Vision d'horreur pour chassimien nikoniste

Démarré par seba, Juin 29, 2019, 19:36:18

« précédent - suivant »

madko

Citation de: jeanbart le Juillet 03, 2019, 13:47:10
Parce que des bâtons de jantes et des pneus flous sont des artifices ?

Dans ce cas on arrête carrément la photo puisque son principe même est de figer une image à un temps T.  Et pendant qu'on y est on arrête la photo de portrait, de paysage, d'architecture, de rue... parce que ce ne sont que des représentations 2D de sujets 3D... ::)

Que tu le veuilles ou non, le flou est un artifice.

Et pourquoi généraliser si vite, à l'ensemble de la photo ?

La photo d'un athlète en plein effort - sprinter ou footballeur - correspond parfaitement à cette saisie de l'instant,
et fait voir ce que le spectateur ne peut, lui, saisir, tant les gestes du sportif sont rapides.

Quant aux paysages, aux architectures, à ma connaissance, ça ne bouge guère.

Et la question de la réprésentation de 3 dimensions sur un support en 2 est un autre problème
(mais on ne va pas refaire toute l'histoire de la perspective, et cela ne concerne pas que la photo).

Tant qu'à faire, on pourrait aussi bien dire qu'on arrête la photo de voitures de courses, parce qu'on n'y entend
pas le bruit des moteurs (ça, le film sait faire), et qu'on n'y sent pas l'odeur de l'huile ou du carburant, ni la sueur des mécaniciens.

Mais il ne faudrait pas tout mélanger.

Ma remarque portait simplement sur le sport auto, et la mince différence (un bâton de jante ?) entre une voiture à l'arrêt,
et une qui roule à 300 km/h, sur une photo...

jeanbart

Citation de: madko le Juillet 03, 2019, 14:03:08
Ma remarque portait simplement sur le sport auto, et la mince différence (un bâton de jante ?) entre une voiture à l'arrêt,
et une qui roule à 300 km/h, sur une photo...
Là effectivement on part de loin...  ::)
La Touraine: what else ?

kochka

Citation de: madko le Juillet 03, 2019, 13:53:34
Lartigue était un grand gamin, sans doute, mais c'est le seul qui savait dessiner avec un appareil photo.
On distingue très bien le décalage temporel du ML de Lartigue, la voiture est sortie de la photo.
Technophile Père Siffleur

madko

Citation de: jeanbart le Juillet 03, 2019, 14:06:44
Là effectivement on part de loin...  ::)

Réfléchis donc encore un peu, car tu n'es pas rendu au bout de ta peine.

jeanbart

Citation de: madko le Juillet 03, 2019, 13:53:34
Lartigue était un grand gamin, sans doute, mais c'est le seul qui savait dessiner avec un appareil photo.
Franchement hormis pour une illustration technique cette image n'a aucun intérêt.
La Touraine: what else ?

madko


jeanbart

Citation de: madko le Juillet 03, 2019, 14:09:21
Réfléchis donc encore un peu, car tu n'es pas rendu au bout de ta peine.
Venant de la part de quelqu'un qui ne voit qu'une mince différence entre une voiture arrêtée sur la piste et une autre roulant à 300 km/h effectivement je trouve cela plutôt savoureux.  ;D
La Touraine: what else ?

madko

Citation de: jeanbart le Juillet 03, 2019, 14:09:58
Franchement hormis pour une illustration technique cette image n'a aucun intérêt.

D'un compteur de bâtons de jante, la remarque vaut son pesant d'alliage.

Aria

Citation de: madko le Juillet 03, 2019, 13:33:05
Qu'elles soient au stand ou qu'elles se déplacent, les photos de voitures les font voir toujours "à l'arrêt",
et c'est uniquement parce qu'on veut bien accepter de se plier aux artifices de la représentation ("flou", "filé")
censés en suggérer le mouvement, que l'on admettra que ces voitures font une "course",
- alors que ces objets sont sur l'image aussi mobiles qu'une rangée de boîtes de conserve
sur l'étagère de l'épicier du coin (étiquettes comprises).

Deplacements, filés, flou...etc. C'est une question de représentation et d'esthétisme !!

