Z9

[Fab35]

J'ai quelques connaissances qui sont accrédités au JO et certains d'entre eux sont ravis d'y aller:
leur programme covid:
hôtel-stade-salle de presse-hôtel-stade-salle de presse-hôtel etc....

Boh, z'auront peut-être le droit de passer aussi sur le stand Canon pour voir le R3 ! 

[Potomitan]

Même avis.
Une fois de plus, on a le sentiment que les moyens mis en œuvre ne sont pas du même ordre.

Ou c'est un choix esthétique.
Souviens toi des F4 et EOS1 : les moyens employés par Nikon à l'époque n'étaient pas limités (Giugiaro avait été missionné pour le design) et on avait eu 2 design totalement différents aussi.

[restoc]

toi je sens que tu vas être le premier à l'acheter

Ou pas !!
Il va d'abord falloir que les vraies perfs mesurées qui m'intéréssent et sont non négociables, soient réellement mesurées comme dépassant le couple D6-D850.
On regardera avec amusement les youtubages dithyrambiques et les re-lectures énamourées de la notice technique qui vont refleurir... en décembre.

Il faudra surtout regarder au délà du boîtier: comme pour tenir des specs de réactivité supérieures au D6 Nikon va devoir changer toute la conception électronique et calcul des Z l'impact total sur la CB (accesssoires, optiques, informatique etc.) pour reconstuer un écosysème cohérent risque d'être douloureux. On voit quand même mal un 400 ou 600mm F4 actuels pendus derrière une FTZ comme le soufflet déformable entre les wagons de la SNCF.

Le prix du boîtier sera raisonnable parait-il, mais l'addition totale nécessaire pourrait nécessiter le soutien de la Banque Centrale Européenne comme le Covid.

[Sevgin, last viking of Sweden]

On regardera avec amusement les youtubages dithyrambiques et les re-lectures énamourées de la notice technique qui vont refleurir... en décembre.
Le prix du boîtier sera raisonnable parait-il, mais l'addition totale nécessaire pourrait nécessiter le soutien de la Banque Centrale Européenne comme le Covid.

on n'est plus dans le "quoi qu'il en coute"? !!!!!
quant aux Youtubeurs, si on suit leur leur m^me logique: ils vont comparer le Z9  au D3500.
Déjà, ils se déclarent expert en photo et matos, mais avec un Z9  ou équivalent ( donc valable pour Canon ) j'ai l'impression que c'est donner une formule 1 à un jeune Permis A, à qui on lui demande son expérience!

[kochka]

Ou pas !!
Il va d'abord falloir que les vraies perfs mesurées qui m'intéréssent et sont non négociables, soient réellement mesurées comme dépassant le couple D6-D850.
On regardera avec amusement les youtubages dithyrambiques et les re-lectures énamourées de la notice technique qui vont refleurir... en décembre.

Il faudra surtout regarder au délà du boîtier: comme pour tenir des specs de réactivité supérieures au D6 Nikon va devoir changer toute la conception électronique et calcul des Z l'impact total sur la CB (accesssoires, optiques, informatique etc.) pour reconstuer un écosysème cohérent risque d'être douloureux. On voit quand même mal un 400 ou 600mm F4 actuels pendus derrière une FTZ comme le soufflet déformable entre les wagons de la SNCF.

Le prix du boîtier sera raisonnable parait-il, mais l'addition totale nécessaire pourrait nécessiter le soutien de la Banque Centrale Européenne comme le Covid.

Nous aurions du rester à la chambre à soufflets.
Finalement c'était moins cher.

[MFloyd]

Je n'ai pas acheté de second D6. J'attends le Z9. Comme je n'aime pas les EVF, faudra qu'il soit vraiment meilleur - surtout l'AF - pour que je dégaine.

[franco_latino]

Je n'ai pas acheté de second D6. J'attends le Z9. Comme je n'aime pas les EVF, faudra qu'il soit vraiment meilleur - surtout l'AF - pour que je dégaine.

Sur le papier, il domine le D6 des pieds à la tête (A voir en pratique) avec un nouvel autofocus à détection d'objet plus rapide que le D6.

