Le cinquième fil des rumeurs Canon

[wll92]

Bah, ça permet de vendre des RF 

[Mistral75]

R1 avant les JO mais R5II après ? 

https://www.canonrumors.com/the-canon-eos-r1-will-come-well-before-the-eos-r5-mark-ii-cr3/

R1 sensor: Full-frame stacked 6.4µm (21Mpix) DCG-HDR DPAF, FWC 75000e- (ISO125~160), RN 1.3e-, 60fps Dual 14bit mode 95dB dynamic range.

[Fab35]

Bah, ça permet de vendre des RF 

C'est effectivement une stratégie de vente comme une autre, mais à double tranchant !! On accepte ou on part !
Considèrent-ils qu'on est encore en phase de transition EF-RF ou bien se disent-ils que de toute façon il faille accepter que désormais on achète du R et RF et basta, et que les EF/EOS D sont de l'histoire ancienne...
Je doute quand même qu'ils raisonnent de la sorte, notamment rien qu'à cause de la clientèle pro en 1DX3 par ex. La réputation d'une marque reste malgré tout fragile, c'est pas le moment de se planter trop, à la veille des JO...
Je ne sais pas comment est structuré leur outil industriel, mais c'est galère depuis le Covid ! Que s'est-il passé ?
Canon détient environ 50% des ventes d'apn, est-ce trop pour eux en fait, au regard de cet outil industriel tel qu'il est ?

R1 : 6.4µm (21Mpix) DCG-HDR DPAF, FWC 75000e- (ISO125~160), RN 1.3e-, 60fps Dual 14bit mode 95dB dynamic range.

C'est au pire un R3 mkII ça non ?
Bizarre...
ou alors les perfs ISO sont absolument exceptionnelles (et la rafale aussi, mais c'est moins whaoow en 2024)
Ca représente quelles perfs en pratique un DR de 95dB ?

[Mistral75]

J'avais oublié le mot magique : "stacked".

[Fab35]

J'avais oublié le mot magique : "stacked".

Avec ces cadences, on supposait en effet, mais ça n'est plus une surprise en 2024... c'est la base pour un APN véloce.

[arwed]

R1 sensor: Full-frame stacked 6.4µm (21Mpix) DCG-HDR DPAF, FWC 75000e- (ISO125~160), RN 1.3e-, 60fps Dual 14bit mode 95dB dynamic range.

Pour les neuneus comme moi, ça veut dire quoi ce charabia ? J'ai compris capteur empilé de 21mpix, le reste...

[Pixels.d.Argent]

C'est effectivement une stratégie de vente comme une autre, mais à double tranchant !! On accepte ou on part !
Considèrent-ils qu'on est encore en phase de transition EF-RF ou bien se disent-ils que de toute façon il faille accepter que désormais on achète du R et RF et basta, et que les EF/EOS D sont de l'histoire ancienne...
Je doute quand même qu'ils raisonnent de la sorte, notamment rien qu'à cause de la clientèle pro en 1DX3 par ex. La réputation d'une marque reste malgré tout fragile, c'est pas le moment de se planter trop, à la veille des JO...
Je ne sais pas comment est structuré leur outil industriel, mais c'est galère depuis le Covid ! Que s'est-il passé ?
Canon détient environ 50% des ventes d'apn, est-ce trop pour eux en fait, au regard de cet outil industriel tel qu'il est ?

En fait, c'est la sortie des EOS R100, 50 et 10 qui ont boosté la vente des bagues. L'offre en RF-S étant encore faible, bon nombre de clients "recyclent" leurs EF-S avec les bagues. Mais ça aussi c'était prévisible, comme le succès du 200/800. Il était tout juste annoncé qu'on nous avait déjà prévenu qu'il n'y en aurait pas beaucoup en stock...

[portalis]

En fait, c'est la sortie des EOS R100, 50 et 10 qui ont boosté la vente des bagues. L'offre en RF-S étant encore faible, bon nombre de clients "recyclent" leurs EF-S avec les bagues. Mais ça aussi c'était prévisible, comme le succès du 200/800. Il était tout juste annoncé qu'on nous avait déjà prévenu qu'il n'y en aurait pas beaucoup en stock...

