Nikon Z 6II

[Bernard2]

En gros il faudra attendre fin 2022 voire 2023 pour voir arriver un Z6_III avec un stacked sensor capable d'offrir un taux de rafraichissement d'image décent en rafale permettant un très bon suivi et une très bonne réactivité de l'AF.

Les nikonistes survivront, car les conditions nécessitant de telles performances sont plutôt rares, mais ils seront frustrés de constater que les boîtiers des concurrents font ça les doigts dans le nez.

Je doute fort que Nikon attende plus d'un an après le Z9 pour sortir un Z8 ou équivalent...D'abord parce que le Z9 sera hors budget (entre autres) pour ceux qui attendent un Z8. Et d'autre part parce que si ils ont accès à un capteur empilé pour le Z9 ils auront le même ou un adapté pour le Z8.
Déja avant l'annonce du Z9  Nikon avait 4 ans de retard d'après toi... maintenant tu recommences avec le Z8 

[Crinquet80]

En gros il faudra attendre fin 2022 voire 2023 pour voir arriver un Z6_III avec un stacked sensor capable d'offrir un taux de rafraichissement d'image décent en rafale permettant un très bon suivi et une très bonne réactivité de l'AF.

Merci , je vais pouvoir prévoir mon plan de financement , à supposer que ta boule de cristal ne soit pas opacifiée ! 

La politique fiction , c'est bien mais elle a des limites !

[Shakelton]

 Pour 2021, on aura la sortie du Z9, c'est au moins une info officielle.
Reste la question de la gamme apsc ( z30, 70 ? ). Et puis celle de la sortie d'un d880 ( fingercross ! )

En 2022 j'espère voir un z8, histoire de reconstituer les duo D3/D700 ou D5/D850 qui marchaient plutôt bien !

En 2023, on aura logiquement la version III des Z6/7.

En attendant, il faut aussi compléter la gamme optique mais il semble que les pénuries diverses liées au contexte industriel sont la cause de nombreux retards !
Sans parler des produits annoncés mais pour lesquels la disponibilité reste réduite.

[jdm]

Merci , je vais pouvoir prévoir mon plan de financement , à supposer que ta boule de cristal ne soit pas opacifiée ! 

La politique fiction , c'est bien mais elle a des limites !

Ce que dit Tonton est calqué sur les sorties des  D3 - D700, c'est plausible ...

[MFloyd]

Ce que dit Tonton est calqué sur les sorties des  D3 - D700, c'est plausible ...

Comme je l'ai déjà dit, tu améliores sensiblement tes probabilités en adoptant un point de vue contrairian aux prédictions de TT 

[jojobabar]

Dans cette image rien n'est net. ni la tête ni la queue ni le fond ni l'aile de droite qui est en avant.
A mon sens ne reste probable que le bougé

Voilà.

[jdm]

Comme je l'ai déjà dit, tu améliores sensiblement tes probabilités en adoptant un point de vue contrairian aux prédictions de TT 

  Si les suisses se rebellent ... Mais où va-t-on !   

[barberaz]

Ce que dit TTB est en effet très plausible: Le retard paraîtra encore plus grand dans quelques semaines ou quelques mois quand Sony va annoncer l'A7_IV dont le tarif va se situer entre celui du Z6 et celui du R6.
Et ce retard va rendre les Nikonistes de plus en plus frustrés, car le Z9 restera hors d'atteinte pour la majorité, et le Z8 qui suivra 9 mois ou un an après le Z9 coûtera au moins dans les 4500€.

Les nikonistes font donc de la photographie avec des préoccupations de geek ou de markéteux et ressentent de la frustration, de plus en plus paraît-il même. Alors peut-être suis-je un frustré qui s'ignore ?... à moins que certains ont besoin d'induire leur frustration aux autres.

Un Z bien paramétré permettra d'en faire ce qu'on veut si on accepte les limitations des automatismes les plus sophistiqués qui auront certainement des MAJ.
A cela il ne faut pas oublier les tarifs des boîtiers, Nikon doit être +/- 25% sous les tarifs Canon avec une qualité d'image au top. Les Z ont un excellent rapport Q/P avec un potentiel d'évolution pour satisfaire les frustrés.

