Leica SL3-P

[Photomaniak]

Pour résumer si on rentre dans la gamme SL c'est pour être dans l'excellence.

Ce n'est pas utile pour 95% des gens et c'est financièrement complexe.

C'est donc réservé a peu de monde, d'où les frustrations qui l'on a dans cette section du forum.

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on a une douzaine de personne qui reviennent s'auto flageller dans ce poste.

Perso je ne lits pas les magazines sur les Bugatti ou les yachts de 100m de long.

[Verso92]

Pour résumer si on rentre dans la gamme SL c'est pour être dans l'excellence.

Ce n'est pas utile pour 95% des gens et c'est financièrement complexe.

C'est donc réservé a peu de monde, d'où les frustrations qui l'on a dans cette section du forum.

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on a une douzaine de personne qui reviennent s'auto flageller dans ce poste.

Perso je ne lits pas les magazines sur les Bugatti ou les yachts de 100m de long.

Mouais... le Leica Vario-Elmarit-SL 1:2.8/24-70 ASPH, c'est 3 015€.

Le Nikkor f/2.8 24-70s II, c'est 2 899€.

Tu crois peut-être que j'ai choisi le Nikon parce qu'il était 116€ moins cher ?

[55micro]

on s'éloigne de plus en plus l'objet de ce fil, à savoir le boitier SL3-P ! Pour moi LEICA c'est le M, si un jour j' achetai un SL c'est que je trouverai un modèle d'occasion pour remplacer la viso à un prix comparable pour une utilisation exceptionnel de mes objectifs M et R.

C'est ce que font pas mal d'intervenants sur Summilux, les interventions sur les fils du SL portent sur l'utilisation de SL601/SL2/SL2-s avec des optiques manuelle grâce au bon EVF, la série 3 ne semble pas trop intéresser et apparemment elle est construite de façon moins solide, du moins c'est l'impression en mains.

De toute manière, j'ai évoqué au post #248 de quelle manière la série SL a évolué. C'est un développement à coût marginal grâce au cross-badging, l'essence de Leica ce sont les M et Q.
Ils seraient d'ailleurs bien inspirés de greffer un vrai système d'aide à la MAP sur l'EV1.

[malice]

Rentrer dans le système SL en ne possédant que les zooms ou fixes sigma rebadgés n'a pas tellement de sens sauf si on apprécie vraiment la prise en main du boitier. Soit c'est pour y monter du M ou du R et on peut se « contenter » de la série 2 soit on y ajoute un ou plusieurs fixes SL (Apo ou summilux, le  50 dernièrement semble intéressant). Qualité d'image excellente (mais on a le droit d'aimer certains petits défauts). Le montant grimpe rapidement et, si le type de photos correspond, le SL3P (c'est bien le sujet du fil) a un intérêt. Ça fait bcp de conditions pour opter pour ce boitier quelles que soient ses qualités.

[malice]

J'imagine que le successeur du EV1 aura une aide à la map à la hauteur du M car en l'état ce boitier a peu d'intérêt.

[doppelganger]

on s'éloigne de plus en plus l'objet de ce fil, à savoir le boitier SL3-P ! Pour moi LEICA c'est le M, si un jour j' achetai un SL c'est que je trouverai un modèle d'occasion pour remplacer la viso à un prix comparable pour une utilisation exceptionnel de mes objectifs M et R.

Pépère aime bien se regarder le nombril et nous faire rire 🙂

[55micro]

J'imagine que le successeur du EV1 aura une aide à la map à la hauteur du M car en l'état ce boitier a peu d'intérêt.

Des retours que j'en vois, il a de l'intérêt pour les portraits ou scènes au télé à PO, ou alors en paysage ou archi diaph fermé où on profite de la précision de cadrage de l'EVF, notamment pour les focales ≤ 28mm pour lesquelles le M n'est pas fait. Mais pour le terrain de jeu du M en street avec un 35 ou un 50, le télémètre est aussi rapide que la loupe, en outre le focus peaking de l'EV1 semble particulièrement imprécis hors usage télé à PO. Avoir une simple aide avec une diode ou un carré le rendrait beaucoup plus universel pour le voyage.
Mais notre ami Jean-Marc ne manquera pas de nous informer des ébouriffantes innovations à venir 

[Photomaniak]

C'est ce que font pas mal d'intervenants sur Summilux, les interventions sur les fils du SL portent sur l'utilisation de SL601/SL2/SL2-s avec des optiques manuelle grâce au bon EVF, la série 3 ne semble pas trop intéresser et apparemment elle est construite de façon moins solide, du moins c'est l'impression en mains.

