Prochains boîtiers Sony

[Fab35]

Ah bon?.... moi, si j'avais le budget, je me le prendrais juste .....pour la photo.

Rien à f..... de la course aux pixels, par contre mes 3 critères principaux sont: un super af, la montée en iso, et la dynamique. Et, pour le coup, il semble être le winner.
A cela, pour le photographe, et non le vidéaste, avoir son super evf de 9Mp doit être fabuleusement agréable.

12mp me suffiraient. LE seul avantage du capteur surpixélisé est le recadrage, utile surtout quand on est un peu court en téléobjectif, donc surtout animalier, que je ne pratique pas essentiellement par manque de temps.

Non, vraiment, je ne fais pas de vidéo, mais je me verrais bien avoir cet a7siii comme boitier photo.

Tu dis ça, mais payer 4k€ pour un 24x36 de 12Mpix uniquement pour la photo, comme en 2005, c'est pas gagné que tu aurais sauté le pas illico ! 
Y'a de meilleurs apn pour ça je crois, dans la gamme SOny.

Quant à l'EVF, faut pas non plus céder au marketing, au-delà d'une certaine def, l'oeil ne doit plus trop distinguer la différence. Ce qui manque le plus aux EVF c'est la fluidité extrême de l'image lors des mouvements rapides de cadrage. Actuellement c'est pas encore parfait, même avec des taux de refresh élevés.
Avoir 9Mpts (pas Mpix) c'est très bien, mais même le A1 doit baisser sa résolution dans certaines conditions pour pouvoir suivre, donc bon...
Je préfère un EVF 3.5Mpts super fluide à un de 9Mpts qui floute l'image dès qu'on bouge. Oly a mis un EVF LCD dans son EM1X pour la rapidité d'affichage, mais il est assez délavé en rendu, pas très agréable et pas très défini. Actuellement c'est donc pas encore la panacée à 100% quelle que soit la techno.
Le R5 a un EVF de 5.7Mpts, c'est très bien, mais y'a encore des progrès à faire sur la fluidité, indéniablement. Je verrai à l'usage, mais c'est pas encore comme un bel OVF sur les photos d'action.

[efmlz]

.....
Quant à l'EVF, faut pas non plus céder au marketing, au-delà d'une certaine def, l'oeil ne doit plus trop distinguer la différence. Ce qui manque le plus aux EVF c'est la fluidité extrême de l'image lors des mouvements rapides de cadrage. Actuellement c'est pas encore parfait, même avec des taux de refresh élevés.
Avoir 9Mpts (pas Mpix) c'est très bien, mais même le A1 doit baisser sa résolution dans certaines conditions pour pouvoir suivre, donc bon...
Je préfère un EVF 3.5Mpts super fluide à un de 9Mpts qui floute l'image dès qu'on bouge. Oly a mis un EVF LCD dans son EM1X pour la rapidité d'affichage, mais il est assez délavé en rendu, pas très agréable et pas très défini. Actuellement c'est donc pas encore la panacée à 100% quelle que soit la techno.
Le R5 a un EVF de 5.7Mpts, c'est très bien, mais y'a encore des progrès à faire sur la fluidité, indéniablement. Je verrai à l'usage, mais c'est pas encore comme un bel OVF sur les photos d'action.

pas faux mais au bilan, je préfère de loin un EVF qui donne un bon aperçu de ce que sera la photo, y compris en photo d'action, à un EVF avec lequel on ne sait pas trop ce qu'on va avoir,
ainsi c'est avec plaisir que j'ai quitté un des meilleurs OVF (alpha 850/900) pour un EVF même pas au niveau actuel (a65)

[Fab35]

pas faux mais au bilan, je préfère de loin un EVF qui donne un bon aperçu de ce que sera la photo, y compris en photo d'action, à un EVF avec lequel on ne sait pas trop ce qu'on va avoir,
ainsi c'est avec plaisir que j'ai quitté un des meilleurs OVF (alpha 850/900) pour un EVF même pas au niveau actuel (a65)

