XT 4 en mars 2020

Démarré par Alain c, Janvier 08, 2020, 13:16:45

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baséli

Citation de: Christophe NOBER le Mars 02, 2020, 09:38:12
En tant que portraitiste , j' ai fait mes comptes pour mon hypothétique système ML à venir , j' ai besoin de 3 optiques #50/100/200  , et bien le MF Fuji n' est pas plus cher que le FF Canikon 🤗

C'est bien là leur stratégie: « si vous voulez un grand capteur, pourquoi vous contenter d'un petit FF? »

A voir si ça marchera.

doppelganger

Citation de: sabonis le Mars 02, 2020, 09:09:26
Vous (doppelganger et christophe nober) savez pertinemment que la notion de "démocratisation" concerne toute une frange de boitiers FF qui sont désormais largement plus abordables qu'il y a 12 ans pour la première génération ou un d700 se vendait presque 3000€ et il y a 8 ans ou les 6D et d600 étaient au dessus de la barre des 2000€.
Canon avec son RP en prix de lancement a déjà placé la barre assez bas.
Le Z6 en prix de la rue est aussi bien en dessous des 2000€ avec un contenu technologique supérieur à ses prédécesseurs.

Puisque tu persistes à ne voir que le coté "boitier" du problème, voici :

Le D800, boitier pro était à 2800€ à sa sortie. 5 ans plus tard c'est 1000€ de plus pour le D850. Le D780 tout comme le Z6 tapent dans les 2500€, à leur sortie, pour des boitiers amateur ! (le prix de la rue n'a aucun sens dès lors que l'on veut établir une échelle de prix entre produits et entre gamme, à un instant T).

Aujourd'hui en reflex, chez Nikon (et depuis toujours !), tu veux un FF qui déclenche à 1/8000, faut taper dans les boitiers pros, à plus de 3000€. Voilà la réalité du FF CaNikon. Car faudrait pas oublier cette politique commerciale détestable des deux frangins, qui segmentent leurs gammes en amputant lourdement les boitiers de milieu de gamme et inférieure de fonctionnalités qui ne couteraient rien à être implémentées.

Donc tu persistes (et c'est ton droit) à baser ta réflexion en pensant boitier, jusqu'à considérer seulement maintenant (bien qu'en espérant des optiques moins couteuses) le cas des optiques dont les prix atteignent des sommets. Le FF se démocratise ? Oui peut être (ou pas), mais à quel prix ?!

Citation de: sabonis le Mars 02, 2020, 09:09:26
J'entends bien votre argument sur la taille, le poids et le prix des optiques qui est réel.

Pire que ça, c'est un argument qui n'a absolument pas pesé dans la balance (si je puis dire :D ) quand j'ai fait le choix d'abandonner le FF Nikon pour l'APS-C Fuji. Mais à l'utilisation, ça facilite pas mal de chose, faut bien l'avouer.

Citation de: sabonis le Mars 02, 2020, 09:09:26
Mais tout les consommateurs de photo dans le monde ne sont pas forcément avisé comme vous et ce sont eux qui font le volume.

Justement, le volume ne se trouve très certainement pas dans le plein format. Si Nikon s'est positionné sur le marché du bundle boitier / objectif à moins de 1000€, ce n'est pas par hasard... Le jour où on aura droit à ce genre d'offre en FF alors oui, on pourra parler de démocratisation du FF.

baséli

Citation de: ergodea le Mars 02, 2020, 18:02:01
Le "meilleur compromis" ne veut absolument rien dire!

C'est bien pour cela que j'ajoute toujours (comme tu as fait) « pour moi ». Si un truc était clairement toujours  meilleur que tous les autres, les autres n'existeraient pas, tout simplement.

doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Mars 02, 2020, 09:28:29
Se limiter au prix d'un boitier est une erreur , dire que le FF c'est meilleur en qualité que l' apsc ... c'est vrai mais sous conditions , je ne dis rien d'autre .

Si t'as pas de FF avant 40 ans, t'as raté ta vie  ;D

doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Mars 02, 2020, 09:28:29
Encore une fois , j' ai les 2 systèmes , le FF apporte un petit plus en qualité à condition de lui ajouter des optiques de qualité , et là prix et poids s'envolent . ( sans oublier que la gamme apsc Fuji propose aussi des boitiers bien plus abordables ... ) .

Je pense que le cas du RP et de sa gamme RF illustrent très bien la réalité du FF depuis quelques années.

Tintin31

Citation de: Christophe NOBER le Mars 01, 2020, 13:57:06
Le suivi « 3D » est bluffant 🤗

https://youtu.be/ZtR7cn_K-5o

Le XT-3 ayant a priori la même électronique que le XT-4, peut-on espérer voir arriver cette fiabilité du suivi sur le XT-3 par une mise à jour firmware ?

doppelganger

Citation de: Tintin31 le Mars 02, 2020, 19:29:17
Le XT-3 ayant a priori la même électronique que le XT-4, peut-on espérer voir arriver cette fiabilité du suivi sur le XT-3 par une mise à jour firmware ?