[kochka]

A ce niveau, il y a une obligation de résultats,
sinon  切腹  avec un sabre ébréché.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Boh, z'auront peut-être le droit de passer aussi sur le stand Canon pour voir le R3 ! 

Si, ils pourront et ça fait partie du jeu!

De toute façon, ceux qui n'ont pas voulu profiter des équipements gratuits de la marque orange, c'est qu'ils veulent rester dans leur marque ( voire aller en face ==> l'autre historique ).
bref un vivier!.

[doppelganger]

Effectivement, ça annonce du bon. Z'auraient même fait un effort, si la rumeur est fondée : "GPS, Built-in Transmitter".

La encore, si la rumeur est fondée, pas d'écran LCD à l'arrière. C'est toujours émouvant de voir Canon et Nikon marcher main dans la main 

[doppelganger]

Je fais confiance à Nikon pour ne pas y mettre une m**** de filtre AA 

Un filtre quoi ? 

[Greenforce]

Un filtre quoi ? 

Anti Aérien 

[restoc]

Je n'ai pas acheté de second D6. J'attends le Z9. Comme je n'aime pas les EVF, faudra qu'il soit vraiment meilleur - surtout l'AF - pour que je dégaine.

Le test redoutable sera : gain de vitesse en AF de base (qui donne la perf max de l'électronique  AFS S ou dynamique) + retard de l'EVF.
En AF reconnaissance de scène ( Yeux, visages etc)  qui devrait être le point fort en ML(AF capteur) le gain ne pourra guère excéder 1 miliseconde entre images (rafales à 30 im/sec). Le pb est que si l'EVF continue à faire perdre au moins 50 à 100 ms à la première image décisive le bénéfice sera négatif +49 à 99ms de retard !!:  C'est ballot 

Disons que les photographes d'actions sérieux ne vont pas se contenter des rumeurs prises séparément  puis se contenter de regarder à travers l'evf au comptoir du revendeur.

[PhR]

Le test redoutable sera : gain de vitesse en AF de base (qui donne la perf max de l'électronique  AFS S ou dynamique) + retard de l'EVF.

bah, s'il y a du retard de l'EVF, il y aura du retard à l'achat, jusqu'à ce qu'il n'y ai plus de retard à l'EVF. 

[jenga]

Le pb est que si l'EVF continue à faire perdre au moins 50 à 100 ms à la première image décisive le bénéfice sera négatif +49 à 99ms de retard !!:  C'est ballot 

Pour quelle raison physique l'EVF d'un ML induirait-il nécessairement plus de retard que le mouvement du miroir d'un reflex?

[namzip]

J’en aurais bien pris deux de ces machines, mais si c’est pour être en retard de 100ms sur l’instant décisif, je passe mon tour.

[Sevgin, last viking of Sweden]

J'en aurais bien pris deux de ces machines, mais si c'est pour être en retard de 100ms sur l'instant décisif, je passe mon tour.

N'import-qwa!
Tu vas dans horloge, et tu avances la "montre" de 5 sec, comme ça tu sais qui est vainqueur et tu transmets avant tout le monde!

[AlainNx]

Pour quelle raison physique l'EVF d'un ML induirait-il nécessairement plus de retard que le mouvement du miroir d'un reflex?

Simplement parce que la séquence n'est pas la même.
Sur un reflex, tu vois l'action quand elle se passe, et tu déclenches selon ton habitude du boitier. Ce qui se passe ensuite n'a pas d'importance.
Sur un ML, ce que tu vois est arrivé depuis 1/50e de seconde (au pif) et tu crois déclencher à un moment où tout est déjà fini. Et tu le vérifies encore plus tard.
L'effet "queue du chien" documenté depuis longtemps.

[louisxviii]

Simplement parce que la séquence n'est pas la même.
Sur un reflex, tu vois l'action quand elle se passe, et tu déclenches selon ton habitude du boitier. Ce qui se passe ensuite n'a pas d'importance.
Sur un ML, ce que tu vois est arrivé depuis 1/50e de seconde (au pif) et tu crois déclencher à un moment où tout est déjà fini. Et tu le vérifies encore plus tard.
L'effet "queue du chien" documenté depuis longtemps.

