Réponse de Nikon au Sony A1 ?

[rascal]

Je ne vois aucune comparaison directe entre le A1 testé et des milieux de gamme autres marques

Le seul point un peu polémique est le sous titre "TEST sans pitié! Canon & Nikon KO?!"
Mais dans le test lui-même seul le R5 est comparé sur le niveau de bruit à haute sensibilité. Et là la comparaison est acceptable.

entièrement d'accord (y'a un peu de compa avec le R5 en AF, pas forcément en défaveur du R5)

[Fred_G]

Tout le monde rigolait quand Sony a racheté Konica/Minolta en proclamant qu'il deviendrait leader du marché photo. Aujourd'hui, on ergote sur la pertinence de tests Youtube et on relativise la performance compte-tenu du prix de la machine de guerre.

La réalité, c'est que Sony a gagné son pari : d'électronicien généraliste, il est aussi devenu un constructeur d'appareils photos ultra-performants, qui ose attaquer les tôliers sur leur propre terrain.
Cela dit, dans un marché qui se casse la gueule, Sony est capable de tout arrêter du jour au lendemain comme il l'a déjà fait avec ses ordinateurs portables. Alors méfiance.

[doppelganger]

Je ne vois aucune comparaison directe entre le A1 testé et des milieux de gamme autres marques

Pareil. On ne peux pas dire que le R5 soit un milieu de gamme.

Le seul point un peu polémique est le sous titre "TEST sans pitié! Canon & Nikon KO?!"

Les youtubeurzes s'en donnent à cœur joie, lui le premier.

[Fab35]

Pareil. On ne peux pas dire que le R5 soit un milieu de gamme.

Si, toi tu te complais à comparer des gammes séparées de 2500€ ou plus, c'est juste couillon, mais tu le sais.
Le R5 est le haut de gamme ML 24x36 de la série 5, comme le 5D4 l'était en reflex.
Le D850 est le haut de gamme reflex expert-pro chez Nikon, mais n'est pas LE haut de gamme de Nikon, qu'est le D6 !
Le 1DX3 est une gamme pro au-dessus du 5D4 et R5, que ça te plaise ou non, et Sony n'a pas mis son A1 exactement au même tarif que les 1DX3 et D6 par hasard ! 
Donc oui, comparer des gammes différentes ne sert qu'à faire ce que tu fais ici : foutre le bordel pour le fun.
Mais toi tu vois ça comme un déni des canikonistes que le A1 est supérieur aux Z7ii et R5, alors qu'il n'en est absolument rien, le A1 est devant et c'est acté, il est où le problème ??! Là encore, tu cherches à mettre le souk pour rien, en bon spécialiste.
Mais personne ne s'est jamais offusqué que le D6 soit plus haut en gamme qu'un D850, qu'un 1DX3 soit plus haut en gamme qu'un 5D4... et que les perfs générales respectent la hiérarchie des gammes ! Toi ça te défrise... on ne peut rien faire pour toi...

Je suis d'accord , on peut reprocher un français parfois un peu approximatif , une mise en scène qui ne soigne pas trop la présentation , mais sur le fond , il répond précisément aux réponses techniques que l'on est en droit de se poser , les protocoles de test tiennent la route 🤗

Je ne vois personne sur ce forum capable de ne faire ne serait ce que le 10ième du travail de Damien le tout servi gratuitement .

Sony a placé la barre en matière de boitier ML très très haut , à ce stade , Canon marque le pas et Nikon est inexistant

"A ce stade".... Ben à ce stade, le R5 a été présenté il y a presque 1 an, le Z7II améliore le Z7, Nikon n'a pas encore sorti autre chose mais s'y prépare, Canon a évidemment mieux que le R5 dans les tuyaux et donc à cet instant T, oui, c'est le A1 qui trône. Tu voudrais que Canon et Nikon sortent obligatoirement en même temps un apn concurrent du A1 ?
Canon marque le pas, tu es évidemment allé voir dans leurs labos pour constater qu'ils marquent le pas... 

[rascal]

Cela dit, dans un marché qui se casse la gueule, Sony est capable de tout arrêter du jour au lendemain comme il l'a déjà fait avec ses ordinateurs portables. Alors méfiance.

"mon Vaio xt350-uc3870 est mort ! et je ne peux pas acheter le xt350-uc3871 car sony arrête les Vaio ! So Sad ! !"

[doppelganger]

Si, toi tu te complais à comparer des gammes séparées de 2500€ ou plus, c'est juste couillon, mais tu le sais.

Te fatigue pas à argumenter de la sorte, je t'ai déjà dit. Tu n'arriveras à convaincre que toi-même.

[doppelganger]

Je suis d'accord , on peut reprocher un français parfois un peu approximatif , une mise en scène qui ne soigne pas trop la présentation , mais sur le fond , il répond précisément aux réponses techniques que l'on est en droit de se poser , les protocoles de test tiennent la route 🤗

Je ne vois personne sur ce forum capable de ne faire ne serait ce que le 10ième du travail de Damien ... le tout servi gratuitement .

