Successeur du D850?

Démarré par Sebmansoros, Septembre 28, 2021, 14:08:19

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Shakelton

Le problème se règle avec des MR, mais parfois les collimateurs extérieurs ont besoin de réglages différents ou sont nettement moins précis.

J'ai eu un 24-70 2.8e qui était systématiquement dans les choux sur les colli externes ( à certaines focales... les joies des MR sur un zoom ! )... alors que mon 105 1.4 est plutôt fiable, même à PO !

Shakelton

Citation de: 77mm le Décembre 21, 2021, 17:33:47
Fais un effort  ;)

Un Z9, c'est un D850 avec son grip, n'est-ce pas génial ? Mets ton œil au viseur !

Et puis tu auras enfin à 24-70... à la hauteur :):)

kochka

Quoique,
Miroir, mon beau miroir, dis moi qui est le ....
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Technophile Père Siffleur

Tonton-Bruno

#303
Citation de: yorys le Décembre 21, 2021, 17:32:45
C'est hélas parfois faux...
Plutôt souvent dans mon cas.

Comme je photographie des tableaux avec un zoom transtandard, je ne disposais des micro réglages que pour une position du zoom, voire deux, et malheureusement à courte distance les micro-réglages varient quasiment avec chaque focale du zoom. De plus, l'AF de phase manque de précision quand on photographie des sujets sombres en faible lumière, ce qui est fréquent dans les musées.

Pour contourner le problème et être certain d'avoir au moins une photo de parfaitement nette, je faisais 2 photos au viseur, puis 2 photos au Live-view, sachant que le live-view des reflex n'est pas lui non plus d'une très grande précision et arrête assez vite ces allers-retours histoire de ne pas se mettre à pomper, sans parler de l'inconfort de la visée écran.

Résultat des courses, sur les 4 photos j'étais presque assuré d'en avoir une parfaitement nette, souvent j'en obtenais 2, parfois 3 et quasiment jamais 4.

Avec le Z6 je me contente de doubler la prise et j'obtiens toujours 2 vues parfaitement nettes. Je passe moins de temps à faire mes photos, je gêne beaucoup moins les autres visiteurs et mes cadrages sont plus maîtrisés.

Je rappelle que le Z6 fait d'abord une MaP par AF de phase directement sur le capteur, puis une finition en AF contraste. Pour des sujets statiques ou peu remuants ça change énormément de choses, sans parler du mode de déclenchement électronique premier rideau, qui diminue énormément les risque de vibrations.

yorys

Citation de: 77mm le Décembre 21, 2021, 17:46:10
Oui, ce 24-70, pour moi c'est LA belle surprise de la gamme S.

Le 50 1.2 est tout aussi excellent mais est peu trop encombrant pour mériter la couronne.  ;)

Nikon aurait déposé un brevet pour un 28mm f/1.2, s'il sort un jour je me laisserai peut être tenter, en tout cas je le testerai en face du f/1.4. J'ai eu le 50 f/1.2 en main, je me sers trop peu de cette focale pour remplacer pour l'instant le f/1.8 par cet engin, et oui j'aime aussi beaucoup le 24-70 S f/2.8 même si je pense qu'avec le Z6 on sous-utilise un peu ses qualités.

Greenforce

Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2021, 17:19:38
Le souci de décalage d'AF se résout par une séance de MR.

C'est chiant à faire, je le concède, mais après, il n'y a plus à s'en soucier (la plupart du temps).
Bien entendu. On parlait de l'utilisation des optiques F sur boitier Z et c'est un des avantages des Z, pas une remise en question des reflex (que j'utilise encore majoritairement).

La dernière mouture du logiciel Focal est d'ailleurs très bien faite et efficace pour les miro réglages.

salamander

Citation de: kochka le Décembre 21, 2021, 17:55:44
Quoique,
Miroir, mon beau miroir, dis moi qui est le ....

Y a pas à dire, ça donne envie d'acheter un ml Nikon cette affaire.....
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Verso92

#307
Citation de: yorys le Décembre 21, 2021, 17:32:45
C'est hélas parfois faux... et c'est très pénible quand tu fais confiance à un réglage effectué il y a quelque mois et qu'en reprenant ton objectif tu te rends compte qu'il a "bougé"... ou qu'il est tributaire des conditions environnementales : température, humidité, pression atmosphérique (je suppute là...).

