Nikon Z 6II

Tonton-Bruno · Février 12, 2021, 19:25:52

Citation de: Christophe NOBER le Février 12, 2021, 18:50:06
Mauvais casting boitier /optiques

C'est possible, mais en tout cas, que ce soit au D500, au D850 ou au Z6, c'est toujours fait avec le même objectif, le 70-200 f/4.

Donc même bonhomme, même objectif mais boîtiers différents.
Avec le D500 et le D850 malgré le soin que j'apportais aux micro-réglages, j'avais des résultats moyens question netteté, tandis qu'avec le Z6 je n'ai plus ce souci et ça se voit à chaque déclenchement.

Pour les photos dans les musées, sur le D850 comme sur le D610 j'utilisais de préférence le 24-85 VR qui me donnait de meilleurs résultats que le 24-70 f2,8 qui a plus de courbure de champ et pas de VR. Je doublais toutes les prises en visée reflex et en mode Live-view, pour assurer au maximum.
Avec le Z6 j'utilise le 24-70 f/4 et les photos là encore sont plus nettes et mieux définies sur les bords et dans les coins. Je pense que le mode obturateur électronique premier rideau y est pour beaucoup, car je fais la plupart de mes photos au 1/25s à cause des risques de scintillement.

Voilà pourquoi, pour mon usage précis, le D850 s'est trouvé relégué au placard aussi bien pour les photos de sport que pour les photos beaucoup plus importantes pour moi: les photos d'architecture et les photos dans les musées que je projette en public pour mes conférences d'histoire de l'art.

Bon, je ne vais pas rajouter un couplet avec la comparaison entre l'AF-S 16-35 et le Z 14-30; tout le monde sait à quoi s'en tenir.

... et je ne parle même pas de la vidéo !

doppelganger · Février 12, 2021, 21:21:38

Citation de: Lautla le Février 12, 2021, 18:09:09
Oui et non pour moi ;-)
Je ne me suis jamais plein de mon temps de réponse de LR avec les nef de mon D850. Mais comme je ne bouge plus beaucoup pour le moment je "reprends" les photos "d'avant LR" des 6MP et des 12 MP. Et bien, avec ces raw je ne vois jamais le sablier ;-)

Plus de pixels, temps de traitement allongé, l'évidence même. Jusqu'au jour où encore plus de pixels et le besoin d'une machine plus puissante se fait sentir.

Ou mieux, tu passes de 46 à 51 Mpix et voici. On peut très bien vivre avec ce genre d'avertissement mais les conséquences (ralentissements voir, plantages) sont réelles, quoi qu'on en dise.

al646 · Février 12, 2021, 21:26:44

Pas besoin d'un Z ni d'optiques Z pour faire des photos nettes au niveau du pixel... d'ailleurs, toutes les optiques Z ne sont pas exceptionnelles, on a quelques fixes stratosphériques, mais ce n'est pas le cas des zooms (même si on note une net progrès par rapport aux F), après, si tu arrives des photos plus nettes qu'au niveau du pixels, alors là c'est clair que ce sera peut-être trop aiguisé et trop net, mais tu nous donneras ta recette !!!

quote author=ergodea link=topic=313022.msg7895101#msg7895101 date=1613136390]
Je confirme - J'ai évité de l'écrire, n'ayant pas trop envie de polémiques mais vu que le sujet est lancé...
Je me suis alors posée la question : les optiques z avec un z7 ne serait-ce pas trop? trop aiguisé, trop net, trop...
[/quote]

al646 · Février 12, 2021, 21:34:40

Si c'est un Core i9-11900K [ at ] 3.50GHz, c'est le top, mais à peine plus rapide qu'un Intel Core i7-11700K [ at ] 3.60GHz en single thread, les perfs d'un processeur multicoeurs sont souvent mal exploitées du fait de l'OS et des applis...
Sinon, un AMD Ryzen Threadripper PRO 3995WX ca à l'air de dépoter:
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Citation de: kochka le Février 12, 2021, 14:11:43
Il y a deux ans mon I7 quatre coeurs commençant à se faire vieux, j'ai pris un I9 10 coeurs.
Comme le gain en rapidité n'était pas extraordinaire, je suis passé à une CG de très bon niveau. C'est mieux, mais il n'y a pas de quoi se rouler par terre, et je rejoins Verso, on peut très bien se contenter d'un I5 bien monté.