C'est extrêmement bien résumé Et c'est selon moi la plus grosse faiblesse de l'hybride pour certain type de photo (sport / reportage / animalier)
Ca rappelle le slogan "la puissance n'est rien sans la maitrise". On a beau être ultra rapide sur tous les plans, en cadences etc... si on part avec 10 millisecondes de retard...

[luistappa]

Bien résumé mais tout le monde ne semble pas le comprendre.
Que le viseur soit décalé pas rapport à la réalité est effectivement sans importance puisque c'est ce qui ce passe dans le viseur qui nous fait choisir quand déclencher MAIS à une condition que ce que le capteur enregistre soit « le même instant » que ce que l'on voit dans le viseur au moment du déclenchement.

[AlainNx]

Bien résumé mais tout le monde ne semble pas le comprendre.
Que le viseur soit décalé pas rapport à la réalité est effectivement sans importance puisque c'est ce qui ce passe dans le viseur qui nous fait choisir quand déclencher MAIS à une condition que ce que le capteur enregistre soit « le même instant » que ce que l'on voit dans le viseur au moment du déclenchement.

L'expérience de la queue du chien prouve que non.
Après, on peut s'en accommoder ou pas, ou se mettre au tricot.

[luistappa]

Oui c'est sur cette capacité que sera jugé le Z9 par les pro par rapport à un D6.

Je ne sais pas ce que tu en penses mais AMHA, le plus dur serait d'être en configuration mixte, genre le D6 en deuxième boîtier avec un Z9 en principal avec des réactivités différentes?

Ce qui voudrait dire que s'il est possible d'adapter son temps de réaction au ML, il faudra basculer tous ses boîtiers dans cette techno et sans doute ne pas mixer non plus un Z6 et un Z9... C'est deux Z9 sinon rien

[louisxviii]

C'est compliqué de mixer je trouve. J'ai tenté au début et puis finalement tous mes reflex restent au placard pour les hybrides dans le sac. Le choc c'est quand tu retentes de sortir ton reflex et que tu déclenches...là tu te dis... euh..C'est normal ce boucan ? 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Oui c'est sur cette capacité que sera jugé le Z9 par les pro par rapport à un D6.

Je ne sais pas ce que tu en penses mais AMHA, le plus dur serait d'être en configuration mixte, genre le D6 en deuxième boîtier avec un Z9 en principal avec des réactivités différentes?

Ce qui voudrait dire que s'il est possible d'adapter son temps de réaction au ML, il faudra basculer tous ses boîtiers dans cette techno et sans doute ne pas mixer non plus un Z6 et un Z9... C'est deux Z9 sinon rien

Il y a plusieurs profils ( exemple en reflex ):
y a ceux qui prennent un duo neuf, puis d'autres un neuf et garde un ancien.
Sans compter ceux qui ont un monobloc et un non-monobloc.
.
Pour le Z, periode 1, beaucoup ont mixé ( F et Z ), puis depuis qu'il y a les zooms 2.8, certains sont passés  à 100% hybride, au 1er coup.
.
Pour le Z9, donc tout dépend l'offre optique... et on verra ça à ce moment là,
tout comme si c'est dispo avant le 31-12-21 pour certains.
.
.
Bref tout ça dire que le profil mixte n'est pas rare.
.
Tout dépend des photographes et pas de situation universel.

[kochka]

C'est extrêmement bien résumé Et c'est selon moi la plus grosse faiblesse de l'hybride pour certain type de photo (sport / reportage / animalier)
Ca rappelle le slogan "la puissance n'est rien sans la maitrise". On a beau être ultra rapide sur tous les plans, en cadences etc... si on part avec 10 millisecondes de retard...

Oui, tant que la séquence n'est pas placée dans un buffer, comme sur les téléphones.
Raf d'avoir 1/50 de retard à la visu, si l'on dispose d'1s de stockage permanent