Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com


Auteur Sujet: Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit  (Lu 126818 fois)

Christophe NOBER

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 3 441
  • Sexe: Homme
    • Site personnel Christophe NOBER
Re : Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #350 le: octobre 13, 2019, 12:43:28 »
...la descente en flammes de Tony Northrup[/url], qui n'a pas été invité, mais dont l'analyse n'est pas sans fondement.
Il n'a pas tort de considérer qu'avec une offre d'objectifs DX ausi faible sur deux ans, l'achat d'un Z50 conduit à une impasse.

Je suis d'accord avec tout ce qu'il dit 🤗 ( ça fait d'ailleurs un moment que je dénonce le peu d'égards de Canikon à développer une sérieuse gamme apsc ... )

Les arguments de Tony seront difficilement démontés , les gens vont l" attaquer sur sa personne comme d'hab'


Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 112 587
  • Sexe: Homme
  • Expert en bavardages
    • La galerie photo de Verso
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #351 le: octobre 13, 2019, 12:46:14 »
Je suis d'accord avec tout ce qu'il dit 🤗 ( ça fait d'ailleurs un moment que je dénonce le peu d'égards de Canikon à développer une sérieuse gamme apsc ... )

Les arguments de Tony seront difficilement démontés , les gens vont l" attaquer sur sa personne comme d'hab'

On sait tous que tu es un fan inconditionnel de Tony...  ;-)

77mm

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 3 952
  • Sexe: Homme
    • Quelques clichés
Re : Re : Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #352 le: octobre 13, 2019, 12:51:08 »
Je suis d'accord avec tout ce qu'il dit 🤗 ( ça fait d'ailleurs un moment que je dénonce le peu d'égards de Canikon à développer une sérieuse gamme apsc ... )

Les arguments de Tony seront difficilement démontés , les gens vont l" attaquer sur sa personne comme d'hab'

Dans le cas présent je suis d'accord également... Pour le reste j'ai estimé sa critique du Z6 assez piètre, comme souvent ses photos d'ailleurs.

55micro

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 054
  • Sexe: Homme
  • D750
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #353 le: octobre 13, 2019, 13:00:15 »
J'attends surtout d'en savoir plus sur la qualité de ce 16-50, puisqu'il va falloir vivre avec.

Johnny D

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 619

Celui qui, avec un tel programme basé sur la discrétion et la légèreté, veut à tout prix le signe Nikon et rien d'autre sur son boitier va acheter ce Z50 sans même comparer une seule seconde avec la concurrence c'est certain, c'est pour cela qu'on appelle ces acheteurs une clientèle captive, ok là-dessus toutes ces ventes-là sont acquises pour Nikon ce qui n'est déjà pas mal, mais les autres?
La "clientèle captive" est elle celle qui possède déjà quelques objectifs Nikon? Si oui pourquoi pas? Plutôt que de se ruiner à vendre 2 ou 3 objectifs Nikon pour en acheter 1 de la concurrence, la "comparaison" est vite faite!
Pour moi l'appareil est un hybride, certes comme beaucoup d'autres, il a l'air bien construit, je lui reproche une fois encore son écran à parallélogramme. Dommage.. Par contre il a un excellent capteur (voisin de celui du D500 et du D7500?).
On n'en parle pas assez à mon humble avis de ce capteur. Notre revue préférée teste la qualité d'image des capteurs en jpeg.. ce qui a tendance bien évidemment à niveler les valeurs..

Il est vraiment excellent même si, en jpeg, certains font mieux! Voilà, voilà, la comparaison est faite.. bon.. c'est vrai que je suis "captif"! >:D
 

Christophe NOBER

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 3 441
  • Sexe: Homme
    • Site personnel Christophe NOBER
La "clientèle captive" est elle celle qui possède déjà quelques objectifs Nikon?
...

La clientèle captive en Z , ça doit pas représenter des foules  ;D à fortiori en Z Dx ...

madko

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 5 119
La clientèle captive en Z , ça doit pas représenter des foules  ;D à fortiori en Z Dx ...

