Sony A7 R V

Démarré par FredEspagne, Octobre 25, 2022, 12:45:35

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Gueuts

Citation de: JCCU le Octobre 30, 2022, 11:31:15
On peut cropper aussi dans le 42mp (le gain entre 42 et 64 par axe n'est que de 20/25% Rien à voir entre ce qu'on gagne en passant d'un 24mp filtré au 42mp non filtré)

Ensuite mon objectif" de base" (enfin le plus utilisé), c'est le 100/400 avec ou sans doubleur . Or mon constat est simple: avec 100/400et TC 2 (donc ouverture vers F/11) , les photos commencent à se ressentir de la diffraction sur l'A7R3 (et bien entendu aussi sur l'A1) Donc dans la majorité des cas, les 61mp ne m'apporteront rien (pas prévu de m'acheter le 400/2.8 ou le 600/4)

De plus, quand je fais de la rafale (animalier ou photo de sport) un des critères, c'est le vidage du buffer: les buffers ont maintenant des bonnes tailles (ce n'était pas le cas sur l'A7R2) mais une fois la séquence finie, il faut que les photos se transfèrent vers la carte Et là, çà prend du temps , temps pendant lequel le boîtier est plutôt limité (pas vraiment de possibilité de contrôle des photos, pas de vidéo, ...)  Pour moi, limite mais OK avec A7R3, franchement limite avec A1....
Alors avec 61mp, il faudrait sans doute que j'achète des cartes CFA expressA , ce qui pour 3 cartes de 128g fait quand même une addition supplémentaire de 600/800E

Enfin si je garde un A7R3 en parallèle de l'A1, c'est que en "haut iso" (en gros à 4000), le A7R3 est meilleur que le A1 ...et que le A7R4 (chiffres DXO mais entre le A1 et le A7R3, c'est aussi mon sentiment) Donc là, ce serait plutôt une régression

Donc pour mon utilisation pas convaincu de l'intérêt des 61mp et j'aurais nettement préféré que Sony "revampe"  le A7R3
tu utilise le A1 sans carte cf express type A ? sa te limite pas trop ?
ayant aussi un A1 le A7R5 m'interresse pas trop  par contre les même techno sur un A9III me plairait bien pour un second boitier

damned!

Sur certaines specs, ce 7 R V ne semble pas progresser par rapport à son prédécesseur - le capteur reste à 61 Mpix avec une vitesse de capture assez lente et la rafale à 10 images/sec.; ce qui n'en fait pas un appareil taillé pour le sport.

Mais dans le détail, il y a des progrès significatifs: le capteur gagne 1 step en gestion de montée du bruit, l'autofocus est bien meilleur (le tracking sur les humains, les animaux et les oiseaux semble vraiment au point - on oubliera celui sur les insectes), le buffer est 8x plus gros, la colorimétrie et l'exposition sont améliorés. La stabilisation fait un énorme progrès autant en photo qu'en vidéo, l'écran arrière est orientable dans toutes les directions et les menus se sont améliorés. Les 2 slots acceptent deux types de cartes-mémoire même s'il serait préférable de passer directement à des cartes CF-Express type B encore plus rapides et de plus grandes capacités.

Ca fait tout de même pas mal d'améliorations pour un appareil commercialisé à un prix sensiblement le même que celui de son prédécesseur à sa sortie et pour celui qui recherche une définition maximale, il mérite réflexion.

Mais j'aimerais bien que Sony nous propose un appareil avec un capteur empilé (effet de rolling shutter contenu) à un prix plus grand public que l'A1 et l'A9II, une définition d'environ 40 Mpix, une rafale à 15 images/sec et la vidéo 4K 60 fps sans crop.