doppelganger · Février 12, 2021, 22:24:19

Citation de: al646 le Février 12, 2021, 21:34:40
Si c'est un Core i9-11900K [at] 3.50GHz, c'est le top, mais à peine plus rapide qu'un Intel Core i7-11700K [at] 3.60GHz en single thread, les perfs d'un processeur multicoeurs sont souvent mal exploitées du fait de l'OS et des applis...
Sinon, un AMD Ryzen Threadripper PRO 3995WX ca à l'air de dépoter:
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html

Le problème du "top", à un moment, c'est que le gain en performance est minime, alors que le prix peut être multiplié par deux ou trois.

Et puis, le choix d'une configuration doit se faire en fonction de ses besoins et des logiciels que l'on compte utiliser. Dans le cas de Capture One, une bonne carte graphique fait la différence, du fait d'une bonne prise en charge de l'accélération graphique. Au final, mon bon vieux core i5 2500K (pas overclocké) de 2012 continu de faire le job, sur lequel je suis passé de 8Go à 16 Go de ram récemment (solution qui s'est avérée suffisante par rapport à mon problème illustré précédement). Et puis, une simple GeForce GTX 1050 TI de 4 Go de ram et ça tourne très bien.

La même configuration avec Photolab et les temps de traitement sont multipliés par trois. Là pour le coup, si j'étais allé plus loin que la version d'essai, le changement de config s'imposait.

Ergodea · Février 13, 2021, 00:59:01

Citation de: al646 le Février 12, 2021, 21:26:44
Pas besoin d'un Z ni d'optiques Z pour faire des photos nettes au niveau du pixel... d'ailleurs, toutes les optiques Z ne sont pas exceptionnelles, on a quelques fixes stratosphériques, mais ce n'est pas le cas des zooms (même si on note une net progrès par rapport aux F), après, si tu arrives des photos plus nettes qu'au niveau du pixels, alors là c'est clair que ce sera peut-être trop aiguisé et trop net, mais tu nous donneras ta recette !!!

quote author=ergodea link=topic=313022.msg7895101#msg7895101 date=1613136390]
Je confirme - J'ai évité de l'écrire, n'ayant pas trop envie de polémiques mais vu que le sujet est lancé...
Je me suis alors posée la question : les optiques z avec un z7 ne serait-ce pas trop? trop aiguisé, trop net, trop...

Je relève que tu auras fait l'effort de me répondre...Mais à priori tu t'égares, tu pars dans des polémiques qui ne devraient pas l'être!...Car si pour toi toutes les optiques sont pareilles niveau netteté (encore faut il savoir de quoi on parle en utilisant ce mot)...Ben didonc, autant clore le sujet de suite!

Ergodea · Février 13, 2021, 01:03:41

Citation de: 77mm le Février 12, 2021, 08:21:50
Une config PC pour 130€ ? Il y a une carte graphique là dedans ?

Moi j'ai fait monter le mien pour optimiser la vitesse de lecture et d'écriture et j'en suis extrêmement loin de cette somme...

Après réflexion, je me suis effectivement trompée : c'était 160e : carte mère évolutive+ processeur AMD le quad core de base+ ram 16Go + (carte graphique une quadro)

Ergodea · Février 13, 2021, 02:23:04

N'empêche, que ce soit pour la photo studio ou pour l'animalier, 45MP c'est vraiment le top!
Quand je vois jusqu'où je peux cropper avec le d850 contrairement au z6 qui voit vite les limites, sur ce point pour moi il n'y a pas de doute du choix à faire.

crop 70%

doppelganger · Février 13, 2021, 08:32:21

Citation de: ergodea le Février 13, 2021, 00:59:01
Je relève que tu auras fait l'effort de me répondre...Mais à priori tu t'égares, tu pars dans des polémiques qui ne devraient pas l'être!...Car si pour toi toutes les optiques sont pareilles niveau netteté (encore faut il savoir de quoi on parle en utilisant ce mot)...Ben didonc, autant clore le sujet de suite!

