Problème à l'impression ?

Démarré par Jay91, Décembre 14, 2024, 00:48:03

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Jay91

Bonjour à tous,

Je viens d'acquérir une Epson ET8550.
En testant l'impression j'ai eu la petite surprise d'avoir des résultats qui tiraient sur le rouge, surposés d'autres fois...

Mon modop :
1. Epreuvage sous le profil ICC de l'imprimante (lightroom)
2. Export en jpg avec le profil imprimante (lightroom)
3. Impression via le soft Epson en sélectionnant le papier utilisé

Aurais je oublié une étape...?

Merci pour votre aide ...

jesus

Je dirai, qu'il y en a une de trop !
L'export du jpg est superflu.
Bien vérifier que le driver est bien configuré...

Alain c

Citation de: Jay91 le Décembre 14, 2024, 00:48:03Bonjour à tous,

Je viens d'acquérir une Epson ET8550.
En testant l'impression j'ai eu la petite surprise d'avoir des résultats qui tiraient sur le rouge, surposés d'autres fois...

Mon modop :
1. Epreuvage sous le profil ICC de l'imprimante (lightroom)
2. Export en jpg avec le profil imprimante (lightroom)
3. Impression via le soft Epson en sélectionnant le papier utilisé

Aurais je oublié une étape...?

Merci pour votre aide ...
An mon sens c'est l'export en .jpeg qui cloche dans ton processus.
il faut exporter en .jpeg avec comme espace de couleur le sRVB (ou Adobe RVB si ton écran affiche le Adobe RVB).
Ensuite tu ouvre ton fichier jpeg dans le soft Epson (EPL ?), et là tu demande à ton imprimante d'utiliser le profil .ICC du papier choisi.
Matérialiser l'immatériel

Verso92

Citation de: Jay91 le Décembre 14, 2024, 00:48:032. Export en jpg avec le profil imprimante (lightroom)

Aurais je oublié une étape...?

Je ne comprends pas pourquoi tu exportes le Jpeg avec le profil imprimante...

Comme signalé au-dessus, il faut exporter, le cas échéant, avec un profil indépendant d'un périphérique (Adobe RVB, Prophoto RVB, etc).

Le profil du couple papier/imprimante doit être appliqué lors de l'impression, uniquement (sinon, il est appliqué deux fois).

Samoreen

Effectivement, pourquoi exporter avant d'imprimer ? Lightroom imprime très bien directement si on précise le bon profil correspondant au papier et à l'imprimante utilisée. Ces profils sont en général disponibles sur le site du fabricant. Ou alors on laisse l'imprimante gérer. Mais le JPEG est totalement inutile là-dedans.
Patrick

Nikojorj

Citation de: Jay91 le Décembre 14, 2024, 00:48:032. Export en jpg avec le profil imprimante (lightroom)
3. Impression via le soft Epson en sélectionnant le papier utilisé
Comme les autres : ça vient de là , probablement du profil incorporé qui n'a rien à y faire.
Imprime depuis LR, c'est mieux et plus simple.

Verso92

Citation de: Samoreen le Décembre 14, 2024, 09:52:29Effectivement, pourquoi exporter avant d'imprimer ? Lightroom imprime très bien directement si on précise le bon profil correspondant au papier et à l'imprimante utilisée. Ces profils sont en général disponibles sur le site du fabricant. Ou alors on laisse l'imprimante gérer. Mais le JPEG est totalement inutile là-dedans.

J'ai compris que notre petit camarade préférait imprimer avec le logiciel Epson...

Mais, dans ce cas, il vaut mieux choisir le TIFF que le Jpeg, et surtout ne pas exporter avec le profil papier/imprimante, comme expliqué au-dessus.

Jay91

Merci pour vos retours !

Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2024, 10:25:36J'ai compris que notre petit camarade préférait imprimer avec le logiciel Epson...

Mais, dans ce cas, il vaut mieux choisir le TIFF que le Jpeg, et surtout ne pas exporter avec le profil papier/imprimante, comme expliqué au-dessus.

