M8(2) premiers appareil avec mode suicide...

[omair]

Comme évoqué dans d'autres discutions:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,53460.0.html

Depuis la dernière MAJ, l'obturateur s'autodétruit  en mode discret, c'est fonction assez surprenante...
Pourtant je n'ai jamais torturé mon M8, je lui ai meme fait une MAJ obtu et fait poser le gainage M8.2, il n'a jamais été aussi pimpant. Pourquoi veut il quitter ce monde?

Mais que faut 'il faire?
Le SAV Leica se contredit face au "Sutter fault" :

Réponse 1: enlever et remettre l'accu (après quelques prières)
Réponse 2: problème d'électro-aimants
Réponse 3: Problème du firmware (donc aucune solutions pour l'instant).

Help???

[JMS]

Au moins la mort se fait en silence ...

(je me souviens que c'est Ronan qui avait suggéré cette fonction dans l'essai du M8 de CI, tu peux lui faire un procès)

[omair]

Au moins la mort se fait en silence ...

(je me souviens que c'est Ronan qui avait suggéré cette fonction dans l'essai du M8 de CI, tu peux lui faire un procès)

je n'y manquerais pas, avant de sombrer lamentablement avec mon M8

[Dominique]

Depuis que "le M " possède un obtu japonais il y a des 'blèmes. Militons pour un retour à l'obtu allemand en textile/latex

[jeer]

Bjr,

Hé   l'obtu fonctionne pas tout seul que je sache. Pb de Soft et surement mauvais dialogue entre processeurs, ça doit tourner dans une boucle logicielle quelque part. Je vais vous dire, j'allais acheter le M8 presque au début et puis heureusement qu'un courageux a eut la bonne idée d'ouvrir le M8 et de nous le montrer. Quand j'ai vu le 'proto', les photos de cette architecture et de voir, les connaissant, les références des processeurs mis en oeuvre et bien j'ai dit STOP à l'achat parce que je voudrais connaître les tests de compatibilité électomagnétiques (CEM) et les résultats. JCR

[Verso92]

Je vais vous dire, j'allais acheter le M8 presque au début et puis heureusement qu'un courageux a eut la bonne idée d'ouvrir le M8 et de nous le montrer. Quand j'ai vu le 'proto', les photos de cette architecture et de voir, les connaissant, les références des processeurs mis en oeuvre et bien j'ai dit STOP à l'achat parce que je voudrais connaître les tests de compatibilité électomagnétiques (CEM) et les résultats. JCR

?

Quel rapport ?

[Verso92]

Alignons des mots pour avoir l'air compétent 

Là, j'avoue que j'attends également des éclaircissements de la part de jeer...

[ikoflex]

Tiens, l'obturateur de mon III F fonctionne toujours parfaitement... 

[Verdi]

Le mien fonctionne comme une horloge

[Verso92]

Il fait tic tac ..... bizarre

Reste plus qu'à trouver où est le détonateur !

;-)

Le mien fonctionne comme une horloge

Y'a toujours des ratés dans les séries industrielles...

[Verdi]

Il fait tic tac ..... bizarre

J'ai toujours dit que mon M8 était une bombe 

[rsp]

Là, j'avoue que j'attends également des éclaircissements de la part de jeer...

Je ne connais pas "jeer" ni le M8 plus que ça, mais ce qu'il veut dire c'est probablement que les différents composants sont disposés trop proches les uns des autres, en tout cas avec trop peu de blindages entre eux pour fonctionner correctement sans se perturber réciproquement. La CEM, c'est l'art de faire fonctionner différents composants utilisant l'énergie électrique sans se perturber réciproquement par leurs émissions de signaux radio-électriques.
Un bus de processeur à 1 GHz comme on en voit aujourd'hui, c'est la certitude que toute connexion non blindée de plus de, disons, le quart de la longueur d'onde (30 cm / 4 = 7,5 cm) va rayonner comme une petite antenne... Et comme les boitiers sont plus ou moins métalliques, ça se balade partout dedans jsq aller perturber un autre fil...
Ce que je comprends, c'est qu'il n'y a pas que des utilisateurs heureux... Ce que je regrette pour eux.

