sur le dos du boîtier...

Bien sur que non JMS, il faut se faire greffer une phalange de plus et changer l'articulation de sens, le joystick virtuel est une gabegie de plus. 

[VincentM]

Ce serait quoi un R-? En terme d'ergonomie et de cadence, je ne vois pas comment on peut aller plus bas que le R actuel... Ce serait juste un capteur moins pixelisé? Je m'attendais plutôt à un R+ (genre cadence 8i/s voir plus, 50MP etc)

JP

Un R(-) c'est un M, çà existe déja.

[VincentM]

Monsieur JMS vous me décevez.

Prenez un 5d3/5d4/1dx/1dx2/7d2, essayez de déplacer le collimateur EN LIVEVIEW à l'aide du joystick  [:ruxx]  C'est à ce moment qu'on se rend compte qu'un joystick sur le R n'aurait pas été ergonomique du tout et surtout très lent par rapport au pad/joystick virtuel

Reste l'ergonomie du pad/joystick virtuel en mode portrait (en vertical pour ceux qui n'auraient pas compris  ) qui aurait pu être améliorer en déplacant automatiquement la zone tactile. Mais sans grip/poignée, c'est aussi le cas sur les DSLR, le joystick reste à la même place.

Tu sais on ne fais pas de la photo en live view.. A part sur pied... et une fois l'an le dimanche de pâques.

[VincentM]

Kalmos kalmos 

Vade retro satanas Albatar   

[newworld666]

Sur le mien un bug fait que quelque soit la zone sélectionnée c'est l'écran entier qui réagit.

Je suis pas sûr que tu ais bien compris comment ça se configurait un EOS R .. En gros, tu confonds un peu tout . le joypad virtuel et le mode auto de déclenchement tactile en mode bascule auto EVF<->LV ...

D'un autre côté, j'imagine que sans y passer des semaines à comprendre un boitier .. des raisonnements à l'arrache qui n'aident personne ne soit pas d'une grande utilité .. et que les lecteurs sauront laisser de côté les prises en main sans intérêt de gens qui n'ont globalement rien compris au fonctionnement d'un boitier...
C'est le web qui veut ça ... des avis sans queue ni tête qui font passer des fonctionnements voulus par les concepteurs pour des bugs.

[VincentM]

Je pas sûr que tu ais bien compris comment ça se configurait un EOS R .. En gros, tu confonds un peu tout . le joypad virtuel et le mode auto de déclenchement tactile en mode bascule auto EVF<->LV ...

D'un autre côté, j'imagine que sans y passer des semaines à comprendre un boitier .. des raisonnements à l'arrache qui n'aident personne ne soit pas d'une grande utilité .. et que les lecteurs sauront laisser de côté les prises en main sans intérêt de gens qui n'ont globalement rien compris au fonctionnement d'un boitier...
C'est le web qui veut ça ... des avis sans queue ni tête qui font passer des fonctionnements voulus par les concepteurs pour des bugs.

Oui je confonds tout mon ami c'est l'âge... Je parle de la zone tactile active (paramètres Toucher/déplac. AF) 

[newworld666]

Oui je confonds tout mon ami c'est l'âge...

Je sais plus à quel âge on pique les vieux en france ... mais passé la soixantaine je suis moins pressé  .. reste que tu n'as rien compris au fonctionnement de l'EOS R ... et en quelques heures, je suis dans la même situation .. quelques semaines plus tard je commence à cerner le bestiau et plusieurs mois après j'ai adapté mon mode shooting photographique au matos que j'ai en main .. et c'est comme ça depuis plus de 35 ans... et le A1 et FD 85L1.2 avec chaque boitier, chaque format de capteur et même chaque objectif un peu "pointu" à l'usage (ce qui tourne autour de F1.2)

[VincentM]

Ce fil est nauséabond totalement à part traiter les mecs comme JMS et moi de gâteux vous faites quoi dans la vie?

[newworld666]

Ce fil est nauséabond totalement à part traiter les mecs comme JMS et moi de gâteux vous faites quoi dans la vie?

Contrairement à toi ... j'ai pris le temps avec le M5 et le EOS R de comprendre les modes live view et joypad (peu de concurrents proposent ça, si j'ai bien compris),
Et de voir que ça nécessite de paramétrer correctement les automatismes de bascules pour qu'ils ne se percutent pas pendant une bascule LV/EVF => et ça évite de faire des pages sur un bug virtuel de fonctionnement qui correspond juste à deux fonctionnement différents incompatibles même le temps d'une bascule ou d'un oeil décollé du sensor pour une raison ou une autre.

