Nikon Z 6II

Verdi · Mars 13, 2021, 08:29:30

Citation de: ergodea le Mars 12, 2021, 22:32:41
rire!

Oui bon ça va hein!

D'ailleurs je remarque souvent après coup que je fais une faute par çi par là, lorsque j'écris trop vite sans me relire...et je suis toujours étonnée qu'elles passent sous silence...

C'est fois ci, c'est loupé apparemment ; )

Ergodea va bientôt tomber dans la marmite de l'écriture inclusive.

55micro · Mars 13, 2021, 08:52:33

Citation de: ergodea le Mars 12, 2021, 22:30:42
Pas dans sa formulation (ni ma faute!) mais ce qu'elle sous entend oui...

Oui enfin ça on le sait depuis la grotte de Lascaux, pas besoin que Nikon nous le resserve.

barberaz · Mars 13, 2021, 18:22:03

Citation de: paramedic le Mars 12, 2021, 08:47:48
Salut, je viens prendre la température après deux FW mis à jour, des utilisateurs qui ont pu tester la bête en extérieur sur du dynamique, sportif, animalier bref quels sont vos retours après avoir mis à jour vos boîtiers ? le black out sur la rafale reste t'il handicapant ou est ce qu'on s'adapte facilement ? Qu'en est il de l'évolution du suivi eye focus animaux comme humain ? En clair vos impressions avec le recul sur ce boitier. Le Z9 est pas encore sorti vu son prix de ouf, et je doute qu'on voit arriver des boîtiers issus de cette nouvelle architecture sous peu donc autant vérifier si le 6II a gagné en maturité...

J'ai tenté de reprendre le fil mais trois quart des interventions n'apportent rien d'intéressant sur un bilan du Z6II et ses petites évolutions software. Je me le louerais bien mais à 100 balles la journée près de chez moi sur un boitier sur lequel je vais tâtonner et au final pas réussir à exploiter totalement. Vos expériences sportives, animalières, seront à mon avis plus enrichissantes et plus efficaces !

J'utilise un 7II mais le 6II devrait faire au moins aussi bien. Je précise aussi que j'utilisais un D850 jusqu'en 2020.

Bref, pour répondre à ta question le black-out est un peu gênant au début mais le mode rafale avec persistance de l'image, plus naturel, améliore la chose. Mais le plus important est que le suivi suit... jusqu'à présent je constate qu'il est comparable à celui d'un reflex, et même supérieur avec TC. Auparavant en BIF, je n'utilisais presque jamais de TC, la MAP sur la capteur change vraiment la donne, ceci est évidemment sensible aussi en statique.

Je n'ai bien sûr pu tester toutes les conditions, il faudra évaluer l'AF plus finement avec le temps, mais si on fait abstraction du léger lag en rafale qui n'a rien de rédhibitoire à mon sens, il faut essayer les Z, ils sont mûrs pour l'animalier.

Greenforce · Mars 13, 2021, 18:27:08

Citation de: barberaz le Mars 13, 2021, 18:22:03
... il faut essayer les Z, ils sont mûrs pour l'animalier.

Mouais...

Essayé (longuement) et pas encore convaincu pour cette pratique spécifique justement...

namzip · Mars 13, 2021, 18:43:37

Avez-vous les mêmes réglages AF?

barberaz · Mars 13, 2021, 19:53:55

Je pensais éventuellement à l'objectif, l'adaptateur FTZ perturbe peut-être certaines longues focales.

Mes réglages AF sont les mêmes qu'en reflex, de base AF-C priorité déclenchement, single et zone dynamique ou auto.

Verso92 · Mars 13, 2021, 20:53:54

Citation de: barberaz le Mars 13, 2021, 19:53:55
Je pensais éventuellement à l'objectif, l'adaptateur FTZ perturbe peut-être certaines longues focales.

Faudrait analyser l'impact de la vitesse des électrons vs la longueur de la bague...

barberaz · Mars 13, 2021, 21:44:51

Citation de: Verso92 le Mars 13, 2021, 20:53:54
Faudrait analyser l'impact de la vitesse des électrons vs la longueur de la bague...

Ou plus simplement lire la brochure Nikon de l'adaptateur où il est précisé qu'avec certains objectifs, la fonctionnalité de réduction de vibration de l'appareil photo risque de ne pas fonctionner comme prévu ou de provoquer du vignetage ou un assombrissement des coins.