Attention à ne pas confusionner entre EVF et OVF ! 
Oui, le WYSIWYG est l'avantage majeur de l'EVF sur l'OVF.
Maintenant, pour ce qui est de la fiabilité d'expo, en général les reflexs actuels ne sont quand même pas souvent à l'ouest, on peut leur faire confiance pour l'immense majorité des cas.
Pour les cas complexes comme des contre-jours par ex, un peu d'habitude fait qu'on saura quand même compenser facilement, faut pas pousser.
Mais je reconnais volontiers le côté rassurant de l'EVF sur l'expo.
Nénamoins, il reste encore des progrès sur le confort de visée en toutes circonstances, principalement la fluidité pour les cas extrêmes.

[Mlm35]

on ne va pas refaire le débat quand meme?....

si?....

bon.... pour les arguments evf vs ovf, tu en oublie quand meme quelques uns:
- on voit effectivement ce que l'on prend.
- on voit meme, si on le souhaite, ce que l'on vient de prendre.
- on voit l'exposition avec une assez grande fidelite
- on voit une pause longue se construire et apparaitre progressivement
- on voit la profondeur de champ en live (si on l'a demandée)
- on voit quelque chose meme en pleine obscurité
- on voit quelque chose, au contraire, quand on a le soleil en face puisque l'électronique se charge de compenser
- et d'ailleurs, l evf  est la meilleure des protections ophtalmo, puisque compensation immediate lorsque le soleil passe dans le viseur lors d'un deplacement, tres important, surtout pour les pratiquants de super teleobjectif.
- on voit des aides, zebras ou autres marquages, pour hautes lumieres, basses lumieres,....
-on a le focus peaking ou la loupe pour ameliorer la map manuelle.
- on voit un suivi lors d'une rafale, complet, sans black out sur certains modeles (sony a1, a9, a9ii, et peut etre d'autres....sans miroir semi reflichissant qui bouffe 50% de lumiere.

ses inconvenients, rares mais importants:
- bouffe de la batterie
- fatigue des yeux plus rapide et prononçée
- impression de regarder son sujet à travers une tv (meme si ce n'est plus vraiment le cas sur les meilleurs evf actuels)

après, a chacun de faire sa balance, les 2 choix se defendent par leurs arguments.

[Fab35]

on ne va pas refaire le débat quand meme?....

si?....

bon.... pour les arguments evf vs ovf, tu en oublie quand meme quelques uns:
- on voit effectivement ce que l'on prend.
- on voit meme, si on le souhaite, ce que l'on vient de prendre.
- on voit l'exposition avec une assez grande fidelite
- on voit une pause longue se construire et apparaitre progressivement
- on voit la profondeur de champ en live (si on l'a demandée)
- on voit quelque chose meme en pleine obscurité
- on voit quelque chose, au contraire, quand on a le soleil en face puisque l'électronique se charge de compenser
- et d'ailleurs, l evf  est la meilleure des protections ophtalmo, puisque compensation immediate lorsque le soleil passe dans le viseur lors d'un deplacement, tres important, surtout pour les pratiquants de super teleobjectif.
- on voit des aides, zebras ou autres marquages, pour hautes lumieres, basses lumieres,....
-on a le focus peaking ou la loupe pour ameliorer la map manuelle.
- on voit un suivi lors d'une rafale, complet, sans black out sur certains modeles (sony a1, a9, a9ii, et peut etre d'autres....sans miroir semi reflichissant qui bouffe 50% de lumiere.

ses inconvenients, rares mais importants:
- bouffe de la batterie
- fatigue des yeux plus rapide et prononçée
- impression de regarder son sujet à travers une tv (meme si ce n'est plus vraiment le cas sur les meilleurs evf actuels)

après, a chacun de faire sa balance, les 2 choix se defendent par leurs arguments.

