Kodachrome : c'est fini

[dioptre]

Ah bon? il y a beaucoup de photographes qui pensent que le kodachrome est obsolète? Avec toi ça fait déjà un c'est vrai.

Je suis loin d'être le seul.
Relis mes arguments partagés par bien d'autres :
<<Maintenant le développement E6 est au point, la conservation des films est optimum ( si le labo a fait bien son travail), le moindre photographe peut développer ses ekta dans l'heure, chez lui ( très important pour le pro), que les performances techniques des fujichrome et Ektachrome sont supérieures à celles des Kodachrome...>>

Pourquoi à ton avis Kodak qui a commencé à faire de la Kodachrome en 120 en 1987 a-t-il arrêté ce format dès 1992 ?
Et pourquoi le plan-film a-t-il était si éphémère ?
La dia 135 était quasi exclusivement fait par des amateurs ( quelques amateurs la grande majorité faisait du négatif couleur tiré sur papier). C'était un produit de niche.
La Kodachrome a eu son heure de gloire dans les années 50 car sans rivales ( les anscochromes et Perutz lancées en 1956 - 1957, ne lui arrivaient pas à la cheville et les premières dia 135 en Ekta que j'ai faites étaient une catastrophe )

Il y a eu une évolution extraordinaire des films inversibles dans les années 1980 - 2000. Aucune évolution majeure de la Kodachrome.

[focale_fx]

Je suis un peu triste de voir un mythe disparaître, mais ce n'est pas la surprise de l'année. Il me semble que cela couvait. Déjà que la diapo est devenue une (petite) niche, alors la K64 ...

Les espoirs de "renaissance" tiennent à mon avis du doux rève.  Même si Kodak cède la license à bas prix, l'investissement serait très important. Si cela se trouve les machines sont trop vieilles pour être demontées/remontées avec une perspective de tenir plusieurs années.  Les ouvriers et chimistes qui maitrisent cela sont peut-être à deux doigts de la retraite. Resterai ensuite le problème du labo pour le dev... bref c'est pas gagné !

C'est faux de dire qu'elle est obsolete, disons que les dia E6 ont rattrapé leur retard et l'ont même depassé sur certains points (grain).
En plus, on les trouve plus facilement, et on peut les dev à la maison.

Hasard du calendrier j'en avais commandé 3 rouleaux pour tester.  (ben oui, cela ne fait qu'un an que je fais de la diapo et jusqu'à présent que des Fuji).  Je vais donc en griller une en juillet.

En tout cas, je lui dit merci pour permettre de revoir aujourd'hui - intactes - les photos de familles que mon père a pris dans les 50's et les 60's.  Ca c'est irremplaçable à mes yeux.

[colinthy]

JMS à tout résumé;

Les 2 meilleures émulsions étaient bien les K25 et K200. Ah l'exceptionnelle neutralité et l'extraordinaire définition de la K25 !

Quant à la k64 je n'ai jamais compris l'engouement de certains photographes pour cette pelloche, si ce n'est le gain d'1 diaph. Tous les films en 64 que j'aie pu faire développer à Marseille, à Sevran ou en Suisse avaient une dominante mage très prononcée

[Adirondack]

La Kodachrome est obsolète. point.

Faire de la kodachrome  était un choix esthétique, cela ne peut pas être "obsolète"  !!!!

[menestrelo]

Ma première photo de paysage avec de la 25 en 1989 soit 20 ans déjà.   

[helveto]

.....Pourquoi à ton avis Kodak qui a commencé à faire de la Kodachrome en 120 en 1987 a-t-il arrêté ce format dès 1992 ?
Et pourquoi le plan-film a-t-il était si éphémère ?....

