pana LX3 ou canon G10

Démarré par nico5, Décembre 10, 2008, 19:49:40

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nico5

Décembre 10, 2008, 19:49:40
Bonjour,

je viens de me faire dérober mon fuji F31fd  :'(et pour le remplacer je pensais prendre un appareil plus... manuel
Le F31 me convenait parfaitement au niveau du bruit mais sa faible focale était parfois pénalisante

Le LX3 me plait bien par son grand objectif et son nombre raisonable de mp
le G10 avec 14,5 mp, c'est bcp trop les photos vont peser très lourd.

En fait concrètement je ne sais pas ce qu'apporte de photografier à Focale 2.0 du LX3
je fais bcp de photos de mes enfants et de paysages : mer et forêt
et si je pouvais faire des photos avec le flous en arrière plan comme avec les reflex ce serait génial :P

merci pour vos conseils

Gus

#1
Décembre 10, 2008, 20:03:53
Il y a un comparatif intéressant de ces deux boîtier dans le dernier CI.
C'est difficile de conseiller plutôt l'un que l'autre, car ce n'est pas tout à fait la même philosophie. Le LX3 est intéressant par son ouverture, mais il l'est moins par la plage de focale couverte par son zoom qui me parait un peu juste en portrait. Il est aussi très compact. Le G10 a une plage de focale bien plus étendue, mais l'objectif est moins lumineux. Il est aussi beaucoup plus gros. Personellement, j'ai opté pour le G10 et j'apprécie beaucoup les réglages rapides par les molettes. Par contre, je trouve que le bruit passé 400 iso est assez marqué. Ce qui faut bien se dire, avant de les acheter, c'est que ce genre de boîtiers ne remplacera jamais un réflex, même si on lit parfois cela dans certaines revues photographique.
Amicalement.

Gus

Gus

#2
Décembre 10, 2008, 20:08:59
J'ai oublié! Photographier à f2 permet de retarder l'utilisation du flash ou la montée en iso. Par contre en ce qui concerne la profondeur de champ, c'est bien moins spectaculaire que sur un grand capteur type réflex, en ce qui concerne le flou des arrières plans.

nico5

#3
Décembre 10, 2008, 22:05:59
merci pour les conseils, je crois que je vais m'orienter vers le G10
bien que son encombrement/prix puisse me faire hésiter à passer à un Nikon D60 et consors.

J'ai le dernier CI avec ce fameux comparatif avec également le F100 de Fuji, G10, LX3
et les reflex : c'est vrai que certains sont moins cher que des bon compacts!

le plus dur ce n'est plus de photographier mais de choisir son apn! ???

mirandole

#4
Décembre 10, 2008, 22:38:26
Attention faut pas rêver avec les reflex de base

Pour les flous d'arrière plan en portrait il faut surtout un bon ojectif à au moins 1000€

Les transtandart qui équipe les reflex lowcost ne permettent ce genre de chose

alain95

#5
Décembre 10, 2008, 23:13:11
Citation de: mirandole le Décembre 10, 2008, 22:38:26
Attention faut pas rêver avec les reflex de base

Pour les flous d'arrière plan en portrait il faut surtout un bon ojectif à au moins 1000€

Les transtandart qui équipe les reflex lowcost ne permettent ce genre de chose

Un 50mm F1.8 AFD permet déjà d'avoir de bons flous pour moins de 150 euros, mais il faut au moins un D80 pour avoir l'autofocus (ou un D50/D70 d'occasion).
Sinon un D60 + 18-105 VR permet aussi des flous assez prononcés (par rapport aux compacts) malgré l'ouverture de F5.6 à 105mm. Un double kit D40 peut aussi faire l'affaire, un 55-200 permettant également des flous bien meilleurs que les compacts.
J'ai remplacé mon Fuji F30 par le LX3 et j'en suis très satisfait, mais pour les portraits, j'utilise plutôt un reflex (D300).

nico5

#6
Décembre 11, 2008, 00:41:43
merci pour tout ces bons conseils, mon choix n'en sera que plus simple,
c'est vrai que je m'étais renseigné pour prendre un Nikon D60 avec objectif 18-200mm, mais vu le prix de l'objectif/encombrement/poids c'est une autre histoire

je me posais la question concernant le G10, à quoi sert le bouton en bas à droite face avant sous l'objectif? C'est pour retirer la bague et mettre des compléments optiques?