j'avais justement pas l'intention de refaire le débat ! 
Ce que tu listes est un peu redondant et partiellement faux pour certaines marques d'ailleurs (genre la pause longue cumulative, je crois que c'est un truc Oly, non ?).
Quant au blackout, d'une part il n'a jamais gêné grand monde en relfex car le cerveau gère très bien cette interruption strobo de l'image et oui en effet, sur certains ML en obturation électronique, il n'y a donc plus de blackout, mais c'est hélas souvent au prix d'un confort EVF pas génial pour autant...
Pour finir, concernant la protection des yeux, à par l'éblouissement dangereux au téléobj, ok, pour le reste, on n'a pas encore de recul sur d'éventuelles cataractes précoces par exemple, à l'usage excessif d'écrans et viseurs EVF...
Le naturel est meilleur aujourd'hui en EVF qu'il ne l'a été encore récemment, oui ça progresse et tant mieux, mais il reste encore une certaine coupure au sujet, qui doit donc venir du fait que l'apn compense en effet plusieurs choses qui ne sont pas naturelles pour l'oeil dans le ressenti logique d'une scène devant nous.
Voir dans le noir avec un EVF, c'est pas particulièrement ce que je recherche, ça aurait même tendance à me m'embêter car quand l'oeil s'était habitué à l'obscurité, on le gave de lumière dans l'EVF, donc bon... Faudrait réduire à fond la luminosité de l'EVF dans ce cas. L'accroche AF des reflexs récents en très basse lumière est bonne, on n'a pas forcément besoin de voir plus que ce que la scène propose à la vue !

Ca progresse, là est l'essentiel, vu qu'on n'a plus trop le choix à brève échéance !

[Mlm35]

j'avais justement pas l'intention de refaire le débat ! 
Ce que tu listes est un peu redondant et partiellement faux pour certaines marques d'ailleurs (genre la pause longue cumulative, je crois que c'est un truc Oly, non ?).
Quant au blackout, d'une part il n'a jamais gêné grand monde en relfex car le cerveau gère très bien cette interruption strobo de l'image et oui en effet, sur certains ML en obturation électronique, il n'y a donc plus de blackout, mais c'est hélas souvent au prix d'un confort EVF pas génial pour autant...
Pour finir, concernant la protection des yeux, à par l'éblouissement dangereux au téléobj, ok, pour le reste, on n'a pas encore de recul sur d'éventuelles cataractes précoces par exemple, à l'usage excessif d'écrans et viseurs EVF...
Le naturel est meilleur aujourd'hui en EVF qu'il ne l'a été encore récemment, oui ça progresse et tant mieux, mais il reste encore une certaine coupure au sujet, qui doit donc venir du fait que l'apn compense en effet plusieurs choses qui ne sont pas naturelles pour l'oeil dans le ressenti logique d'une scène devant nous.
Voir dans le noir avec un EVF, c'est pas particulièrement ce que je recherche, ça aurait même tendance à me m'embêter car quand l'oeil s'était habitué à l'obscurité, on le gave de lumière dans l'EVF, donc bon... Faudrait réduire à fond la luminosité de l'EVF dans ce cas. L'accroche AF des reflexs récents en très basse lumière est bonne, on n'a pas forcément besoin de voir plus que ce que la scène propose à la vue !

Ca progresse, là est l'essentiel, vu qu'on n'a plus trop le choix à brève échéance !

Il n'y a que Oly qui fait cette pause longue en live? Bonne question, je ne sais pas. Je crois que pana le propose aussi, mais jamais essayé sur les autres.
Et pourtant l'idée est tres tres bonne.
Tu fais ta pause, et, en live view, tu la vois se faire au fur et a mesure. Et quand tu trouve qu'elle est bonne, tu la stoppe.
Si les autres marques ne le font pas , c'est une connerie, car tres pratique, et surement gratuit à implementer.