En théorie, oui. Le cas échéant, la dure réalité du marché me fait dire qu'il va falloir être patient, le temps que le X-T4 se soit bien installé.

Tintin31

Citation de: doppelganger le Mars 02, 2020, 19:56:42
En théorie, oui. Le cas échéant, la dure réalité du marché me fait dire qu'il va falloir être patient, le temps que le X-T4 se soit bien installé.
Dans ce cas, je patienterai...

Ergodea

Citation de: Bivence le Mars 02, 2020, 18:27:31
Aucun Pb avec ça pour ce qui concerne ton choix du Z6 parce que pour le reste ::)
Fuji se hisse au niveau pro avec son système MF, le format APSC été développé par Fuji pour l'amateur qui avait marre de transporter des kg de matos et proposer une alternative au FF et sa course a l'armement ;)
Qui hier ne croyait pas au ML?
Qui aujourd'hui est en retard sur la révolution ML?
Qui court après qui?
Une fois encore, à l'heure où on écrit ces lignes, seul Fuji offre techniquement un système complet, peu m'importe qu'il s'agisse d'APSC!

Oui et non...Tout dépend de ce qu'on fait et de ce qu'on est prêt à débourser...Je ne dis pas cela par hasard...J'ai tout essayé : fuji, sony et nikon.  Pour moi, même si fuji a été un coup de coeur, est encore trop ou pas assez "pro" pour ce dont j'ai besoin. On dit ce qu'on veut, l'aps est à au ff ce que le ff est au moyen format...On peut dire qu'on ne voit pas de différence, cela signifie juste qu'on en a pas la nécessité. Lorsqu'on la voit, on sait pourquoi on choisit tel format plutôt qu'un autre. Attention, encore une fois je ne dis pas que l'un est mieux que l'autre. Faut juste savoir ce dont on a besoin.

Certes fuji a une gamme bien plus développée que les canikon, et tant mieux! ils y ont cru et ils ont eu raison...Mais je dois être comme un certain nombre de personnes où à l'heure actuelle, je préfère avoir mon reflex en second boîtier. Et bien que la gamme fuji soit étendue, pour l'instant elle ne répond pas complètement à mes besoins. Elle conviendra à d'autres personnes.
Et étant déjà équipé en nikon, le z6 est le meilleur compromis pour moi : financier d'abord et polyvalence ensuite.

Bref, c'était juste pour répondre à cette phrase "le meilleur compromis" de quoi? pour qui? on aura autant de réponses que de personnes

Joe 1234

Citation de: ergodea le Mars 02, 2020, 21:03:32
Oui et non...Tout dépend de ce qu'on fait et de ce qu'on est prêt à débourser...Je ne dis pas cela par hasard...J'ai tout essayé : fuji, sony et nikon.  Pour moi, même si fuji a été un coup de coeur, est encore trop ou pas assez "pro" pour ce dont j'ai besoin. On dit ce qu'on veut, l'aps est à au ff ce que le ff est au moyen format...On peut dire qu'on ne voit pas de différence, cela signifie juste qu'on en a pas la nécessité. Lorsqu'on la voit, on sait pourquoi on choisit tel format plutôt qu'un autre. Attention, encore une fois je ne dis pas que l'un est mieux que l'autre. Faut juste savoir ce dont on a besoin.

Certes fuji a une gamme bien plus développée que les canikon, et tant mieux! ils y ont cru et ils ont eu raison...Mais je dois être comme un certain nombre de personnes où à l'heure actuelle, je préfère avoir mon reflex en second boîtier. Et bien que la gamme fuji soit étendue, pour l'instant elle ne répond pas complètement à mes besoins. Elle conviendra à d'autres personnes.
Et étant déjà équipé en nikon, le z6 est le meilleur compromis pour moi : financier d'abord et polyvalence ensuite.

Bref, c'était juste pour répondre à cette phrase "le meilleur compromis" de quoi? pour qui? on aura autant de réponses que de personnes

Sages paroles! ;)

jbpfrance

DPREVIEW:
Fujifilm's facility in China re-opened in mid-February but has been operating at reduced capacity since then. This has caused disruption to the production of its popular X-T30 and X-T3 models, and the company cannot confirm when it will be able to ship the new X-T4.

Mars est un peu compromis pour la livraison...

Bivence

Citation de: jbpfrance le Mars 03, 2020, 01:12:35
DPREVIEW:
Fujifilm's facility in China re-opened in mid-February but has been operating at reduced capacity since then. This has caused disruption to the production of its popular X-T30 and X-T3 models, and the company cannot confirm when it will be able to ship the new X-T4.

