Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

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rascal

Citation de: jeanbart le Février 19, 2021, 11:32:06
Pour ma part j'attends juste que les Z aient un AF aussi performant que celui des D810/D850/D500/D7200... Comme quoi je ne suis pas si exigeant que cela.  8)

la perf D850 sera mon repère pour m'intéresser à un boitier Z (je sens qu'on va dire que c'est déjà aussi performant, voire plus, selon les situations....)

kochka

Citation de: Tonton-Bruno le Février 19, 2021, 12:05:40
Dans 40 ans, je ne serai plus du tout concerné, et toi non plus à mon avis.
Ou lors je détiendrais un record.  ;)
C'est pour cela que que je m'intéresse au matériel capable d'images fantômes.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: rascal le Février 19, 2021, 12:32:22
la perf D850 sera mon repère pour m'intéresser à un boitier Z (je sens qu'on va dire que c'est déjà aussi performant, voire plus, selon les situations....)
et avec les objectifs S.
Technophile Père Siffleur

doppelganger

Citation de: rascal le Février 19, 2021, 11:53:02
et avec des commentaires sur le fonctionnement durant l'utilisation, pas juste les photos cherry-picked... (%réussite, reproductibilité etc.)

cela dit, globalement ça progresse et le potentiel est très séduisant, et le train de retard de Nikon jusqu'à présent ne me plait pas trop... Je vais essayer de croire que le z8 permettra de revenir dans la course (je ne demande pas de dépasser le nouveau super étalon over the top A1....).

Que CaNikon commence déjà par égaler le A9, ce sera déjà pas mal.

ergodea

Citation de: doppelganger le Février 19, 2021, 12:54:08
Que CaNikon commence déjà par égaler le A9, ce sera déjà pas mal.

Franchement personnellement je m'en fiche! Je ne suis ni pro du sport, ni pro animalier! le z6 est déjà largement suffisant pour tout le reste...Le z6II, pour peu qu'il ait un af encore plus performant pour l'af eye est bienvenue, surtout pour les photos événementielles, et les grandes ouvertures...

Le nikon viendra sans doute égaler avec le z8 ou z9 le A9....Après cela, si ce n'est pas le cas, là effectivement nikon aura un sérieux retard...En attendant, rien n'est dramatique!

namzip

Moi, je n'ai pas envie que Nikon égale qui que ce soit.
Je choisi mon matériel en fonction de ma pratique et non parce que l'herbe est d'une autre couleur ailleurs.
Pour mes petits mickeys l'offre Nikon correspond parfaitement.
Je n'ai pas bazardé mes AFD et je ne suis pas prêt à le faire.
Remplacer mon 80/200 par exemple ou mon excellentissime  180 n'est pas envisageable sans une refonte totale de mon matériel.
Donc je reste avec mon matos et surtout, je ramène des images.  :)

doppelganger

Citation de: ergodea le Février 19, 2021, 13:04:27
Franchement personnellement je m'en fiche! Je ne suis ni pro du sport, ni pro animalier! le z6 est déjà largement suffisant pour tout le reste...Le z6II, pour peu qu'il ait un af encore plus performant pour l'af eye est bienvenue, surtout pour les photos événementielles, et les grandes ouvertures...

J'avais cru comprendre que tu attendais avec impatience le suivi de l'œil sur les oiseaux, mais j'ai du me tromper...

Sinon, moi aussi, ça me fait une belle jambe mais force est de constater que ce que fait Sony est plutôt impressionnant.

77mm

Citation de: namzip le Février 19, 2021, 13:19:11
Moi, je n'ai pas envie que Nikon égale qui que ce soit.
Je choisi mon matériel en fonction de ma pratique et non parce que l'herbe est d'une autre couleur ailleurs.
Pour mes petits mickeys l'offre Nikon correspond parfaitement.
Je n'ai pas bazardé mes AFD et je ne suis pas prêt à le faire.
Remplacer mon 80/200 par exemple ou mon excellentissime  180 n'est pas envisageable sans une refonte totale de mon matériel.
Donc je reste avec mon matos et surtout, je ramène des images.  :)

Cela me semble preuve de sagesse. Je me sens en phase avec ton commentaire. 😊

rascal

Citation de: doppelganger le Février 19, 2021, 12:54:08
Que CaNikon commence déjà par égaler le A9, ce sera déjà pas mal.

tu remarqueras que le a9 est toujours, significativement plus cher que le plus cher des hybrides Nikon.... techniquement nikon n'a pas de boitier en conccurence directe aux a9(II) ou a1.

pour canon, pour ce que j'ai vu, y'a plus trop de diff entre un a9 et un R5 (prix entre les I et II). Pour un boitier non présenté comme spécialisé sport/action.... si on connait un peu canon, à mon avis, mieux vaut ne pas trop se la péter en tant que sonyste (ou plutôt faut en profiter maintenant et vite ?).