Après qu'on aime pas un boirtier, je ne suis pas sûr de l'utilité de rabacher ça des dizaines de pages dans une section où en envie d'y voir clair et de récupérer quelques idées de fonctionnements ou paramétrages de boutons, fonctions ou même compréhension de fonctionnement comme ces histoires de pad/joystick virtuel.

[VincentM]

Je sais plus à quel âge on pique les vieux en france ... mais passé la soixantaine je suis moins pressé  .. reste que tu n'as rien compris au fonctionnement de l'EOS R ... et en quelques heures, je suis dans la même situation .. quelques semaines plus tard je commence à cerner le bestiau et plusieurs mois après j'ai adapté mon mode shooting photographique au matos que j'ai en main .. et c'est comme ça depuis plus de 35 ans... et le A1 et FD 85L1.2

Ecoute je l'utilise au quotidien depuis le jour de sa sortie, si je te dis que je l'ai configuré en 20 minutes c'est que c'est comme çà je ne suis pas encore totalement périmé, j'ai paramétré tous les boutons pour avoir une ergonomie utilisable etc dans le premier quart d'heure. Si je te dis que j'en ai fait le tour en une journée c'est comme çà et pas autrement. Le lendemain de sa réception j'ai revu les nouveautés que je n'avais pas testé la veille, mode Fv, joystick virtuel etc.

Tout est bon dans le cochon, à part la qualité de l'image il en est autrement dans ce petit joujou. Attendons un prochain firmware et on en reparle, là au quotidien trop de bugs, pas assez de possibilités. Perso je ne reviens pas sur ce fil avant un prochain firmware car vous vous excitez pour vendre un boitier qui n'est pas fini, c'est bien, on verra lorsqu'il sera achevé.

Maintenant je lui fait faire des images pendant quelques jours en mode reportage "moins funkie" que ce que je lui ai fait faire tranquillement au début et s'il merde encore mes photos à ma place en délirant sur l"expo etc, il ira rejoindre une étagère jusqu'au prochain firmware, donc je n'aurai plus rien à dire sur ce boitier.  Ce qui est certain c'est qu'en l'état des choses il ne viendra pas en l'air.

[Powerdoc]

Ce fil est nauséabond totalement à part traiter les mecs comme JMS et moi de gâteux vous faites quoi dans la vie?

T'inquietes, j'ai quelques bouquins des 2 gâteux : ils ont encore de beaux jours devant eux 

[VincentM]

Contrairement à toi ... j'ai pris le temps avec le M5 et le EOS R de comprendre les modes live view et joypad (peu de concurrents proposent ça, si j'ai bien compris),
Et de voir que ça nécessite de paramétrer correctement les automatismes de bascules pour qu'ils ne se percutent pas pendant une bascule LV/EVF => et ça évite de faire des pages sur un bug virtuel de fonctionnement qui correspond juste à deux fonctionnement différents incompatibles même le temps d'une bascule ou d'un oeil décollé du sensor pour une raison ou une autre.

La bascule LV/EVF c'est le premier truc que j'ai réglé lors de ma première demie/heure sur le terrain, d'abord par un bout de gaffeur sur le capteur pour aller vite et puis dès que j'ai eu le temps avec l'option qui va mal sur le boitier en changeant de mode avec le bouton rouge de la vidéo que je n'utiliserai JAMAIS autrement.

Après lorsque je te parle de bugs c'est de bugs pas d'interférence de mon nez sur l'écran. Je suis con, je tiens à la rester, mais j'ai mes limites.

[VincentM]

Contrairement à toi ... j'ai pris le temps avec le M5 et le EOS R de comprendre les modes live view et joypad (peu de concurrents proposent ça, si j'ai bien compris),
Et de voir que ça nécessite de paramétrer correctement les automatismes de bascules pour qu'ils ne se percutent pas pendant une bascule LV/EVF => et ça évite de faire des pages sur un bug virtuel de fonctionnement qui correspond juste à deux fonctionnement différents incompatibles même le temps d'une bascule ou d'un oeil décollé du sensor pour une raison ou une autre.

Après qu'on aime pas un boirtier, je ne suis pas sûr de l'utilité de rabacher ça des dizaines de pages dans une section où en envie d'y voir clair et de récupérer quelques idées de fonctionnements ou paramétrages de boutons, fonctions ou même compréhension de fonctionnement comme ces histoires de pad/joystick virtuel.