MFloyd

#84
Donc la quête aux expositions longues et lumières basses, tout en préservant la lisibilité des stickers des sponsors, n'aurait donc servi à rien ???  :'(

24h du Mans 2019 - Qualifications de Nuit No 1

[prodibi]{"id":"mrlmg02q20zvyz5","width":5307,"height":2985,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D5","lens":"70.0-200.0 mm f/2.8","iso":10000,"aperture":"F 2.8","speed":"1/100s","account":"mfloyd"}[/prodibi]

[prodibi]{"id":"mrlmg5l49vz08ow","width":4513,"height":2538,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D5","lens":"70.0-200.0 mm f/2.8","iso":10000,"aperture":"F 2.8","speed":"1/100s","account":"mfloyd"}[/prodibi]
(cliquez ev. sur l'image)

barberaz

Citation de: madko le Juillet 03, 2019, 14:03:08
Que tu le veuilles ou non, le flou est un artifice.

Et pourquoi généraliser si vite, à l'ensemble de la photo ?

La photo d'un athlète en plein effort - sprinter ou footballeur - correspond parfaitement à cette saisie de l'instant,
et fait voir ce que le spectateur ne peut, lui, saisir, tant les gestes du sportif sont rapides.

Quant aux paysages, aux architectures, à ma connaissance, ça ne bouge guère.

Et la question de la réprésentation de 3 dimensions sur un support en 2 est un autre problème
(mais on ne va pas refaire toute l'histoire de la perspective, et cela ne concerne pas que la photo).

Tant qu'à faire, on pourrait aussi bien dire qu'on arrête la photo de voitures de courses, parce qu'on n'y entend
pas le bruit des moteurs (ça, le film sait faire), et qu'on n'y sent pas l'odeur de l'huile ou du carburant, ni la sueur des mécaniciens.

Mais il ne faudrait pas tout mélanger.

Ma remarque portait simplement sur le sport auto, et la mince différence (un bâton de jante ?) entre une voiture à l'arrêt,
et une qui roule à 300 km/h, sur une photo...


Si je prend un pinceau en PT et lui attribue un flou quel qu'il soit il est en effet un artifice, dans le cadre d'une PdV il n'est que le résultat d'un mouvement associé à un temps de pose, il est réel non simulé, le photographe ne fait que jouer avec les lois physiques.

Benikon

Citation de: MFloyd le Juillet 03, 2019, 16:34:06
Donc la quête aux expositions longues et lumières basses, tout en préservant la lisibilité des stickers des sponsors, n'aurait donc servi à rien ???  :'(

24h du Mans 2019 - Qualifications de Nuit No 1

[prodibi]{"id":"mrlmg02q20zvyz5","width":5307,"height":2985,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D5","lens":"70.0-200.0 mm f/2.8","iso":10000,"aperture":"F 2.8","speed":"1/100s","account":"mfloyd"}[/prodibi]

[prodibi]{"id":"mrlmg5l49vz08ow","width":4513,"height":2538,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D5","lens":"70.0-200.0 mm f/2.8","iso":10000,"aperture":"F 2.8","speed":"1/100s","account":"mfloyd"}[/prodibi]

Superbes photos.
Le plaisir avant tout.

MFloyd

(cliquez ev. sur l'image)

55micro

Citation de: JMS le Juillet 03, 2019, 12:06:28
Il existe une clientèle pour les photos très nettes "à l'arrêt", ce sont les modélistes qui demanderont dans 20 ans la position exacte de tous les stickers de la BR1... ;)

On s'en fiche on va avoir la Spark nickel made in China dans 3 mois ;-)
Choisir c'est renoncer.

AlainNx

Citation de: 55micro le Juillet 03, 2019, 19:10:04
On s'en fiche on va avoir la Spark nickel made in China dans 3 mois ;-)
Justement parce qu'il faut parfois "interpréter" les Made in China pour arriver au réalisme.

madko

Citation de: barberaz le Juillet 03, 2019, 17:05:12
Si je prend un pinceau en PT et lui attribue un flou quel qu'il soit il est en effet un artifice, dans le cadre d'une PdV il n'est que le résultat d'un mouvement associé à un temps de pose, il est réel non simulé, le photographe ne fait que jouer avec les lois physiques.