JCCU

Citation de: Gueuts le Octobre 30, 2022, 13:23:38
1 tu utilise le A1 sans carte cf express type A ? sa te limite pas trop ?
2 ayant aussi un A1 le A7R5 m'interresse pas trop  par contre les même techno sur un A9III me plairait bien pour un second boitier

1 Pour l'instant, pas encore essayé la 8k ni fait de rafale à 30im/sec de longue durée . Donc çà passe

La CF express, j'attends le plus possible parce qu'aujourd'hui, çà me poserait pas mal de problèmes:
       Il me faudrait un lecteur de carte pour ma tour. Pas donné
      Quand je pars en vacances, j'ai un petit PC qui me sert pour faire des sauvegardes sur des disques externes le soir Or la fente de ce PC n'est évidemment pas prévue pour les cartes express --> il faudrait utiliser le lecteur de cartes donc plus long

Bref entre les cartes et le matériel "à coté", il doit y en avoir pour pas loin de 1000 E Alors j'attends en espérant que çà fasse comme pour les cartes actuelles à savoir que sur 2/3 ans, le prix baisse de façon musclée

2 Si je devais remplacer mon A7R3 comme second boîtier, je préférerais clairement un A7R3+ avec 42mp à l'A7RV ou à un A9III à 24mp. Mais comme mon A7R3 marche bien (et il est toujours sous garantie), j'ai encore le temps de voir venir.  D'ici 2/3 ans, Sony aura bien sorti un A2 ,ce qui fera baisser les prix d'un deuxième A1  :D

JCCU

Citation de: damned! le Octobre 30, 2022, 14:01:45
......

Mais j'aimerais bien que Sony nous propose un appareil avec un capteur empilé (effet de rolling shutter contenu) à un prix plus grand public que l'A1 et l'A9II, une définition d'environ 40 Mpix, une rafale à 15 images/sec et la vidéo 4K 60 fps sans crop.

capteur empilé : attention à la baisse de performances en hauts isos 

nickos_fr

Citation de: JCCU le Octobre 28, 2022, 15:08:44
Tu voudrais qu'on réagisse à quoi exactement?  ???

Perso, moi l'AI, je m'en fiche, ce qui m'intéresse, c'est que l'AF de mon boîtier marche  Or sur A99II, A7R3, A1, il marche très bien (à condition de le paramétrer correctement et de l'utiliser correctement) Donc l'AI ne sera pas un plus pour moi

Justement là avec l'AI le gros avantage c'est qu'il n'y a quasi plus rien à paramétrer on peut se concentrer sur la photo et plus sur la technique :)

nickos_fr

Citation de: Joe 1234 le Octobre 29, 2022, 22:34:51
Je pense que c'est juste une question d'argent ! Pour avoir l'ordinateur qui va avec ce 61 MPix....ou peut-être aussi les cartes mémoires ! TOUJOURS une question de ca$h $$$....

Si on peut se payer un APN a 4600 euros avoir l'ordi qui va avec n'est pas un souci les cartes mémoire 64 ou 128go n'ont jamais été aussi abordable 20/40 euros idem pour des disques durs de 2to
Et perso quand je suis passé du a7iii au r3 il y avait les mêmes discours et jamais eu besoin de changer d'ordi pour cela au pire le traitement prendra 3/4seconde de plus.

Joe 1234

Citation de: JCCU le Octobre 30, 2022, 11:31:15
On peut cropper aussi dans le 42mp (le gain entre 42 et 64 par axe n'est que de 20/25% Rien à voir entre ce qu'on gagne en passant d'un 24mp filtré au 42mp non filtré)

Ensuite mon objectif" de base" (enfin le plus utilisé), c'est le 100/400 avec ou sans doubleur . Or mon constat est simple: avec 100/400et TC 2 (donc ouverture vers F/11) , les photos commencent à se ressentir de la diffraction sur l'A7R3 (et bien entendu aussi sur l'A1) Donc dans la majorité des cas, les 61mp ne m'apporteront rien (pas prévu de m'acheter le 400/2.8 ou le 600/4)

