Prochains boîtiers Sony

[JCCU]

.....

Concernant Sony et les molettes sur l'épaule gauche, je reconnais qu'il n'aurait pas été inutile que le paramètre qu'on change s'affiche dans le viseur quand on tourne les molettes (cadence ou autofocus). Ça aurait permis de changer le paramètre sans quitter le viseur de façon plus sereine.

Le problème de ces molettes à gauche, c'est qu'elles sont quasi inutilisables:gravures difficiles à lire en plein jour et illisibles de nuit, système de blocage du réglage de l'AF difficile à utiliser (surtout avec des gants). Quant à la position de l'étoile, déjà elle existe sur le A1II mais pas sur le A1 et surtout,si on l'utilise, çà veut dire que la molette ne sert à rien.   

[Potomitan]

Quant à la position de l'étoile, déjà elle existe sur le A1II mais pas sur le A1 et surtout, si on l'utilise, çà veut dire que la molette ne sert à rien. 

Non, ça veut dire qu'on a le choix !

Et ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que vous n'êtes pas content de la molette alors que Sony propose de pouvoir faire via les menus, donc sans la molette !  😬

Mais c'est fréquent ici : "Moi j'aime pâô faire comm çâô ! Alors çâô devrait pas être comme çâô du tout !"  😁
'tain les mecs, vous avez le choix là

Personnellement j'ai tjrs été fan d'avoir un bouton-une fonction ou une molette-une fonction, donc la molette me va très bien, pour autant il me viendrait pas à l'idée de dire "Virez cette conne d'étoile, elle est nulle" 

[Fab35]

Donc si on a accès par logiciel aux fonctions de la molette mécanique qui indique en dur sur quel mode on est, quid de la différence visuelle entre ce qu'indique la molette et ce qui est réellement paramétré en interne ? Si on peut bipasser un réglage en dur par menus internes, on se retrouve potentiellement avec une incohérence avec la molette. Ou alors le réglage "informatique" du paramètre disparait dès la mise en veille par exemple.
Ca donne quoi dans les faits ?

[rascal]

Donc si on a accès par logiciel aux fonctions de la molette mécanique qui indique en dur sur quel mode on est, quid de la différence visuelle entre ce qu'indique la molette et ce qui est réellement paramétré en interne ? Si on peut bipasser un réglage en dur par menus internes, on se retrouve potentiellement avec une incohérence avec la molette. Ou alors le réglage "informatique" du paramètre disparait dès la mise en veille par exemple.
Ca donne quoi dans les faits ?

bah on cale la molette sur le réglage "*" c'est pas ça le principe ?

on alors je suis constamment aux fraises aujourd'hui...

[Potomitan]

Donc si on a accès par logiciel aux fonctions de la molette mécanique qui indique en dur sur quel mode on est, quid de la différence visuelle entre ce qu'indique la molette et ce qui est réellement paramétré en interne ?

Ca c'est le Nikon Zf qui fait ça ! 😁
Avec un barillet des vitesses sur 1/250 mais le levier PASM sur P... 🤪🔨

Sur l'A1ii tu mets la molette des cadences sur l'étoile pour piloter la cadence via les menus.

[Fab35]

Ca c'est le Nikon Zf qui fait ça ! 😁
Avec un barillet des vitesses sur 1/250 mais le levier PASM sur P... 🤪🔨

Sur l'A1ii tu mets la molette des cadences sur l'étoile pour piloter la cadence via les menus.

Ah oui OK, je croyais que l'astérisque était une touche séparée, c'est pour ça que je ne pigeais pas la manip. Oui, sur pas mal de molettes mécaniques de modes aujourd'hui, il y a en effet un mode "déconnecté" ou "auto" qui permet de s'affranchir de la mécanique du coup. Vu !

Et c'est comment pour le mode AF alors ? (molette en-dessous ?)

[JCCU]

....
Et ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que vous n'êtes pas content de la molette alors que Sony propose de pouvoir faire via les menus, donc sans la molette !  😬
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Et toi, ce que tu n'arrives pas à comprendre:
  1 c'est le fait que la position "étoile" n'existe pas sur le A1
  2 c'est le fait qu certains veulent des boîtiers cohérents et le plus épuré possible et que cette molette fait franchement désordre. 

[Potomitan]

Et c'est comment pour le mode AF alors ? (molette en-dessous ?)

A ma connaissance pas d'échappatoire pour le réglage de l'AF.
Mais en étant satisfait, je n'ai pas cherché s'il existait une alternative.

[Potomitan]

Et toi, ce que tu n'arrives pas à comprendre:
 
  2 c'est le fait qu certains veulent des boîtiers cohérents et le plus épuré possible et que cette molette fait franchement désordre.