Y'a du vrai là-dedans. Le soucis, c'est la façon qu'il a de bâcler le travail, parfois, pour le simple fait de vouloir sortir sa vidéo le plus vite possible. Suffit d'aller voir sa vidéo sur les dernières annonces Fuji, lui le grand spécialiste, parait-il. Son discours sur la gamme GFX est ni fait ni à faire. Bourré d'erreurs et d'imprécisions. Y'en a tant d'autres de même niveau...

[Tintin31]

je vous trouve très peu réalistes

Les points critiqués sont marginaux et sans effets sur les spectateurs qui veulent des informations de performances.
Et les informations qu'ils trouvent c'est:
Un  AF qui suit de manière rigoureuse (c'est clairement montré)
Une absence de lag en visée
Une rafale très élevée sans pénalisations majeures
Une synchro flash proche des meilleurs reflex
Une absence de banding en éclairage led
Une quasi absence de rolling shutter
Etc
Bref ce qui intéresse les gens
Ces avancées sont liées principalement au nouveau capteur Sony (et bien sûr au traitement du flux de données forcément lié).

Reste aux autres constructeurs à proposer des caractéristiques comparables (sur un produit de ce prix) ou proches sur un produit moins cher.

Tout à fait d'accord avec ça et avec l'analyse de TTB. Cela ne veut pas dire que je vais me précipiter pour acheter un Sony A1, surtout à ce tarif.
Mais, il faut savoir reconnaître les avancées techniques dans certains domaines, c'est tout. Et je me dis, comme d'autres, que dans quelques années cette technologie sera disponible à moindre coût. Après, cela reste un outil, rien de plus, mais un outil qui peut bien aider dans certains cas...

[Tonton-Bruno]

Sans faire dans l'extravagance tu avais pris soin de bien t'habiller et de te tenir devant une belle bibliothèque.

J'étais habillé comme tous les jours et nous revenions de balade avec des amis.
Mon ordinateur est dans la bibliothèque car c'est depuis longtemps ma pièce de travail.
J'avais préparé un éclairage macro, je l'ai montré à un copain, je lui ai dit "tiens je vais te photographier avec cette lampe" et après il m'a rendu la pareille avant qu'on passe à l'apéro.

Tu as raison néanmoins de dire qu'il faut toujours soigner l'arrière-plan, en photo comme en vidéo, et que Damien ne brille pas par son élégance vestimentaire ni par la décoration soignée de son bureau.

[doppelganger]

Tout à fait d'accord avec ça et avec l'analyse de TTB. Cela ne veut pas dire que je vais me précipiter pour acheter un Sony A1, surtout à ce tarif.

Mais, il faut savoir reconnaître les avancées techniques dans certains domaines, c'est tout. Et je me dis, comme d'autres, que dans quelques années cette technologie sera disponible à moindre coût. Après, cela reste un outil, rien de plus, mais un outil qui peut bien aider dans certains cas...

C'est exactement mon point de vue.

[doppelganger]

Rien n'est gratuit. Il perçoit ses redevances YouTube.

Ce n'est pas avec le nombre de vue qu'il a qu'il va toucher grand chose. Il vend surtout des masterclass, des stage photos et se fait prêter / offrir une partie de son matériel par les marques.

[Tonton-Bruno]

ça manque de travail sur le montage, la succession d'images floue pour montrer les rafales n'a aucun intérêt.

Sur ce point Damien est indéfendable. Cela prend une minute pour découper la séquence de présentation de chaque image et la remplacer par un "arrêt sur image" de la longueur de la séquence, sans toucher à la bande son car ça devait être ça son problème. Je ne sais pas quel logiciel de montage il utilise mais je sais faire ça sous Resolve en moins d'une minute.
Il aurait dû consacrer une heure de plus au montage de la vidéo.

les 30 im/sec :  le problème n'est pas de savoir si ça peut taper les 30 fps en shootant son smartphone mais à quel point ça chute en AFC...

C'est justement ce qu'il montre dans son analyse, hélas un peu gâchée par les images floues à l'affichage de son navigateur (sans doute Lightroom).

[rascal]

C'est justement ce qu'il montre dans son analyse, hélas un peu gâchée par les images floues à l'affichage de son navigateur (sans doute Lightroom).

justement comment savoir si le suivi est bon, si toutes les images montrées sont floues ?

[jeanbart]

Tout à fait! Et on peut espérer que Nikon fera pareil avec son z9 sensé rivaliser avec un d6...On l'attend celui là!

Que penseriez vous si on comparerait un d6 avec un d750? franchement je trouve cette vidéo malhonnête!

Reste à savoir en premier lieu si Nikon aura accès à ce genre de capteur et si les acheteurs potentiels seront ou non prêts à dépenser entre 7.000 et 8.000 € pour ce genre de boitier.

Sinon je pense que l'on pourrait comparer les images produites par le D6 et le D780 et je ne pense pas que ce dernier soit si éloigné du premier en terme d'AF.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Tss-tsst, on paie tous le marketing des fabricants. C'est dans nos prix d'achat !