Certains EF-S de qualité comme le 15-85 USM fonctionnent tellement bien sur le R7 qu'il serait dommage de se priver de cette bague.
Même avec le petit EF-S 10-18 tout plastique et bon marché cela fonctionne parfaitement.
Je dois bien avouer que je n'aurais probablement pas acheté le R7 s'il n'était pas susceptible de fonctionner parfaitement avec mes EF et EF-S.
Le RF 200-800 sera mon premier RF (lorsque je le recevrai) et c'est son range exceptionnel qui m'a convaincu.
Je n'ai pour l'instant pas l'intention de remplacer le reste de mon parc optique.

[rsp]

Pour les neuneus comme moi, ça veut dire quoi ce charabia ? J'ai compris capteur empilé de 21mpix, le reste...

FWC Full Well Capacity c'est la quantité de photons jusqu'à remplissage du puits (= photosite) exprimée en électrons, plus elle est élevée meilleur c'est (dynamique)
RN Read Noise Bruit de lecture, exprimé en électrons, plus il est faible meilleur c'est, ici 1,3 e- c'est je crois très bon.
60 i/s en rafale
Dynamique de 95 dB, de tête on n'est pas loin de 15,7 bits ce qui est une belle performance si c'est à 60 i/s.
Ajout : 15,7 bits ou 15,7 EV de dynamique

[Fab35]

FWC Full Well Capacity c'est la quantité de photons jusqu'à remplissage du puits (= photosite) exprimée en électrons, plus elle est élevée meilleur c'est (dynamique)
RN Read Noise Bruit de lecture, exprimé en électrons, plus il est faible meilleur c'est, ici 1,3 e- c'est je crois très bon.
60 i/s en rafale
Dynamique de 95 dB, de tête on n'est pas loin de 15,7 bits ce qui est une belle performance si c'est à 60 i/s.
Ajout : 15,7 bits ou 15,7 EV de dynamique

Voilà, ok, mais sans les données des apn précédents ou des concurrents, pas simple de s'y retrouver ou bien de savoir si c'est quelconque ou extraordinaire !
A priori 15.7 EV de dyn ça semble très bon vu comme ça, mais sera-ce suffisant comme argument pour affronter les JO ? Pas sûr que ce soit LE critère dominant, les perfs "moteur" étant plus attendues je suppose (si on est à 60ips c'est le cas), ainsi que la montée ISO et la capacité à shooter en e-shutter sans déformation ni souci de bandings en tous genres... le A9III est déjà passé par là et quelque peu contrarié Canon parait-il !! Un flop marketing n'est pas autorisé à ce niveau de gamme !

[A-snowboard]

Dans tous les cas c'est bien profitable pour les consommateur

[arwed]

merci pour ces précisions détaillées !

[portalis]

FWC Full Well Capacity c'est la quantité de photons jusqu'à remplissage du puits (= photosite) exprimée en électrons, plus elle est élevée meilleur c'est (dynamique)
RN Read Noise Bruit de lecture, exprimé en électrons, plus il est faible meilleur c'est, ici 1,3 e- c'est je crois très bon.
60 i/s en rafale
Dynamique de 95 dB, de tête on n'est pas loin de 15,7 bits ce qui est une belle performance si c'est à 60 i/s.
Ajout : 15,7 bits ou 15,7 EV de dynamique

15,7 EV de dynamique, cela est à priori excellent.
D'après DXO, un 1DX Mark III n'est qu'aux alentours de 14,5 et un R3 à 14,7...

[Fab35]

15,7 EV de dynamique, cela est à priori excellent.
Il me semble qu'un 1DX Mark III n'est qu'aux alentours de 14,5 et un R3 à 14,7...

Oui mais va peut-être falloir proposer plus que 20Mpix, 15EV de DR et 60fps sur le flagship 2024 !!!
Ces 20Mpix ne seraient ils pas une erreur de lecture d'information, ou du moins une omission, avec plutôt un capteur 80Mpix binnable en 20Mpix ?
Ca fait un bout de temps qu'on rumorise sur un R1 de 80Mpix !
Sinon Canon a apparemment bossé sur des technos stacked très véloces et à DR étendue,  donc c'est peut-être le 1er opus de cette techno. Est-elle limitée en def à cette heure ?

Une question clé sera aussi bien sûr la vitesse de lecture du capteur,  qu'on supposera très rapide (Canon dit que leur techno limitera l'intérêt du global shutter !), mais est-ce que ce sera à même de satisfaire les plus exigeants, notamment en terme de vitesse de synchro flash, dans une gamme courante souhaitée par les pros ? Le  A9III permet toutes les synchros mais au-delà de certaines vitesses l'usage devient plus que confidentiel : Canon saurait-il synchroniser au 1/1000s voire plus ?