[Verso92]

Je ne connais pas "jeer" ni le M8 plus que ça, mais ce qu'il veut dire c'est probablement que les différents composants sont disposés trop proches les uns des autres, en tout cas avec trop peu de blindages entre eux pour fonctionner correctement sans se perturber réciproquement. La CEM, c'est l'art de faire fonctionner différents composants utilisant l'énergie électrique sans se perturber réciproquement par leurs émissions de signaux radio-électriques.
Un bus de processeur à 1 GHz comme on en voit aujourd'hui, c'est la certitude que toute connexion non blindée de plus de, disons, le quart de la longueur d'onde (30 cm / 4 = 7,5 cm) va rayonner comme une petite antenne... Et comme les boitiers sont plus ou moins métalliques, ça se balade partout dedans jsq aller perturber un autre fil...

J'ai personnellement, lors de mes activités professionnelles, eu l'occasion de valider des équipements électroniques en CEM. Et je te prie de croire que les composants y étaient également très proches les uns des autres. Comme toute chose, la CEM, ça se maitrise, et je trouve les propos de jeer et ses insinuations un peu limites, d'où ma demande d'éclaircissements...

(en ce qui concerne les fréquences d'horloge des processeurs embarqués dans les appareils photos, il n'est pas sûr du tout qu'elles soient aussi élevées que le GHz, rien que pour des impératifs de consommation...)

[Dominique]

Comme toute chose, la CEM, ça se maitrise, et je trouve les propos de jeer et ses insinuations un peu limites, d'où ma demande d'éclaircissements...

Absolument.

D'ailleurs, dans le forum international Leica, un M8 avait été démonté par un expert qui n'avait rien à y redire. Au contraire....

[omair]

Voilà, mon beau M8 avec son obtu neuf et son nouveau gainage sur sa patine mat vient de partir en voyage a Solms pour une durée indéterminée. Il est nettement plus use que mon M6 de 20 ans, la aussi il y a une déception de qualité. Je remercie toutefois Leica de m'avoir mis un M8.2 en prêt. Je souligne que lui aussi est sujet au sutter fault, loin souvent, mais il l'est. J'ai la certitude que tous les M8 sont deffectueux sur le mode discret. Essayez de faire des séries sans mettre l'appareil sur off, je vous parie que le défaut se produit, des fois seulement après 30 déclenchements, essayez?

[omair]

Je ne savais pas que les pratiques masochistes s'étendaient à la photo. A part essayer de le mettre en panne ça sert a quoi

a faire des photos, gros malin, tu crois qu'une rédaction se contente de 2 images?
Vive le correcteur automatique de l'iPhone, désole pour les erreurs

[omair]

Je vous souhaite beaucoup de belles photos, vous en semblez très capable avec vos certitudes que je vous laisses. Et heureusement pour Leica que des clients comme vous acceptent et défendent n'importe quoi.

[Verso92]

Quelque part, je trouve que le fait qu'un boitier ne remplisse pas son cahier des charges, même si c'est dans des conditions que certains jugent marginales, est inacceptable (surtout à ce prix !)...

[jeanbart]

Et montre surtout que l'instant décisif n'est pas maitrisé...
Dites, messieurs les reporters si vous ne savez pas déclencher au bon moment prenez une camera à 5000 images secondes mais pas un m8 pour faire vos reportages.

Qui a déjà fait des photos de concert sait ce qu'Omair veut dire...

[Verso92]

Je vois d'ici le M8-2 dans son dernier souffle griffonner sur la dernière vue : "Omair m'a tué !"

;-)

Plus sérieusement, ce que je trouve incongru, c'est la présence d'un mode rafale sur un M.