L'avantage des influenceurs c'est qu'ils font beaucoup plus.... pour pas cher!

Autant "acheter" un magazine qui fait des tests ( des vrais!) c'est relativement difficile, internet a donné le graal aux fabricants.

Après c'est histoire de la poule et de l'oeuf,
tant qu'il y a de l'audience....
Et puis enfin, on ne va critiquer les opportunistes, car en faisant le minimum ou pas bien ou encore comiquement, ils sont reconnus le temps d'un instant sur la toile.... et puis si ça paye les vacances, hein! 

[rascal]

Sinon je pense que l'on pourrait comparer les images produites par le D6 et le D780 et je ne pense pas que ce dernier soit si éloigné du premier en terme d'AF.

Faut pas pousser...

en live view le D780 sera devant, via le viseur, non. On reste sur "seulement" 51 collimateurs dont 15 en croix pour le D780, contre 105 collimateurs tous en croix pour le D6. Alors oui, pour la vie courante, on ne verra peut être pas la diff, mais sur des sujets exigeants...

[MFloyd]

Reste à savoir en premier lieu si Nikon aura accès à ce genre de capteur et si les acheteurs potentiels seront ou non prêts à dépenser entre 7.000 et 8.000 € pour ce genre de boitier.

Sinon je pense que l'on pourrait comparer les images produites par le D6 et le D780 et je ne pense pas que ce dernier soit si éloigné du premier en terme d'AF.

Nikon développe ses propres capteurs. En tous les cas pour les flagships. Tu devrais le savoir non ?  Je te conseille de prendre un D6 en mains. Les système AF n'a rien à voir avec les générations précédentes.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Faut pas pousser...

en live view le D780 sera devant, via le viseur, non. On reste sur "seulement" 51 collimateurs dont 15 en croix pour le D780, contre 105 collimateurs tous en croix pour le D6. Alors oui, pour la vie courante, on ne verra peut être pas la diff, mais sur des sujets exigeants...

Le d6 a été pensé essentiellement photo, le D780 est plus mixte ( un genre, quoi! )

[rascal]

Le d6 a été pensé essentiellement photo, le D780 est plus mixte ( un genre, quoi! )

toutafé. Même si un peu plus de polyvalence du D6 aurait été sympa, vis à vis de la concurrence.

[jeanbart]

Nikon développe ses propres capteurs. En tous les cas pour les flagships. Tu devrais le savoir non ?  Je te conseille de prendre un D6 en mains. Les système AF n'a rien à voir avec les générations précédentes.

Que l'AF d'un D6 soit meilleur que celui d'un D780 je n'en doute pas, mais ce n'est pas non plus le jour et la nuit avec celui d'un D780. Au final je reste persuadé qu'un D780 ne démérite pas face à un D6.

[Sevgin, last viking of Sweden]

toutafé. Même si un peu plus de polyvalence du D6 aurait été sympa, vis à vis de la concurrence.

C'est un choix volontaire et puis les mono en vidéo, on en a voit pas beaucoup.... et puis, doit arriver un Z bip-bip-bip!

Sinon Nikon reste dans l'air du temps
Il n'y a plus d'esclave mais des asservis,
Nikon, ni soumis,
z, les Zadistes
genre avec le d780
et puis quand on sera à 2% de parts de marché: BLM!

[Sevgin, last viking of Sweden]

Que l'AF d'un D6 soit meilleur que celui d'un D780 je n'en doute pas, mais ce n'est pas non plus le jour et la nuit avec celui d'un D780. Au final je reste persuadé qu'un D780 ne démérite pas face à un D6.

La productivité n'aura rien à voir

[rascal]

Que l'AF d'un D6 soit meilleur que celui d'un D780 je n'en doute pas, mais ce n'est pas non plus le jour et la nuit avec celui d'un D780. Au final je reste persuadé qu'un D780 ne démérite pas face à un D6.

pour les sujets pour lesquels on achète un monobloc de 7k€, ça fait la différence. Sinon, un D780 ne démérite pas, mais un D750 par rapport à un D780 non plus ni un D700 par rapport à un D750 etc...

[rascal]

C'est un choix volontaire et puis les mono en vidéo, on en a voit pas beaucoup.... et puis, doit arriver un Z bip-bip-bip!

je sais bien, mais les qq séquences de PHOTO en AFC live view d'un 1DX3 que j'ai pu voir, font envie. Dommage que jamais n'existera un boitier reflex bénéficiant de TOUTES les meilleurs techno nikon dispo. (je ne crois pas en un D880 avec af de D6 )

[JMS]

les qq séquences de PHOTO en AFC live view d'un 1DX3 que j'ai pu voir, font envie.

Le D780 la fait aussi, mais moins bien que le Canon...reste que viser bras tendus en LV avec un gros reflex pro me semble assez problématique surtout par grand soleil braqué sur l'écran arrière de l'animal..