Verso92 · Mars 13, 2021, 21:47:19

Citation de: barberaz le Mars 13, 2021, 21:44:51
Ou plus simplement lire la brochure Nikon de l'adaptateur où il est précisé qu'avec certains objectifs, la fonctionnalité de réduction de vibration de l'appareil photo risque de ne pas fonctionner comme prévu ou de provoquer du vignetage ou un assombrissement des coins.

Mazette...

(j'ai même découvert dans la brochure qu'il fallait éteindre l'appareil avant de changer d'objectif... trop tard ! ;-)

Greenforce · Mars 14, 2021, 14:01:24

Citation de: namzip le Mars 13, 2021, 18:43:37
Avez-vous les mêmes réglages AF?

Ou les mêmes attentes?

Chacun a ses priorités, ses habitudes, ses exigences...

barberaz · Mars 14, 2021, 18:32:20

On peut certes avoir des attentes différentes mais il s'agit de comparer les ZII aux résultats obtenus précédemment sur D850 en suivi d'oiseaux, donc dans des conditions exigeantes pour l'AF, et mon constat est que le ZII enterre le D850 avec TC et est au moins aussi bon sans, le tout avec une meilleure rafale.

Le seul point où l'on peut constater un retrait est le lag, mais en figeant la dernière image plutôt que de laisser apparaître un black-out, la gêne devient faible et sans conséquences sur les résultats.

Greenforce · Mars 14, 2021, 18:56:30

Citation de: barberaz le Mars 14, 2021, 18:32:20
On peut certes avoir des attentes différentes mais il s'agit de comparer les ZII aux résultats obtenus précédemment sur D850 en suivi d'oiseaux, donc dans des conditions exigeantes pour l'AF, et mon constat est que le ZII enterre le D850 avec TC et est au moins aussi bon sans, le tout avec une meilleure rafale.

"Enterre", carrément... j'ai une expérience différente, désolé.

barberaz · Mars 14, 2021, 19:07:28

Citation de: Greenforce le Mars 14, 2021, 18:56:30
"Enterre", carrément... j'ai une expérience différente, désolé.

Enterre avec TC aurais-tu du surligner, au moins aussi bon sans ai-je précisé.

Mais plutôt que répéter cela, dis-nous ton expérience, le boitier avec lequel tu le compares, tes réglages, voire le téléobjectif utilisé, Nikon dans la brochure du FTZ évoque des pbs de compatibilité avec certains VR.

Tonton-Bruno · Mars 15, 2021, 09:14:18

Dans mes essais sur des mouettes en vol d'assez loin, donc très petites dans le viseur, c'est le D850 + 70-200 f/4 qui a enterré définitivement le Z6_II + Z 70-200 f/2,8, et j'ai des centaines de photos et des dizaines de vidéos pour montrer ça, dans différents modes d'AF et de cadence rafale.

En revanche pour photographier du concours hippique le Z6 est très bon et les images globalement plus nettes qu'au D850.

Ci-joint 2 photos issues d'une rafale de trente. En petit format les 30 photos paraissent nettes, mais en taille 100% seule la première est vraiment nette.

Tonton-Bruno · Mars 15, 2021, 09:56:57

Voici le détail 100% des 2 photos.

La première est à peu près nette, si on n'est pas très exigeant.

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La seconde est complétement floue.

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Tonton-Bruno · Mars 15, 2021, 10:07:47

Finalement il n'y a qu'en mode vue par vue que j'obtiens des photos nettes dans ces conditions, ici au Z6_1.

Détail 100%. Légère perte de piqué due à l'emploi du multiplicateur x2.

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barberaz · Mars 15, 2021, 10:26:50

J'utilise toujours le 500pf, souvent plus approprié qu'un 70-200 avec les oiseaux, et quand je dis enterré, je l'ai précisé 2 fois, c'est avec TC, sinon il est comparable aux reflexs.

Avec TC 1.4, l'AF du D850 accroche plus ou moins moyennement et sa précision est moindre, au point de rarement l'utiliser pour les oiseaux en vol. Le taux de réussite avec le Z7II est nettement supérieur dans ce cas, et en statique j'apprécie aussi sa précision supérieure.