C'est surtout pour une raison technique: la migration des colorants du révélateur vers la pellicule se fait presque exclusivement par la tranche du film dans le cas du Kodachrome, ce qui pose déjà un problème en 135 avec les perforations (parfois des effets de traînées entre les perforations, en direction du centre de la pellicule). Lorsqu'on a démarré le 120, c'était le plus gros problème technique: des différences mesurables de densité entre le bord et le centre du film, et je ne parle pas des plan-films, encore plus sensibles à ce phénomène.
Ensuite il faut savoir que le couchage du film, à la fabrication, s'effectue dans une grande largeur, quel que soit le type de film: négatif, N/B, Kodachrome. Ensuite il est découpé dans le sens de la longueur, pour en faire des rouleaux de différentes largeurs (135, super-8, 110, 120, etc.). C'est après ce découpage que le film est conditionné: perforation des trous d'avancement, flashage des indications sur le bord du film, découpe de la languette, mise en cartouche, etc. Les équipements pour ces opérations sont relativement simples et nombreux, ce qui fait que la production de n'importe quel format de film à partir du rouleau original est facile.
Ce qui justifie le choix de mettre telle ou telle pellicule sur le marché en un format donné (à part le cas du Kodachrome évoqué ci-dessus) est donc uniquement dicté par des stratégies commerciales (études de marché, concurrence, etc.) mais doit aussi répondre à une gestion rigoureuse des stocks, le film étant une denrée périssable ayant une durée de stockage brève: l'impression de la date de péremption se fait lors du conditionnement, en tenant compte d'un stockage à température ambiante, donc même si l'on sait que le film aura une durée de conservation beaucoup plus longue s'il est mis au congélateur, seule la date imprimée sur le carton fait foi, et donc signifie le retrait du circuit commercial en cas de dépassement.

Amitiés
   

[adfar]

Cette nouvelle me met vraiment en rogne   
Ca les emmerde tant que ça chez Kodak de nous vendre de la kodachrome, pour qu'ils préfèrent que l'on aille acheter nos films chez Fuji !!!

Bon, il va falloir que je me trouve un autre film maintenant ! Fuji Astia ?

Je crois que ce qui les emmerde, c'est pas de te vendre de la Kodachrome;
mais que tu n'en aies pas acheté assez !
Faut pas renverser le problème : si les acheteurs de Kodachrome avaient été plus nombreux, Kodak continuerait à en produire.
On n'arrête pas ce qui se vend. ... mais à quoi bon continuer à fabriquer ce qui ne se vend pas ?
C'est pas Kodak qu'il faut accuser, mais ceux qui ont arrêté de faire du Kodachrome !

[adfar]

Allez CI chiche, et hop des K25 dans la boutique CI 
Euh... bon... pas assez rapide pour mes besoins 

C'est à Réponses Photo qu'il faut que tu demandes ca !

Ils avaient fait une pétition pour le Kodachrome : ils vont pouvoir en refaire une 

[Adirondack]

Je crois que ce qui les emmerde, c'est pas de te vendre de la Kodachrome;
mais que tu n'en aies pas acheté assez !
Faut pas renverser le problème : si les acheteurs de Kodachrome avaient été plus nombreux, Kodak continuerait à en produire.
On n'arrête pas ce qui se vend. ... mais à quoi bon continuer à fabriquer ce qui ne se vend pas ?
C'est pas Kodak qu'il faut accuser, mais ceux qui ont arrêté de faire du Kodachrome !

Mais moi j'en ai acheté beaucoup : 40 films depuis le début de l'année !
Et puis la baisse des ventes j'y crois pas trop, en tout cas pas depuis les 2-3 dernières années.
Je ne comprend vraiment pas leur stratégie : abandonner des niches du marché aux concurrents c'est absurde. De son coté Fuji sort de nouveaux films diapo : provia 400X, réédition de la velvia 50...