[Fab35]

Il n'y a que Oly qui fait cette pause longue en live? Bonne question, je ne sais pas. Je crois que pana le propose aussi, mais jamais essayé sur les autres.
Et pourtant l'idée est tres tres bonne.
Tu fais ta pause, et, en live view, tu la vois se faire au fur et a mesure. Et quand tu trouve qu'elle est bonne, tu la stoppe.
Si les autres marques ne le font pas , c'est une connerie, car tres pratique, et surement gratuit à implementer.

En tout cas je l'ai vu lors d'un workshop Oly, mais j'ai pas fait le tour des autres marques. Ca n'existe pas chez les rouges.
Je ne saurais dire si l'idée est protégée ou non, faudrait investiguer.
Après, je ne sais pas non plus si c'est si facile à implémenter, notamment la façon de lire le capteur de manière progressive, est-ce adapté ou non à toutes les technologies, ça...

[Mlm35]

En tout cas je l'ai vu lors d'un workshop Oly, mais j'ai pas fait le tour des autres marques. Ca n'existe pas chez les rouges.
Je ne saurais dire si l'idée est protégée ou non, faudrait investiguer.
Après, je ne sais pas non plus si c'est si facile à implémenter, notamment la façon de lire le capteur de manière progressive, est-ce adapté ou non à toutes les technologies, ça...

Maintenant, comme tout le monde à part fuji (sigma abandonnerait'il son foveon?) a la meme techno capteur, cela doit etre possible sans soucis.
Sauf effectivement si protégé par oly (chez qui Sony a des parts)

C'était interessant pour beaucoup de situation, notamment les feux d'artifices. Tu lançe, et tu observe le resultat fusée apres fusée, et quand cela te semble bon, tu stoppe.

Ou encore sur de la photo urbaine nocturne quand tu souhaites bien doser les filés des véhicules.

[Fab35]

Maintenant, comme tout le monde à part fuji (sigma abandonnerait'il son foveon?) a la meme techno capteur, cela doit etre possible sans soucis.
Sauf effectivement si protégé par oly (chez qui Sony a des parts)

C'était interessant pour beaucoup de situation, notamment les feux d'artifices. Tu lançe, et tu observe le resultat fusée apres fusée, et quand cela te semble bon, tu stoppe.

Ou encore sur de la photo urbaine nocturne quand tu souhaites bien doser les filés des véhicules.

je ne nie pas l'utilité.
Après, ça reste un usage de niche et qui n'impose pas ce type de liveview pour produire de bonnes photos malgré tout, donc ça reste encore confidentiel.

[efmlz]

.... chez qui Sony a des parts ...

pour l'avoir lu ici, Sony a revendu les parts qu'il avait chez Olympus "photo" pour ne plus garder que les parts qu'il avait chez Olympus "médical"

[Mistral75]

(...) oly (chez qui Sony a des parts)

(...)

pour l'avoir lu ici, Sony a revendu les parts qu'il avait chez Olympus "photo" pour ne plus garder que les parts qu'il avait chez Olympus "médical"

C'est un peu plus compliqué que ça.

• En 2012 Sony est venu à l'aide d'Olympus après la révélation du scandale comptable et financier, en souscrivant à une augmentation de capital qui lui a donné 11,5% d'Olympus Corp., la société cotée tête de groupe.
• En 2013 a été fondée la coentreprise Sony Olympus Medical Solutions Inc., dédiée au développement et à la commercialisation de nouveaux produits d'imagerie médicale.
• En 2015 Sony a vendu 6,5% du capital d'Olympus Corp. à des fonds gérés par la filiale japonaise de la banque américaine d'investissement J.P. Morgan.
• En 2019 Sony à vendu à Olympus Corp. les 5% de son capital qu'il détenait encore, parachevant sa sortie du capital d'Olympus Corp.
• En 2020, le 31 décembre, Olympus Corp. a cédé 95% de son activité "Imaging" à Japan Industrial Partners, conservant les 5% restants.