Cailloux

#7
Décembre 11, 2008, 01:14:03
Exact Nico! :D Mais mettre une lentille avec adapteur tout plastic par dessus une autre lentille sa va pas être miraculeux.... ::) Moi j'ai garder mes sous pour m'achetter ce belle étui tout cuir :D que voici :

nico5

#8
Décembre 11, 2008, 01:22:20
il est super beau cet étui, le truc c'est qu'il va attirer les regards des malveillants j'essaye tjs de prendre un étui acheté sur le marché le plus pourri pour pouvoir le laisser trainer sans que çà fasse dernier cri! mais bon je me suis quand même fait piquer le miens chez moi malgré cette ruse!

Sinon les Sigma DP1 peuvent-ils être des bons choix, bcp les compare à des reflex (de part la taille du capteur)
quid de leur performance par rapport au G10?

Cailloux

#9
Décembre 11, 2008, 04:11:14 Dernière édition: Décembre 11, 2008, 04:23:44 par Cailloux
De ce côté ci de la mer, du fond de ma banlieue je laisse mon camion dormir dehors avec les clefs sur le contact! Par contre de votre côté je n'oserais même pas laissez un scooter sans surveillance 5 minutes... : :-[ Alors encore moins un G10 dans un bas de laine! ;D ;D ;D

Je ne connais pas le Sigma DP1 mais son capteur semble vraiment génial! Faudrait peut être un comparatif entre DP1, G10 et LX3?  ;) Le jour ou les compacts vont avoir un 'vrai' capteur de la classe des DSLR les ventes de reflex vont fondre comme neige au soleil...Je n'y crois pas...Comme j'aurais jamais cru voir un capteur de 24.5Mp voir le jour dans un Nikon (D3x) et encore moins un capteur de 21Mp dans un Canon de $3000 Can (Canon 5DmkII) Et quoi pensée du Sony A900 24.5 Mp? C'est trop? Mais que dire du Hasselblad et son 50Mp? Vraiment fou cette course au pixel.... Alors qui sais ce que nous réserve les futur compacts... ::)

Chose sûr..Sa va venir de Leica ou Pana ou Canon ou Nikon.... Bref Un Leipasocani!! ;D ;D ;D

Gus

#10
Décembre 11, 2008, 09:09:05
Le problème du DP1 est sa lenteur... attendons le DP2 et un miracle éventuel!