Non je ne préfère rien du tout  ;D
C'est que je n'avais eu le besoin d'imprimer avant hier  >:D
Je retourne à mon papier, merci beaucoup !

Verso92

Citation de: Jay91 le Décembre 14, 2024, 14:10:37Non je ne préfère rien du tout  ;D

Pourquoi donc passer par le logiciel Epson, dans ce cas ?


Le plus simple, comme suggéré par les intervenants au-dessus, est d'imprimer directement à partir de LR.

Jay91

Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2024, 14:11:38Pourquoi donc passer par le logiciel Epson, dans ce cas ?


Le plus simple, comme suggéré par les intervenants au-dessus, est d'imprimer directement à partir de LR.

Je n'ai aucune réponse. Je ne savais pas que je pouvais imprimer via LR... n'ayant jamais eu le besoin je n'y ai même pas prêté attention.
Effectivement le résultat est bien meilleur même si j'ai encore des écarts, la sonde est de rigueur pour calibrer tout ça...

J'ai cru comprendre que l'espace de travail utilisé par LR était le prophoto... une sonde n'agira que sur le profil de mon écran pour avoir un rendu plus fidèle, ai je bon ?

Nikojorj

LR fait presque toute la gestion des couleurs pour toi.
Toi, tu prends ta sonde pour faire un bon profil écran, et tu indiques à LR le profil ICC du papier (sans oublier de désactiver la gestion des couleurs dans le pilote).

Jay91

Mais le profil papier n'est juste à utiliser lors de l'épreuvage? Ou un tru m'échappe?
Je suis un petit débutant ..

Nikojorj

L'épreuvage, c'est pas avant que tu n'aies déjà une bonne correspondance, ça ne marche que pour les derniers mètres.

https://helpx.adobe.com/fr/lightroom-classic/help/print-job-options-settings.html#set_print_color_management

Samoreen

Citation de: Jay91 le Décembre 14, 2024, 14:58:39J'ai cru comprendre que l'espace de travail utilisé par LR était le prophoto... une sonde n'agira que sur le profil de mon écran pour avoir un rendu plus fidèle, ai je bon ?

Pas tout à fait Prophoto mais Melissa RGB (Prophoto légèrement modifié) mais peu importe puisque la conversion sera faite au moment de l'impression. Quelques pièges évitables ou pas :

- Si on utilise un écran ayant un espace couleur plus large que sRGB, on risque, même si l'écran est bien calibré, d'avoir des couleurs qui ne seront pas imprimables sur notre imprimante domestique (mais qui peuvent éventuellement être acceptables par un service d'impression de qualité). L'épreuvage écran permet de vérifier (avec une précision en général limitée) l'importance des écarts. On pourra donc gérer plusieurs version de l'image, une pour l'écran "wide gamut" et une pour l'impression.

- La calibration de l'écran est une bonne chose, encore faut-il choisir les bons paramètres. L'erreur la plus classique est de calibrer en donnant une consigne de luminosité et de température de couleur trop élevées. Pour une impression domestique ou pour la préparation d'un fichier avant envoi à un service d'impression, il faut viser autour de 90 cd/m2 (au plus 95) et une température de couleur de 5500 K. Sinon, l'image imprimée sera trop sombre et subira une dérive de couleur. Il ne faut pas oublier que l'on imprime sur du papier et que l'image n'est pas destinée a priori à être présentée sur un écran. On peut trouver ces réglages frustrants et moins flatteurs mais si on veut des impressions de qualité, il faut vivre avec. Moyennant quoi, on obtiendra plus facilement des tirages qui ressemblent à ce que l'on voit à l'écran.
Patrick

Samoreen

Citation de: Jay91 le Décembre 14, 2024, 15:18:33Mais le profil papier n'est juste à utiliser lors de l'épreuvage?
Pour l'épreuvage et aussi pour l'impression.

Pour imprimer il y a 2 approches possibles :

1. On décide de laisser faire l'imprimante en transmettant au pilote les informations adéquates sur le papier utilisé (voir les recommandations qui sont en général disponibles sur la boîte quand il s'agit de papier de qualité).

