Nikon Z 8

Démarré par Mistral75, Avril 25, 2023, 07:08:56

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Verso92

Citation de: doppelganger le Avril 27, 2023, 13:13:00
Pourquoi Nikon est le seul à avoir fait l'impasse sur l'obturateur mécanique ?

Sinon, une question en passant : quel est l'avantage d'un obturateur mécanique par rapport à un obturateur électronique (à vitesse égale, soit ~1/250s) ?

jdm

Citation de: Verso92 le Avril 27, 2023, 13:46:59
Sinon, une question en passant : quel est l'avantage d'un obturateur mécanique par rapport à un obturateur électronique (à vitesse égale, soit ~1/250s) ?

L'acquisition se fait en continu avec le mécanique ...
dX-Man

Tonton-Bruno

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 13:49:59
L'acquisition se fait en continu avec le mécanique ...
Et sur le Z9 aussi.

Dans les deux cas:
Entre 30s et 1/30s : acquisition en continu sur toute la surface du capteur.
Entre 1/30s à 1/250s acquisition en partie par balayage, et en partie en continu.
Entre 1/250s à 1/8000 : acquisition par balayage.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Verso92

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 13:49:59
L'acquisition se fait en continu avec le mécanique ...

Jusqu'à la vitesse de synchro flash (entre 1/60s et 1/250s, pour la majorité des appareils*), et par balayage ensuite...


*à obturateur plan focal.

jdm

 J'ai cru comprendre que l'écriture se faisait par groupe de 12 lignes sur le blog de Jim Kasson.

Phénomène certainement imperceptible dans la vraie vie, mais induisant une fréquence quelque part ...

Du continu en escalier.  ;)
dX-Man

Lautla

Citation de: doppelganger le Avril 27, 2023, 13:13:00
Pourquoi Nikon est le seul à avoir fait l'impasse sur l'obturateur mécanique ?
Ce n'est pas parce que sur ce forum (enfin dans cette section) on dit que Nikon n'innove pas que cela soit tout à fait exact ;)

Verso92

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 14:34:25
J'ai cru comprendre que l'écriture se faisait par groupe de 12 lignes sur le blog de Jim Kasson.

Phénomène certainement imperceptible dans la vraie vie, mais induisant une fréquence quelque part ...

Du continu en escalier.  ;)

Effectivement, il m'a semblé avoir lu ça aussi.

J'y pense et puis j'oublie... c'est la vie !

Tonton-Bruno

Citation de: jdm le Avril 27, 2023, 14:34:25
J'ai cru comprendre que l'écriture se faisait par groupe de 12 lignes sur le blog de Jim Kasson.
Sur les 5520 lignes du capteur du Z9, cela fait des escaliers de 1/420ème de hauteur.
On peut oublier, non ?
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

doppelganger

Citation de: Lautla le Avril 27, 2023, 14:36:35
Ce n'est pas parce que sur ce forum (enfin dans cette section) on dit que Nikon n'innove pas que cela soit tout à fait exact ;)

En attendant, cette innovation ne me convainc pas. Et je n'irai pas mettre 4600€ dans un boîtier sans un minimum d'assurance.

Tonton-Bruno

Le fait que pour les photos de spectacle il y ait du banding semble avoir une origine plus complexe.
En revanche, que certaines taches de lumière hors mise au point puissent paraître tronquées, c'est peut-être dû à cela, en fonction de leur fréquence d'allumage propre.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Potomitan

Citation de: Lautla le Avril 27, 2023, 14:36:35
Ce n'est pas parce que sur ce forum (enfin dans cette section) on dit que Nikon n'innove pas que cela soit tout à fait exact ;)

Pour enlever les trucs ils sont parfois les premiers oui   😁

L'AF dans l'objectif (après le F3-AF pour les plus jeunes)
Le flash intégré
Le grip vertical
Et maintenant l'obturateur mécanique

Ils ont donc effectivement qq premières à leur actif 😎

Lautla

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 14:48:37
Le fait que pour les photos de spectacle il y ait du banding semble avoir une origine plus complexe.
En revanche, que certaines taches de lumière hors mise au point puissent paraître tronquées, c'est peut-être dû à cela, en fonction de leur fréquence d'allumage propre.

Le firmware 3.0 à bien changé des choses. Il ne faut pas rester calé a ce qui ce passait en 1.xx

doppelganger

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 14:48:37
Le fait que pour les photos de spectacle il y ait du banding semble avoir une origine plus complexe.
En revanche, que certaines taches de lumière hors mise au point puissent paraître tronquées, c'est peut-être dû à cela, en fonction de leur fréquence d'allumage propre.

C'est principalement ce point qui me chiffonne. Le mieux reste encore d'avoir le choix du type d'obturateur.

