M9 et hauts isos

Démarré par pharaon, Octobre 10, 2009, 07:56:41

« précédent - suivant »
Imprimer
En bas Pages 1 2 3 4 5 6 7
Actions de l'utilisateur

LaPelloche

#125
Octobre 21, 2009, 18:54:00
Citation de: JMS le Octobre 21, 2009, 18:19:45
Il est rarrrrrisssssimmmmme de rencontrer des gens qui font tous les styles de photo au M ! Si l'on aime, outre le reportage sur le vif le paysage et le portrait, la macro, le sport auto et la chasse photo, le M ne sera pas le seul équipement, quoique quand on reprend les doc Leica des sixties il était démontré que l'on pouvait tout faire au M + Visoflex ! Moi après avoir usé modérèment de M argentiques au siècle dernier je prendrais bien un M9 avec une ou deux optiques seulement, mais je me ferai un jugement définitif quand j'aurai essayé. En plus j'en ai demandé un à ma femme pour mon anniversaire, et elle m'a dit de me le payer avec mes droits d'auteur, donc je vais continuer à faire des tests de Nikon avant...
...et des tests de Nikon, cela fausse le jugement: quand on est habitué au D3/D700 sans même parler du D3s que je n'ai pas encore essayé, eh bien au delà de 800 ISO on trouve les samples du M9...comment dire...style Nikon d'il y a 5 ans. Sanqs s'apercevoir que le M9 à 2500 ISO va enfoncer très largement les meilleurs films argentiques couleur haute sensibilibté qui montent sur le M7 !  ;D ;D ;D 

Pourquoi ça paye pas de tester les objectifs ?

Verdi

#126
Octobre 21, 2009, 20:00:06
Mon d700 que j'utilise avec plaisir, comme tout le monde, pour explorer des domaines nouveaux en 6400 isos a un "rendu" de capteur nettement au dessous de celui de mon m8 pour tout le domaine de la photo "normale". J.R.

JR, je suis entièrement d'accord avec toi.
J'ai fait la même constatation que toi et l'ai souvent dit ici mais l'on ne m'a jamais cru, pourtant c'est vrai.
Mes photos prises avec mon M8 a 160 iso sont meilleurs au niveau rendu que mes photos prises avec le D3 a 200 iso

MarcF44

#127
Octobre 21, 2009, 20:00:45 Dernière édition: Octobre 21, 2009, 20:07:32 par MarcF44
Citation de: Alain le Octobre 21, 2009, 13:36:59
j'ai le M8, j'attends le M9, et je fais bcp de photos de theatre. c'est vrai que passer à 3200 voire 6400 avec mon D700 est tres tentant, et je le fais assez regulierement. Mais, il y a un Mais, et c'est là que je rejoins Pascal: j'ai montré 2 images du M8 et du D700 plus haut: meme si il y a un peu plus de "grain" on peut preferer le M8 au D700, ( evidemment en dessous de 1600iso) ou au moins trouver son rendu interressant meme s'il est different et apparemment je ne suis pas le seul à le dire. si leica sort un boiter qui fait "comme le D3 ou 700", ils ont tout faux, en fait je ne veux pas d'un M9 avec un capteur de D3 meme S! pour l'instant on a soit le choix de leica de faire super propre en bas, et correct en haut mais sans lissage ou presque, et facon nikon qui malgré la propreté de leur lissage fait un lissage tres present.

Peut etre un jour leica et nikon auront un capteur qui permettra le 6400 iso tres propre et sans lissage, pour l'instant on en est pas là, et je me "contenterai" du M9..... ;D ;D ;D

P.S. au sujet du lissage, mon frere specialiste d'astro a essayé mon D700: les raw ne sont pas de fichiers  "brut": il sont deja beaucoup travaillés, et au sujet du lissage: environ 30% des etoiles que voit un canon (les fichiers sont de vrais raw) sont "avalées" par le lissage du nikon!!
Bien sûr il faut être vigilant au rendu lors de la montée progressive en ISO mais attention au logiciel de traitement et ses options, on en avait discuté sur un autre fil avec des images de théatre également et on avait comparé le résultat Nikon (D700 à 6400 ISO) au traitement DxO du même fichier source, je te laisse juger de la différence, on dirait tout simplement deux boitiers différents...
(Je précise que c'est un crop 100% et non l'image entière où on peut apprécier la scène)


Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

#128
Octobre 21, 2009, 20:02:24
Citation de: joperrot le Octobre 21, 2009, 17:21:29
c'est marrant comment tu as une marotte....

bien sur que c'est bien d'être au 100è plutôt qu'au 15ème...
bien sur que c'est bien de pouvoir aussi choisir d'être à f8 ou f5,6 au lieu de 1,4....

je crois que tout le monde est bien d'accord....

mais...car il y a un mais....un "mais" qui justifie justement l'envie de posséder un Leica: "à condition que le rendu d'image n'en patisse pas"

Car un M8 qui possède quand même certains inconvénients, a ses afficionados, pas forcément maso....qui justement l'on acheté car ils aimaient les images qu'il fait. Donc beaucoup ont en second boitier un D700 (ou 5D ou autres....) dans le placard. Et je préfère cette solution plutôt que d'avoir un M10 ou M11 performant à 12000 asa mais qui n'aurait plus le rendu d'un M8...