Bref, j'invite simplement tout ceux qui hésite à passer aux Z pour l'animalier, c'était mon cas, de tester la version II. (Je parle du 7II, mais je doute que le 6II ne fasse aussi bien dans cet exercice.)

jojobabar · Mars 15, 2021, 11:41:07

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 15, 2021, 09:56:57
Voici le détail 100% des 2 photos.

La première est à peu près nette, si on n'est pas très exigeant.

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La seconde est complétement floue.

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N'y aurait-il pas aussi un petit flou de bouger ?

al646 · Mars 15, 2021, 11:53:38

Je ne pense pas, au 1/2000ème, c'est largement suffisant pour du BiF et quand la vitesse est insuffisante, on le remarque souvent sur le bout des ailes, ici ce n'est pas le cas, on voit d'ailleurs que les gouttes situées derrière l'oiseau sont nettes, je pense que la MaP s'est faite derrière l'oiseau, TTB confirmera...

MFloyd · Mars 15, 2021, 12:23:06

À quoi ça sert d'insérer des images avec Prodibi, quand les "100%" ont déjà la taille d'un timbre poste ??

Bernard2 · Mars 15, 2021, 12:40:09

Citation de: al646 le Mars 15, 2021, 11:53:38
Je ne pense pas, au 1/2000ème, c'est largement suffisant pour du BiF et quand la vitesse est insuffisante, on le remarque souvent sur le bout des ailes, ici ce n'est pas le cas, on voit d'ailleurs que les gouttes situées derrière l'oiseau sont nettes, je pense que la MaP s'est faite derrière l'oiseau, TTB confirmera...

D'abord il est toujours difficile de déterminer la position des zones nettes sur des zones extérieures au sujet
Mais là on a une zone référence, ce sont les gouttes sous les pattes de l'oiseau (donc en arrière) qui sont floues alors que celles en avant dans le plan de l'eau, en avant des pattes, sont plus nettes.
Donc la map est meilleure vers l'avant mais il reste difficile de dire si c'est exactement au niveau de la tête...
Et dans ce cas le flou de bougé n'est pas du tout impossible surtout au décollage, même au 1/2000/s.
Pour ma part la vitesse mini sur des oiseaux en vol c'est 1/2500/s, ce qui ne veut pas dire pour autant que ce soit sûr à 100% des cas, ni inversement que l'on ne puisse pas obtenir des têtes parfaitement nettes à des vitesse bien plus lentes mais simplement c'est plus aléatoire.

doppelganger · Mars 15, 2021, 12:59:00

Citation de: MFloyd le Mars 15, 2021, 12:23:06
À quoi ça sert d'insérer des images avec Prodibi, quand les "100%" ont déjà la taille d'un timbre poste ??

A détériorer le résultat, avec un compte prodibi gratuit (pas possibilité de privilégier la qualité au profit de la compression).

Tonton-Bruno · Mars 15, 2021, 13:02:11

Il me semble que la vitesse au 1/2000s est suffisante, même au décollage d'une mouette dans l'eau, ce qui n'a rien à voir avec une mésange depuis une branche !

J'ai montré sur la série suivante que même au 1/1600s la mouette en vol est nette.

Et puis le même jour j'en avais au D850 parfaitement nettes aux mêmes vitesses.

Tonton-Bruno · Mars 15, 2021, 13:19:38

En AF point sélectif j'obtiens une meilleure netteté si je mets le Lock-on à la valeur minimale, mais dans ce cas il m'est impossible de maintenir le collimateur toujours sur la mouette pendant la rafale, d'où beaucoup de déchets.
La deuxième photo est en taille 100%

ergodea · Mars 15, 2021, 14:01:15

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 15, 2021, 09:14:18
Dans mes essais sur des mouettes en vol d'assez loin, donc très petites dans le viseur, c'est le D850 + 70-200 f/4 qui a enterré définitivement le Z6_II + Z 70-200 f/2,8, et j'ai des centaines de photos et des dizaines de vidéos pour montrer ça, dans différents modes d'AF et de cadence rafale.

En revanche pour photographier du concours hippique le Z6 est très bon et les images globalement plus nettes qu'au D850.

Ci-joint 2 photos issues d'une rafale de trente. En petit format les 30 photos paraissent nettes, mais en taille 100% seule la première est vraiment nette.

Tiens? tu es passé au Z6II?