De toute manière, j'ai évoqué au post #248 de quelle manière la série SL a évolué. C'est un développement à coût marginal grâce au cross-badging, l'essence de Leica ce sont les M et Q.
Ils seraient d'ailleurs bien inspirés de greffer un vrai système d'aide à la MAP sur l'EV1.

Chez les gens a faible moyen oui.

Les pros ou les gens qui ont les moyens sont sur la série SL tu as le 21 28 35 50 (y en a plusieurs) le 75 le 90 les deux super zoom 24/90 et le 90/280 qui sont les optiques exceptionnelles conçu pour ce system.

Après ils ont déclinés des optiques (certaines rebadge en effet) plus bas de gamme voir mediocre pour les gens qui veulent s'intégrer au kif sans avoir les moyens.

Utiliser des optiques Manuel peu avoir du sens c'est vrai.

Mais en AF cela n'a aucun sens, chaque optique vaut entre 5000 et 7500 euros selon.

Mais a la fin... c'est incroyable. Comme les optique S , Hasselblad H ou certaines XD... de bonnes grosses optiques.

[Photomaniak]

Rentrer dans le système SL en ne possédant que les zooms ou fixes sigma rebadgés n'a pas tellement de sens sauf si on apprécie vraiment la prise en main du boitier. Soit c'est pour y monter du M ou du R et on peut se « contenter » de la série 2 soit on y ajoute un ou plusieurs fixes SL (Apo ou summilux, le  50 dernièrement semble intéressant). Qualité d'image excellente (mais on a le droit d'aimer certains petits défauts). Le montant grimpe rapidement et, si le type de photos correspond, le SL3P (c'est bien le sujet du fil) a un intérêt. Ça fait bcp de conditions pour opter pour ce boitier quelles que soient ses qualités.

Exactement, enfin un qui a compris

[Photomaniak]

J'imagine que le successeur du EV1 aura une aide à la map à la hauteur du M car en l'état ce boitier a peu d'intérêt.

Oui et non mais c'est pas le lieu. Je viens de re utiliser un ev1 en Belgique sur un shooting mode au termal Palace, ca marche très bien, léger et tu es rasor sharp avec un 75mm... avec l'evf en plus pour régler le luminosité et le rendu facilement. Ce qui est gamme changer pour moi.

Comme je dits toujours, il faut utiliser le matériel pour vraiment en parler et le comprendre.

[55micro]

Chez les gens a faible moyen oui.

Les pros ou les gens qui ont les moyens sont sur la série SL tu as le 21 28 35 50 (y en a plusieurs) le 75 le 90 les deux super zoom 24/90 et le 90/280 qui sont les optiques exceptionnelles conçu pour ce system.

Après ils ont déclinés des optiques (certaines rebadge en effet) plus bas de gamme voir mediocre pour les gens qui veulent s'intégrer au kif sans avoir les moyens.

Utiliser des optiques Manuel peu avoir du sens c'est vrai.

Mais en AF cela n'a aucun sens, chaque optique vaut entre 5000 et 7500 euros selon.

Mais a la fin... c'est incroyable. Comme les optique S , Hasselblad H ou certaines XD... de bonnes grosses optiques.

Les intervenants sur Summilux n'ont pas de "faibles moyens" si j'en juge les fils sur le M11 et diverses optiques qui valent largement tes SL.
Mais comme tu dis c'est un système encombrant, et par ailleurs concurrencé par les GFX et XD.

(Sympa tes cerfs-volant sur la plage, tu as visité quoi au Danemark? Je ne suis resté qu'à Copenhague et ai finalement regretté ne de pas prévoir une escapade sur la côte. )

[Gérard B.]

Difficile de faire mieux pour qu'une optique soit exceptionnelle, il faut qu'elle soit massive (pas de compromis).

Les optiques M ne sont pas massives et pourtant exceptionnelles. Chercher l'erreur.

[Potomitan]

Les optiques M ne sont pas massives et pourtant exceptionnelles. Chercher l'erreur.