Dans ce cas, fait un effort pour lire sa réponse. Ça t'évitera de lui faire dire des choses qu'il ne dit pas.

Fred_G · Février 13, 2021, 08:38:31

Citation de: ergodea le Février 13, 2021, 02:23:04
N'empêche, que ce soit pour la photo studio ou pour l'animalier, 45MP c'est vraiment le top!
Quand je vois jusqu'où je peux cropper avec le d850 contrairement au z6 qui voit vite les limites, sur ce point pour moi il n'y a pas de doute du choix à faire.

Il fut un temps, en argentique, où les objectifs macro étaient déconseillés pour faire des portraits parce qu'ils montraient trop les rides.
Aujourd'hui, avec 45MPix, on compte les points noirs sur le nez du modèle et tout le monde trouve ça formidable.
Cette évolution est étonnante.

doppelganger · Février 13, 2021, 09:07:35

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 08:38:31
Il fut un temps, en argentique, où les objectifs macro étaient déconseillés pour faire des portraits parce qu'ils montraient trop les rides.
Aujourd'hui, avec 45MPix, on compte les points noirs sur le nez du modèle et tout le monde trouve ça formidable.
Cette évolution est étonnante.

Photoshop est une évolution étonnante également ?

Fred_G · Février 13, 2021, 09:12:26

Citation de: doppelganger le Février 13, 2021, 09:07:35
Photoshop est une évolution étonnante également ?

Ma remarque concernait moins les outils que l'évolution de la pratique photographique en tant que telle.

gusdegus · Février 13, 2021, 09:14:04

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 08:38:31
Il fut un temps, en argentique, où les objectifs macro étaient déconseillés pour faire des portraits parce qu'ils montraient trop les rides.
Aujourd'hui, avec 45MPix, on compte les points noirs sur le nez du modèle et tout le monde trouve ça formidable.
Cette évolution est étonnante.

J'avoue que ça, ça me freine de faire du portrait avec des objectifs classés 5 étoiles sur capteur Haute Définition, quand je vois les imperfections de la peau, ça me désarme.
Pour cela j'ai essayé Luminar ( Pour portrait ), dans le but de pas passer des heures à retoucher, mais c'est assez décevant ( Très artificiel ).
D'accord avec ta remarque.

gusdegus · Février 13, 2021, 09:15:46

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 09:12:26
Ma remarque concernait moins les outils que l'évolution de la pratique photographique en tant que telle.

Disons qu'on espère compter les cheveux et sourcils sur l'image avec un très bon objo, mais que l'on a les autres soucis qui vont forcément avec ( Boutons, grains de beauté, rides... ).

doppelganger · Février 13, 2021, 09:32:39

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 09:12:26
Ma remarque concernait moins les outils que l'évolution de la pratique photographique en tant que telle.

Les outils ont évolué et vont de pair avec la pratique photographique. Aujourd'hui, il est impensable (pour certain) de sortir un portrait sans avoir passé le fichier dans photoshop.

Fred_G · Février 13, 2021, 09:38:06

Photoshop ne me pose pas de problèmes

cagire · Février 13, 2021, 10:10:45

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 08:38:31
Il fut un temps, en argentique, où les objectifs macro étaient déconseillés pour faire des portraits parce qu'ils montraient trop les rides.
Aujourd'hui, avec 45MPix, on compte les points noirs sur le nez du modèle et tout le monde trouve ça formidable.
Cette évolution est étonnante.

Le rendu dépend largement du traitement que l'on applique à un fichier. S'il est facile d'adoucir les détails il est impossible d'en inventer.