Exactement ce que je disais sur le "Môâ j'aime pâô alors j'en veux pas"  😁🤪

A un moment, on doit pouvoir comprendre qu'un appareil doit pouvoir plaire à plusieurs profils d'acheteurs. Alors à partir du moment où il permet les utilisations souhaitées par tous, on peut arrêter de faire les grincheux.
Je me fiche de l'écran arrière qui se déporte. Mais comme ça ne m'empêche pas de faire mes photos, je ne fais pas ma pleureuse, même si ça a fait grossir le boîtier inutilement pour moi. Au contraire je me réjouis de voir que le fabricant écoute les demandes des utilisateurs.

Et toi, ce que tu n'arrives pas à comprendre:
  1 c'est le fait que la position "étoile" n'existe pas sur le A1
 

Merci, je sais lire. Mais plutôt que de vous réjouir que Sony améliore les choses, vous restez en boucle sur un truc qui doit vous embêter trois fois dans l'année   

Revend ton A1 puisqu'il est si désagréable à utiliser !  😁

[Verso92]

J'en arrive à me demander si le Nikon Z8 n'est pas le boîtier qui offre le plus en rapport performances/prix. 
Qu'en pensez-vous ?

En ce qui me concerne, étant donné qu'il me faut absolument le grip (je fais la majorité des photo en cadrage vertical), j'ai finalement jeté mon dévolu sur le Z9, la poignée du Z8 étant un massacre...

[JCCU]

.... Mais plutôt que de vous réjouir que Sony améliore les choses, ...

Tu parles d'une amélioration: sur ce point, Sony est parti du A7R3 qui était très bien (pas de molette), a rajouté une molette merdique sur le A1 et a donné le moyen de la strapper sur le A1II 

Ils auraient pu dépenser leur énergie sur autre chose comme des fonctions logiciel par exemple. Ca aurait été plus utile.

[Fab35]

Tu parles d'une amélioration: sur ce point, Sony est parti du A7R3 qui était très bien (pas de molette), a rajouté une molette merdique sur le A1 et a donné le moyen de la strapper sur le A1II 

Ils auraient pu dépenser leur énergie sur autre chose comme des fonctions logiciel par exemple. Ca aurait été plus utile.

C'est peut-être là que l'on voit que Sony cherche encore un peu son ergonomie optimale, et peut-être sans assez passer par les avis d'utilisateurs concernés...

Mais il y a peut-être aussi là-dessous un côté caché plus "marketing" mal assumé qui chercherait à démontrer quelque chose aux yeux du monde photo pro pour forcer leur légitimité, en copiant ici ou là des recettes ailleurs, sauf que c'est peut-être pas ici la bonne voie à suivre...


Reste que par ex Canon se permet aussi de temps en temps des "tentatives ergonomiques" +/- heureuses sur tel ou tel modèle et généralement ils se plantent assez !    (EOS R, EOS R7...)
Autant rester dans ce qui a démontré que ça fonctionnait bien, sans forcément réinventer des trucs bizarres. Pas qu'il ne faille pas évoluer, mais faut que ça aide le client, pas que ça le désoriente et au bilan le rende moins efficace dans sa pratique.

[rascal]

C'est peut-être là que l'on voit que Sony cherche encore un peu son ergonomie optimale, et peut-être sans assez passer par les avis d'utilisateurs concernés...

mouais... le premier article que j'ai trouvé sur l'ajout de ce "mode dial" me sort un avis positif

si ça a pu troubler les sonystes de longue date, ça a pu séduire les Nikoniste sur le départ

Tu parles d'une amélioration: sur ce point, Sony est parti du A7R3 qui était très bien (pas de molette), a rajouté une molette merdique sur le A1 et a donné le moyen de la strapper sur le A1II 

remouais... le sony a9 possède cette molette, et il est sorti avant le a7R3... (mai 2017 contre octobre 2017)

[jackez]

Tu parles d'une amélioration: sur ce point, Sony est parti du A7R3 qui était très bien (pas de molette), a rajouté une molette merdique sur le A1 et a donné le moyen de la strapper sur le A1II 

Ils auraient pu dépenser leur énergie sur autre chose comme des fonctions logiciel par exemple. Ca aurait été plus utile.

J'ai le A9 et le A1 et je trouve très bien cette molette!

[jdm]

J'ai le A9 et le A1 et je trouve très bien cette molette!

Typique forum, ce sont souvent ceux qui n'ont pas le matériel qui en parle le plus ...

[JCCU]

Typique forum, ce sont souvent ceux qui n'ont pas le matériel qui en parle le plus ...