suliaçais

#11
Décembre 11, 2008, 11:40:44
bonjour à tous,

je viens d'acheter un G10 qui est un bien bel objet...mais qui laisse une impression d'inachevé....il faut dire qu'après 40 ans de passion photo, et après avoir failli en faire mon métier(pigiste agences et presse)dans les années 60/70, j'ai eu beaucoup de beaux appareils (nikkormat,nikon F, rolleiflex, srt101, rollei 35 etc.. plus récemment nikon F100,D70,D200,ixus variés, G7). J'aime la belle mécanique sans avoir jamais craqué pour leica car vraiment hors de prix...alors maintenant qu'ils sont numériques avec une durée de vie liée à leur nature électronique...je risque encore moins de craquer sinon pour un M4 dont je me suis d'aiileurs servi à l'époque en reportage.
Pour moi une première certitude liée à l'expérience :
-c'est pas l'appareil qui fait le photographe...j'ai vu des types super doués qui faisaient des photos super avec des outils pas top...mais avec le talent à l'état pur....
deuxième certitude,
-jamais pour l'instant un compact ne remplacera un réflex, ne serait-ce qu'à cause du système de visée et de l'instantanéïté de la prise de vue...sur ce plan, mes premiers essais avec le G10 avec flash montrent un délai encore trop long entre déclenchement et prise de vue. C'est inacceptable et une stupidité des services de marketing des marques qui devraient réaliser que ceux qui achètent un G10 sont des vrais photographes, qu'ils ont des reflex et s'il y a bien un truc qui énerve le vrai photograhe c'est déclencher avec un retard à la prise. Moins de pixels et plus d'instantaneîté SVP !!!
Sur certaines files certains regrettent l'époque des rollei 35...j'en ai un...malgré le fait que l'objectif sonnar et la mécanique étaient de qualité et le capteur (le film) évidemment le même que sur un reflex, il fallait le considèrer comme un secours "au cas où", ou "c'est mieux que rien" ...en rando montagne par exemple ( pas délectronique, juste la cellule mais ça marchait sans pile alors pour les conditions extrêmes...irremplaçable...); d'autre part même du temps de l'argentique, jamais un 24x36 n'a remplacé un moyen format ou un chambre...et il fut un temps où les agences n'acceptaient pas le 24x36 !!!
Est-ce qu'un G10 peut remplacer en 2009 un rollei 35 des années 80 ? je crois que oui car les quelques tirages A4 et 100% à l'écran montrent une qualité très bonne pour un capteur de cette taille....mais le rollei 35 était plus lourd et plus petit...
Est-ce que la qualité des clichés vaut celle d'un reflex? non...les 14,7 MP d'un canon G10 sont loin de valoir les 10MP d'un D200 pour des tirages A3 ou même A4.  Je me rappelle avoir fait des essais sur mire et sur le terrain pour comparer les résultats sur le plan pur de la qualité d'image entre mon G7 et mon D70 et....j'avais constaté qu'il n'y avait pas photo...les 6MP d'un Nikon D70 étaient bien meilleurs que les 10 MP du canon G7...J'ai fait une expo en 2007 avec des clichés 30x40 faits au D200,(10MP) qui étaient superbes et je crois pouvoir dire que je n'aurais pas eu la même qualité en 24x36...
Ceci dit, j'ai également acheté un fuji 100fd pour la poche, et je suis bluffé...par la qualité des images...dans un si petit volume et il me semble plus rapide que le G10...il est également moins cher...Si vous surexposez de 1/3 d'IL le fuji, et vous sous-exposez de 2/3 d'IL le canon...il y a de quoi hésiter, bien que l'ergonomie du fuji soit une usine à gaz...mais je suis d'accord avec CI qui cite la qualité du Fuji...c'est vraiment l'idéal pour un appareil pas cher à avoir en permanence dans la poche...
Ceci dit, j'arrète car je vais devenir ennuyeux...

lilipop

#12
Décembre 11, 2008, 13:17:44
"Le problème du DP1 est sa lenteur... /i]!"
Et focale fixe,non?
Le DP2 est prévu moins GA je crois ,35mm il me semble. ?
Lilipop

Gus

#13
Décembre 11, 2008, 13:26:20
45mm même je crois! on se rapproche de plus en plus de l'angle de vision de l'oeil humain.
Focale fixe, 45 mm, c'est une autre façon de photographier qui peut avoir du charme...

Cailloux

#14
Décembre 12, 2008, 00:33:55
Citation de: suliaçais le Décembre 11, 2008, 11:40:44
C'est inacceptable et une stupidité des services de marketing des marques qui devraient réaliser que ceux qui achètent un G10 sont des vrais photographes, qu'ils ont des reflex et s'il y a bien un truc qui énerve le vrai photograhe c'est déclencher avec un retard à la prise. Moins de pixels et plus d'instantaneîté SVP !!!

Alors la tu as tout faux mon cher ami! Moi j'y connais rien de rien, j'ai acheté mon G10 pour appendre les rudiments d'un appareil photo avant de faire le saut ver un reflex de bonne facture si bien sûr j'y prends vraiment goût. D'autres acheteur vont tout simplement l'acheter parce qu'il a un capteur de 14,5 Mp, je sais c'est ridicule mais pourtant si vrai... Du marketing ils appellent sa! ;D Vaut mieux en rire... Et bien sûr au final il y a le vrais mordu celui qui si connais et qui va toujours rester sur sa faim, pour lui un compact est un complément a son reflex rien de plus. Remarqué que certain photographe genre 'annonce illustrée' et ajusteur d'assurance préfère travailler avec des compacts pour des raisons assez simple a deviné.... Le jour ou un compact va avoir un déclencheur et un capteur digne d'un DSLR et bien nous allons tous être morts selon le calendrier Maya! :D :D :D 