[fototof]

En tous cas si ce capteur est meilleur que celui du R3 , même si il n'est qu'à 21mpx ça va être top, déjà que le R3 a à mon sens le meilleur capteur Canon à l'heure actuelle dans tous les domaines que ce soit isos dynamique couleurs détails ... on connaît le prix de ce futur boîtier ?

[A-snowboard]

Une question clé sera aussi bien sûr la vitesse de lecture du capteur,  qu'on supposera très rapide (Canon dit que leur techno limitera l'intérêt du global shutter !), mais est-ce que ce sera à même de satisfaire les plus exigeants, notamment en terme de vitesse de synchro flash, dans une gamme courante souhaitée par les pros ? Le  A9III permet toutes les synchros mais au-delà de certaines vitesses l'usage devient plus que confidentiel : Canon saurait-il synchroniser au 1/1000s voire plus ?

En vrai, au delà de 1/1000 voir 1/2000, l'usage est hyper marginal, et ce sont surtout les kéké de youtube qui ont besoin d'une synchro à 1/500 000 000 eme ^^
Le commun des photographes mortels n'a pas besoin d'autant.

[Fab35]

En vrai, au delà de 1/1000 voir 1/2000, l'usage est hyper marginal, et ce sont surtout les kéké de youtube qui ont besoin d'une synchro à 1/500 000 000 eme ^^
Le commun des photographes mortels n'a pas besoin d'autant.

Nous sommes d'accord, c'est pour ça que j'ai écrit que sur ces gammes de vitesse, l'usage est "plus que confidentiel", même si on trouvera toujours quelqu'un qui en a besoin et sera ravi de pouvoir résoudre sa problématique.
Mais autour de 1/1000s c'est encore intéressant parfois, si on dispose d'un maximum de puissance du flash cobra directement sans être en synchro haute vitesse hachée.

En tous cas si ce capteur est meilleur que celui du R3 , même si il n'est qu'à 21mpx ça va être top, déjà que le R3 a à mon sens le meilleur capteur Canon à l'heure actuelle dans tous les domaines que ce soit isos dynamique couleurs détails ... on connaît le prix de ce futur boîtier ?

Ben il sera... très cher ! 
Avec un R3 sorti à plus de 6k€, on imagine ce que le R1 proposera en tarif !!! 7k€ ? 8k€ ?


20Mpix c'est certes suffisant pour la majorité des usages, mais ça risque de grincer encore des dents pour le flagship, bien que ça fasse longtemps que la def soit à ce niveau en gamme 1DX, sans que cela ennuie plus que ça les utilisateurs...
Pour l'instant, le peu qui aurait fuité ne dit pas assez de choses pour faire whaoow !

[portalis]

Oui mais va peut-être falloir proposer plus que 20Mpix, 15EV de DR et 60fps sur le flagship 2024 !!!
Ces 20Mpix ne seraient ils pas une erreur de lecture d'information, ou du moins une omission, avec plutôt un capteur 80Mpix binnable en 20Mpix ?
Ca fait un bout de temps qu'on rumorise sur un R1 de 80Mpix !
Sinon Canon a apparemment bossé sur des technos stacked très véloces et à DR étendue,  donc c'est peut-être le 1er opus de cette techno. Est-elle limitée en def à cette heure ?

Une question clé sera aussi bien sûr la vitesse de lecture du capteur,  qu'on supposera très rapide (Canon dit que leur techno limitera l'intérêt du global shutter !), mais est-ce que ce sera à même de satisfaire les plus exigeants, notamment en terme de vitesse de synchro flash, dans une gamme courante souhaitée par les pros ? Le  A9III permet toutes les synchros mais au-delà de certaines vitesses l'usage devient plus que confidentiel : Canon saurait-il synchroniser au 1/1000s voire plus ?

On n'en est qu'au stade des rumeurs, et je serais étonné que l'on stagne à 20 Mp sur le R1 même si les deux précédentes générations s'en sont contenté.
Un alignement à minima sur les 24 Mp du R6 II ou du R3 me semblerait plus réaliste.
Nous n'avons plus très longtemps à attendre pour savoir ce qu'il en sera...

[newworld666]

Bon ... les premières mires dpreview sur le premier boitier global shutter .. ça jette un saut d'eau un peu glacée sur l'excitation théorique pour cette nouvelle technologie.. sans parler de comparer ça au 5Dsr et en ne prenant que mon petit outil de base APSC depuis quelques années (M6-II), il y a quand même un problème avec ce premier déploiement Global Shutter.