Là, je ne saurais pas dire (pas tombé sur le cas, apparemment)...

Citation de: Shakelton le Décembre 21, 2021, 17:33:14
J'ai eu un 24-70 2.8e qui était systématiquement dans les choux sur les colli externes ( à certaines focales... les joies des MR sur un zoom ! )... alors que mon 105 1.4 est plutôt fiable, même à PO !

J'évite aussi les collimateurs les plus excentrés avec mon f/2.8 24-70 AF-S : même après être passé du D800E au D810, ça ne marchait pas bien (c'était nickel, par contre, avec le f/1.8 50 AF-D, par exemple).

Je n'ai pas réessayé avec le D850...


Je pense que certaines tables dans la flash du zoom auraient besoin d'une MàJ ?

Citation de: 77mm le Décembre 21, 2021, 17:33:47
Fais un effort  ;)

Un Z9, c'est un D850 avec son grip, n'est-ce pas génial ? Mets ton œil au viseur !

J'ai jamais aimé les monoblocs...  ;-)

Citation de: Shakelton le Décembre 21, 2021, 17:36:12
Et puis tu auras enfin à 24-70... à la hauteur :):)

C'est pas faux !

Citation de: salamander le Décembre 21, 2021, 18:03:31
Y a pas à dire, ça donne envie d'acheter un ml Nikon cette affaire.....

;-)

Greenforce

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 21, 2021, 17:59:43
..sachant que le live-view des reflex n'est pas lui non plus d'une très grande précision ....

Ah? Il s'agit pourtant grosso-modo de la même technologie AF que celle des hybrides.
Certes en beaucoup plus lent mais AF sur le capteur donc pas de décalage du module reflex... non?

Verso92

#309
Citation de: Greenforce le Décembre 21, 2021, 18:31:10
Ah? Il s'agit pourtant grosso-modo de la même technologie AF que celle des hybrides.
Certes en beaucoup plus lent mais AF sur le capteur donc pas de décalage du module reflex... non?

C'est extrêmement précis, sauf en (très) faible lumière...

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311670.msg7694979.html#msg7694979


C'est sans doute le point qui aurait été le plus appréciable sur le D880 : récupérer l'AF "LV" du D780...

Tonton-Bruno

Citation de: Greenforce le Décembre 21, 2021, 18:31:10
Ah? Il s'agit pourtant grosso-modo de la même technologie AF que celle des hybrides.
Certes en beaucoup plus lent mais AF sur le capteur donc pas de décalage du module reflex... non?
Comme je l'ai dit dans mon message précédent, sur les Z il y a d'abord l'AF de phase, puis juste la finition avec l'AF contraste.

Sur les reflex c'est fromage ou dessert, et les résultats sont dans les 2 cas moins précis et moins constants.

A chaque exposition je photographie une cinquantaine de tableaux et je garde tous mes fichiers RAW. Je me retrouve avec plusieurs dizaines de dossiers chaque année et quand je dis qu'avec le Z6 j'ai beaucoup plus de précision avec deux fois moins d'essais, je peux le vérifier sur des dizaines et des dizaines de dossiers, réalisés au D610, au D850 et maintenant au Z6, sur des sujets similaires dans des conditions d'éclairage similaires.

PS Je n'ai jamais essayé le D780. Peut-être son mode live-view utilise-t-il la même technnologie que le Z6 et dans ce cas la précision et la constance du live-view du D780 est-elle aussi bonne que celle du Z6, mais uniquement en mode live-view à bout de bras !

LViatour

Citation de: yorys le Décembre 21, 2021, 17:32:45

J'ai en tête mes deux Sigma ART (35 et 50mm via le dock) et le 58mm f/1.4, il y avait aussi le 70-200 f/2.8 VRII qui avait un comportement bizarre, qui a disparu chez le 70-200 FL qui l'a remplacé.

J'ai galéré des heures avec mon Sigma ART 135mm F1.8, suivant la distance de mise au point ou du collimateur utilisé j'avais un résultat différent, jamais réussi à avoir un réglage parfait.
Passage au Z7, toujours parfaitement mis au point et ce quelque-soit la distance ou le collimateur choisi.


