CIPA - Données 2019

Démarré par Mistral75, Avril 01, 2019, 14:01:25

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restoc

#700
Août 10, 2019, 10:23:50
Citation de: Pascal_B le Août 09, 2019, 20:55:12
Moi ça me pose un gros problème: Si j'achète du matériel photo, je ne devrais pas avoir à faire ce genre de réglage !!!


L'objet parfait existe : le smartphone ou un peu avant le moulin à café Moulinex.
Donc d('ici peu de temps : Fini le ML qui conserve des multitudes de réglages du temps de l'argentique !! ( expo, ouverture, vitesse, isos, çà remonte en gros au début de la photo non ?) . Trop ringard .

Ce qui est plutôt inquiétant c'est que si on trouve un AF et autres automatismes parfaits, toutes les photos se ressembleront.  Qui à part le PC chinois rêve de cette identité de vues ...quand la technologies ancienne ou nouvelle offre des multitudes de possibilités ?

Vive la diversité et l'incertitude des réglages multiples demandant du coefficient personnel . ;D ;D

JMS

#701
Août 10, 2019, 10:34:23
Citation de: restoc le Août 10, 2019, 10:23:50
L'objet parfait existe : le smartphone ou un peu avant le moulin à café Moulinex.

Il y aurait beaucoup à dire sur la comparaison des moulins à café Moulinex avec les moulins à café Peugeot... ;D ;D ;D

Somedays

#702
Août 10, 2019, 10:45:26
Citation de: restoc le Août 10, 2019, 10:23:50
L'objet parfait existe : le smartphone ou un peu avant le moulin à café Moulinex.

Même le smartphone qui fait le café ne saurait être l'objet parfait. Il lui manquera toujours le galbe qui rend si confortable la prise en main d'un reflex et qui manque déjà sur certains hybrides.
 
L'objet parfait serait un appareil photo qui se fait oublier dans la poche comme un smartphone, qui se tient en mains comme un reflex et qui offre les performances d'un moyen format. Hélas, cet objet gonflable à la bouche n'est pas pour demain.
     
 
Citation
Vive la diversité et l'incertitude des réglages multiples demandant du coefficient personnel . ;D ;D

D'accord.

FredEspagne

#703
Août 10, 2019, 14:00:07
Citation de: Somedays le Août 10, 2019, 10:45:26
   
Même le smartphone qui fait le café ne saurait être l'objet parfait. Il lui manquera toujours le galbe qui rend si confortable la prise en main d'un reflex et qui manque déjà sur certains hybrides.
 
L'objet parfait serait un appareil photo qui se fait oublier dans la poche comme un smartphone, qui se tient en mains comme un reflex et qui offre les performances d'un moyen format. Hélas, cet objet gonflable à la bouche n'est pas pour demain.
     
     
D'accord.

Ça me rappelle la voiture gonflable de Georges Méliès qu'on met dans la poche une fois arrivé à destination!
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

jmd2

#704
Août 12, 2019, 09:34:35
Citation de: Somedays le Août 10, 2019, 10:45:26
   
Même le smartphone ... ne saurait être l'objet parfait. Il lui manquera toujours le galbe qui rend si confortable la prise en main d'un reflex et qui manque déjà sur certains hybrides.
 

ça me manque à moi aussi

on oublie cet aspect, car sur ce forum on est des geeks, on ne parle que de technique et de résultat mieux que mieux
ahhhhhhh ! la visée d'un oeil, c'est tellement bien

Fab35

#705
Août 12, 2019, 10:32:24
Citation de: jmd2 le Août 12, 2019, 09:34:35
ça me manque à moi aussi

on oublie cet aspect, car sur ce forum on est des geeks, on ne parle que de technique et de résultat mieux que mieux
ahhhhhhh ! la visée d'un oeil, c'est tellement bien
Il est évident que le plaisir et le confort de prise de vue on s'en tape. ..

jmd2

#706
Août 12, 2019, 12:49:48
je connais pas mal de selfies-istes qui s'en  tapent en effet  ;D

Palomito

#707
Août 12, 2019, 13:39:38
Citation de: Fab35 le Août 12, 2019, 10:32:24
Il est évident que le plaisir et le confort de prise de vue on s'en tape. ..