rascal

Citation de: namzip le Février 19, 2021, 13:19:11
Moi, je n'ai pas envie que Nikon égale qui que ce soit.
Je choisi mon matériel en fonction de ma pratique et non parce que l'herbe est d'une autre couleur ailleurs.
Pour mes petits mickeys l'offre Nikon correspond parfaitement.
Je n'ai pas bazardé mes AFD et je ne suis pas prêt à le faire.
Remplacer mon 80/200 par exemple ou mon excellentissime  180 n'est pas envisageable sans une refonte totale de mon matériel.
Donc je reste avec mon matos et surtout, je ramène des images.  :)

et c'est comme ça que Nikon perd plus de PDM que les autres marques.... Même si t'as pas "envie" que Nikon égale qui que ce soit t'as tout intérêt à ce que cela soit le cas...

jmages66

Citation de: Christophe NOBER le Février 19, 2021, 10:18:41
en tant que portraitiste , je suis plutôt fan du eye-tracking , j'imagine que les mariagistes ne sont pas contre non plus , est ce que c'est mal ?

Je ne suis pas contre mais ce n'est pas une nécessité car si on met dans les mains d'un photographe un reflex argentique il ne saura plus quoi en faire. C'est pour cela que je parle d'assistanat. Les voitures font les créneaux toutes seules. C'est pareil. Pour ma part les rafales à 12 Im/s ou plus et les AF trop assistés c'est plus de la photo c'est de la vidéo.

77mm

Citation de: ergodea le Février 19, 2021, 13:04:27
Franchement personnellement je m'en fiche! Je ne suis ni pro du sport, ni pro animalier! le z6 est déjà largement suffisant pour tout le reste...Le z6II, pour peu qu'il ait un af encore plus performant pour l'af eye est bienvenue, surtout pour les photos événementielles, et les grandes ouvertures...

Tu as raison. La priorité est de pouvoir réaliser les images qui nous intéressent.

Évidemment si le retard de nikon persistait voire s'accentuait, rester dans la marque pourrait conduire à se mettre en difficulté technique car on pourrait obtenir le même résultat ou mieux plus facilement avec une autre marque.

Il y a un juste milieu.

ELWOOD

Citation de: doppelganger le Février 19, 2021, 13:20:52
J'avais cru comprendre que tu attendais avec impatience le suivi de l'œil sur les oiseaux, mais j'ai du me tromper...

Sinon, moi aussi, ça me fait une belle jambe mais force est de constater que ce que fait Sony est plutôt impressionnant.

NON, ...

chez elle c'est le pied, mais elle n'a pas dit le quel  ;D

Et c'est le chat qui fait de l'oeil ;D

Bernard2

Citation de: rascal le Février 19, 2021, 13:39:21
tu remarqueras que le a9 est toujours, significativement plus cher que le plus cher des hybrides Nikon.... techniquement nikon n'a pas de boitier en conccurence directe aux a9(II) ou a1.

pour canon, pour ce que j'ai vu, y'a plus trop de diff entre un a9 et un R5 (prix entre les I et II). Pour un boitier non présenté comme spécialisé sport/action.... si on connait un peu canon, à mon avis, mieux vaut ne pas trop se la péter en tant que sonyste (ou plutôt faut en profiter maintenant et vite ?).
Sony avait déja une gamme ML très importante, ils sortent donc le produit qui manquait dans leur gamme, un boitier "typé" pro en prix et performances (même si pas tout à fait comparable encore sur certains points avec les pro réflex). C'est logique.
Les autres ayant commencé bien plus tard à se lancer vraiment dans le ML vs leur gamme reflex, ils avancent logiquement en fonction de leur feuille de route interne. Canon a commencé à monter en gamme en fin d'année 2020 avec les R5 R6, Nikon suivra dans quelques mois (comment pourrait-il en être autrement?). Rien de bien étonnant.
Et lorsque Canikon auront présenté leurs gammes complètes, les différences en performances tiendront sans doute dans un mouchoir, comme avant.

ELWOOD

Je trouve l'aspect général du Sony A7c assez sympa.
Si Nikon adoptait cette forme de boitier discret ?
Il l'avait tenté avec le un pouce, un peu de lumix gx.

rascal

Citation de: jmages66 le Février 19, 2021, 13:45:19
Je ne suis pas contre mais ce n'est pas une nécessité car si on met dans les mains d'un photographe un reflex argentique il ne saura plus quoi en faire. C'est pour cela que je parle d'assistanat. Les voitures font les créneaux toutes seules. C'est pareil. Pour ma part les rafales à 12 Im/s ou plus et les AF trop assistés c'est plus de la photo c'est de la vidéo.

original la comparaison ! wow ! destruction !

je suppose que tu fais la map et l'exposition à la main sur ton Intrepid 4x5 ?

doppelganger

Citation de: rascal le Février 19, 2021, 13:39:21
tu remarqueras que le a9 est toujours, significativement plus cher que le plus cher des hybrides Nikon.... techniquement nikon n'a pas de boitier en conccurence directe aux a9(II) ou a1.