Ps: le titre de ce topic est LX3 ou G10 et bien moi je dis que j'aime les deux! Mais je préfère le G10  :D :D

nico5

#15
Décembre 12, 2008, 01:05:34
Citation de: suliaçais le Décembre 11, 2008, 11:40:44

je viens d'acheter un G10 qui est un bien bel objet...mais qui laisse une impression d'inachevé
Ceci dit, j'ai également acheté un fuji 100fd pour la poche, et je suis bluffé...par la qualité des images...dans un si petit volume et il me semble plus rapide que le G10...il est également moins cher...Si vous surexposez de 1/3 d'IL le fuji, et vous sous-exposez de 2/3 d'IL le canon...il y a de quoi hésiter, bien que l'ergonomie du fuji soit une usine à gaz...mais je suis d'accord avec CI qui cite la qualité du Fuji...c'est vraiment l'idéal pour un appareil pas cher à avoir en permanence dans la poche...
Ceci dit, j'arrète car je vais devenir ennuyeux...

mon choix va devenir cornélien!
Donc vous avez le G10 et le F100fd, c'est vrai que j'aime bien le fuji de part son aisance dans les hautes sensibilités et parce que j'avais un f31fd!
Préferez vous le G10 ou le F100fd? les focales sont proches 28-140 pour les 2, le fuji est moins cher, présente les mêmes focales, il est plus léger, et il est plus doué dans les hautes sensibilités mais semble présenter moins de réglages manuels et il peut être moins lumineux.

pourquoi avez vous pris les 2???

Nikojorj

#16
Décembre 12, 2008, 09:15:33
Citation de: mirandole le Décembre 10, 2008, 22:38:26
Attention faut pas rêver avec les reflex de base

Pour les flous d'arrière plan en portrait il faut surtout un bon ojectif à au moins 1000€
Ah bon?  ::)
Exemple chez Canon : 50/1.8, 100 (cent) euros...

Même si pour ce besoin spécifique, il reste sur un compact la plus longue focale (qui risque d'obliger à s'éloigner du sujet), c'est pas forcément aussi pratique.

René

#17
Décembre 12, 2008, 10:09:02
Il n'est pas fait pour remplacer un reflex (le G10 non plus), il est léger compact et on peut le garder sur soi.
En basse lumière (c'est le cas en famille et surtout maintenant) il est excellent (pour un compact) grâce à son ouverture F2 (pour une même lumière le G10 sera à 800 et le fuji à 1600 alors que le LX3 restera à 400).
En famille on est proche du sujet donc pas besoin d'un gros télé, les eq 60 de focale suffisent, le 24 mm est très bon.
Et la fonction qui tue : la vidéo HD en famille et en 24 mm c'est top les autres ne font pas ça.
Pour les bricoleurs: très nombreuses possibilités créatives et de réglage manuel, pour les autres une position IA qui fonctionne mieux que bien.
Voilà pour défendre un appareil qui n'a pas d'équivalent actuel.
Amicalement René

suliaçais

#18
Décembre 12, 2008, 11:34:18
Citation de: nico5 le Décembre 12, 2008, 01:05:34
mon choix va devenir cornélien!
Donc vous avez le G10 et le F100fd, c'est vrai que j'aime bien le fuji de part son aisance dans les hautes sensibilités et parce que j'avais un f31fd!
Préferez vous le G10 ou le F100fd? les focales sont proches 28-140 pour les 2, le fuji est moins cher, présente les mêmes focales, il est plus léger, et il est plus doué dans les hautes sensibilités mais semble présenter moins de réglages manuels et il peut être moins lumineux.

pourquoi avez vous pris les 2???