LViatour

Citation de: mb25 le Décembre 21, 2021, 17:28:36
Sur un z50 j'ai du faire des micro réglages et si la possibilités de micro régler subsiste ce n'est sans doute pas pour rien.
MB

Il n'y a pas à proprement parlé de micro réglage af sur les hybrides. Sauf soucis technique il n'y a pas de décalage af. Le réglage de décalage est là pour des cas particulier, par exemple pilote avec casque ou la mise au point doit être en arrière de la visière.

namzip

Oui pour la précision du 780 en LV.
Non pour le bout de bras. L'écran est orientable et il permet de viser comme avec un Blad avec l'avantage d'une image redressée gauche droite.
C'est une superbe machine un peu boudée (sur les forums seulement, heureusement) ;)

Verso92

Citation de: namzip le Décembre 21, 2021, 19:51:52
Oui pour la précision du 780 en LV.
Non pour le bout de bras. L'écran est orientable et il permet de viser comme avec un Blad avec l'avantage d'une image redressée gauche droite.
C'est une superbe machine un peu boudée (sur les forums seulement, heureusement) ;)

On retrouve effectivement l'esprit "Rolleiflex" avec ce type de configuration...  ;-)


(j'ai préféré cité le Rolleiflex (le TLR) plutôt que le Blad parce que ça correspond à mon histoire, d'une part, et qu'il y a aussi le silence...)

kochka

Citation de: salamander le Décembre 21, 2021, 18:03:31
Y a pas à dire, ça donne envie d'acheter un ml Nikon cette affaire.....
Le ML n'a rien à voir, le 1,2 de 50, oui.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Décembre 21, 2021, 20:11:27
Le ML n'a rien à voir, le 1,2 de 50, oui.

Qu'est-ce qui explique ce résultat ?

kochka

Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Décembre 21, 2021, 20:54:11
Cherche.

Je vois pas... luistappa m'a fait essayer son f/1.2 50 Sony il y a quelques mois, et je n'ai pas obtenu ce genre de résultats.


(mais on s'éloigne du thème du fil, là...)

namzip

Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2021, 19:57:32
On retrouve effectivement l'esprit "Rolleiflex" avec ce type de configuration...  ;-)
(j'ai préféré cité le Rolleiflex (le TLR) plutôt que le Blad parce que ça correspond à mon histoire, d'une part, et qu'il y a aussi le silence...)

Sur la seconde image, tu as été repéré. Elles ont l'air ravi d'avoir ta photo. :)

Verso92

Citation de: namzip le Décembre 21, 2021, 21:09:07
Sur la seconde image, tu as été repéré.

Tu crois ?

Citation de: namzip le Décembre 21, 2021, 21:09:07
Elles ont l'air ravi d'avoir ta photo. :)

;-)


Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2021, 19:57:32
(j'ai préféré cité le Rolleiflex (le TLR) plutôt que le Blad [...]

Pffff...  citer, bien sûr !

Verso92

#321
Citation de: 77mm le Décembre 21, 2021, 21:50:49
Si tu trouves, cela fera sûrement grand bruit  ;)

Chromatique ?

;-)


Bon, après, faut pas dramatiser, non plus : l'AF du D850 en live view marche bien (sauf en (très) basse lumière)...

Greenforce


salamander

#323
Citation de: kochka le Décembre 21, 2021, 20:11:27
Le ML n'a rien à voir, le 1,2 de 50, oui.

Euh...sérieusement, tu trouves cette image d'une qualité technique "correcte" ?  tu ne vois aucun problème ?

Pour moi c'est très loin de ce qu'on est en droit d'attendre d'un combo à plus de 4000 balles...

Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: salamander le Décembre 22, 2021, 09:44:11
Euh...sérieusement, tu trouves que cette image d'une qualité technique "correcte" ?  tu ne vois aucun problème ?

Pour moi c'est loin de ce que j'attendrais d'un combo à plus de 4000 balles...
Pour toi, on appuie =  chef d'œuvre systématique?!

bah non amusant de découvrir que m^me avec un équipement à 4000 et bientôt le double ( Z9 + obj ) on peut faire des photos:
-banales
-de tous les jours
-style tata ginette
-témoin d'une scéne, événement.... qui font les souvenirs persos: parfois d'une banalité technique mais important quand m^me pour l'auteur et son entourage.
;)
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