De plus, quand je fais de la rafale (animalier ou photo de sport) un des critères, c'est le vidage du buffer: les buffers ont maintenant des bonnes tailles (ce n'était pas le cas sur l'A7R2) mais une fois la séquence finie, il faut que les photos se transfèrent vers la carte Et là, çà prend du temps , temps pendant lequel le boîtier est plutôt limité (pas vraiment de possibilité de contrôle des photos, pas de vidéo, ...)  Pour moi, limite mais OK avec A7R3, franchement limite avec A1....
Alors avec 61mp, il faudrait sans doute que j'achète des cartes CFA expressA , ce qui pour 3 cartes de 128g fait quand même une addition supplémentaire de 600/800E

Enfin si je garde un A7R3 en parallèle de l'A1, c'est que en "haut iso" (en gros à 4000), le A7R3 est meilleur que le A1 ...et que le A7R4 (chiffres DXO mais entre le A1 et le A7R3, c'est aussi mon sentiment) Donc là, ce serait plutôt une régression

Donc pour mon utilisation pas convaincu de l'intérêt des 61mp et j'aurais nettement préféré que Sony "revampe"  le A7R3

Vous venez presque de me convaincre de garder mon A7R3 !!! ;) C'est ce que je vais faire sûrement de toute façon... 8)

damned!

#82
Citation de: JCCU le Octobre 30, 2022, 14:06:50
capteur empilé : attention à la baisse de performances en hauts isos

Oui, mais à résolution égale, le capteur empilé me semble plus performant qu'un capteur classique.
Dans une vidéo, j'avais vu la comparaison de prises de vue entre les 24 Mpix du 7 III et les 24 Mpix du 9 sur une image d'une étagère prise dans un garage à l'atmosphère un peu ombragée. Sur l'image du 9, les détails étaient mieux rendus - comme si l'appareil avait une définition supérieure; les couleurs aussi sans que le bruit n'affecte trop l'image.

On sait tous qu'à sa sortie, le R III était une référence dans la gestion du bruit tout en offrant une définition record de 42 Mpix et que des capteurs plus définis de 50 Mpix (A 1) et 61 Mpix (R IV et maintenant R V) auraient du mal à faire aussi bien.

D'ailleurs, je trouverais vraiment très intéressant que Chasseur d'Images fasse un test de comparaison entre les différents appareils d'une même marque avec un même objectif de référence (pour Sony, ça pourrait être le 1,2 / 50 mm ou le 2,8 / 90 mm macro ou le 1,8 / 135 mm).
On pourrait vraiment voir l'évolution dans la technologie du capteur lui-même et du traitement de l'image par le logiciel interne.
Ainsi, pour les 24 Mpix, on aurait le 7 I, le II et le III; le 9 I et le 9 II. A 33 Mpix, le 7 IV; à 36 Mpix, le 7 R; à 42 Mpix, le 7 R II et le 7 R III; à 50 Mpix, le A I et à 61 Mpix, le 7 R IV et le 7 R V.

Cela établirait une bonne fois pour toutes la hiérarchie dans la gamme selon les techniques déployées d'une génération d'appareils à une autre.

FredEspagne

35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

jesus

Citation de: nickos_fr le Octobre 30, 2022, 15:01:04
Si on peut se payer un APN a 4600 euros avoir l'ordi qui va avec n'est pas un souci les cartes mémoire 64 ou 128go n'ont jamais été aussi abordable 20/40 euros
Je crois que tu as mal regardé, pour des cartes rapides et il en faut si l'on veut faire de longues rafales, c'est plutôt 200/300 € pour 128 Go !
Si l'on veut faire enregistrer sur 2 cartes simultanément, cela fait un gros budget !

Estaque13

Citation de: plaubel le Octobre 28, 2022, 17:13:42
J'ai un A7 RIII et je me disais que je me ferais bien plaisir.

La peinture part sur les arêtes vives du boitier au bout de qq années. Quand vont-ils l'arrondir comme le fait encore Canon ?

Le mien a les mêmes symptômes. Je me demandais où je l'avais frotté alors que je suis soigneux. Heureux de voir que je ne suis pas le seul.