Ben vi, ma bonne Dame : à l'époque, y z'auraient pas osé sortir un winder pour le M6, hein ?

[omair]

Quelque part, je trouve que le fait qu'un boitier ne remplisse pas son cahier des charges, même si c'est dans des conditions que certains jugent marginales, est inacceptable (surtout à ce prix !)...

exactement...
Pour exemple, j'ai loupe des cliches parce qu'il falait enlever l'accu pour débloquer mon M8, c'est rageant, je vous promet.

Imaginez ça chez Nikon ou Canon (l'af du mk3 est un exellent exemple)
Tout ça me déçois car j'adore le M8

[jeanbart]

D'abord Cartier-Bresson y faisait pas de photos de concert !

Et alors? ...

Plus sérieusement, ce que je trouve incongru, c'est la présence d'un mode rafale sur un M.

Tonton c'est une certitude par jour, hier c'était fest deiz on a eu droit à une critique en règle des infographistes (ceux qui recadrent leur photo, qui l'accentuent, qui appliquent une courbe ou un d-lighting....)...

Si on ne t'avais pas on s'ennuierait finalement.

[Verso92]

D'abord Cartier-Bresson y faisait pas de photos de concert !

C'est qui Cartier-Bresson ? Un type de Chassimages ? Un fabricant de montres de luxe ?

[geargies]

  j'aime bien le concept de la "caméra à 5000 images seconde" qui vient d'arriver sur le fil ..

[omair]

Mauvaise nouvelle:

Mon M8 est revenu de son 4 ème voyage du SAV de Solms avec toujours le même problème d'obturateur...

Réponse du SAV:
"le problème vient de la conception du boîtier, il ne semble pas possible de déterminer et de résoudre la panne. Nous vous informerons dès que possible"

Pour info, le M8.2 neuf que j'ai en prêt a le même problème.

Pour info 2, Le M9 a exactement le meme obturateur, d'après Leica, pas de modifications.

Je crains le pire...
Il semble que les possesseurs de M9 aient remarqués des bugs, mais le j'ai pas répertorié lesquels, si l'obtu est impliqué, je vais créer un 2ème fil: "M9, deuxième appareil avec mode suicide"

C'est des points que je ne laisserais pas passer avant de commander le M9....

[jeer]

Bonjour,

1) Winder pour M6 .... un brutaliseur de mécanique bruyant au possible qui en plus modifie le doigté sur le déclencheur... Une M...e à  800 € !

2) Ah le M8 'suicide' et oui toujours ce fameux dialogue et synchro entre processeurs et périphériques  . Bon mais je n'y connais strictement rien (selon les hauts dignitaires) . En plus si la conception du firmware est truffée de modifs par différentes équipes, je vous dis pas ( c'est partout pareil)  JCR et je sors ---> vite. 

[remi56]

Je confirme pour le winder, une merde à 800 euros qui casse les vis de fixation du capot supérieur (M7), mais qui me fût chaudement recommandé par le connard du bld Beaumarchais, qui a osé me dire, quand je lui ai demandé d'envoyer mon M7 en réparation quelques mois plus tard: "oui, c'est vrai, mieux vaut ne pas  utiliser cet accessoire sur un "M"...."
(perdu un client).

[Verdi]

Mauvaise nouvelle:

Mon M8 est revenu de son 4 ème voyage du SAV de Solms avec toujours le même problème d'obturateur...

Réponse du SAV:
"le problème vient de la conception du boîtier, il ne semble pas possible de déterminer et de résoudre la panne. Nous vous informerons dès que possible"

Pour info, le M8.2 neuf que j'ai en prêt a le même problème.

Pour info 2, Le M9 a exactement le meme obturateur, d'après Leica, pas de modifications.

Je crains le pire...
Il semble que les possesseurs de M9 aient remarqués des bugs, mais le j'ai pas répertorié lesquels, si l'obtu est impliqué, je vais créer un 2ème fil: "M9, deuxième appareil avec mode suicide"

C'est des points que je ne laisserais pas passer avant de commander le M9....