Sur les fils, on en compte une demi-douZaine, qui se relaient sans compter.

kochka

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 52 993
  • Sexe: Homme
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #357 le: octobre 13, 2019, 14:10:27 »
C'est la base du métier chez les spécialistes du j'l'ai pas vu, mais j'en ai en tendu cause dans l'poste
Technophile Père Siffleur

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 112 587
  • Sexe: Homme
  • Expert en bavardages
    • La galerie photo de Verso
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #358 le: octobre 13, 2019, 14:17:15 »
Sur les fils, on en compte une demi-douZaine, qui se relaient sans compter.

Par contre, ils sont super actifs, et font du bon boulot pour la promo (gratis, en plus !)...  ;-)

louis_m

  • Super actif
  • *
  • Messages: 795
  • Sexe: Homme
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #359 le: octobre 13, 2019, 14:20:41 »
Ils se jappent au nez, lez Français, les Japonnais font des appareils photo, eux.

C'est normal la France n'a plus d’industries. ???
lm

Mistral75

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 45 134
  • Sexe: Homme
Assez d'accord, cependant pourquoi mentir sur la gamme que cet APN est censé investir, en l'occurrence la gamme 7xxx ?
Je n'ai pas vu de déclaration indiquant cela  (mais je n'ai peut être pas tout vu non plus)

Nikon positionne le Z50 dans la catégorie Enthusiast, aux côtés du D7500 et du D500.

Le D5600 est un cran en-dessous, catégorie "Advanced Entry".

Voir Nikon Camera Range Positioning 2019 | Photography Blog qui relève la bizarrerie :

Citation de: Mark Goldstein, Photography Blog
it's quite surprising how Nikon view their own products internally.

For example, the D500 is only in the "Enthusiast" category, when most owners would probably consider it to be a professional grade camera.

This is presumably because it has an APS-C rather than full-frame sensor, which Nikon seem to think is a pre-requisite for being a professional level product - the first 5 cameras in the list all have full-frame sensors.

It's also surprising to see the new Z50 positioned alongside the D7500, rather than the D5600 that it more closely resembles in terms of specification, perhaps because the D5600 is available at around half the price of the Z50.

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 112 587
  • Sexe: Homme
  • Expert en bavardages
    • La galerie photo de Verso
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #361 le: octobre 13, 2019, 14:32:08 »
Nikon positionne le Z50 dans la catégorie Enthusiast, aux côtés du D7500 et du D500.

On se rappelle tous du Df qui n'arrêtait pas de passer de la catégorie "pro" à "amateur" sur le site Nikon France, au fil des mois, à l'époque...  ;-P

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 112 587
  • Sexe: Homme
  • Expert en bavardages
    • La galerie photo de Verso
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #362 le: octobre 13, 2019, 14:42:44 »
Nikon positionne le Z50 dans la catégorie Enthusiast, aux côtés du D7500 et du D500.

Le D5600 est un cran en-dessous, catégorie "Advanced Entry".

Pourtant, quelles seraient les différences entre le Z50 et le D5600 en terme de gamme, objectivement ?


(le D7500 et, surtout, le D500, me semblent sensiblement plus ambitieux...)

jdm

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 902
Nikon positionne le Z50 dans la catégorie Enthusiast, aux côtés du D7500 et du D500.

Le D5600 est un cran en-dessous, catégorie "Advanced Entry".


On se rappelle tous du Df qui n'arrêtait pas de passer de la catégorie "pro" à "amateur" sur le site Nikon France, au fil des mois, à l'époque...  ;-P

 C'est là que l'on reconnait bien Nikon dans son humour à répétition ...  ;D

C'est d'autant plus pathétique que le Z50 est certainement un excellent pendant ML au D5600 ...
dX-Man

jazz77

  • Super actif
  • *
  • Messages: 552
  • Sexe: Homme
  • La puissance sans le maitrise n'est rien
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #364 le: octobre 13, 2019, 14:48:09 »
Oui bien sûr le Z50 va correspondre à tous ces usages, le "léger" problème c'est qu'il y a déjà sur le marché au moins 20 ou 30 appareils capables de répondre parfaitement à ce cahier des charges (il y a belle lurette que les concurrents de Nikon proposent ce genre de produits parfaitement aboutis) à part que certains sont beaucoup moins chers et d'autres beaucoup plus évolués, mieux armés en possibilités techniques ou/et en gammes d'objectifs.......