Nico 5,
j'ai pris les 2 car le G10 est un bel objet avec des accès rapides aux règlages essentiels qui conviennent au photographe expérimenté que je suis, de plus j'ai un G7 dont je connais l'excellente qualité d'image. J'étais réticent concernant les 14,7 millions de pixels, mais au vu des tests dans Réponses photo et CI ainsi que "les numériques" et "Dpreview", j'ai décidé de me faire plaisir car si je ne me fais pas plaisir à 65 ans, quand le ferai-je!!!Je ne suis pas déçu par la qualité d'image sauf par la sensibilité aux hautes lumières(je ne suis pas surpris vu la taille du capteur et des photosites), mais en sous-exposant de 1/3 d'IL grâce à l'accès direct +/- les images sont très correctes. Il n'y a d'ailleurs qu'à regarder les clichés postés dans les Fil de ce forum qui concernent le G10 pour voir que certains photographes amateurs ou pros font de très bonnes choses avec cet appareil..
Quant-au Fuji F100, j'ai été intrigué par les compliments en ce qui concerne la qualité d'image décernés par "chasseur d'images" n°309 de decembre p.126...Je suis allé l'essayer en magasin, et j'ai été séduit par son petit volume, et son prix ...j'ai fait des tests comparatifs en prise de vue et j'ai été séduit par l'équilibre des clichés...hautes lumières pas brulées, bonne qualité optique, rapidité de déclenchement, qualité des clichés en basse lumière...Au chapitre des regrets, des menus fumeux qui conviennent certainement à un débutant qui ne veut pas se "prendre le chou" comme disent mes enfants, mais rassurez-vous on a quand même la possibilité de contrôler un peu avec un mode semi-manuel et de choisir sa sensibilité etc...mais c'est vraiment farfelu...
Pouquoi ai-je acheté les deux...surtout parce qu'en 40 ans de photo, je ne compte plus les clichés manqués parce que j'avais la flemme d'emporter un réflex partout où je vais, et même le G10 se transporte facilement mais....on le sent bien dans la poche....donc avec le fuji, je suis assuré d'avoir un appareil qui s'oublie dans la poche mais qui permet de ramener des clichés de qualité suffisante pour un 30x40 si le sujet le mérite, en toute circonstance.Bien sûr, ces clichés ne vaudront jamais en qualité pure ceux faits avec un reflex ou un moyen format....mais j'ai connu dans ma vie bien des clichés d'exception faits avec des appareils basiques...mais avec le talent...et un peu de chance...

suliaçais

#19
Décembre 12, 2008, 11:53:56
Citation de: Cailloux le Décembre 12, 2008, 00:33:55
Alors la tu as tout faux mon cher ami! Moi j'y connais rien de rien, j'ai acheté mon G10 pour appendre les rudiments d'un appareil photo avant de faire le saut ver un reflex de bonne facture si bien sûr j'y prends vraiment goût. D'autres acheteur vont tout simplement l'acheter parce qu'il a un capteur de 14,5 Mp, je sais c'est ridicule mais pourtant si vrai... Du marketing ils appellent sa! ;D Vaut mieux en rire... Et bien sûr au final il y a le vrais mordu celui qui si connais et qui va toujours rester sur sa faim, pour lui un compact est un complément a son reflex rien de plus. Remarqué que certain photographe genre 'annonce illustrée' et ajusteur d'assurance préfère travailler avec des compacts pour des raisons assez simple a deviné.... Le jour ou un compact va avoir un déclencheur et un capteur digne d'un DSLR et bien nous allons tous être morts selon le calendrier Maya! :D :D :D 

Ps: le titre de ce topic est LX3 ou G10 et bien moi je dis que j'aime les deux! Mais je préfère le G10  :D :D

permets- moi mon jeune ami (jeune au vu de ton style orthographique....) de te donner un conseil; tu as fait un bon choix avec le G10, mais si tu veux progresser vite et apprendre à te servir vraiment de toutes les possiblités offertes par les appareis reflex, vas dans un club photo où on t'aidera à apprendre la technique mais aussi les règles de la composition, du graphisme, le traitement informatique etc... .
Une dernière remarque...interroge les vendeurs d'appareils photo et demande-leur combien ils vendent de G10 par rapport au nombre d'appareils bijoux...et tu verras que ma remarque concernant  le G10 n'était peut-être pas si idiote que cela...à moins que tu sois aussi fâché avec les mathématiques...
sans rancune...