Contrairement à toi j'ai eu le M, comme gadget, depuis le tout début et la partie tactile je l'ai gérée avec et aussi avec des générations de reflex. Donc j'ai eu un peu le temps vu que je ne fais que çà de bien de mes journées.

Après je ne rabâche pas je découvre au contraire de nouvelles joyeusetés (bugs etc). Quant à l'excuse de "l'aide de configuration de ce fil" c'est peau de balle.

Pour aller vite pour un photographe il faut juste changer l'ensemble du paramétrage du R configuré à la base comme un camescope, pour faire de la vidéo.

[newworld666]

C'est mon cas aussi .. je ne prendrai pas ce boitier pour un mariage sans avoir les photos au 5Dsr en parallèle mais il y a des fonctionnements que j'ai pris pour des bugs (notamment l'impossibilité de basculer certains paramètres en auto pendant l'utilisation du mode FV qui se sont avérés être voulus par les concepteurs et qui ont créé un point de menu spécifique affectable à cette rebascule en auto.. l'impossibilité de cette bascule permettant en pratique de surex ou sous ex l'exposition toujours sans quitter l'oeil du viseur => je n'ai eu ça sur aucun boitier Canon DSLR en plus 12 ans, j'ai pensé à un méchant bug et finalement après 2 mois c'est plutôt une fonction qui peut chouette en usage un peu speed si on maitrise bien le concept).

personnellement je suis lent à la compréhension .. et je sais que le EOS R manifestement nécessite de revoir son workflow de A à Z .. et en deux mois, je n'ai encore abordé la gestion des triggers et des flashs, ni les mode wifi pour le stacking/wifi à grande échelle (une centaine de déclenchements) ainsi qu'un mode un peu speed type action.. où on doit pour faire quelque chose avec cet AF démoniaque de précision et rapidité en one shot ..

[newworld666]

Contrairement à toi j'ai eu le M, comme gadget, depuis le tout début et la partie tactile je l'ai gérée avec et aussi avec des générations de reflex. Donc j'ai eu un peu le temps vu que je ne fais que çà de bien de mes journées

A partir du M5 et M6 uniquement .. pas avant  .. ça n'existe pas, j'ai le M3 qui reste au placard rien qu'à cause de l'absence du pad virtuel.

[VincentM]

A partir du M5 et M6 uniquement .. pas avant  .. ça n'existe pas, j'ai le M3 qui reste au placard rien qu'à cause de l'absence du pad virtuel.

Le joystick virtuel n'existe pas, le reste de l'ergo tactile est juste une descendance direct. Pas eu besoin de la filiation pour piger comment çà marche.

Perso les boîtiers je les utilise comme des marteaux, ils enfoncent les clous, de la section demandée, où pas.

Après j'ai un peu autre chose à faire que m'emmerder à discuter des boîtiers pas finis sur un forum. Je donne mon avis, clair, net et non définitif car firmware non définitif et on en reparlera dans 6 mois. Pendant ce temps là continuez à vous poser des question sur le R, à vous torturer les uns les autres, je retourne exercer mon activité qui est de prendre des photographies, en les loupant le moins possible.

Embrassades.

[VincentM]

T'inquietes, j'ai quelques bouquins des 2 gâteux : ils ont encore de beaux jours devant eux 

Merci Powerdoc ;-)

[newworld666]

Le joystick virtuel n'existe pas, le reste de l'ergo tactile est juste une descendance direct. Pas eu besoin de la filiation pour piger comme çà marche.

Perso les boîtiers je les utilise comme des marteaux, ils enfoncent les clous, de la section demandée, où pas.

C'est ton problème => pas de maitrise du joystick virtuel couplé aux bascules automatiques EVF<->LV et touchscreen 100% tactile sur les M  avant les M5 => autant dire que tu ne maitrises rien de rien dans ce domaine...et que tu passes complètement à côté sur le EOS R sur ce thème => au point de sortir une ânerie sur un bug inexistant de pad qui ne serait pas affectable à un quart d'écran.

¨par contre, je confirme que l'absence de déclenchement de rafales au doigt sur le EOS R comme sur le M5 est un gros handicap pratique (surtout en portraits type reportage où sans rafales ... point de salut (les chances d'avoir les yeux, la bouche etc pile poil comme on le souhaite devienne très faible en mode LV)

Donc M5 plus agréable que le EOS en reportage (vu de mon côté) .. surtout que je n'ai toujours pas le RF 50L1.2 

[Alkatorr]

Moi je vote pour les deux....qui est avec moi levez la main !