Mars est un peu compromis pour la livraison...

La date prévu aux USA et Europe est le 30 Avril, confirmation de cette date par DP pour ma commande...

motors-photos

Citation de: Christophe NOBER le Mars 03, 2020, 09:10:03
La gamme XT est pro :

construction tout temps , double slot , grip , qualité de l' AF , rafale , obturateur mécanique 1/8000s garanti 150000 déclenchements sur XT3 , 300000 sur XT4 ...

Un exemple :
https://benjaminkanarek.com

Je confirme que le XT-3 est tout temps....

clic_clac

Citation de: doppelganger le Février 28, 2020, 21:46:47
Je ne vois pas pourquoi ils feraient un "truc". Le "truc" de Nikon (et Canon), c'est faire des boitiers APS-C pour appâter le client et l'inciter à passer à terme au FF.

Ce n'est en rien un inconvénient. Je dirais même plus, c'est un choix et le bon.

Surtout que le format APS-C, en matière de résolution ou de montée en ISO, peut parfaitement convenir à 90 ou 95% des photographes. Il n'y a pas des millions de photographes qui ont besoin d'avoir une image non-bruitée au-delà de 3200 iso ou d'une résolution de 40 MP. En deçà de ces besoins, je ne vois pas ce que le plein-format apporte.

rascal

Citation de: clic_clac le Mars 03, 2020, 11:57:49
Surtout que le format APS-C, en matière de résolution ou de montée en ISO, peut parfaitement convenir à 90 ou 95% des photographes. Il n'y a pas des millions de photographes qui ont besoin d'avoir une image non-bruitée au-delà de 3200 iso ou d'une résolution de 40 MP. En deçà de ces besoins, je ne vois pas ce que le plein-format apporte.

du coup, le µ4/3 ça convient à seulement 85-90% ?

et un compact 1" 75-80 %

et un téléphone 70 % ?

du coup c'est cohérent avec les volumes de ventes ?

Bivence

Citation de: Christophe NOBER le Mars 03, 2020, 09:10:03
La gamme XT est pro : construction tout temps , double slot , grip , qualité de l' AF , rafale , obturateur mécanique 1/8000s garanti 150000 déclenchements sur XT3 , 300000 sur XT4 ...

Un exemple :
https://benjaminkanarek.com

Oui bien sûr et j'espère que les Pro utilisent les XT, j'ai voulu simplement et rapidement dire que Fuji en développant un système MF pensait tout particulièrement au monde professionnel de la photographie (photos archi mode...)

clic_clac

Citation de: rascal le Mars 03, 2020, 12:03:32
du coup, le µ4/3 ça convient à seulement 85-90% ?

et un compact 1" 75-80 %

et un téléphone 70 % ?

du coup c'est cohérent avec les volumes de ventes ?

si les ventes d'appareil photo s'effondrent, c'est bien justement parce qu'un téléphone peut suffire dans la plupart des cas

Sparrow

Citation de: clic_clac le Mars 03, 2020, 14:04:14
si les ventes d'appareil photo s'effondrent, c'est bien justement parce qu'un téléphone peut suffire dans la plupart des cas

Si on se contente de regarder ses images sur l'écran du smartphone, oui, ça peut suffire.

rascal

Citation de: Sparrow le Mars 03, 2020, 16:44:34
Si on se contente de regarder ses images sur l'écran du smartphone, oui, ça peut suffire.

ce que fait 96.8% des gens ?  ;D


yaquinclic

Citation de: motors-photos le Mars 03, 2020, 10:01:45
Je confirme que le XT-3 est tout temps....

Oui, tout temps dans l'sac prêt à dégainer, bien plus contraignant avec un réflex

A+ ;)

motors-photos

Citation de: motors-photos le Mars 03, 2020, 10:01:45
Je confirme que le XT-3 est tout temps....

C'est mieux avec une photo de ce dimanche sous la flotte ... Le numéro 1 mondial en plein effort !!!
Le matèriel electronique a bien progressé dans ce domaine et peut être que le nouveau Fuji XT-4 sera encore mieux protégé


Bivence

Citation de: motors-photos le Mars 03, 2020, 19:03:21
C'est mieux avec une photo de ce dimanche sous la flotte ... Le numéro 1 mondial en plein effort !!!
Le matèriel electronique a bien progressé dans ce domaine et peut être que le nouveau Fuji XT-4 sera encore mieux protégé



J'ai vu ton site belles images de rallye, avec XT3?

voxpopuli

Citation de: cagire le Février 27, 2020, 16:01:41
Des fois, je me demande si l'on parle encore d'appareils photos !

Les yeux fermés j'ai reconnu mon ELNA 580+ !
Je connais quelqu'un qui ...

motors-photos