OU BIEN

2. On veut obtenir un résultat plus précis et dans ce cas on indique à Lightroom le profil ICC du couple papier/imprimante (pas du profil papier seul; ça n'existe pas) que l'on utilise. Et surtout on indique au pilote de l'imprimante que l'on gère soi-même le problème des couleurs, sinon on aura une double correction. Le profil ICC à communiquer à Lightroom, comme je l'ai dit plus haut, peut être obtenu auprès du fabricant du papier (ils calculent en général des profiles ICC pour les imprimantes les plus utilisées). C'est le cas chez Epson, Canson, Hahnemühle, Ilford...) On peut aussi fabriquer ce profil soi-même avec une sonde de calibration pour imprimante. C'est un peu cher pour une utilisation peu fréquente mais beaucoup de clubs photos permettent de mutualiser cet achat. C'est un des avantages de l'inscription à un club quand on débute (et même après). Et on peut également le faire faire par un spécialiste (par ex. https://www.cmp-color.fr/Imprimante.html).
Patrick

Jay91

Citation de: Samoreen le Décembre 14, 2024, 15:44:38Pour l'épreuvage et aussi pour l'impression.

Pour imprimer il y a 2 approches possibles :

1. On décide de laisser faire l'imprimante en transmettant au pilote les informations adéquates sur le papier utilisé (voir les recommandations qui sont en général disponibles sur la boîte quand il s'agit de papier de qualité).

OU BIEN

2. On veut obtenir un résultat plus précis et dans ce cas on indique à Lightroom le profil ICC du couple papier/imprimante (pas du profil papier seul; ça n'existe pas) que l'on utilise. Et surtout on indique au pilote de l'imprimante que l'on gère soi-même le problème des couleurs, sinon on aura une double correction. Le profil ICC à communiquer à Lightroom, comme je l'ai dit plus haut, peut être obtenu auprès du fabricant du papier (ils calculent en général des profiles ICC pour les imprimantes les plus utilisées). C'est le cas chez Epson, Canson, Hahnemühle, Ilford...) On peut aussi fabriquer ce profil soi-même avec une sonde de calibration pour imprimante. C'est un peu cher pour une utilisation peu fréquente mais beaucoup de clubs photos permettent de mutualiser cet achat. C'est un des avantages de l'inscription à un club quand on débute (et même après). Et on peut également le faire faire par un spécialiste (par ex. https://www.cmp-color.fr/Imprimante.html).


C'est exactement la question que j'allais poser, s'il y avait un mieux.

Merci pour vos lumières !

Verso92

En fait, deux cas peuvent se présenter :
- soit tu disposes d'un profil papier pour ton imprimante (ce qui est souvent proposé sur les sites de Hahnemülhe, Canson, etc),
- soit c'est un papier lambda.

Dans le premier cas, tu choisis "laisser LR gérer l'impression", et tu lui indiques le profil icc ad-hoc.

Dans le second cas, tu choisis "laisser l'imprimante gérer l'impression", et tu te débrouilles avec les automatismes de l'imprimante.

Un piège : dans les deux cas, il faut indiquer le type de papier dans le pilote d'impression, sous peine de résultats aléatoires.


Le profil icc du papier sert également à l'épreuvage écran (soft proofing). Là, LR se débrouille pour simuler le rendu du papier à l'écran.

Jay91

Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2024, 18:57:44En fait, deux cas peuvent se présenter :
- soit tu disposes d'un profil papier pour ton imprimante (ce qui est souvent proposé sur les sites de Hahnemülhe, Canson, etc),
- soit c'est un papier lambda.

Dans le premier cas, tu choisis "laisser LR gérer l'impression", et tu lui indiques le profil icc ad-hoc.

Dans le second cas, tu choisis "laisser l'imprimante gérer l'impression", et tu te débrouilles avec les automatismes de l'imprimante.

Un piège : dans les deux cas, il faut indiquer le type de papier dans le pilote d'impression, sous peine de résultats aléatoires.


Le profil icc du papier sert également à l'épreuvage écran (soft proofing). Là, LR se débrouille pour simuler le rendu du papier à l'écran.

