Nikon Z 6II

[rascal]

Exact. Pour le reste, le suivi de l'œil, on trouve ça dans des boitiers bien moins chers.

chez nikon aussi.

[rascal]

Le R5 est le 1er opus de Canon en ML 24x36 expert-pro, après ses "prototypes R"

Sony a laissé ses clients avec des apn assez douteux pour certains depuis des années et ça n'a pas choqué les sonystes, pourtant pour utiliser par ex un A7 il fallait avoir le moral !

ouais alors je ne vois pas pourquoi on serait plus sévère avec la première génération des A7 (qui n'avait pas pour but à l'époque de remplacer les reflex & Co) qu'avec les premiers canon R. Rien qu'au niveau tarif...

[Fab35]

ouais alors je ne vois pas pourquoi on serait plus sévère avec la première génération des A7 (qui n'avait pas pour but à l'époque de remplacer les reflex & Co) qu'avec les premiers canon R. Rien qu'au niveau tarif...

Je ne suis pas si sévère, je n'ai juste jamais compris comment des gens pouvaient être aussi réjouis de cette offre là à l'époque (le A7 donc, avec tant de défauts pour moi rédhibitoires), quand d'excellents reflexs existaient à côté, mais les fées du ML étaient déjà sur le berceau de certains et voilà tout... Sony était dans ses starting blocks et a bien amélioré les choses plus tard, mais ça a pris du temps quand même aussi !

Le R premier du nom était juste pas bon non plus et je crois que personne ne l'a épargné, et moi dans le lot. Le fait est qu'il est moins mauvais aujourd'hui, mais il ne me fait pas kiffer du tout. Canon s'est planté sur ce modèle et on sent bien que c'était une solution d'attente, quand ils préparaient déjà la relève en arrière-plan. Ca leur a permis de communiquer sur leur direction prise, sans ambiguité. Les R n'ont servi qu'à cela, c'est un outil marketing, certes loupé pour l'apn lui-même, mais pas pour le lancement de la lignée et des optiques. Comme le tir est largement rectifié aujourd'hui, bon, ça ne fait jamais que moins de 2 ans de flottement...
Avoir une paire de R5 et R6 aussi péchus à peine 2 ans après le début des R, c'est pas si mal.
Après, on sait tous que Sony a le lead sur le ML 24x36, mais tout va se rééquilibrer au fil des années, Canikon vont pas lacher le morceau.

C'est vrai à titre de photographe , à titre de client , il faut que sa marque reste dans le coup ( à défaut d'avoir un marché de niche ) , sinon elle perdra tôt ou tard de sa superbe .

On attend donc avec impatience ce que le futur proche de Nikon offrira 🤗 ( parce là , Sony vient de faire un coup technique et médiatique remarquable )

C'est un coup parmi les autres coups de Sony, et ça ne tombe pas dans la meilleure période qui soit, donc le buzz va être assez relatif au bilan.

[Bernard2]

Quand le constructeur ne propose pas , ça ne sert à rien , quand il le propose enfin , c'est génial 🤗

A ma connaissance personne ne dit que ça ne sert à rien, sauf ceux qui n'en ont pas l'utilité, mais ça c'est vrai pour toutes les fonctionnalités.

[Bernard2]

avant ? c'est à dire ? quand j'ai quitté Sony pour Nikon, je ne souviens pas avoir ressenti ces différences comme tenant dans un mouchoirs de poche...

Je veux dire qu'entre Canon et Nikon c'était dans un mouchoir de poche en reflex. Et ce n'est pas parce que l'un ou l'autre sortait un nouveau modèle avant l'autre que cela changeait la donne.

Pour l'instant, Sony est devant, Canon revient comme une balle, et Nikon reste derrière, mais n'a pas, effectivement monté en gamme (et s'était collé quelques handicaps sur leur première génération de boitier.

Pas vraiment plus de handicaps que Canon avec sa gamme comparable (R)

[Bernard2]

C'est vrai que psychologiquement , il y a un pas entre " ça ne sert à rien" et " ça ne me sert pas " 

N'empêche que personne ne dit que cela ne sert à rien. Donc ton accusation ne tient pas.
Et ta réponse n'est qu'une pirouette sans objet

[jdm]

C'est vrai que psychologiquement , il y a un pas entre " ça ne sert à rien" et " ça ne me sert pas " 

   "Un petit pas pour la photographie, un grand pas pour la techno ..."

   

[Bernard2]

C'est bien ce que je dis mais tu n'as pas saisi : le doudoumaniaque ne dira pas forcément que ça ne sert à rien , il dira qu'il n'en a pas besoin 

Bof bof
Il peut aussi dire que cela ne lui sert pas et être parfaitement sincère dans son usage. Tu ne sembles pas prendre en compte cette possibilité.
Rien à voir avec de la mauvaise foi "doudoumaniaque".
A moins que tu t'adresses à quelqu'un en particulier auquel cas il faut démontrer que cette personne avait bien dit que cela ne servait à rien, sinon...
Les mots ont un sens.

[doppelganger]

Ca c'est la phrase couillon par excellence... et tu fustiges ceux que tu traites de doudoumaniaques, quand tu ne cesses ta propagande sonyste partout où tu passes, dont ici, sur un fil Nikon...

Non, les discours couillons, ce sont les tiens, à vouloir systématiquement défendre Canon, en bon soldat. Au point que je n'ai même pas lu le reste de ta propagande.

[doppelganger]

chez nikon aussi.

Mais en beaucoup moins efficace.