Cailloux

#20
Décembre 12, 2008, 17:56:57
Citation de: suliaçais le Décembre 12, 2008, 11:53:56
permets- moi mon jeune ami (jeune au vu de ton style orthographique....) de te donner un conseil; tu as fait un bon choix avec le G10......
sans rancune...
Cette fois vous faite vraiment erreur... ;D ;D ;D J'approche la cinquantaine! Mon style orthographique est du au fait que je ne suis pas Français de souche ! ;) Et pour les mathématiques disons simplement que je n'ai pas vraiment eu le choix de m'en servir tout les jours pendant une grande partie de ma vie mais bon j'ai une excuse...(Électrotechnicien) ;) J'ai même eu une PE en informatique! CS4 et lightroom c'est a ma porter sauf que pour moi la photo sa va être un hobby pas une religion, j'ai d'ailleurs un ami qui est photographe de métier comme vous et j'ai bien sûr demandé son avis avant de faire mon achat. (Même si j'avais déjà prit ma décision) L'âge nous rend sage... ;) D'ailleurs j'avoue me retenir car j'aurais fait l'achat d'un boîtier 5D Mk II comme premier appareil! Un choix sensé mais pas pour un 'vieux' débutant... ;) J'espère ne pas vous avoir offusqué par ma remarque à propos de votre avis sur le G10 (loin de moi cette intension) J'aurais du être un peut plus cavalier blanc et m'exprimé plus en douceur, mais pardonner les erreurs d'un illettré mon seigneur! ;) Toutefois je maintien que dans 90% des cas c'est toujours le nombre de Mp qui est en cause lors d'une vente de compact et oui ! Plus c'est gros, plus papy vas être beau sur la photo! Cette remarque me vient justement de mon vendeur... ;)    Merci de vos conseils  j'en prend bonne note . :)
PS: avec un LX3 ont "prend" des photos avec un G10 ont "fait" de la photo nuance.... ::)

Patrick M.

#21
Décembre 12, 2008, 22:23:05
 [at]  cailloux :

A mon avis pour débuter t'aurais dû prendre un reflex, pas forcément le 5D mkII, mais un reflex... surtout pour faire de LA photo ;)

Parce que pour faire de la photo avec un compact (donc pas faire simplement des photos), amha mieux vaut déjà savoir se servir d'un reflex...

Cela dit le talent n'a rien à voir avec l'appareil, je me souviens de superbes photos réalisées par des grands avec de simples jetables ;-)))

Alors LX3 ou G10, quelle importance sinon de se sentir bien avec !

suliaçais

#22
Décembre 12, 2008, 23:19:34
tout-à fait d'accord avec Patrick...mais je persiste : pour progresser vite...un club photo...
amitiés

Cailloux

#23
Décembre 13, 2008, 07:46:12
Citation de: Patrick M. le Décembre 12, 2008, 22:23:05
[at]  cailloux :
A mon avis pour débuter t'aurais dû prendre un reflex, pas forcément le 5D mkII, mais un reflex... surtout pour faire de LA photo ;)
Parce que pour faire de la photo avec un compact (donc pas faire simplement des photos), amha mieux vaut déjà savoir se servir d'un reflex...
Cela dit le talent n'a rien à voir avec l'appareil, je me souviens de superbes photos réalisées par des grands avec de simples jetables ;-)))
Alors LX3 ou G10, quelle importance sinon de se sentir bien avec !

Tu as bien raison Patrick! J'ai choisi un G10 en me disant que si la passion et le talent ne sont pas au rendez vous et bien il pourra toujours servir à prendre des photos de voyage et de famille! Pour l'instant je m'amuse à apprivoiser les différents modes de la "bête". Mais dès que j'aurais un peut de temps libre je vais  m'inscrire a un atelier de photo et enfin 'Faire' de la photo  :D :D   Voici une photo que j'ai prise avec un compact de piètre qualité (3.1Mp et pas de zoom optique!)  Je ne peux hélas refaire la même avec mon G10 car ce navire à couler au large du Portugal!



PS: du haut de mon perchoir en été je vois des navires de plaisance me passez sous le nez avec de bien jolie dame a leur bord... :) 140mm c'est peut dans c'est condition non? Merdouille! :D :D

mnd

#24
Décembre 13, 2008, 10:24:15
Citation de: Cailloux le Décembre 13, 2008, 07:46:12
...
PS: du haut de mon perchoir en été je vois des navires de plaisance me passez sous le nez avec de bien jolie dame a leur bord... :) 140mm c'est peut dans c'est condition non? Merdouille! :D :D
Aux 140 mm tu peux ajouter avec profit le zoom numérique.
Avec un capteur de 14,7 Mpx, çà prend tout son sens.
Sur le fil du P6000, il y a quelques exemples très convainquant équivalent à 350 mm et +.
Le P6000 ne fait que 13,5 Mpx et son zoom optique plafonne à 112 mm (24x36).
çà doit être encore mieux avec le G10
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