J'espère que Canon a franchement mieux que ça dans ses cartons.
Le côté positif, c'est que ça fait faire des économies, vue que ça pédouille toujours autant depuis 10 ans au niveau de tech innovantes nécessaires pour la photo (stabilisation des sujets sous les collimateurs actif, Global shutter réellement anti banding & rolling shutter, etc..)

Le lien pour jouer..
https://www.dpreview.com/articles/6717086661/sony-a9-iii-image-quality-dynamic-range-analysis

[masterpsx]

Je sais pas trop d'ou sort cette rumeur sur le capteur du R1 mais j'y crois pas trop personnellement, je vois mal Canon sortir un simple capteur stacké de 21MP sur leur boitier le plus haut de gamme, il serait déjà dépassé par toute la concurrence en sortant 2 ou 3 ans plus tard...

En plus ce ne serait toujours qu'un Dual Pixel AF (et pas un Quad pixel AF), quand à leur "Dual 14bit mode" j'imagine que c'est le même principe que DPRSplit, ce serait quand même une grosse déception, et un vrais risque de flop pour Canon.

[masterpsx]

Bon ... les premières mires dpreview sur le premier boitier global shutter .. ça jette un saut d'eau un peu glacée sur l'excitation théorique pour cette nouvelle technologie..

Aucune surprise pour cette techno qui n'est pas vraiment nouvelle (c'est de l'avoir intégré à un boitier photo qui est nouveau), on savait que ça avait un impact sur la qualité d'image (dynamique et bruit), il n'y a juste pas de miracle, ça restera un compromis que certain accepteront sans aucun doute pour profiter des avantages du global shutter qui sont bien réel.

A titre personnel pour l'instant je préfère les capteurs stackés qui suppriment déjà quasiment les défauts du rollin shutter par rapport à l'obturateur mécanique sans réel impact sur la qualité d'image, et il y a certainement encore une marge de progression avec la vitesse de lecture, j'espère pouvoir en profiter un jour sur une future évolution du R6II.

[newworld666]

Aucune surprise pour cette techno qui n'est pas vraiment nouvelle (c'est de l'avoir intégré à un boitier photo qui est nouveau), on savait que ça avait un impact sur la qualité d'image (dynamique et bruit),

Ben c'était pas vraiment  ce qui était annoncé à la base  ...
"Sony said the a9 III's Stacked CMOS design overcame any compromise in ISO or dynamic range..."

[Mistral75]

Après le RF 5,2 mm f/2,8L Dual Fisheye Canon continue son offensive en matière de réalité virtuelle tout en réinventant la marque PowerShot (cf. PowerShot V10, le caméscope compact semi-automatisé orienté vlogging).

A l'occasion du salon PhotoNext 2023 qui s'est tenu les 6 et 7 juin à Yokohama, Canon a dévoilé, pour sa gamme PowerShot V Series, le prototype d'une caméra dépliable qui permet de filmer soit en 2D à 360° (caméra repliée, objectifs dos-à-dos) soit en 3D à 180° (caméra dépliée, objectifs côte-à-côte), à l'instar de la Vuze XR ou de l'Insta360 Evo.

https://twitter.com/IchiroYqz01403/status/1666013051253055488

https://twitter.com/wistaria_/status/1666820106717122562

Le même prototype était à nouveau exposé au salon Photopia (Hambourg, 21-24 septembre).

Au salon CES de Las Vegas cet appareil était exposé sous le nom de Concept Model 003 : 360° / 180° 3D VR Camera, en compagnie de deux autres prototypes :

• Concept Model 001 : APS-C 3D Stereoscopic VR Lens
• Concept Model 002 : APS-C 3D Stereoscopic Lens

La nouvelle nous parvient via la Chine : https://m.weibo.cn/status/4989300196248545

[Mistral75]

Au vu de la quantité de gaffer aux endroits stratégiques, il s'agit de produits quasi-finis près d'être commercialisés, pas d'études de style.

(et vivent les filtres polarisants ! )

[Alkatorr]

Ben c'était pas vraiment  ce qui était annoncé à la base  ...
"Sony said the a9 III's Stacked CMOS design overcame any compromise in ISO or dynamic range..."

On en a parlé Marc et se focaliser QUE sur d'éventuelles specs capteur, il va plutôt falloir penser globalité, capteur-af-fonctions, etc...
Juger une voiture que sur son moteur est assez réducteur