On va dire que la grosse majorité (pour ne pas dire l'immense majorité) des photographes s'en tape oui. Les passionnés de photographies qui utilisent des appareils photos (donc des appareils spécifiquement dédiés à la prise de vue) nettement moins par contre.

Fab35

#708
Août 12, 2019, 13:45:16
Désolé de me trouver dans la catégorie de ceux qui en effet espèrent encore pouvoir prendre du plaisir à photographier ! !

Espérant qu'on fasse encore longtemps des appareils photo qui tiennent compte de ce critère. ... ::)

Palomito

#709
Août 12, 2019, 14:04:51
Citation de: Fab35 le Août 12, 2019, 13:45:16
Désolé de me trouver dans la catégorie de ceux qui en effet espèrent encore pouvoir prendre du plaisir à photographier ! !

Espérant qu'on fasse encore longtemps des appareils photo qui tiennent compte de ce critère. ... ::)

Mais on est 2, Fab, on est 2. Et quelques autres sur ce forum.  ;) Je voulais juste traduire la remarque de jmd2 qui est vraie, hélas, pour beaucoup de monde.

jmd2

#710
Août 12, 2019, 14:52:25
on est 4
avec vous 2, il y a moi
et un copain qui prend son pied, et surtout son temps, à la chambre grand-format ! (mais il en fait de moins en moins)

comme quoi, le "plaisir" de photographier n'est pas propre aux reflex

Fab35

#711
Août 12, 2019, 15:17:43
Citation de: jmd2 le Août 12, 2019, 14:52:25
on est 4
avec vous 2, il y a moi
et un copain qui prend son pied, et surtout son temps, à la chambre grand-format ! (mais il en fait de moins en moins)

comme quoi, le "plaisir" de photographier n'est pas propre aux reflex
tu conviendras que shooter avec un smartphone, tenu tant bien que mal à bout bras, avec tous les reflets possibles sur l'écran, uniquement au GA ou avec du zoom numérique (ça change progressivement avec les nouvelles offres), c'est quand même pas le pied ! Mais tu as le droit d'aimer !

Reste que dans mon cas (et celui d'autres), l'acte de photographier est presque un rituel avec ses repères, son mode de visée, son immersion dans la scène photographiée, ses commandes qui tombent bien et sont efficaces, un boitier réactif et endurant, etc. Bah le SP est assez éloigné de tout ça !

jmd2

#712
Août 12, 2019, 16:38:13
Citation de: Fab35 le Août 12, 2019, 15:17:43
tu conviendras que shooter avec un smartphone, tenu tant bien que mal à bout bras, avec tous les reflets possibles sur l'écran, uniquement au GA ou avec du zoom numérique (ça change progressivement avec les nouvelles offres), c'est quand même pas le pied ! Mais tu as le droit d'aimer !

Reste que dans mon cas (et celui d'autres), l'acte de photographier est presque un rituel avec ses repères, son mode de visée, son immersion dans la scène photographiée, ses commandes qui tombent bien et sont efficaces, un boitier réactif et endurant, etc. Bah le SP est assez éloigné de tout ça !

me suis-je mal exprimé : je pense et agis tout comme toi  ;)

note que j'ai eu des compacts
ces appareils sans viseur sont encore très répandus, mais ils n'offrent pas de plus grand confort de visée cadrage que les smartphones

MGI

#713
Août 13, 2019, 09:51:26
Plus de 30 000 messages à vous 2 rien que pour montrer que vous existez, c'est fort et, comme souvent, hors sujet  ;D

Vous devriez vous rencontrer dans un endroit comme celui ci afin de mieux disserter sur le marché photo:



J'ai eût beau chercher, je n'ai pas trouvé de bistrot Nikon ni Samsung...

Sur ce, contrairement à vous, je sors photographier pour la journée, au plaisir de ne plus vous lire sur ce fil  ;)

jmd2

#714
Août 13, 2019, 10:01:07
on discute agréablement

tu veux l'interdire ?
au nom de quoi ?

allez, on est sympas, nous ! on t'invite à la table de discussion
quel est ton avis sur les chiffres CIPA ? et les causes des chiffres, selon toi ?