[dioptre]

<< Faire de la kodachrome  était un choix esthétique, cela ne peut pas être "obsolète"  !!!! >>

Ah mais je n'ai jamais dis le contraire. Je me suis placé uniquement du point de vue technique.
Sans pratiquer, je suis les discours et les expo de ce que font certains avec des techniques obsolètes mais esthétiquement admirables.
Héliographie bichromie charbon dagerrotypie trichromie...
On peut discuter sur le sens du mot obsolète. Disons tombés en désuétudes et marginales

[Victor]

Je crois que ce qui les emmerde, c'est pas de te vendre de la Kodachrome;
mais que tu n'en aies pas acheté assez !
Faut pas renverser le problème : si les acheteurs de Kodachrome avaient été plus nombreux, Kodak continuerait à en produire.
On n'arrête pas ce qui se vend. ... mais à quoi bon continuer à fabriquer ce qui ne se vend pas ?
C'est pas Kodak qu'il faut accuser, mais ceux qui ont arrêté de faire du Kodachrome !

Enfin quelque chose de sensé!

Faut arrêter se déclarer d'être nostalgique de la Kodachrome, ne pas en acheter et ne faire que du numérique.

[jean33]

Mais moi j'en ai acheté beaucoup : 40 films depuis le début de l'année !
Et puis la baisse des ventes j'y crois pas trop, en tout cas pas depuis les 2-3 dernières années.
Je ne comprend vraiment pas leur stratégie : abandonner des niches du marché aux concurrents c'est absurde. De son coté Fuji sort de nouveaux films diapo : provia 400X, réédition de la velvia 50...

évolution des ventes des films argentiques en 2008 : baisse de 47%   source : sipec
halte à la théorie de la conspiration
tant qu'il y aura suffisemment d'acheteur pour que la fabrication des films soit rentable il y aura des films. quand il n'y en aura plus assez, la fabrication s'arrètera.
le seul qui puisse faire quelque chose : l'acheteur

[Adirondack]

Enfin quelque chose de sensé!

Faut arrêter se déclarer d'être nostalgique de la Kodachrome, ne pas en acheter et ne faire que du numérique.

Ben justement les râleurs sur ce forum continuaient à en acheter !  et même si l'on était de moins en moins il faut avouer que Kodak n'a pas fait de gros effort pour promouvoir ses films ces dernières années...

Enfin bon, le pire c'est que Kodak ose faire un "hommage à la kodachrome" sur son site internet...

[LeRentier]

En faisant le calcul j'arrive en 2001 pour le dernier achat de Kodachrome en 25 ASA, quand j'ai mis mon petit Yashica T4 dans un tiroir et acheté un Canon powershot A20.

[Escartefigue]

C'est vrai que Fuji "tapisse" mieux le terrain, difficile de trouver du film en grande surface surtout du Kodak et quand on envoie à développer la dite grande surface est en contrat avec un labo Fuji, ils sont peut-être un peu meilleurs commercialement, non ?

[DarkLord]

Pour information, la réponse de Kodak (Audrey J...) à ma réponse :
Dear Cedric,
So appreciate your email.  And so glad you love our Ektar 100 and E100 series!

Unfortunately as I said earlier, "selling" the Kodachrome formula is a complicated issue since the chemicals and processing involved are highly specialized, complex and it would be a huge challenge and investment for someone to buy it and replicate it.   And with so few people using or buying Kodachrome and only one lab in the world committed to processing it for only 18 more months, it would be a challenge for anyone to sell it.  But we're open to any reasonable and practical proposal from anyone.

As I've been saying over and over to all the media inquiries this week, Kodak is committed to film and we will keep making it as long as there is sufficient market demand and people keep using it and buying ti.  With Kodachrome, almost all photographers have moved on to other Kodak films (Ektachrome and Ektar) and/or digital.  Wen Steve McCurry shot the image of the Afghan girl in 1985, he shot it on Kodachrome 64,  When he found her again in 2002, he shot her image son E100VS.  That about says it all.  By the way, in terms of our commitment to film we're the only manufacturer who introduced seven new professional  films  in the last three years - PORTRA 800, PORTRA 160 NC and VC, PORTRA 400 NC and VC, T-MAX 400 and EKTAR 100.