C'est quand meme curieux, je n 'ai jamais eu ce genre de problèmes, cela sent le troll !!

[omair]

C'est quand meme curieux, je n 'ai jamais eu ce genre de problèmes, cela sent le troll !!

Verdi, ça sent bon un troll? Tu as l'air d'en savoir beaucoup sur la question.
Je serais bien heureux que soit pas vrai..  Mais la réalité et les propos du Sav Leica n'a rien de rassurant.
Je suis pas surpris par ta réaction, j'ai déjà remarque que tu te sens attaque personnellement des qu'on critique Leica.
Au prix que l'on paye, le matériel doit fonctionner, c'est tout.
Tout ce qui est écrit est verifiable..

[Pascal Méheut]

C'est quand meme curieux, je n 'ai jamais eu ce genre de problèmes, cela sent le troll !!

Si je ne me trompe pas, Omair a le problème de l'obturateur qui réarme en boucle et éventuellement passe en Shutter Fault quand on l'utilise le mode silencieux en réarmement continu.
Le problème est réel mais on peut l'éviter facilement.

Après, Omair pense que ca devrait marcher parfaitement je crois.

P.S : je ne porte aucun jugement, j'essaie juste de rapporter les faits.

[omair]

Si je ne me trompe pas, Omair a le problème de l'obturateur qui réarme en boucle et éventuellement passe en Shutter Fault quand on l'utilise le mode silencieux en réarmement continu.
Le problème est réel mais on peut l'éviter facilement.

Après, Omair pense que ca devrait marcher parfaitement je crois.

P.S : je ne porte aucun jugement, j'essaie juste de rapporter les faits.

exactement.
Leica c'est une passion, et ça engendre aussi des débats passionnés.
Si le telemetrique a des lacunes face a un af, il est irremplaçable dans biens des cas: j'adore approcher mes sujets avec un Leica, connaitre son boiter, prérègler la distance avec l'ergot sans viser, puis être au bon endroit au bon moment et déclencher juste, est pour moi un must.
Mais il faut que l'appareil declanche ( latence mode veille) et que l'obtu ne s'emballe pas.
C'est pourquoi, après 7 mois de patiente, je met la pression sur le SAV Leica.

[baséli]

C'est qui Cartier-Bresson ? Un type de Chassimages ? Un fabricant de montres de luxe ?

Bravo Verso! C'est effectivement une sous-marque de Cartier pour les montres, résultant de l'achat de la marque Yonger et Bresson (http://www.yonger-bresson.fr/). Ca leur fait un milieu de gamme tout à fait correct (même si ce ne sont "que" de Yonger et Bresson rebadgées, faut pas rêver).

[omair]

Pour Verdi

Le phénomène observé avec plusieurs M8 et ici avec un M8.2 presque neuf:
Désolé pour la qualité d'image:

[omair]

Il est tout de même plus simple de ne pas utiliser le mode silencieux (qui ne réarme pas) en même temps que le mode rafale  ce qui relève de la perversion.
Je viens de passer une très bonne journée avec mon M8 en mode silencieux .... pas de suicide en vue 

la perversion serait plutôt de vouloir discéditer un rapport de problème réel. Ceci dit, je suis content pour toi de ta fusion avec ton petit appareil photo, c'est touchant. Et saches que ce problème apparaît malhreusement aussi sur le mode single.

[JiClo]

La mise à jour est un processus informatique qui n'a rien à voir avec le matos photo (même si les deux sont à présent liés) donc MEFIANCE !!!
En temps que paysagiste, je n'ai pas l'utilité du mode silencieux, je n'ai pas fait évoluer mon M8 et je m'en réjouis.
Ma conclusion : ne jamais se précipiter sur une mise à jour, surtout si elle n'est pas réversible.

