Bagues adaptatrices Leica M sur Nikon Z avec autofocus

Démarré par Mistral75, Octobre 25, 2020, 17:49:47

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alain63

Citation de: JMS le Novembre 27, 2020, 10:40:49
Dès que c'est livré par l'entreprise dont on ne doit plus prononcer le nom en France sous peine de mise à l'index car le Général de Gaulle n'y aurait rien commandé, et même que de son temps ils n'auraient pas eu le permis de construire un seul entrepôt, j'y colle non seulement mes vieux Summicron des fifties mais aussi des Ais et AFD avec la bague de conversion Novoflex montée à l'avant...et je vous dis ce que j'en pense.
Super, on attendra tous avec impatience tes conclusions détaillées... :)

Ergodea

Citation de: alain63 le Novembre 29, 2020, 20:04:28
Super, on attendra tous avec impatience tes conclusions détaillées... :)

Je t'avoue être bien tentée d'acheter cette bague...rahlala...

jlsee

J'attends ma bague commandée sur Ebay.
Sans risque: si ça ne tiens pas ses promesses: remboursement quasi instatanné.
L'intérêt est effectivement de monter des vieux trucs. Moi j'aime bien le summar.
Les objectifs récents ne sont pas mieux que les japonais.
Je vous dirais.
Un peu peur que le summar me délivre pas une image considérée comme nette et que la map me se fasse jamais ...

alain63

#78
Aah' c'est vraiment sympa de nous donner des nouvelles aussi rapidement, merci 🙏
Mes 105/2.5 , AF 180/2.8 et 135 Leica vont reprendre du service.
A ce propos, ta bague d'entretoise Leica M vers Nikon F a-t-elle des spécifications particulières dont il convient de vérifier avant de se la procurer ?
En attendant la suite de l'aventure que tu ne manqueras pas de nous conter....👍

alain63

#79
Pour les AFS, la FTZ fait bien le job.
On devrait trouver ça chez K&F ou Fikaz.
J'en ai déjà 2 pour le Z en montage direct Nikon F et Leica L 39 qui conviennent.
Ici compte tenue de l'épaisseur du bazar, il suffira de dégotter une Leica M vers Nikon F et éventuellement un anneau Leica M vers L39 50-135.

jlsee

Reçu la bague Megadap.
Ca fonctionne vraiment bien, y compris avec le Summar 50 2.0. Et ca, c'est une vraie bonne surprise.
Du coup, plus aucun intérêt d'avoir un boitier Leica M numérique comme support d'optiques M. Mais c'est un autre débat.

malice

Citation de: alain63 le Décembre 03, 2020, 18:23:56
Aah' c'est vraiment sympa de nous donner des nouvelles aussi rapidement, merci 🙏
Mes 105/2.5 , AF 180/2.8 et 135 Leica vont reprendre du service.
A ce propos, ta bague d'entretoise Leica M vers Nikon F a-t-elle des spécifications particulières dont il convient de vérifier avant de se la procurer ?
En attendant la suite de l'aventure que tu ne manqueras pas de nous conter....👍

Je suis curieux de voir à l'usage cette bague avec des objectifs longs et lourds comme le 180/2.8.

AlainNx

Citation de: malice le Décembre 03, 2020, 21:50:50
Je suis curieux de voir à l'usage cette bague avec des objectifs longs et lourds comme le 180/2.8.
Moi je suis surtout curieux de savoir combien de minutes elle tiendra avant de bloquer, et quelle sera la réponse du SAV, du genre "quelle enclume avez-vous mis au bout ?"

jlsee


LudisR

Citation de: JMS le Décembre 03, 2020, 22:42:39
Contrairement à TechArt pour Sony que j'avais testé en 2016 Megadap n'indique pas de poids maximal d'objectif, pas trouvé l'info sur leur site !

Il y a quelques temps, lorsque j'ai visionné quelques vidéos, j'avais noté qu'il était mentionné qu'un poids maximum de 730 gr. était recommandé. J'en avais conclu que pour des objectifs plus lourds, avec l'objectif monté sur un trépied en laissant la bague déplacer le boitier plutôt que l'objectif, on pourrait utiliser celle-ci pour autant que le boitier ait moins que les 730 gr. mentionnés. Mais ça limite l'usage... J'échangeais avec GLR30 qui utilise ces gros APO-R.

jlsee

J'utilise aussi une bague d'adaptation qui me permet d'utiliser les objectifs sony pour alpha 7 en conservant toutes les fonction AF. Le 50 sony est presque 2 fois plus petit que le 50 nikon Z et je le trouve mieux assorti au boitier. La bague est toute fine et n'allonge pas l'objectif.

Col Hanzaplast

Citation de: jlsee le Décembre 03, 2020, 21:50:39Du coup, plus aucun intérêt d'avoir un boitier Leica M numérique comme support d'optiques M. Mais c'est un autre débat.

Chuuuuutttt... Pas de problème sur les bords avec les grand-angles Leica ?
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Fred_G

Citation de: jlsee le Décembre 03, 2020, 21:50:39
Du coup, plus aucun intérêt d'avoir un boitier Leica M numérique comme support d'optiques M.
La visée optique, peut-être ?

Mais Nikon serait capable de faire un boîtier Z avec un tel viseur. Le jour où il sortira, alors tu auras raison.
The lunatic is on the grass.

malice

Citation de: jlsee le Décembre 03, 2020, 21:50:39

Du coup, plus aucun intérêt d'avoir un boitier Leica M numérique comme support d'optiques M.