Mistral75

#715
Septembre 03, 2019, 12:55:51
La CIPA a publié les données de production et d'expéditions relatives au mois de juillet et aux sept premiers mois de 2019, comparées à celles des mêmes périodes en 2018.

Même si la chute d'une année sur l'autre est plus faible en juillet que les années précédentes (juillet 2018 avait été un mois particulièrement faible), ces données continuent d'être globalement très mauvaises, seuls les mirrorless et les objectifs 24x36 résistant tant bien que mal à l'effondrement. Les reflex sont les plus touchés. Les compacts s'en tirent moins mal que les appareils à objectifs interchangeables.

En matière d'expéditions, l'évolution des différents segments du marché pour les sept premiers mois de 2019 comparés sept cinq premiers mois de 2018 est la suivante :

- appareils photos numériques : -24,2% en volume et -21,9% en valeur.

- appareils à objectif intégré : -19,2% en volume et -15,5% en valeur
- appareils à objectifs interchangeables : -28% en volume et -23,6% en valeur.

- reflex : -36,1% en volume et -44,8% en valeur
- mirrorless : -14,4% en volume et +3,9% en valeur.

(il a été expédié 1,26 reflex par mirrorless durant les sept premiers mois de 2019 contre 1,69 durant les sept premiers mois de 2018 ; sur le mois de juillet, le ratio est de 1,30 reflex par mirrorless en 2019 contre 1,64 en 2018 ; la valeur des reflex expédiés durant les sept premiers mois de 2019 a été inférieure de 31,1% à celle des mirrorless alors qu'elle était supérieure de 29,6% durant les sept premiers mois de 2018 ; sur le mois de juillet, elle a été inférieure de 29,5% en 2019 alors qu'elle était supérieure de 21,5% en 2018)

- objectifs : -24,5% en volume et -12,8% en valeur.

- objectifs 24x36 et formats supérieurs : -12,8% en volume et -0,9% en valeur
- objectifs pour formats inférieurs au 24x36 : -31,1% en volume et -29,3% en valeur.

Sources : http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201907_e.pdf pour les boîtiers et http://www.cipa.jp/stats/documents/e/s-201907_e.pdf pour les objectifs.

La tendance observée depuis septembre 2018 se poursuit : en juillet 2019 et pour le onzième mois consécutif, la valeur des expéditions mondiales de mirrorless a été supérieure à celle des reflex.

Mistral75

#716
Septembre 03, 2019, 13:09:40 Dernière édition: Septembre 03, 2019, 13:18:18 par Mistral75
Dans le même ordre d'idées, à noter l'interview accordée à Newswitch par Fujio Mitarai, le PDG de Canon :

https://newswitch.jp/p/19039

- le marché des compacts est passé d'un pic de 144 millions d'unités en 2008 à 10,5 millions en 2018
- celui des APN à objectifs interchangeables est passé d'un pic de 18 millions d'unités en 2012 à 10,3 millions en 2018
- la baisse va continuer au moins jusqu'en 2020, année au cours de laquelle devraient se vendre 5 à 6 millions d'APN de chacune des deux catégories (*)
- Canon fait face en automatisant progressivement ses usines japonaises (robots et autres équipements étant produits en interne) ; lorsque cette automatisation sera achevée, Canon n'aura plus besoin de ses usines à l'étranger
- le futur de l'industrie optique est prometteur ; par exemple, avec la conduite autonome le marché des objectifs et capteurs embarqués par les véhicules est potentiellement immense ; Canon compte se développer par croissance externe (achat de sociétés) sur ce marché.

(*) si on extrapole sur l'ensemble de l'année 2019 la tendance observée sur les sept premiers mois les expéditions CIPA de 2019 pourraient atteindre 7,7 millions d'APN à objectifs interchangeables après 10,8 millions en 2018 et 7 millions de compacts après 8,7 millions en 2018.

Fab35

#717
Septembre 03, 2019, 14:43:17
Citation de: Mistral75 le Septembre 03, 2019, 12:55:51

La tendance observée depuis septembre 2018 se poursuit : en juillet 2019 et pour le onzième mois consécutif, la valeur des expéditions mondiales de mirrorless a été supérieure à celle des reflex.