[Verdi]

Omair, je n'ai jamais eu ce genre de message, je n'ai pas eu cette chance 

[Verdi]

Merci de l'info, première fois que j'en entends parler.
Si il y a d'autres témoignages sur cette panne en mode single ça vaudrait le coup de vous regrouper

Cela fait plus de dux ans que j'essaie mais n'y arrive pas. Pouvez-vous m'aider 

[omair]

Ceux qui n'ont pas de problèmes doivent oublier ce truc, et faire des photos le
cœur léger, je ne veux pas jouer au trouble fêtes. Je profiterais de conseiller de ne pas faire les mises a jours obtu sur le M8. Pour Info, il y a quelques forums en anglais qui parlent de ce problème.
Je finirais par dire que mon M8 a des heures de vol, je parle pas des allez retour à Solms, mais du travail effectué avec, mis a part ces quelques défauts. Generalement je suis content du résultat obtenu au M8

[Verdi]

Cela fait plus de deux ans que j'essaie mais n'y arrive pas. Pouvez-vous m'aider 

[omair]

Voici quelques liens:
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=printpage;topic=28162.0
http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=41735
http://photo.net/leica-rangefinders-forum/00M02l

.....

...

Il y en a malheureusement beaucoup d'exemples semblables.

Un responsable de la Maison Leica Camera AG m'a affirmé que ce problème est conceptuel, qu'ils étaient dans l'impossibilité de le maîtriser totalement. Il attend les informations de Solms: Alors mois aussi.
Pour l'instant le M9 semble épargné, mais il observe les retours client avec inquiétude, car le système d'obturateur est comparable au M8

Bon je vais arrêter de vous les briser avec ce truc,
mais je suis preneur de toute info concernant l'évolution de ce problème, et naturellement connaître l'héritage des bug du M8 au M9.
J'ai l'intention de commander un M9 pour la fin de l'année, à certaines conditions bien sur.

[omair]

Cela fait plus de deux ans que j'essaie mais n'y arrive pas. Pouvez-vous m'aider

Verdi, essaye plutôt de faire des photos et de nous les montrer ;-)

[jeer]

Bonjour,

Si Leica avait sorti ce genre de propos il y a 15 ou 20 ans, je vous dis pas la publicité  . Non soyons sérieux un constructeur, donc concepteur, qui ne maîtrise pas son 'objet' cela montre oh combien la sous traitance à tous les niveaux est présente chez eux y compris au niveau de la conception. J'attendrai encore pour le M9  .... JCR J'ose espérer que la partie électronique est entièrement refondue sinon je passerai le chemin.

[Verdi]

"Pour l'instant le M9 semble épargné" Omair

Le 28 septembre, il nous disait:

Pour info, Le M9 a exactement le meme obturateur, d'après Leica, pas de modifications.

Merci Omair, c'est limpide, j'ai enfin compris 

[Kadobonux]

VERDI
il ne faut pas tronquer les citations, même celle d'Omair de ce jour

Pour l'instant le M9 semble épargné, mais il observe les retours client avec inquiétude, car le système d'obturateur est comparable au M8

[omair]

VERDI
Pour l'instant le M9 semble épargné, mais il observe les retours client avec inquiétude, car le système d'obturateur est comparable au M8...

il ne faut pas tronquer les citations, même celle d'Omair de ce jour

Je n'ai pas vu l'intérieur de ces boitiers de mes yeux
Juste un technicien qui me dit que l'obtu est le meme et que heureusement le M9 n'a heureusement pas encore montré de signes de bugs..

[Verdi]

oui il est épargné tout en ne l'étant pas puisqu'il y a des retours, j'avais compris, c'est limpide !

[Verdi]

Je n'ai pas vu l'intérieur de ces boitiers de mes yeux
Juste un technicien qui me dit que l'obtu est le meme et que heureusement le M9 n'a heureusement pas encore montré de signes de bugs..

Ouf !!! heureusement 

[malice]

il ne faut pas tronquer les citations, même celle d'Omair de ce jour

Ceci est un post sérieux!