Du partenariat Olympus - Sony ne subsiste plus aujourd'hui que la coentreprise Sony Olympus Medical Solutions Inc. Pour autant la participation d'Olympus Corp. dans cette coentreprise n'est qu'une toute petite partie de l'activité "Medical" d'Olympus, dont l'essentiel échappe à Sony.

A noter que Sony, Olympus et Japan Industrial Partners (ainsi que Fujifilm) font partie du keiretsu Sumitomo Mitsui. On est entre soi.

[Mlm35]

Ah merci pour les infos, je ne savais pas qu'ils avaient tout revendu.

[FredEspagne]

Sony informe officiellement que l'annonce du nouvel APN prévue le 7 juillet est prepoussée à une date ultérieure.
https://www.sonyalpharumors.com/sony-announced-that-the-july-7th-announcement-has-been-postponed/

[Mistral75]

L'annonce du Sony ZV-E10, qui aurait dû intervenir aujourd'hui, a été repoussée à cause d'une poussée de nationalisme sur les réseaux chinois : pour être le premier jour du salon Photo & Imaging Shanghai 2021 (d'où la programmation de l'annonce), le 7 juillet est également, en 1937, le jour de l'incident du pont Marco-Polo qui marque le début de la seconde guerre sino-japonaise.

N'importe quoi... Par respect pour la charte de ce forum, je m'en tiendrai là.

De nouvelles photos du Sony ZV-E10 :

New leaked Sony ZV_E10 images - sonyalpharumors

[Mlm35]

L'annonce du Sony ZV-E10, qui aurait dû intervenir aujourd'hui, a été repoussée à cause d'une poussée de nationalisme sur les réseaux chinois : pour être le premier jour du salon Photo & Imaging Shanghai 2021 (d'où la programmation de l'annonce), le 7 juillet est également, en 1937, le jour de l'incident du pont Marco-Polo qui marque le début de la seconde guerre sino-japonaise.

N'importe quoi... Par respect pour la charte de ce forum, je m'en tiendrai là.

De nouvelles photos du Sony ZV-E10 :

New leaked Sony ZV_E10 images - sonyalpharumors

Et ce n'est peut etre qu'un début....

[Attacus]

Quand sortira l'équivalent du R5 ?
J'ai un A7 rIII depuis 3 ans dont les limites en réactivité pour la photo animalière commencent à m'exaspérer.
Si Sony ne propose pas rapidement un boîtier comparable au R5 rapidement, je vais donc passer chez Canon.

[Fab35]

Quand sortira l'équivalent du R5 ?
J'ai un A7 rIII depuis 3 ans dont les limites en réactivité pour la photo animalière commencent à m'exaspérer.
Si Sony ne propose pas rapidement un boîtier comparable au R5 rapidement, je vais donc passer chez Canon.

Les marques sont rarement en opposition frontale exacte entre boitiers.
Tu as quand même les A9II et A1 chez Sony ! Le A1 est élitiste en tarif évidemment, mais le A9II, un peu plus abordable quoi qu'encore très cher, ne semble pas un mulet !  Il lui manquerait juste un peu de pixels, éventuellement, et encore.
Faudra chercher la petite bête (!) pour départager sur le terrain tous ces boitiers et les testeurs ne sont pas toujours 100% d'accord sur lequel a les meilleures perfs AF selon les circonstances.
Je possède le R5, il est assez bluffant, mais j'ai pas encore bcp de recul sur divers sujets, ça fait trop peu de temps que je l'ai, et la météo pourrie freine un peu les billebaudes  En portrait c'est en tout cas extraordinaire de facilité. Je doute néanmoins que le A9II soit un manche pour ces activités !!
Le R5 reste le moins cher pour des perfs élevées, si on ne mise pas que sur la video  .