Et Leica vient juste de lancer un 50mm F/1.4 très compact, bien plus que son prédécesseur. Faudrait-il s'attendre à une daube ?

A une photo loupée, la faute revient souvent à ce qui est derrière le viseur. À l'ineptie, la faute revient souvent à ce qui est derrière le clavier...

[Verso92]

Les optiques M ne sont pas massives et pourtant exceptionnelles. Chercher l'erreur.

;-)

[Buchette]

Chez les gens a faible moyen oui.

Les pros ou les gens qui ont les moyens sont sur la série SL tu as le 21 28 35 50 (y en a plusieurs) le 75 le 90 les deux super zoom 24/90 et le 90/280 qui sont les optiques exceptionnelles conçu pour ce system.

Après ils ont déclinés des optiques (certaines rebadge en effet) plus bas de gamme voir mediocre pour les gens qui veulent s'intégrer au kif sans avoir les moyens.

Utiliser des optiques Manuel peu avoir du sens c'est vrai.

Mais en AF cela n'a aucun sens, chaque optique vaut entre 5000 et 7500 euros selon.

Mais a la fin... c'est incroyable. Comme les optique S , Hasselblad H ou certaines XD... de bonnes grosses optiques.

Je trouve le ticket d'entrée quand même très élevé (que ce soit les boitiers ou les optiques). Aucune des optiques GFX que j'ai acheté dépassaient les 3000e et leur qualité est vraiment très très bonne.
Le boitier en lui même est très attrayant, notamment comparé au layout du panasonic. Mais je serais très curieux de voir une comparaison approfondie entre le SR1II et celui ci.
Enfin, Leica a fait un effort concernant la taille du dernier 50mm par exemple, il était temps parceque jusqu'à présent la dimension de leur objectifs était risible.

[rsp]

Les optiques M ne sont pas massives et pourtant exceptionnelles. Chercher l'erreur.

On l'a trouvée...

[55micro]

Mais je serais très curieux de voir une comparaison approfondie entre le SR1II et celui ci.

C'est ça qu'on attend, parce que sur le papier...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,359016.msg9508990.html#msg9508990

Mais tu penses bien que les thuriféraires de la marque et autres essayeurs patentés ne vont pas s'y risquer. Pas envie de se faire blacklister par le marketing de la pastille, ou pire... être exclu du "club" 

[Photomaniak]

Les optiques M ne sont pas massives et pourtant exceptionnelles. Chercher l'erreur.

Exceptionnel car un compromis génial et donc très cher, je ne dénigre rien et j'en utilise mais c'est un compromis ( un peu moins de qualité pour plus de compacité). Source un certain Peter karbe, tu connais ?

[Benaparis]

C'est ça qu'on attend, parce que sur le papier...
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,359016.msg9508990.html#msg9508990

Parfois en cherchant un peu on peut dejà trouver des éléments de réponses : https://www.dpreview.com/image-comparison/?attr18=Daylight&normalization=full&attr13_0=panasonic_dcs1rii&attr15_0=Raw&attr16_0=100&attr126_0=1&attr13_1=leica_sl3p&attr15_1=Raw&attr16_1=100&attr13_2=0&attr15_2=Raw&attr13_3=0&attr15_3=Raw&x=-0.004740740740740741&y=-0.0007248677248678276&widget=1

L'optique utilisée dans ce comparatif est la même : SIGMA 85MM F1.4 DG DN ART

Après un petit check rapide, dans C1 et Lr et indépendamment des interprétations chromatiques qui dependent des logiciels, j'ai l'impression que l'image du Panasonic "claque" un peu plus de base (même en linéaire), c'est subtil mais visible notamment sur les cheveux au centre de l'image.

Est-ce le résultat d'un pré-traitement un peu plus flatteur chez Pana que chez Leica? Ou est-ce un léger changement de la lumière du studio de DpReview. Je penche plutôt pour la première hypothèse parceque je l'avais dejà remarqué dans les generations précédentes cette gamme Pana comparée à Leica et personnellement je préfère l'approche la moins interventionniste possible...on ne se refait pas, question d'habitude et goût personnel

Chacun jugera s'il est pertinent de dépenser près du double pour une ergonomie plus aboutie chez Leica et une image un peu moins "assaisonnée" (et probablement une moindre décote à la revente)...je vous laisse débattre 

[Photomaniak]

Et Leica vient juste de lancer un 50mm F/1.4 très compact, bien plus que son prédécesseur. Faudrait-il s'attendre à une daube ?