[jeer]

Re,

L'obturateur n'y ait pour rien, ce n'est pas lui qui se commande lui même, il y a un process qui commande les mécanismes et pour que le dit obturateur lâche, ce n'est pas le nombre de déclenchements qui est en cause mais surement la séquence qui fait que les lamelles se heurtent entre elles, car ce n'est pas 100 ou 200 déclenchements successifs qui vont l'anéantir. Il se peut que l'ensemble "obturateur" comprenne un microcontroleur qui de façon aléatoire dialogue mal avec le reste... mais quand je vois ce genre de Pb, qui sont nombreux dans d'autres situation, j'ai des doutes au niveau maîtrise et développement.  Je répète: inadmissible   JCR  

[FotoPlanet]

Omair,

J'ai eu ce problème "Shutter fault"  il y a deux ans avec mon premier M8.
Il a fait deux aller retours à Solms .
La deuxième réparation fut la bonne.

Si on suit la politique de sav de Leica qui nous à offert il y a deux ans une remise à neuf des Digilux 2 (Pour l'image).
De leur avoir envoyé au hazard mon dig'2 état serpillère aprés deux tours du monde , l'avoir reçu état neuf sans frais.

Tout celà détonne un peu.

Voir quels sont tes correspondants ?

Personnellement j'ai pris mes M8 Chez Shop photo  Percepied à  Rennes , qui distribue aussi sur Nantes et Vannes; et oui, il n'y a pas que Paris.

Pendant "L'arrêt au stand"  Ils m'on prêté un M8 . N'ont jamais essayer d'argumenter, seulement le tester un week end car le défault n'était pas à 100%.

Je pense qu'il te faut taper vivement sur la table, faire valoir tes droits, à ce niveau demander pourquoi pas un échange du boîtier.

Bonne chance.

[Pascal Méheut]

Je pense qu'il te faut taper vivement sur la table, faire valoir tes droits, à ce niveau demander pourquoi pas un échange du boîtier.

Oui. Parfois, un contact direct avec l'Allemagne en expliquant le problème et les aller-retours multiples est aussi efficace. Et un bon revendeur peut aider sinon.

[Graphie]

...Pourquoi veut il quitter ce monde?

Pour séduire le directeur des achats de France Telecom ?
-> Je sors

[omair]

Ben ca... c'est du forum de passionnés dans le bon sens du terme... pour une foi qu'on se fait pas engueuler mais vraiment conseiller...
Merci FotoPlanet et aussi aux autres photimiens qui m'ont répondus de manière impartiale

[Yann.M]

Bon et bien je sais à quoi je vais m'amuser sur le stand Leica au Salon 

[FotoPlanet]

Certainement une opportunité pour Omair, s'il y a une journée professionnels.
Sinon quand il y a plein de monde c'est pas mal du tout.
Pour avoir fait des salons, c'est l'endroit ou l'on solutionne rapidement les problèmes des mécontents qui s'accrochent un peu.
Peur de l'esclandre!
De bien préparer le matos et l'argumentaire et taper à la tête.

[Verdi]

Certainement une opportunité pour Omair, s'il y a une journée professionnels.
Sinon quand il y a plein de monde c'est pas mal du tout.
Pour avoir fait des salons, c'est l'endroit ou l'on solutionne rapidement les problèmes des mécontents qui s'accrochent un peu.
Peur de l'esclandre!
De bien préparer le matos et l'argumentaire et taper à la tête.

Oui, tu as tout a fait raison, mais il ne faut pas hésiter a provoquer un scandale. C'est une sorte de bras de fer !

[JMS]

"il ne faut pas hésiter a provoquer un scandale"...
...tu annonces quel jour tu vas au Salon, afin que les autres n'y aillent pas le même jour, des fois que la Police n'embarque tout le monde...