Sony répond un peu différemment de Canon au marché, mais ils n'ont pas de raisons d'être calés pareil non plus ! Donc chacun verra selon ses priorités et préférences au global (et budget éventuellement, certes).
Il y a des promos en cours dans les deux marques : -250€ chez Sony sur le A9II, et carte CFe128Go+Lecteur CFe offerts chez Canon pour le R5 (soit env 270€)

[JCCU]

Quand sortira l'équivalent du R5 ?
J'ai un A7 rIII depuis 3 ans dont les limites en réactivité pour la photo animalière commencent à m'exaspérer.
Si Sony ne propose pas rapidement un boîtier comparable au R5 rapidement, je vais donc passer chez Canon.

Sony A9, Sony A1......

Sinon, c'est quoi tes soucis avec le A7R3?

[Attacus]

Sony A9, Sony A1......

Sinon, c'est quoi tes soucis avec le A7R3?

Mon problème : Pas assez réactif en animalier.
A9 : pas assez de pixels pour un recadrage important
A1 : trop cher.

De plus, je fais beaucoup de photos de papillons. Il faut un 150 ou 180mm macro STABILISE, ce qui n'existe pas en monture Sony. J'utilise surtout un Sigma 180mm OS EF avec Metabones et l'AF est très galère. D'où mon envie de passer chez Canon.

[Mlm35]

les compromis, toujours des compromis....

[gibus]

C'est sur qu'avec une bague on ne peut pas avoir une bonne réactivité, et je suis persuadé que le R5 est excellent en AF (entre autres).
Avec le A7R3 je fais rarement du mouvement, mais j'ai constaté que j'ai d'excellents résultats avec le petit 85mm 1.8, mais pas à la hauteur avec les 100-400 et 135. A mon humble avis le boitier n'arrive pas à remuer efficacement les grosses lentilles. 
Le successeur du A7R3 devrait progresser à ce niveau, sans tomber dans les tarifs indignes ou une définition trop basse ou élevée.

[JCCU]

Mon problème : Pas assez réactif en animalier.
A9 : pas assez de pixels pour un recadrage important
A1 : trop cher.

De plus, je fais beaucoup de photos de papillons. Il faut un 150 ou 180mm macro STABILISE, ce qui n'existe pas en monture Sony. J'utilise surtout un Sigma 180mm OS EF avec Metabones et l'AF est très galère. D'où mon envie de passer chez Canon.

C'est quoi le "pas assez réactif" ?    (perso, avec A7R3+TC 1.4+ 100/400 en spot "petit ou médium", pas vraiment de problèmes)

Sigma: vu que Canon est en train de verrouiller l'utilisation d'objectifs tiers sur sa monture RF, est ce le bon plan? Et as tu regardé ton 100/400 avec bague allonge?

[JCCU]

.....
Avec le A7R3 je fais rarement du mouvement, mais j'ai constaté que j'ai d'excellents résultats avec le petit 85mm 1.8, mais pas à la hauteur avec les 100-400 et 135. A mon humble avis le boitier n'arrive pas à remuer efficacement les grosses lentilles. 
......

Tu l'utilises comment? 

Et pour les "grosses" lentilles, c'est quoi? Parce que les lentilles qui réalisent l'AF, en général, ce ne sont pas les plus grosses ou les plus lourdes   

[gibus]

Par exemple j'ai fait un CSO avec le 85 et l'autre avec le 135. Beaucoup plus de déchets avec le 135, utilisé de la même façon.
Il faut bien laisser au A9 des avantages, non ?

[Mlm35]

pour moi, le A7iv ne devrait quand même pas tarder.  car, quand on voit les promos quasi permanents sur ce boitier, ça sent le sapin.
aujourdhui, chez la miss non argentique, 2200 avec le 35/1,8, soit le 35mm gratuit, plus 150€ de reduc ou remb. soit 2050 l'ensemble,  donc le boitier neuf à 1500, soit le prix de loccasion.