[doppelganger]

Quand le constructeur ne propose pas , ça ne sert à rien , quand il le propose enfin , c'est génial 🤗

Un peu comme les optiques qui arrachent à PO

[Fab35]

Non, les discours couillons, ce sont les tiens, à vouloir systématiquement défendre Canon, en bon soldat. Au point que je n'ai même pas lu le reste de ta propagande.

Ah ben t'es tombé dedans, bingo, t'as osé le "nananère, toi-même" !
Hé bien... on n'est pas gâtés
T'as dû dire 20 fois ici que "Sony c'est mieux", mais c'est moi le doudoumaniaque Canon quand je défends... Nikon ici... Pété de rire ! Ah dis donc, c'est un sévère toi ! 
Misère...

[doppelganger]

Ah ben t'es tombé dedans, bingo, t'as osé le "nananère, toi-même" !

Te fatigue pas, je t'ai déjà dit. Je ne vais plus au delà de tes commentaires

[Fab35]

Te fatigue pas, je t'ai déjà dit. Je ne vais plus au delà de tes commentaires

Quelle joie, ça va me faire des vacances ! 

[doppelganger]

Quelle joie, ça va me faire des vacances ! 

Ou pas 

[Fab35]

Ou pas 

Bon ben si c'est neuro, je peux plus rien faire pour toi... 

[doppelganger]

Bon ben si c'est neuro, je peux plus rien faire pour toi... 

Et non, puisque même quand je ne m'adresse pas à toi, tu ne résistes pas à venir défendre ton maitre, Canon 

Tu ne serais pas atteint d'un TOC ? Pour le coup, ça, c'est neuro et tu sembles bien le vivre 

[Tonton-Bruno]

A titre personnel, les boîtiers actuels sont suffisamment performants pour réaliser ce que je veux/dois faire aujourd'hui. Si le sport était mon activité principale, je serais toujours au reflex ou plus dans la marque.

Même chose pour moi.

Sinon je trouve que Christophe n'a pas tort.

Je me souviens très bien des réactions sur ce forum lorsque Canon a sorti le premier appareil avec Live-view, le 5D.
95% des habitués de cette section déclaraient doctement que ça ne servait à rien.

Même chose pour l'écran articulé, tout juste bon pour Pif-Gadget.

Nikon leur a pondu un Df sans vidéo (mais avec Live-view) et cet appareil a fait un flop commercial. Comme c'est étrange...

Le suivi du sujet avec mise-au-point permanente sur l'œil est une avancée remarquable. Refuser d'en admettre l'utilité et le confort me semble pathologique.

Dire qu'on trouve ça trop cher et qu'on a d'autres priorités d'achat, c'est quelque chose de tout à fait recevable, et il est certain qu'on peut très bien s'en passer pour le moment, histoire d'attendre que ce soit plus fiable et moins cher.

[kochka]

Je ne suis pas contre mais ce n'est pas une nécessité car si on met dans les mains d'un photographe un reflex argentique il ne saura plus quoi en faire. C'est pour cela que je parle d'assistanat. Les voitures font les créneaux toutes seules. C'est pareil. Pour ma part les rafales à 12 Im/s ou plus et les AF trop assistés c'est plus de la photo c'est de la vidéo.

Il y a cinquante ans, il suffisait de mettre la petite aiguille au centre de la petite fenêtre en jouant sur le dia ou la vitesse et c'était bon.
En remontant dis ans de plus, on reportait l'EV de la cellule sur l'objectif et le tour était joué.
Rien de nouveau sous le soleil

[Yves PRA]

En remontant plus loin (60 ans et pas trop de sous, pas de cellule à main ni de boitier avec "cellule au germanium"), on dépliait la boite du 36 poses où était imprimé une table d'exposition !
Ce qui est stupéfiant c'était de réussir à exposer correctement du Kodachrome 25 à l'aide de ce bout de carton.

[jmd2]

Heu...
Il y avait quand même pas mal de déchet avec les dias exposées un peu au pif, malgré l'aide toute relative des abaques (plein soleil, soleil voilé... )
Du moins moi, j'avais du déchet

[rascal]

Oui. Le fixe lumineux à portrait, il semble sur la feuille de route (85 1.2S), donc l'incertitude est plutôt au niveau du boîtier.

J'ai un peu de mal à croire qu'ils n'arrivent pas à proposer un boîtier à peu près à niveau, à défaut d'être le meilleur.

croire que c'est si facile, c'est quand même sous estimer, Sony et Canon...

Sinon il était simple de sortir un très bon 80-400, d'avoir un bon AF liveview sur le D6, d'avoir un mode obtu silencieux efficace sur les reflex, de pas faire des colliers de pied et/ou des PS qui font le bonheur des marque tierces d'accessoires...

[Bernard2]

Oui, je pense qu'il n'est pas encore trop tard.

Ouf, je me sens mieux 

[rascal]

Je ne sous-estime pas Sony ou Canon. Je ne sous-estime pas Nikon, qui dispose d'un savoir-faire indéniable dans le domaine de la photographie. Donc je crois que l'écart va diminuer.

diminuer oui. égaler d'un coup le A1 en venant d'un z7... hum...

[Yves PRA]

Pour JMD2 :
"Il y avait quand même pas mal de déchet"

C'est rien de le dire ! D'autant qu'aucune erreur n'était rattrapable, pas de RAW, pas de post traitement, 1/2 diaphragme de trop et hop, poubelle.
Mais entre le prix des films et leur transport, on mitraillait moins.
Une journée avec 300 diapos, ça n'existait pas pour un simple amateur.