Plus aucun   ;)

alain63

Citation de: AlainNx le Décembre 03, 2020, 22:25:48
Moi je suis surtout curieux de savoir combien de minutes elle tiendra avant de bloquer, et quelle sera la réponse du SAV, du genre "quelle enclume avez-vous mis au bout ?"
Certes, mais...
Il ne convient pas d'être  trop défaitiste, c'est juste une vis sans fin, le couple et le frottement sont repartis sur l'ensemble du diamètre du filetage malgré la torsion inhérente au poids de l'objectif, donc quelques Newtons/mètre sont nécessaires pour assurer son bon fonctionnement dans la durée, et en plus comme dit Jlsee le boitier peut être l'élément mobile de translation longitudinale en lieu et place de l'objectif.

A ce propos Jlsee, ton Summar 50 , c'est du L39 ou du M baïonnette ?
(Mon Summitar  1954, c'est du L39)

AlainNx

Citation de: alain63 le Décembre 04, 2020, 14:13:30
Certes, mais...
Il ne convient pas d'être  trop défaitiste, c'est juste une vis sans fin, le couple et le frottement sont repartis sur l'ensemble du diamètre du filetage malgré la torsion inhérente au poids de l'objectif, donc quelques Newtons/mètre sont nécessaires pour assurer son bon fonctionnement dans la durée, et en plus comme dit Jlsee le boitier peut être l'élément mobile de translation longitudinale en lieu et place de l'objectif.

A ce propos Jlsee, ton Summar 50 , c'est du L39 ou du M baïonnette ?
(Mon Summitar  1954, c'est du L39)

Certes, mais à la distance minimum de mise au point admissible, la surface de fiction est réduite au minimum.
Et c'est là qu'on l'attend.

namzip

Tous les Summar sont L39. :)
Le Summitar aussi, y compris ceux avec un astérisque qui sont des protos de Summicron.

malice

Il y a eu pas mal de soucis de casse avec la techart pour sony mais peut être que ces nouvelles bagues seront moins fragiles.

alain63

Citation de: AlainNx le Décembre 04, 2020, 15:14:55
Certes, mais à la distance minimum de mise au point admissible, la surface de fiction est réduite au minimum.
Et c'est là qu'on l'attend.
Je crois voir ce que tu veux dire:
Le coefficient de frottement µ (nombre adimensionnel ) est le rapport de la force tangentielle (ici angulaire) sur l'effort normal ( torsion liée au poids de l'objo soumis à la gravité) et vers la butée de MAP la surface de contact diminue. C'est ça que tu exprimes si j'ai bien compris ?
Or ce coeff est en réalité une fonction variant avec ces 3 facteurs: de la vitesse de glissement (ici très faible), de la pression (ici augmentant car c'est la masse sur la surface qui diminue) et de la température dont on se moque complétement ici, parce que la vitesse est très faible, idem pour la longueur glissée (donc pas échauffement) et que le coefficient moyen alu-alu est de l'ordre de 0.15 (pour fixer les idées c'est celui d'un pneu sur une route verglacée... soit peanuts) et donc pour un poids d'objo de 500 grammes, le rapport donne un effort angulaire de l'ordre de 75 grammes (à la louche) et comme l'adhérence est un cercle, cet effort s'applique en répartition (composante longi µ + trans Tau) du style du schéma ci-dessous)

J'ai peut être avalé aujourd'hui et sans le savoir une pilule qui rend Zen, mais d'un point de vue physique, les efforts (et leurs variations) mis en jeu ici me semblent peu impactant pour pénaliser la solidité du fonctionnement de l'ensemble.


AlainNx

Il n'en reste pas moins vrai que le constructeur limite le poids des objectifs, par précaution.
Pour des grands angles, ça ne porte pas à conséquence, mais comme leur mise au point n'est pas critique, rien dégraveler.
Pour des petits télés ou pour des 180mm, on verra vite arriver les limites du système.

Bref, un système qui marche bien quand on n'en a pas besoin.   ::)

kochka

Technophile Père Siffleur

alain63

#96
Oui tu as raison Kochka, ce n'est qu'un pis aller.
Pour AlainNX, je suis d'accord avec toi sur les limites du système , mais bon... j'ai un tier de AFS (merci à la FTZ), un tier de AFD et un tier de Ais (focales toutes inférieures  ou égales à 300mm  donc pas trop lourds, que j'utilise en manuel) le reste c'est du Z , si je trouve un palliatif (même imparfait) pourquoi m'en priver... ;)

...Et puis, j'aime bien utiliser des vieilleries...

AlainNx

Quoi qu'il en soit, pour les grands angles cette bague devrait aller et faire le job.
Mais pour les longues focales, genre 180mm ou 300mm, la faible course du système quelle sera e permettra pas grand chose, en termes de course de mise au point : l'aide manuelle sera bienvenue, et là aussi les contraintes sur la vis ne seront pas bienvenues.

alain63

Tu suggères que ce sera un fonctionnement du type TC16A pour les longues focales ?
C'est pas terrible mais mieux que rien... ;)
On va voir bientôt les conclusions de Jlsee qui possède déjà la bague (et celles de JMS bien sûr)

AlainNx

Citation de: alain63 le Décembre 04, 2020, 20:20:53
Tu suggères que ce sera un fonctionnement du type TC16A pour les longues focales ?
C'est pas terrible mais mieux que rien... ;)

Non, pire que la TC16A !

La TC16A est rigide. Seul le groupe de lentilles fait la mise au point, avec les inconvénient optiques classiques, mais sans dégradation de la liaison mécanique.
Quand cette liaison sera assurée par un système à recyclage de billes, on pourra compter dessus. Mais ce ne sera pas le même prix, ni la même taille.