On se fait donc un peu avoir en achetant du ML, trop cher "pour ce que c'est" !  :P (les expés de DSLR restant plus nombreuses que les ML - 1.26 pour 1)
Mais faut bien qu'ils trouvent l'argent quelque part en même temps... pas trop le choix !  ::)

Somedays

#718
Septembre 05, 2019, 09:34:03
On appréhende toujours le marché mondial de la photo comme s'il n'y avait que les constructeurs japonais de la CIPA. Il faudrait peut-être désormais s'intéresser aussi aux Chinois, qui produisent et commercialisent des optiques et des boîtiers sous leurs propres marques.

JMS

#719
Septembre 05, 2019, 16:08:47
Citation de: Somedays le Septembre 05, 2019, 09:34:03
On appréhende toujours le marché mondial de la photo comme s'il n'y avait que les constructeurs japonais de la CIPA. Il faudrait peut-être désormais s'intéresser aussi aux Chinois, qui produisent et commercialisent des optiques et des boîtiers sous leurs propres marques.

Des optiques oui, en marché de niche...des boîtiers je n'en vois guère sur les étals sauf un micro 4.3 très bas de gamme ?

DaveStarWalker

#720
Septembre 05, 2019, 16:46:18
Citation de: jmd2 le Août 12, 2019, 09:34:35
ça me manque à moi aussi

on oublie cet aspect, car sur ce forum on est des geeks, on ne parle que de technique et de résultat mieux que mieux
ahhhhhhh ! la visée d'un oeil, c'est tellement bien

Non, "on" ne l'oublie pas  ;)

Enfin, pas tous  ;D
"Age quod agis..." ^_^

FredEspagne

#721
Septembre 05, 2019, 18:12:23
Citation de: JMS le Septembre 05, 2019, 16:08:47
Des optiques oui, en marché de niche...des boîtiers je n'en vois guère sur les étals sauf un micro 4.3 très bas de gamme ?

Dans 5 ans, on en reparlera. Quand ils en ont la volonté, les chinois avancent très vite dans la technologique (surtout quand on leur fait soustraiter la fabrication d'appareils, ça inspire beaucoup!  ;)  )
Paar le passé, il y a eu les Seagull, réflex bi-objectif 6x6 et un clone légal (si, si, ça existe!)de Minolta SRT au bon rapport qualité/prix.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Somedays

#722
Septembre 05, 2019, 19:42:41
Citation de: JMS le Septembre 05, 2019, 16:08:47
Des optiques oui, en marché de niche...des boîtiers je n'en vois guère sur les étals sauf un micro 4.3 très bas de gamme ?

C'est la situation en Europe et sur d'autres continents, bien sûr, mais en Chine ?
 
Dans le secteur des téléphones mobiles, les marques chinoises étaient insignifiantes il y a 10 ans à part peut-être sur leur marché intérieur. À partir ce de marché, les Huawei, Xaomi et autres ont déposé à l'international des marques européennes et japonaises qui paraissaient indéboulonnables. Je ne serais pas étonné de voir un processus analogue pour la photo à objectifs interchangeables, quoique d'ampleur plus modérée.

jdm

#723
Septembre 05, 2019, 20:10:43
 Le smartphone est hyper porteur, en Chine comme en Inde c'est le marché qui a explosé !

La photographie telle que nous l'entendons avec du matériel dédié est bien loin de la préoccupation de l'ensemble de la population, pas de classe moyenne, pas la culture du matériel ni de l'image sauf pour une infime minorité ...
dX-Man

Somedays

#724
Septembre 05, 2019, 21:10:38
Citation de: jdm le Septembre 05, 2019, 20:10:43
Le smartphone est hyper porteur, en Chine comme en Inde c'est le marché qui a explosé !

La photographie telle que nous l'entendons avec du matériel dédié est bien loin de la préoccupation de l'ensemble de la population, pas de classe moyenne, pas la culture du matériel ni de l'image sauf pour une infime minorité ...

Pas de classe moyenne en Chine ? Détrompe-toi.
https://www.europastar.ch/time-business/130-la-classe-moyenne-chinoise-c-est-six-fois-la.html
 
On en voit l'été dans les quartiers touristiques de Paris. La plupart photographient au smartphone, mais il n'est pas impossible qu'ils évoluent rapidement vers des boîtiers à objectifs interchangeables.
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