[Verso92]

Le retard paraîtra encore plus grand dans quelques semaines ou quelques mois quand Sony va annoncer l'A7_IV dont le tarif va se situer entre celui du Z6 et celui du R6.
Et ce retard va rendre les Nikonistes de plus en plus frustrés, car le Z9 restera hors d'atteinte pour la majorité, et le Z8 qui suivra 9 mois ou un an après le Z9 coûtera au moins dans les 4500€.

Ça n'a pas l'air cool, votre truc, dites-donc...

[barberaz]

Ça n'a pas l'air cool, votre truc, dites-donc...

Tu cites TTB, que je reprenais ici.

[kochka]

Ce que dit Tonton est calqué sur les sorties des  D3 - D700, c'est plausible ...

Sauf que D3-D700 utilisaient le même capteur, alors que ce n'était pas le cas pour les D5-D850

[jdm]

Sauf que D3-D700 utilisaient le même capteur, alors que ce n'était pas le cas pour les D5-D850

Tu remarqueras que le capteur du Sony AI déclasse les perf du D5-D850 confondus ...  On a donc toutes les chances de retrouver un capteur similaire sur le monobloc Z9 et le futur Z7 ou 8

[Bernard2]

Ce que dit TTB est en effet très plausible: Le retard paraîtra encore plus grand dans quelques semaines ou quelques mois quand Sony va annoncer l'A7_IV dont le tarif va se situer entre celui du Z6 et celui du R6.
Et ce retard va rendre les Nikonistes de plus en plus frustrés, car le Z9 restera hors d'atteinte pour la majorité, et le Z8 qui suivra 9 mois ou un an après le Z9 coûtera au moins dans les 4500€.

Oui j'avais inversé les années de sorties du futur Z8 et Z7III dans le post de Tonton Bruno.
Donc que le Z8 sorte moins d'un an après le Z9 est le plus important compte tenu de l'évolution du marché de moins en moins concerné par le début de gamme, c'est sans doute ce type de boitier et les optiques adaptées qui feront le gros des revenus des fabricants. Canon ne s'y est pas trompé d'ailleurs en sortant les R5/6 avant de mettre à jour ses premiers R pourtant bien peu attractifs aujourd'hui vs les ZII.

[Bernard2]

Et même si Canon met à jour ses premiers R en fin 2021, leurs R5/6 seront peut être moins performants que le nouveau Z8 en 2022 etc.
On reviendra peut être aux concurrences alternatives du temps du reflex.

[Tonton-Bruno]

Je rappelle que lorsque j'ai utilisé le système vue par vue, j'ai obtenu des mouettes nettes sans aucun problème.

Je poste une vue plein cadre et un composite de 4 vues taille 50%.

J'ai exporté les photos depuis NX Studio sans retouche, ce qui explique une perte des EXIF.

C'est fait au Z 70-200 f/2,8 plus doubleur avec le VR ON priorité à la mise au point et compte tenu de la taille de la cible cela me paraît très satisfaisant.

Avec ces réglages-là, je suis capable de suivre n'importe quelle cible et de déclencher au bon moment.

[55micro]

Ça n'a pas l'air cool, votre truc, dites-donc...

Sauf quand on n'est pas pressé.

[JMS]

En gros il faudra attendre fin 2022 voire 2023 pour voir arriver un Z6_III avec un stacked sensor capable d'offrir un taux de rafraichissement d'image décent en rafale permettant un très bon suivi et une très bonne réactivité de l'AF.

Les nikonistes survivront, car les conditions nécessitant de telles performances sont plutôt rares, mais ils seront frustrés de constater que les boîtiers des concurrents font ça les doigts dans le nez.

Cela fait longtemps qu'ils survivent vu que le capteur en question a été commercialisé en 2017 et que j'ai publié le prise en main sur web le 30 mai de cette année là. Reste que la première version avait encore des hésitations en changement d'axe autofocus tout ceci corrigé sur la v2 que j'ai testé avec 100% de réussite aux 24 h du Mans 2019 mais avec un équipement "amateur"  (zoom 200-600 G de base). Sur la génération A9 le capteur est moins rapide et le processeur moins puissant que sur l'A1 que j'ai testé...la semaine dernière...donc s'il faut attendre 6 ans pour voir un Z6 III avec un capteur dépassé la question de la survie se pose...sauf si on ne fait pas des sujets très difficiles à suivre avec un éclairage par LED et des mouvements rapides nécessitant une vitesse d'obturation très élevée.