Fab35

Citation de: jesus le Octobre 30, 2022, 18:55:45
Je crois que tu as mal regardé, pour des cartes rapides et il en faut si l'on veut faire de longues rafales, c'est plutôt 200/300 € pour 128 Go !
Si l'on veut faire enregistrer sur 2 cartes simultanément, cela fait un gros budget !
Les A7R5 ne sont pas des apn pour petits budgets, d'emblée ! Donc ce qui complète ces boitiers déjà chers, ne doit, en principe, pas poser plus que ça de soucis d'ordre budgétaire...
Ca concerne les CFe, les accus, les grips, etc.

JCCU

Citation de: damned! le Octobre 30, 2022, 17:22:23
.....
D'ailleurs, je trouverais vraiment très intéressant que Chasseur d'Images fasse un test de comparaison entre les différents appareils d'une même marque avec un même objectif de référence (pour Sony, ça pourrait être le 1,2 / 50 mm ou le 2,8 / 90 mm macro ou le 1,8 / 135 mm).
On pourrait vraiment voir l'évolution dans la technologie du capteur lui-même et du traitement de l'image par le logiciel interne.
Ainsi, pour les 24 Mpix, on aurait le 7 I, le II et le III; le 9 I et le 9 II. A 33 Mpix, le 7 IV; à 36 Mpix, le 7 R; à 42 Mpix, le 7 R II et le 7 R III; à 50 Mpix, le A I et à 61 Mpix, le 7 R IV et le 7 R V.

Cela établirait une bonne fois pour toutes la hiérarchie dans la gamme selon les techniques déployées d'une génération d'appareils à une autre.

Tu regardes les tests de DXO (sensor database) et tu as la réponse à ta question, il me semble?  ???

JCCU

Citation de: nickos_fr le Octobre 30, 2022, 14:51:52
Justement là avec l'AI le gros avantage c'est qu'il n'y a quasi plus rien à paramétrer on peut se concentrer sur la photo et plus sur la technique :)

Ce que j'appelle paramétrer l'AF= choix AF continu + choix de la zone (pour moi, spot flexible moyen ou petit et le positionner ) + le nombre de corrélations . Je suis à peu près sur qu'il y aura la même chose sur l'A7RV (et çà n'empêche pas de se concentrer sur la photo car çà doit prendre 10sec à faire et çà se fait une fois en début de séance)

JCCU


Joe 1234

Citation de: plaubel le Octobre 28, 2022, 17:13:42

La peinture part sur les arêtes vives du boitier au bout de qq années. Quand vont-ils l'arrondir comme le fait encore Canon ?

Sur mon A7R3 (4 ans d'usure) et il est comme neuf....Mais bon....Au moins il est totalement en métal (magnésium) 8). Les égratignures font apparaître la patine du temps tel un manteau de cuir ;D..... Votre Canon est-il en métal ou plastique (polycarbonate)?

nickos_fr

Citation de: jesus le Octobre 30, 2022, 18:55:45
Je crois que tu as mal regardé, pour des cartes rapides et il en faut si l'on veut faire de longues rafales, c'est plutôt 200/300 € pour 128 Go !
Si l'on veut faire enregistrer sur 2 cartes simultanément, cela fait un gros budget !
c'est déjà pas mal

https://www.amazon.fr/Sony-Carte-m%C3%A9moire-Flash-S%C3%A9rie/dp/B07YNSS9X2

perso moi je me contente de cela je ne suis pas un rafaleux  https://www.amazon.fr/SanDisk-Cards-Extreme-128GB-Memory/dp/B09X7FXHVJ

jesus

J'ai regardé cette page pour le A7 IV et j'ai vu qu'il n'y avait pas d'intérêt pour les V60 par rapport à la rafale.
Et pour ma façon de faire, des V30 devrait être suffisantes, j'ai du mal à penser à des situations qui me demanderaient plus.