Exact. Pour le reste, le suivi de l'œil, on trouve ça dans des boitiers bien moins chers.

ELWOOD

L'hyperfocale avec un folding en 120 6*9,
Ç'était assez net à l'époque  ;)

rascal

Citation de: Bernard2 le Février 19, 2021, 13:48:01
Et lorsque Canikon auront présenté leurs gammes complètes, les différences en performances tiendront sans doute dans un mouchoir, comme avant.

avant ? c'est à dire ? quand j'ai quitté Sony pour Nikon, je ne souviens pas avoir ressenti ces différences comme tenant dans un mouchoirs de poche...

Pour l'instant, Sony est devant, Canon revient comme une balle, et Nikon reste derrière, mais n'a pas, effectivement monté en gamme (et s'était collé quelques handicaps sur leur première génération de boitier.

Fab35

Citation de: doppelganger le Février 19, 2021, 12:54:08
Que CaNikon commence déjà par égaler le A9, ce sera déjà pas mal.
Ca c'est la phrase couillon par excellence... et tu fustiges ceux que tu traites de doudoumaniaques, quand tu ne cesses ta propagande sonyste partout où tu passes, dont ici, sur un fil Nikon...

Le R5 est le 1er opus de Canon en ML 24x36 expert-pro, après ses "prototypes R" (pépère tranquille mais pas non plus inutilisable, surtout après MAJ), donc Canon n'a que 2 ans d'ancienneté (et Nikon idem) en ML 24x36. Sony a laissé ses clients avec des apn assez douteux pour certains depuis des années et ça n'a pas choqué les sonystes, pourtant pour utiliser par ex un A7 il fallait avoir le moral !

Concernant la comparaison A9-R5, puisqu'il faut comparer à tout prix, je ne vois pas en quoi le A9 peut être jugé supérieur au R5 au global, mais toi tu as forcément LA raison qui fait que le roi A9 ne peut qu'être meilleur...
Et on compare du 24Mpix avec du 45Mpix, du 4K avec du 8K, du 20fps et du 10fps (5fps initialement en méca), du 20fps des deux côtés en e-shutter, des AF a priori très similaires en moyenne, mébon, c'est forcément le A9 le meilleur, imparable !  ::)
Tu as donc terminé de te décrédibiliser à 100%, voilà c'est fait !  :P

rascal

Citation de: doppelganger le Février 19, 2021, 13:58:02
Exact. Pour le reste, le suivi de l'œil, on trouve ça dans des boitiers bien moins chers.

chez nikon aussi.

Christophe NOBER

Citation de: doppelganger le Février 19, 2021, 13:20:52
J'avais cru comprendre que tu attendais avec impatience le suivi de l'œil sur les oiseaux, mais j'ai du me tromper...
...

Quand le constructeur ne propose pas , ça ne sert à rien , quand il le propose enfin , c'est génial 🤗

Christophe NOBER

Citation de: namzip le Février 19, 2021, 13:19:11
Moi, je n'ai pas envie que Nikon égale qui que ce soit.
...

ce qui ferait qu'un bout d'un moment , il n'y aurait plus que les fidèles clients ... et pas d'autres ...

rascal

Citation de: Fab35 le Février 19, 2021, 14:01:29


Le R5 est le 1er opus de Canon en ML 24x36 expert-pro, après ses "prototypes R"

Sony a laissé ses clients avec des apn assez douteux pour certains depuis des années et ça n'a pas choqué les sonystes, pourtant pour utiliser par ex un A7 il fallait avoir le moral !


ouais alors je ne vois pas pourquoi on serait plus sévère avec la première génération des A7 (qui n'avait pas pour but à l'époque de remplacer les reflex & Co) qu'avec les premiers canon R. Rien qu'au niveau tarif...

Christophe NOBER

Citation de: 77mm le Février 19, 2021, 13:46:19
Tu as raison. La priorité est de pouvoir réaliser les images qui nous intéressent.

Évidemment si le retard de nikon persistait voire s'accentuait, rester dans la marque pourrait conduire à se mettre en difficulté technique car on pourrait obtenir le même résultat ou mieux plus facilement avec une autre marque.

Il y a un juste milieu.

C'est vrai à titre de photographe , à titre de client , il faut que sa marque reste dans le coup ( à défaut d'avoir un marché de niche ) , sinon elle perdra tôt ou tard de sa superbe .

On attend donc avec impatience ce que le futur proche de Nikon offrira 🤗 ( parce là , Sony vient de faire un coup technique et médiatique remarquable )