Celui qui, avec un tel programme basé sur la discrétion et la légèreté, veut à tout prix le signe Nikon et rien d'autre sur son boitier va acheter ce Z50 sans même comparer une seule seconde avec la concurrence c'est certain, c'est pour cela qu'on appelle ces acheteurs une clientèle captive, ok là-dessus toutes ces ventes-là sont acquises pour Nikon ce qui n'est déjà pas mal, mais les autres?

Il est vrai que le Z50 arrive tardivement.
A noter que le segment du FF est quand même aussi bien fourni en boitier.
 
Personnellement je ne suis pas un Fanboy car j'ai plusieurs marques de boitier.
Mais je trouve que ce Z50 est bien pensé sur le papier et ne manque pas d'atouts 

Sur le segment APSC la concurrence est déjà bien présente, mais ce qui est en fait important ? c'est la positionnement par rapport à la concurrence.
Et la, les différences sont plutôt tenues comme l'indique un autre magazine web français .

Christophe NOBER

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 3 441
  • Sexe: Homme
    • Site personnel Christophe NOBER
Re : Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #365 le: octobre 13, 2019, 14:48:33 »
...
C'est normal la France n'a plus d’industries. ???

Cépafo , à part des avions de ligne, des avions de chasse , des avions d'affaire, des trains , des bateaux de croisière , des navires de guerre , des sous-marins , des centrales nucléaires , des voitures , des aéroports ... pour ce qui se fait de plus petit  ;D

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 112 587
  • Sexe: Homme
  • Expert en bavardages
    • La galerie photo de Verso
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #366 le: octobre 13, 2019, 14:48:59 »
C'est là que l'on reconnait bien Nikon dans son humour à répétition ...  ;D

C'est d'autant plus pathétique que le Z50 est certainement un excellent pendant ML au D5600 ...

Oui, c'est malheureux... je me demande en passant quel sera l'efficacité de l'AF avec une ouverture de f/6.3 ?

Cépafo , à part des avions de ligne, des avions de chasse , des avions d'affaire, des trains , des bateaux de croisière , des navires de guerre , des sous-marins , des centrales nucléaires , des voitures , des aéroports ... pour ce qui se fait de plus petit  ;D

Si tu commences à répondre au neuneu de service, t'as pas fini...  ;-)

Christophe NOBER

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 3 441
  • Sexe: Homme
    • Site personnel Christophe NOBER
Re : Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #367 le: octobre 13, 2019, 14:59:19 »
...
Sur le segment APSC la concurrence est déjà bien présente, mais ce qui est en fait important ? c'est la positionnement par rapport à la concurrence.
Et la, les différences sont plutôt tenues comme l'indique un autre magazine web français .

Pour le Z50 , tu as nativement 2 zooms bof bof et quelques optiques FF Z hors de prix pour un apsc milieu de gamme

SONY :
https://www.sony.com/electronics/lenses/t/camera-lenses?sensor-lens=aps-c
+ le petit coup de pouce de Sigma : https://www.sigmaphoto.com/lenses/dc-for-aps-c?sigma_mount=12990

FUJI :
https://boutique.fujifilm.fr/objectifs-a-monture-x?limit=all


Fab35

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 24 335
  • Sexe: Homme
Re : Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #368 le: octobre 13, 2019, 15:10:44 »
Oui, c'est malheureux... je me demande en passant quel sera l'efficacité de l'AF avec une ouverture de f/6.3 ?

Les "PDAF on-sensor" semblent mieux supporter les ouvertures natives modestes que pour l'AF optique des DSLR.
Sans doute que le chemin optique de l'AF d'un SLR, constitué d'un miroir secondaire accueillant des rayons déjà passés par un miroir semi-réfléchissant et allant se perdre en fond de cage reflex vers un autre système à lentilles pour enfin aller se projeter sur les barrettes d'un capteur, est... plus contraignant que le chemin direct sur les ML !!

Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 411
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #369 le: octobre 13, 2019, 16:07:50 »
Il me semble qu'en reflex DX le découpage des gammes était très clair:
Entrée de gamme : Une seule molette
Experts : 2 molettes
Pro : pas de flash et sélecteur en trèfle sur le dessus du boîtier.