Fab35

Citation de: Joe 1234 le Octobre 30, 2022, 23:35:45
Sur mon A7R3 (4 ans d'usure) et il est comme neuf....Mais bon....Au moins il est totalement en métal (magnésium) 8). Les égratignures font apparaître la patine du temps tel un manteau de cuir ;D..... Votre Canon est-il en métal ou plastique (polycarbonate)?
Mes boitiers alliage de magnésium de toutes générations ne montrent aucune traces d'usure particulières comme des pertes de peinture sur les arrêtes justement (les lignes sont douces!). Mes plus vieux boitiers encore à la maison sont un vieux 20D de 2005 et un 7D2 de 2014 (toujours utilisé régulièrement): pas de trace de patine ! Revendables en quasi état neuf sans souci, comme tous les boitiers que j'ai pu revendre après x années de services.
Si au bout de 4 ans d'usage soigneux la peinture se barre, c'est un défaut de process.

efmlz

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2022, 10:55:43
Mes boitiers alliage de magnésium de toutes générations ne montrent aucune traces d'usure particulières comme des pertes de peinture sur les arrêtes justement (les lignes sont douces!). Mes plus vieux boitiers encore à la maison sont un vieux 20D de 2005 et un 7D2 de 2014 (toujours utilisé régulièrement): pas de trace de patine ! Revendables en quasi état neuf sans souci, comme tous les boitiers que j'ai pu revendre après x années de services.
Si au bout de 4 ans d'usage soigneux la peinture se barre, c'est un défaut de process.

amha c'est quand même un défaut de conception et de valeur du rayon de raccordement entre les différentes faces; quelle que soit la couche de peinture une arête trop vive avec mini-rayon de raccord ne permettra pas à la peinture de rester de longues années; on peut s'en apercevoir sur certains anciens réflex ou télémétriques,
d'autant plus ballot qu'avec les moyens modernes de conception et d'usinage (CAO et fichier numérique envoyé directement pour la fabrication du moulage) cela ne devrait pas arriver;
placer un mini rayon genre 0,1 n'a comme seul intérêt que d'embêter ceux qui seront chargés des opérations de peinture, sans aller jusqu'à des rayons de 1mm (arêtes très douces) il devrait y avoir des compromis aptes à satisfaire à la fois les designers et ceux qui fabriquent
i am a simple man (g. nash)

dideos

Une comparaison entre le RIV, le RV et le R5 Canon
https://www.youtube.com/watch?v=96JDtUgxk4s
J'ai perdu une aile !! ... Merde... L'autre aussi !!

Bélisaire

Ce que j'aurais apprécié, dans cet A7R V, c'est qu'à la reconnaissance d'un animal, insecte ou pas, le système mentionne son nom dans les métadonnées (et pourquoi pas aussi à l'écran). Chouette, non ?

luistappa

A l'écran??? Aurais-tu du mal à distinguer le corbeau du renard :)

Pour le design des Sony FF c'est effectivement un choix de design très vif comme on l'avait dans les années 70.

Si on regarde, par exemple, le Canon F-1, dont boîtier et prime ont des arrêtes très vives, il est difficile d'en trouver des non laitonné. Quand ils sont passés au New F-1, elles ont été adoucies et on voit une meilleure résistance des ces boîtiers. Pour le prisme ils n'étaient pas allés assez loin, aussi le FN résiste mal. Par comparaison les arrêtes du prisme AE-FN sont plus ronds et résistent bien mieux.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

damned!

Citation de: Bélisaire le Octobre 31, 2022, 12:06:03
Ce que j'aurais apprécié, dans cet A7R V, c'est qu'à la reconnaissance d'un animal, insecte ou pas, le système mentionne son nom dans les métadonnées (et pourquoi pas aussi à l'écran). Chouette, non ?

Encore mieux pour une prochaine génération d'appareils, tu prends en photo une jolie fille sur une plage et tu as directement son no de portable dans les métadonnées  ;D ;D ;D

super dupont

Citation de: damned! le Octobre 31, 2022, 13:56:12
Encore mieux pour une prochaine génération d'appareils, tu prends en photo une jolie fille sur une plage et tu as directement son no de portable dans les métadonnées  ;D ;D ;D
C'est prévu pour le prochain A7 RVI, et là même à 5000 euros il fera l'unanimité  O0