Retiring Kodachrome was a tough decision for us given the emotional attachment many have to it, but truth is photographers themselves made the decision for us.  Virtually no one has buying or using it over the years and today it represents a fraction of 1% of total film sales.  No business could continue making a product and stay in business with such sales.........sad, but we keep telling customers - if you love a product, don;t just blog about it; buy it.  That's the only way we can continue manufacturing it.  Many younger photographers are now emailing and telling me they're using film over digital because they grew up w/ digital and prefer that "special look and feel" of film.  And many other photographers email and tell me constantly they're turning back to film because they don't like sitting behind a computer w/ digital and the problems digital present regarding archiving, back up files, ectetc.

So, thanks again for your thoughtful and supportive emails.

Best,
Audrey

[jean33]

en parlant de statistiques
pour ceux qui pensent que kodak est de mauvais foi quand il invoque la baisse des ventes, voici les chiffres du sipec sur les ventes de négatifs couleurs
2004 : 71,4 Millions
2006 : 27,1 Millions
2008 : 07,7 Millions
donc pour ceux qui veulent la survie de la pellicule une solution : consommez

[bourgroyal]

Triste. J'en consommais qq uns par été. Me reste 7 K25 dans le frigo qui sont devenus (?) des pièces de collection.
(portrait Kodachrome)

[Escartefigue]

Si ça avait été moins galère, peut-être qu'on en consommerait de la Kodak.

[Adirondack]

Oui, 40 films Kodachrome ! je n'utilisais plus que ça depuis 3 ans ! de la 200 au début, puis j'ai bien été obligé de me rabattre sur la 64...

[Adirondack]

Le tout projeté par un Ektapro et un objectif Kodak 127mm f/2.8 EKTANAR C !

Et je me suis acheté sur Ebay un lot de kodachromes prises entre les années 50 et 90. Toute l'histoire d'une famille américaine du service militaire au japon jusqu'à la retraite avec l'achat d'un camping-car en passant par la naissance des enfants et les vacances dans les parcs nationaux de l'ouest... il y a toute une série de caches différents (tous en carton) et même des kodachromes en format carré (24x24 ?)

[LeRentier]

Adirondack , je crois me souvenir que ce format carré se faisait avec les Instamatic (et ses clones).

[Victor]

Ben justement les râleurs sur ce forum continuaient à en acheter !  et même si l'on était de moins en moins il faut avouer que Kodak n'a pas fait de gros effort pour promouvoir ses films ces dernières années...

Enfin bon, le pire c'est que Kodak ose faire un "hommage à la kodachrome" sur son site internet...

Ca fait un peu plus d'un an que je n'ai plus fait de Kodachrome
J'aimais bien la 25 asa, pardon iso, ou la 200.
Je ne fait plus que de la Provia 100 plus souple, par contre ma modeste production photographique reste à 100% film.

[flyfisherman]

Je continue encore à faire majoritairement de l'argentique, il y a plus de vingt ans que je n'ai pas
utilisé de Kodachrome et encore à l'époque c'était plutôt juste pour voir. La 25 n'était pas assez souple, je n'ai jamais aimé le rendu de la 64, j'aimais beaucoup la colorimétrie de la 200 mais c'était déjà trop tard et envoyer à développer des films à peterouchnok  ne m'a jamais inspiré confiance et me parait pas très viable. En tout cas pour cette année et certainement l'année prochaine ce sera encore à 90% de l'argentique Delta et peut être nouvelle TMAX en N&B, Portra en couleur (j'aime vraiment beaucoup ce film dans toutes les sensibilités) et Velvia 100F et Provia 400 en diapo. Mais comme je ne fais qu'entre soixante et cent bobines par an, j'espère que nous serons suffisamment nombreux à consommer du film.   

[Mortimer]

Te tracasse pas il y a encore beaucoup de gus qui font du "film" cela deviendra de plus en plus cher c'est certain, comme cela les comiques troupier du numérique pourrons encore se justifier de leurs achats...et il y aura de l'ambiance sur ce forum si il existe encore...
Bien à vous tous.