A une photo loupée, la faute revient souvent à ce qui est derrière le viseur. À l'ineptie, la faute revient souvent à ce qui est derrière le clavier...

Faut plus me lire je l'ai expliqué au début de ce poste.

Apres le noctilux M 35, c'est le 2 eme objectif sorti qui va utiliser la nouvelle technologie de fabrication des verres permettant des formes de verre inedits et faisant gagner de la compacité.

Regarde le nocti 35 il est tellement plus petit que l'ancien 50...

[Photomaniak]

(Sympa tes cerfs-volant sur la plage, tu as visité quoi au Danemark? Je ne suis resté qu'à Copenhague et ai finalement regretté ne de pas prévoir une escapade sur la côte. )

Voigtlander 50 apo, comme quoi on peut s'amuser pour bien moins cher avec un Sl3 ou 3P.

En fait un objectif pour un rendu selon ce que tu veux. J'aurai même préfère le 35 light lense lab que j'ai laissé a la maison pour donner une ambiance dreamy a la scène.

Le 50 apo SL aurait été trop parfait sur cette image.

Cela dépend donc du sujet.

Je suis juste passé trois jours là j'explore la Norvège en Aout.

[Photomaniak]

C'est vrai qu'être full équipé en Leica c'est un budget que ce soit en M ou en SL.

Si tu as deux boitiers plus 4 optiques on va dire au alentour de 40 a 50 000 euros neuf.

Je sais que cela choque du monde ici mais cette année , sans exagérer, j'ai bien du rencontrer une trentaine de personne arrivant a un shooting différents équipe de la sorte, je suis loin d'être un cas.

Du genre qui arrive avec un X2D2 et un M ou un SL avec des belles optiques...

Bon, sur des workshop sympa c'est vrai (Leica, peter Colson, avec David Ken, Paul Reid, Mr Leica).

Il y a une vrai communauté et certain vous lise ici.

C'est pour ça que, sans aucune polémique, ce n'est pas forcement une idée si vous le vivez mal de venir me lire ici pour certain mais pour d'autres, c'est juste une source d'information et un retour d'expérience comme un autre.

[Verso92]

Si tu as deux boitiers plus 4 optiques on va dire au alentour de 40 a 50 000 euros neuf.

Je sais que cela choque du monde ici [...]

Et pourquoi voudrais-tu que ça choque quelqu'un ici ?


Celui qui en a les moyens a bien raison de se faire plaisir.

[Gérard B.]

Ce n'est pas le prix du matériel qui fera une bonne photo.

[lougine]

Que des gens aient les moyens de s'offrir 40000 ou 50000 € de matos Leica me gêne d'autant moins qu'ils ouvrent le marché de l'occasion. Ne faisant ni du sport ni de l'animalier, un SL2 couvre largement tous mes besoins. Pour la photo de rue, la sortie du Q3, m'a permis d'accéder au Q2.
Pourquoi pas un Panasonic S1R par exemple ? Aucune raison décisive. Les raisons viennent dès lors que l'écart de prix se resserre : un SL2 est tout de même moins lourd, épais et encombrant. Beaucoup moins de boutons et une prise en main évidente avec un menu simple et clair. Un viseur que j'ai trouvé supérieur, et une cohérence de capteur et de batteries avec le Q2. Discutable probablement.
Pour les optiques. Désolé, mais je trouve que Sigma fait des merveilles et je ne vois pas (au sens propre et figuré) ce que mieux qu'excellent peut être. Le sigma 65 f/2 DG dn par exemple, acheté d'occasion, est sublime et en plus il a une bague de diaphragme. Important pour moi, même si elle ne tourne pas dans le bon sens (subjectif). Faut juste se faire à la focale, mais sinon ils ont un 50 et un 45 (qui lui a un peu de caractère).
Du coup ce qui m'intéresse surtout c'est de m'ouvrir à des optiques qui ont du caractère, des Leica M ou quelques autres en monture M. Là, je crois que je pourrais voir une différence sur mes photos.