Si c'est pour moi, c'est loupé: j'ai le A7R3 (pas de molette), le A1 (molette pas débrayable) et le A1II (molette débrayable) Donc je parle en ayant un peu le matériel

[JCCU]

J'ai le A9 et le A1 et je trouve très bien cette molette!

Et tu t'en sers comment?

Parce que pour celle des modes AF, s'il fait sombre, je n'arrive pas à lire les inscriptions et activer le déverrouillage avec une simple mitaine, c'est mission impossible (et même sans mitaine, ce n'est pas aisé)
Quant à celle du dessus pour les cadences, mieux vaut connaître les positions par coeur; parce que s'il faut les lire en ambience sombre.... 

C'est tellement plus pratique de tout faire dans le viseur

[jdm]

Si c'est pour moi, c'est loupé: j'ai le A7R3 (pas de molette), le A1 (molette pas débrayable) et le A1II (molette débrayable) Donc je parle en ayant un peu le matériel

Tu m'auras ôté d'un doute ! 

Et tu t'en sers comment?

Parce que pour celle des modes AF, s'il fait sombre, je n'arrive pas à lire les inscriptions et activer le déverrouillage avec une simple mitaine, c'est mission impossible (et même sans mitaine, ce n'est pas aisé)
Quant à celle du dessus pour les cadences, mieux vaut connaître les positions par coeur; parce que s'il faut les lire en ambience sombre.... 

C'est tellement plus pratique de tout faire dans le viseur

 Il n'y a pas de rappel en picto dans le viseur ? 

[JCCU]

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 Il n'y a pas de rappel en picto dans le viseur ? 

Il y a un rappel (heureusement, ce serait non seulement merdique mais inutilisable) Mais le problème, c'est toujours le même: quand je regarde dans le viseur, je n'ai pas de lunettes; Pour aller regarder sur un bouton les inscriptions, il m'en faut.Donc pour éviter de mettre et virer mes lunettes (je n'en porte pas quand je marche), l'idéal est de tout faire dans le viseur
En gros, quand je règle à partir du viseur, je vais directement à la bonne position. Si je dois régler à partir de la molette, je dois soit prendre mes lunettes pur régler, soit balayer "en aveugle" sur la molette en contrôlant dans le viseur jusqu'à ce que j'arrive à la bonne position


PS: le rappel ne change rien au fait à la difficulté d'accès au bouton de verrouillage/déverrouillage des modes AF

[Fab35]

Il y a un rappel (heureusement, ce serait non seulement merdique mais inutilisable) Mais le problème, c'est toujours le même: quand je regarde dans le viseur, je n'ai pas de lunettes; Pour aller regarder sur un bouton les inscriptions, il m'en faut.Donc pour éviter de mettre et virer mes lunettes (je n'en porte pas quand je marche), l'idéal est de tout faire dans le viseur
En gros, quand je règle à partir du viseur, je vais directement à la bonne position. Si je dois régler à partir de la molette, je dois soit prendre mes lunettes pur régler, soit balayer "en aveugle" sur la molette en contrôlant dans le viseur jusqu'à ce que j'arrive à la bonne position


PS: le rappel ne change rien au fait à la difficulté d'accès au bouton de verrouillage/déverrouillage des modes AF

Ah ben les vieux qui ne veulent pas de verres progressifs, ça donne ça !     

[Potomitan]

Il n'y a pas de rappel en picto dans le viseur ? 

Dans 1 des 4 modes d'affichage on peut les voir (AF et cadence), pas dans les 3 autres (à moins qu'une personnalisation ne le permette, mais je n'ai pas cherché).

C'est pour ça que je suggérais plus tôt d'afficher les réglages choisis le temps qu'on s'amuse avec la molette.

PS: le rappel ne change rien au fait à la difficulté d'accès au bouton de verrouillage/déverrouillage des modes AF

Là tu remportes le challenge de la mauvaise foi haut la main !!
Le verrou tombe pile sous le pouce. Si j'y arrive avec mes mains de rugbyman, ça doit pas être bien complexe pour qui que ce soit d'autre 

Ah ben les vieux qui ne veulent pas de verres progressifs, ça donne ça !     

Oui celle-ci JCCU nous la sert à chaque fois  😁

[JCCU]

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1 Le verrou tombe pile sous le pouce. Si j'y arrive avec mes mains de rugbyman, ça doit pas être bien complexe pour qui que ce soit d'autre 

2 Oui celle-ci JCCU nous la sert à chaque fois  😁

1 Il est beaucoup trop petit

2 Pas de besoin de verres progressifs puisque je ne porte pas de lunettes pour marcher

[jesus]

Je n'ai pas cette fameuse molette, mais j'imagine qu'on doit pouvoir l'oeil dans le viseur pouvoir la tourner de la main gauche ?