Selon ces critères, le D50 a bien l'air d'être dans la même catégorie que le D7500.

J'ai beau chercher je ne vois pas ce qui lui manquerait par rapport au D7500.

Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 411
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #370 le: octobre 13, 2019, 16:09:27 »
Je remarque que sur ce forum et sur Nikon Passion, plusieurs amateurs avancés très bien équipés en DX envisagent de compléter leur panoplie en y ajoutant un Z50 + bague FTZ. Les arguments avancés sont assez justes:

  • Détection des visages et AF Auto sur l'oeil
  • Focus Picking dans le viseur
  • Plus de back-focus ni de front-focus en AF
  • possibilité de voir ce qu'on cadre en paysage quand on met un filtre ND
  • Idem de nuit
  • Possibilité de photographier en silence

tansui

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 5 489
Re : Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #371 le: octobre 13, 2019, 16:47:07 »
Je remarque que sur ce forum et sur Nikon Passion, plusieurs amateurs avancés très bien équipés en DX envisagent de compléter leur panoplie en y ajoutant un Z50 + bague FTZ. Les arguments avancés sont assez justes:

  • Détection des visages et AF Auto sur l'oeil
  • Focus Picking dans le viseur
  • Plus de back-focus ni de front-focus en AF
  • possibilité de voir ce qu'on cadre en paysage quand on met un filtre ND
  • Idem de nuit
  • Possibilité de photographier en silence

Wow! Ils viennent juste à l'instant de découvrir les avantages du ML que la concurrence offre en apsc-m4/3 depuis environ 5 ans......si on voulait un exemple d'une clientèle captive on en a un splendide ;D

Rami

  • Super actif
  • *
  • Messages: 952
  • Sexe: Homme
  • Du pays des briques (roses)
Re : Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #372 le: octobre 13, 2019, 17:34:16 »
Je remarque que sur ce forum et sur Nikon Passion, plusieurs amateurs avancés très bien équipés en DX envisagent de compléter leur panoplie en y ajoutant un Z50 + bague FTZ. Les arguments avancés sont assez justes:

  • Détection des visages et AF Auto sur l'oeil
  • Focus Picking dans le viseur
  • Plus de back-focus ni de front-focus en AF
  • possibilité de voir ce qu'on cadre en paysage quand on met un filtre ND
  • Idem de nuit
  • Possibilité de photographier en silence
N'existe-t-il pas chez Fuji, Sony... des boitiers tout aussi performants voire plus aboutis avec des bagues assurant la compatibilité avec les optiques F ?
(c'est une vraie question, je n'ai pas cherché en détail pour avoir la réponse)
Nikonairien (ou presque)

michan

  • Très actif
  • *
  • Messages: 172
Re : Re : Re : Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #373 le: octobre 13, 2019, 17:38:15 »
Je trouve que c'est une forme de sarcasmes malsains et pas une preuve d'intelligence mais ça vous regarde de continuer dans ce sens.
Attends, beaucoup ont des Fuji, c'est tout dire ;D

louis_m

  • Super actif
  • *
  • Messages: 795
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Nikon Z50 (APS-C) et ses objectifs de kit
« Réponse #374 le: octobre 13, 2019, 17:40:13 »
Tansui, ce qui rend captif le plus souvent chez un constructeur, c'est le parc d'objectif.
Maintenant je ne pense pas que le Z50 s'adresse à des personnes qui ont un Z6 ou un Z7, ce serait effectivement très limité comme cible.

En filigramme, de toute cette discussion, vous êtes en train de dire que tous les futurs acheteurs de Z50 seront des cons. car vous attaquez les gens C'était déjà arrivé avec les Z6 et Z7.
Je trouve que c'est une forme de sarcasmes malsains et pas une preuve d'intelligence mais ça vous regarde de continuer dans ce sens.

Je plussoie.

En France il n'y a plus d'industrie qui fabrique des boîtiers, mais il ne faut pas le dire. En tous cas je suis bien content d'avoir acheté un Z6, pour un deuxième appareil je trouve que le Z50 est bien né, mais il ne faut pas le dire à ceux qui méprisent les "Zédistes".

Cordialement
lm