Tonton-Bruno

Citation de: Lautla le Avril 27, 2023, 14:52:38
Le firmware 3.0 à bien changé des choses. Il ne faut pas rester calé a ce qui ce passait en 1.xx
Je faisais référence à ce que j'avais lu à propos du Sony A1.
Pour le Z9, il me semblait que c'était une version du firmware plus ancienne qui avait apporté une solution de contournement pour le banding, pas pour les lumières tronquées, sans faire disparaître les limites techniques.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

luistappa

Les taches de lumière tronquées apparaissent en obturation mixte (décalage de position de l'obturateur entre mécanique et électronique) pas en 100% mécanique ni en 100% électronique.

Enfin sauf si les taches sont produites par des leds scintillantes ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Tonton-Bruno

Citation de: 77mm le Avril 27, 2023, 15:22:30
Bonjour Bruno,

C'est quoi cette histoire de lumières tronquées ? Je ne l'ai jamais remarqué !
C'est lié au scintillement des ampoules LED et à la lecture du capteur par blocs de plusieurs lignes.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Potomitan

#191
Citation de: 77mm le Avril 27, 2023, 15:22:30
Bonjour Bruno,

C'est quoi cette histoire de lumières tronquées ? Je ne l'ai jamais remarqué !

Dpreview le montrait dans une de leurs dernières vidéos je crois (celle du R8 ? 🤔)

EDIT : ici
https://youtu.be/FblfMaQksiY
Les disques de flous sont parfois tronqués  en obturation électronique.

Un sujet à creuser... 

Tonton-Bruno

Je l'avais matérialisé en photographiant une guirlande mais je n'ai pas gardé la photo (ni la vidéo) et on est encore loin de Noël !

Je t'ai fait un petit croquis.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

namzip

Le grip vertical bof, si c'est pour montrer qu'on a la plus grosse.
Le flash intégré oui à condition d'enlever le par soleil sur certaines optiques et renoncer à l'utiliser en macro. Le nombre guide du flash intégré c'est combien déjà?
Si on veut tuer son chien, il suffit de dire qu'il n'a ni grip, ni flash. Ah pardon, qu'il a la rage.

Verso92

Citation de: namzip le Avril 27, 2023, 16:00:23
Le grip vertical bof, si c'est pour montrer qu'on a la plus grosse.

95% de mes photos sont cadrées en vertical...

(pour ceux qui ne sont pas intéressés, il suffit de ne pas l'acheter)

OLAF_29

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 27, 2023, 12:39:59
Pour cropper dans une image à taille 100% il faut en effet que la mise au point ait été très précise.

il y a 5 ans à Jardy, avec Pierre2x, on parlait justement de Kochka et on s'était dit: "tiens, on va faire des photos à la Kochka !"

Je mets la photo initiale en petit: sujet minuscule bien centré, avec des paramètres de prise de vue à la Kochka: 1/8000s f/4. Je n'ai pas pu m'empêcher de m'appliquer néanmoins de surveiller l'horizontalité et de ne pas couper le reflet de la cavalière, donc ce n'est pas complètement "à la Kochka".

On peut recadrer ça en format vertical du couple cavalière et cheval sans le reflet et ça marche pour un tirage format A4, même si l'arrière-plan, forcément, n'est pas bien géré et fait fouillis.

C'est ça tout le problème de la méthode à la kochka: le sujet qu'on retiendra est bien trop petit dans le viseur pour qu'on puisse se positionner au mieux par rapport à l'arrière-plan, et il est trop petit aussi pour qu'on puisse essayer de choisir la meilleure attitude. Pour une photo de sport prise en rafale ce n'est pas trop gênant, mais pour une photo plus élaborée ça ne le fait pas.

Et puis à 500 ISO sans aucun traitement, forcément il y a un peu de bruit !

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Bravo "Bruno Gallet" (Tonton-Bruno), encore une belle photo d'équitation ;) comme on les aime ... , digne d'un amateur peu exigeant.

Mais comme Bruno a cumulé plusieurs handicaps:

    . Préjugé tenace
    . Mauvaise compréhension
    . Faible capacité de concentration
    . Faible capacité d'écoute
   
On ne lui en voudra pas plus ;)

Belle journée

Tonton-Bruno

Citation de: kochka le Avril 27, 2023, 16:36:51
Lorsque tu ne peux pas te positionner différemment, tu n'as pas le  choix.
On a toujours le choix, y compris celui de ne pas déclencher.
En fait ce  jour-là, je faisais des photos en rafale en vue d'un montage panoramique qui finalement n'a pas vu le jour.

Ma position et la focale choisie l'étaient en fonction de la photo de sortie.

En pleine définition le pano fait 30.000 sur 5.400 pixels. Beaucoup trop gros !
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

OLAF_29

j'affiche pas cela au mur ... belle journée

55micro

Citation de: namzip le Avril 27, 2023, 16:00:23
Le flash intégré oui à condition d'enlever le par soleil sur certaines optiques et renoncer à l'utiliser en macro. Le nombre guide du flash intégré c'est combien déjà?

Va donc faire des photos au lieu de raconter des conneries.

Choisir c'est renoncer.

55micro

Ou bien... (c'est du 24 Mpix plein cadre au 55 micro)

Choisir c'est renoncer.