Merci ! Tout se passe bien dans Imprimante le bouton? Je n'ai pas l'impression qu'il prenne mes changements en compte ...

Alain c

Contrairement aux collègues te conseillant d'imprimer directement via Lightroom, je te conseillerais vivement d'exporter ton fichier .jpeg (en sRVB ou en Adobe RVB selon ton écran), et ensuite d'utiliser le logiciel Epson Print Layout, tres performant et simple d'utilisation.

Un exemple d'utilisation détaillé ici:
https://www.youtube.com/watch?v=rH-flHMyFiI
Matérialiser l'immatériel

Verso92

Citation de: Jay91 le Décembre 14, 2024, 21:43:17Tout se passe bien dans Imprimante le bouton? Je n'ai pas l'impression qu'il prenne mes changements en compte ...

Là, pas compris, désolé...

Samoreen

Citation de: Jay91 le Décembre 14, 2024, 21:43:17Je n'ai pas l'impression

Avec tous les conseils donnés ci-dessus, ce serait vraiment surprenant ;D .

Blague à part, il manque un morceau dans votre message.
Patrick

Nikojorj

Citation de: Jay91 le Décembre 14, 2024, 21:43:17Merci ! Tout se passe bien dans Imprimante le bouton? Je n'ai pas l'impression qu'il prenne mes changements en compte ...
Pas sûr de comprendre ce que tu veux dire...

D'une part, dans le panneau de droite du module impression, tu règles dans le dernier onglet en bas le profil éventuellement utilisé par LR et la résolution d'impression. D'autre part, le bouton "Mise en Page" en bas à gauche permet de régler les options du pilote d'impression : annuler la gestion des couleurs de ce côté là, choisir le bon type de média et la bonne qualité d'impression en fonction du profil utilisé. Si tu y accèdes par là, c'est mémorisé par Lightroom y compris dans un modèle d'impression (panneau de gauche).

Samoreen

Citation de: Alain c le Décembre 14, 2024, 22:41:43Contrairement aux collègues te conseillant d'imprimer directement via Lightroom, je te conseillerais vivement d'exporter ton fichier .jpeg (en sRVB ou en Adobe RVB selon ton écran), et ensuite d'utiliser le logiciel Epson Print Layout, tres performant et simple d'utilisation.

Personnellement, je ne conseillerais jamais vivement d'ajouter dans le processus une étape qui non seulement ne sert à rien mais va induire des arrondis dans les calculs de conversion entre les espaces couleur. Quand on imprime directement depuis LR, le flux passe directement de l'espace de travail LR à celui du pilote de l'imprimante. Si on passe par un export, on fait une première conversion en sRVB ou Adobe RVB et ensuite le logiciel externe va procéder de même avec l'imprimante. Donc on fait 2 conversions là où une seule suffirait, ce qui provoque nécessairement des pertes.

Cela dit, tout dépend de ce que l'on cherche, du format de tirage, de la qualité souhaitée, etc. Je ne connais pas non plus les possibilités de mise en page du logiciel Epson mais LR permet déjà beaucoup de choses. Si le logiciel Epson a de meilleures possibilités de mise en page et si obtenir préalablement un JPEG ou un TIFF peut satisfaire un besoin autre que l'impression, pourquoi pas ? Mais ce ne serait en aucun cas une simplification. Je ne parle pas de l'espace disque occupé par l'export puisque Jay91 ne semble pas imprimer souvent.
Patrick

Verso92

Citation de: Samoreen le Décembre 15, 2024, 10:25:58Si on passe par un export, on fait une première conversion en sRVB ou Adobe RVB et ensuite le logiciel externe va procéder de même avec l'imprimante. Donc on fait 2 conversions là où une seule suffirait, ce qui provoque nécessairement des pertes.

Pour l'impression, éviter d'exporter, le cas échéant, en sRVB : l'imprimante a un espace couleur plus large.

Choisir ProPhoto RVB, tant qu'à faire.

Nikojorj

Citation de: Samoreen le Décembre 15, 2024, 10:25:58une étape qui non seulement ne sert à rien mais va induire des arrondis
Et des sources d'erreurs, et du temps perdu...