[barberaz]

https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/

Dans ce tests les Z6 et Z7 (1ère génération) sont en léger retrait face à la concurrence, mais  ont été testés avec TC contrairement aux autres. Les résultats sont très loin devant ce que TTB a expérimenté sur les mark I et II, et corroborent mon expérience en animalier.

Encore une fois tous les modes AF ne se valent pas sur les Z alors que sur D850 les systèmes de tracking donnaient des résultats plus proches, il faut juste adapter le mode AF et autres réglages à sa PDV et rester objectif.

[Hulotphoto]

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En gros il faudra attendre fin 2022 voire 2023 pour voir arriver un Z6_III avec un stacked sensor capable d'offrir un taux de rafraichissement d'image décent en rafale permettant un très bon suivi et une très bonne réactivité de l'AF.
...

Très honnêtement, sans la covid et l'annulation de toutes les manifestions de sport auto,
j'aurai déjà tenté le A9 (d'occasion) et un 200/600 ... avant de switcher complètement.

[jojobabar]

En version FW 1.01, ça marchait déjà pas mal il me semble...

1/800 s

L'arrière plan, assez dense, n'a pas trompé l'af qui est resté sur ce sujet plus rapide qu'on ne croit 

(capture d'écran, en vrai c'est plus net)

[jojobabar]

Et j'aurais du monter en vitesse on est d'accord...

[MFloyd]

Très honnêtement, sans la covid et l'annulation de toutes les manifestions de sport auto,
j'aurai déjà tenté le A9 (d'occasion) et un 200/600 ... avant de switcher complètement.

Il est grand temps qu'on te remette sur le droit chemin, mon fils 

[ergodea]

Avant d'être sûr qu'une vitesse est "toujours" suffisante quel que soit l'appareil cela ne coute rien de faire des séries comparées à 1/1600s et à 1/4000s juste pour voir si le taux de réussite est exactement le même.
Car il n'y a pas que le mouvement de l'oiseau. Dans un suivi en rafale il y a la précision du suivi par le photographe.

Et dans le cas des Z la visée étant affectée par le lag d'affichage le suivi en rafale est forcément plus erratique et donc les mouvements de rattrapages sont plus importants et moins bien contrôlés, moins fluides car en retard sur le sujet.
Et bien sûr de manière générale la vitesse qui convient ne sera pas forcément la même pour chaque personne surtout avec un Z où la régularité du suivi en rafale est encore plus importante que dans un réflex.

Je confirme ...Ce sont plein de petits détails qui peuvent perturber avec les z...

Cela explique d'ailleurs les différences constatées en taux de réussite en rafale entre un sujet en avance rapide vers le photographe, très bon avec les Z, et un suivi transversal moins évident.

Tu trouves la rafale entre un sujet en avance rapide  vers le photographe  meilleur qu'en suivi transversal avec les Z?

[ergodea]

Bravo et merci de montrer que 1/1600s est parfaitement suffisant pour photographier une mouette.
Peux-tu poster la photo plein cadre stp pour savoir quelle place elle prenait dans le viseur ?

La photo  sans crop, raw passé en jpeg depuis xnview - Pour moi c'est la plus grande difficulté lorsque la mouette est proche surtout en auto, car l'af ne se place pas forcément sur l'oeil mais parfois sur le bout de l'aile, et c'est assez insupportable....Ou
Le problème est moindre avec le d850 car la sélection de départ est plus précise, plus rapide aussi ...mais en terme de comportement je ne vois pas trop de différence je t'avoue...

[ergodea]

Bon d'ailleurs j'ai dit une bêtise...Cette photo fait partie d'une série essaie en mode auto...Je n'ai utilisé le mode dynamique que par la suite, car j'étais agacée que les collimateurs se posaient parfois sur l'aile plutôt que l'oeil, surtout avec une pdc courte, ça ne pardonne pas! (d'où l'af eye des yeux d'oiseaux attendus même si ce n'est pas parfait, cela doit sans doute apporter un plus!)

En regardant toute la série, je me rends compte que j'ai finalement peu de ratées...Mais une série manquée complètement c'est lorsque la mouette vient vers moi!