Verso92 · Février 13, 2021, 10:14:29

Citation de: ergodea le Février 13, 2021, 02:23:04
N'empêche, que ce soit pour la photo studio ou pour l'animalier, 45MP c'est vraiment le top!
Quand je vois jusqu'où je peux cropper avec le d850 contrairement au z6 qui voit vite les limites, sur ce point pour moi il n'y a pas de doute du choix à faire.

crop 70%

Attention, quand même : ça marche pour des images postées ici et visualisées à l'écran, pas pour un tirage/impression...

ELW · Février 13, 2021, 10:28:02

J'utilisais sur un fe le 85 f2ais,
Qui avait un rendu doux pour les visages, acheté pour cette raison.
Il est recalé avec les critères actuels.🤔
Je n'aime pas le net chirurgical qui me semble bien au-delà de la vision humaine.
Le contraste obtenu est déjà une interprétation d'artiste.
Pour adoucir il faut du post traitement, ce qui me fait sourire 🤣
Mais on peut pousser les agrandissements, ce que finalement j'apprécie aussi 👍

doppelganger · Février 13, 2021, 10:37:01

Citation de: Fred_G le Février 13, 2021, 09:38:06
Photoshop ne me pose pas de problèmes

Moi non plus. Même pas j'installe ça sur mon PC (ou tout autre produit adobe)

ELW · Février 13, 2021, 10:41:46

Quand prochainement le 60 mpx sera la référence et encore plus pointu 😉
Le 45 sera plus abordable, et sera peut être milieu de gamme,
mais il y aurait un effet ciseaux entre le flou de bougé et la capacité de crops.
Où est le bon compromis, en extérieur 🤔?

Verso92 · Février 13, 2021, 10:44:52

Citation de: ELWOOD le Février 13, 2021, 10:28:02
Le contraste obtenu est déjà une interprétation d'artiste.

Pas compris cette phrase (le contraste, c'est toi qui le choisis, non ?).

ELW · Février 13, 2021, 11:08:40

Citation de: Verso92 le Février 13, 2021, 10:44:52
Pas compris cette phrase (le contraste, c'est toi qui le choisis, non ?).

Je parlais effectivement du contraste global de la photo.
En effet il y a des curseurs qui peuvent le modifier par accentuation.
J'en rajoute aussi un peu par rapport au raw mais modérément.
J'ai cependant l'impression que l'on tend à l'augmenter assez systématiquement
(comme avec le rendu des émulsions à faible sensibilité, fallait choisir avant ).
On perd un peu cette dégressivité qu'avait l'argentique.

Mais les possibilités de crops avec la pixelisation en hausse,
Décuplent les capacités des objectifs récents.

Verso92 · Février 13, 2021, 11:20:09

Citation de: ELWOOD le Février 13, 2021, 11:08:40
Je parlais effectivement du contraste global de la photo.
En effet il y a des curseurs qui peuvent le modifier par accentuation.
J'en rajoute aussi un peu par rapport au raw mais modérément.
J'ai cependant l'impression que l'on tend à l'augmenter assez systématiquement
(comme avec le rendu des émulsions à faible sensibilité, fallait choisir avant ).
On perd un peu cette dégressivité qu'avait l'argentique.

Mais les possibilités de crops avec la pixelisation en hausse,
Décuplent les capacités des objectifs récents.

J'ai quand même un peu de mal à te suivre (pas compris le "J'en rajoute aussi un peu par rapport au raw mais modérément", entre autre)...

Pour essayer d'illustrer, la première chose que je fais quand j'ouvre une photo en RAW, c'est de choisir le contraste global de l'image, justement, via les Picture Controls (ou leur équivalent sous Capture One).

Ci-dessous un NEF de D850 (avec le Sigma 135 Art, optique plutôt pêchue...), avec les PC "flat" et "standard", respectivement :

Prog76 · Février 13, 2021, 11:30:58

Nikon Z6 II HDR

Ce matin 1 er essai en HDR , surprise le Z6 ne prend que 2 photos

Au retour , contrôle du menu , effectivement page 319 , confirmation des 2 photos

Ce qui change par rapport à mes précédents boitiers on pouvait choisir le nombre de photos et l'écart d'IL

J'ai du certainement passer à côté de quelque chose , merci de confirmer ou de corriger si erreur