[Yann.M]

Peut-être qu'avec une bonne charge de CRS, une grande bagarre j'arriverai à subtiliser un M9 dans la panique générale 

[LaPelloche]

Elmmarit 7533 ou 90mm  qu'en pensez-vous?
J'ai commandé mon M9 avec un 24.35.et 50. Si pour ces focales je refuse de m'interdire une grande ouverture, je me dis qu'avec un petit télé  2.5 serait suffisant pour de jolis flous d'arrières plan.
mais j'hésite pour le 75 ou le 90
Quelqu'un les a-t-il  testé sur un FF?

[omair]

J'ai recu mon M9. Pas encore assez de recul pour juger
Mais quelques mots:
+réactivité allumage - veille
+Définition
+focales vraies
-autonomie
-lenteur visualisation
-2500 isos
bref, rien de nouveau par rapport aux autres forums.
Je me prononcerais à ce sujet lorsque j'aurais réellement utilisé le M9 sur de commandes.

Ces mots reviennent a mon M8. Leica AG a toujours mon M8 au SAV et ils ne semblent pas capable de le réparer le shutter fault.
Ce problème m'a défavorisé de plus de 1000 euros sur la reprise du M8 pour l'achat du M9.

Voici le but de ce post:

J'ai suivi les conseils de certains d'entre vous et réclamé à Leica le remboursement de cette mise à jour obturateur qui n'a jamais fonctionné...

[omair]

Pour les intéressés:

Leica AG Suisse m'a informé qu'ils préfèrent dissuader sur la reprises d'un M8 (MAJ.2) car Solms fournit des M8.2 neuf pour 2500 frs (environ 1650Euros)
Pourtant le M8.2 est toujours au catalogue. Je comprends pas..

[giampaolo]

mais j'hésite pour le 75 ou le 90
Quelqu'un les a-t-il  testé sur un FF?

J'ai le 90 Apo et ASPH Summicron 2.0 et sur le M9 c'est tout simplement f a b u l e u x.
Par contre, et cela tient à tous les 90 mm sur M, a mise au point est peu commode. Le 75 est certainement meilleur pour cela.
Je parle de difficulté, pour moi!, pour le portrait à moins de 5 m

[NIKONTAX]

Leica AG Suisse m'a informé qu'ils préfèrent dissuader sur la reprises d'un M8 (MAJ.2) car Solms fournit des M8.2 neuf pour 2500 frs (environ 1650Euros)

Une adresse, un lien ?
Merci

[tili]

Une adresse, un lien ?
Merci

Heinrich-Wild-Strasse
9435 Heerbrugg
De rien 

[omair]

Une adresse, un lien ?
Merci

+41 32 332 90 90
demandez leur cote pour la reprise d' un M8 fraichement upgraidé, pour rire...
Ça en est insolent, voir indécent.
La seule mise a jour d'un M8 sur leur site est plus chère que la valeur de leur propre cotation.
Ceci n'est pas un pauvre règlement de compte mais une mise en garde aux photographes.
Je suis vraiment déçu par tant d'arrogance.

[Icarex 35]

Un M8-2 NEUF à 1650 € ?
Tu as vu ça où ?

[Mistral75]

Ce n'est apparemment pas le prix de vente au public mais le prix auquel les détaillants l'achètent à Leica Suisse. Il faut y ajouter la marge du détaillant et l'équivalent suisse de notre TVA pour obtenir un prix de vente au public.

Pour autant c'est bien le prix qui vient plafonner les reprises par ces mêmes détaillants de boîtiers d'occasion. Je comprends de ce qu'écrit omair que ce prix de reprise serait inférieur au prix facturé pour convertir un M8 en M8.2 (avec peut-être là encore une confusion entre HT et TTC).

[omair]

Ce n'est apparemment pas le prix de vente au public mais le prix auquel les détaillants l'achètent à Leica Suisse. Il faut y ajouter la marge du détaillant et l'équivalent suisse de notre TVA pour obtenir un prix de vente au public.