Donc, si je comprends bien, devant l'objectif, c'est le réel, et ce qui résulte de la prise de vue, c'est le "réel non simulé" ?

JMS

Citation de: MFloyd le Juillet 03, 2019, 19:09:53
Merci  :) et lisibles  ;D

Tout à fait superbes en effet ! Et bien lisibles pour les modélistes !

Private joke : mon premier filé 1/125 f/11 en  1965 avec un Dacora Dignette de l'année (pour mes 15 ans !) 45 mm de focale...à Montlhéry  à l'époque on se posait les coudes sur les barrières en béton, zéro gillage  ;)

MFloyd

Je te remercie. Image émouvante.

Mes nombreux déménagements ont malheureusement eu raison de pas mal de mes archives photographiques. J'ai fait mes premières images à Spa-Francorchamps durant le GP Moto en 1971. Quelques mémorables souvenirs. Les contacts étaient faciles avec les acteurs du Continental Circus: Angel Nieto, et le malheureux Christian Ravel avec qui j'avais lié amitié, et qui s'est tué quasiment devant mes yeux.
(cliquez ev. sur l'image)

jenga

Citation de: MFloyd le Juillet 03, 2019, 16:34:06
Donc la quête aux expositions longues et lumières basses, tout en préservant la lisibilité des stickers des sponsors, n'aurait donc servi à rien ???  :'(

Au vu de tes photos, je dirais que si, quand même  ;)

Je comprends que le sujet ne plaise pas à tout le monde, mais dénigrer l'intérêt de la technique déployée au motif qu'une photo n'est pas la réalité est assez surprenant sur ce forum, dont les intervenants savent bien qu'une image n'est pas la réalité; ne serait-ce que parce que deux personnes différentes ne percevront pas la même "réalité" dans une scène donnée.

seba

En principe, si on remplace le sujet par l'image, l'oeil devrait voir la même chose.

Ergodea

Citation de: JMS le Juillet 03, 2019, 22:13:18
Tout à fait superbes en effet ! Et bien lisibles pour les modélistes !

Private joke : mon premier filé 1/125 f/11 en  1965 avec un Dacora Dignette de l'année (pour mes 15 ans !) 45 mm de focale...à Montlhéry  à l'époque on se posait les coudes sur les barrières en béton, zéro gillage  ;)

Il n'y a pas que les appareils photos qui ont changés...

Lautla

Citation de: JMS le Juillet 03, 2019, 22:13:18
Tout à fait superbes en effet ! Et bien lisibles pour les modélistes !

Private joke : mon premier filé 1/125 f/11 en  1965 avec un Dacora Dignette de l'année (pour mes 15 ans !) 45 mm de focale...à Montlhéry  à l'époque on se posait les coudes sur les barrières en béton, zéro gillage  ;)

Oui mais ... tu triches ... il ni a pas grand chose à lire  ;D

jeanbart

Citation de: JMS le Juillet 03, 2019, 22:13:18
Tout à fait superbes en effet ! Et bien lisibles pour les modélistes !

Private joke : mon premier filé 1/125 f/11 en  1965 avec un Dacora Dignette de l'année (pour mes 15 ans !) 45 mm de focale...à Montlhéry  à l'époque on se posait les coudes sur les barrières en béton, zéro gillage  ;)
Effectivement les conditions de sécurité pour les spectateurs et les pilotes ont bien évolué autour des circuits.  8)
La Touraine: what else ?

JMS

Citation de: Lautla le Juillet 04, 2019, 09:49:00
Oui mais ... tu triches ... il ni a pas grand chose à lire  ;D

Tout le monde reconnaîtra une Alfa GTA d'avant l'invasion de la pub commerciale  ;)

MFloyd

Citation de: jeanbart le Juillet 04, 2019, 10:05:32
Effectivement les conditions de sécurité pour les spectateurs et les pilotes ont bien évolué autour des circuits.  8)

Et pas évident de faire des photos avec souvent des doubles grillages ...





(cliquez ev. sur l'image)