Pour autant c'est bien le prix qui vient plafonner les reprises par ces mêmes détaillants de boîtiers d'occasion. Je comprends de ce qu'écrit omair que ce prix de reprise serait inférieur au prix facturé pour convertir un M8 en M8.2 (avec peut-être là encore une confusion entre HT et TTC).

La tva est de 7.6%.
Pour la cote du M8, je trouve que cette explication de la part de Leica à un client est déplacée.
Leica produit de luxe ou appareil photo?

Dans mon cas j'ai massivement investi dans la marque depuis longtemps, mais comme appareil de photo pas comme joujou. La livraison du M9 à été repoussée à 3 reprises, mais heureusement il est arrivé car ca faisait plusieurs mois que mes Crons ou autre Lux prenaient la poussière car la réparation de mon M8 s'enlise, et sa cote tombe en flèche.
Je suis content de pouvoir à nouveau utiliser le "M"
J'aurais espéré de la part de Leica un petit geste commercial. La réalité est à l'opposé. Mais je vais insister.
C'est dommage car je les trouvais très agréables, en tant que pro, j'avais droit à un appareil en prêt.
Je n'espère que le succès ne va pas les rendre trop arrogant.

[malice]

Je ne sais pas à partir de combien de boitiers vendus on pourra parler de succès pour le M9. De toutes façons il est bien trop tôt pour en parler.
Pour la reprise du M8, il en va de leica comme des autres marques. A combien se vend un M8.2 neuf aujourd'hui? J'ai du mal à croire qu'on puisse opter pour un M8.2 aujourd'hui avec un M9 1000€ plus cher.

[cha21cha]

bonjour
Leica ,un peu comme certaines italiennes(voitures),le mécanicien et maintenant l'informaticien doivent  ètre programmé pour moultes révisions et réparations.
Vieux Nikon'entre autre) fonctionnent toujours,Leica...........sauf retour atelier.
Mais quel charme,quelle vision,quelle " immédiateté" pour les M.
Quant aux  résultats : toujours une impression spécifique incomparable.
Bien à vous

[jeer]

Bonjour,

Faut admettre une chose concernant le SAV ou la maintenance d'un produit moderne. Ou vous avez fait du stock des différents sous ensembles pour 10 ans ça coûte cher, ou il 'y a plus de réparation à court terme. En mécanique, toujours possible de produire en petite série surtout si vous en êtes le concepteur fabricant. En électronique, point de salut. Même les ingés sont souvent plus là lorsque le produit est mis sur le marché, d'autres équipes prennent le relais etc, etc... Leica est soumis comme les autres aux mêmes jeux. Ls M8 finiront comme des déchets poluants. Je que je dis n'est pas provocateur mais la triste réalité industrielle et économique. JCR

[zenfr]

Quand j'ai dit que Leica en numérique n'est pas à la hauteur des Leica argentiques, presque tout le monde se ... fâche , et pourtant c'est la triste vérité.

[omair]

Quand j'ai dit que Leica en numérique n'est pas à la hauteur des Leica argentiques, presque tout le monde se ... fâche , et pourtant c'est la triste vérité.

On n'a malheureusement pas le choix si on veut continuer à travailler au "M"
Le M9 me semble bien mieux quand meme, dans l'ensemble ca se rapproche du M classic, j'espère que le capteur et l'obtu seront plus fiable que mon M8. Aucune envie d'avoir encore affaire avec les gros malins du SAV.
Sinon je suis juste décu des reflets parasites en contre jour avec le 21mm, je ne me rappelle pas avoir remarqué ce problème en film, est ce qu'il y a une cause à effet avec le capteur numérique?

il serait mienx d'en parler sur le fil du M9..

[omair]

Bonne nouvelle pour les Fetes. M. B. de chez Leica Ag m'a contacté et proposé un M8.2 révisé en remplacement de mon pauvre boitier toujours bloqué au Sav. Comme quoi il ne faut jamais baisser les bras