Mais si demain on a la chance d'avoir le beurre et l'argent du beurre, j'applaudis des 8 mains bien sur! et me concernant, puisque je n'aime pas photographier des petites bêtes ou des fleurs, ni des oiseaux en plein vol...du coup je pourrais me passer d'avoir un reflex.

je crois que tu as tort de penser que les leicaïstes présents ici dénigreraient, ou auraient peur de Nikon: beaucoup on des D3 ou D700 en complément, et sois sur que demain beaucoup auront un M9 + D3s ou D700s (s'il existe un jour).

Quand au progrès sur les capteurs, bien sur que les possesseurs de Leica sont attentifs aux progrès...et comment!
Mais je pense qu'ils font avant tout des photos et qu'ils relativisent la course aux pixels et aux iso....et qu'ils trouvent tout cela très bien, à condition que la qualités de leurs image entre 100 et 400 iso ne paie pas un prix en rendu d'image à cause de performance en haits iso...bref une conscience , peut être, que l'équilibre des performances est plus importante que de pousser très loin une performance particulière.
La discussion est intéressante et je suis sensible à certains arguments  ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

#129
Octobre 21, 2009, 20:05:45
Citation de: Verdi le Octobre 21, 2009, 20:00:06
Mon d700 que j'utilise avec plaisir, comme tout le monde, pour explorer des domaines nouveaux en 6400 isos a un "rendu" de capteur nettement au dessous de celui de mon m8 pour tout le domaine de la photo "normale". J.R.

JR, je suis entièrement d'accord avec toi.
J'ai fait la même constatation que toi et l'ai souvent dit ici mais l'on ne m'a jamais cru, pourtant c'est vrai.
Mes photos prises avec mon M8 a 160 iso sont meilleurs au niveau rendu que mes photos prises avec le D3 a 200 iso
D'autant plus intéressant qu'on va très certainement trouver de bonnes opportunités sur le M8 en occasion pour vivre avec le télémétrique dans la durée !
Aurais-tu des illustrations sur ce point (M8 vs D3) ? Je reproche parfois des rouges étranges sur le D700 et ce quelque soit la sensibilité (évidemment en haut ISO les rouges ternissent ce qui est un phénomène différent)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verdi

#130
Octobre 21, 2009, 20:17:59
j'en ai demandé un à ma femme pour mon anniversaire, et elle m'a dit de me le payer avec mes droits d'auteur, donc je vais continuer à faire des tests de Nikon avant...  J.M.S.

J'ai toujours pensé J.M.S. que tu aurais du épouser une Italienne, elles sont plus souples, plus compréhensibles que les Françaises.  ;)

Verdi

#131
Octobre 21, 2009, 20:20:44
D'autant plus intéressant qu'on va très certainement trouver de bonnes opportunités sur le M8 en occasion pour vivre avec le télémétrique dans la durée ! Marc

Trop tard, je viens de vendre le mien, a plus de 1000km de distance, il y a 15mm ;)

JMS

#132
Octobre 21, 2009, 20:59:44
"Pourquoi ça paye pas de tester les objectifs ?"...

La Pelloche ne sait pas lire...çà paye mais il faut en faire beaucoup pour se payer un M9 et deux Summilux !  ;)

MarcF44

#133
Octobre 21, 2009, 21:10:46
Citation de: JMS le Octobre 21, 2009, 20:59:44
...et deux Summilux !  ;)
35 et 90mm ?  :)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verso92

#134
Octobre 21, 2009, 21:46:52
Citation de: Verdi le Octobre 21, 2009, 20:00:06
JR, je suis entièrement d'accord avec toi.
J'ai fait la même constatation que toi et l'ai souvent dit ici mais l'on ne m'a jamais cru, pourtant c'est vrai.
Mes photos prises avec mon M8 a 160 iso sont meilleurs au niveau rendu que mes photos prises avec le D3 a 200 iso

Ben, Verdi, t'a pô de D700...

Citation de: Verdi le Octobre 21, 2009, 20:20:44
Trop tard, je viens de vendre le mien, a plus de 1000km de distance, il y a 15mm ;)

ça s'arrose !

(je compte sur toi pour essayer le DP1...)

;-)

Verdi

#135
Octobre 21, 2009, 21:55:52
Verso, c'est quand tu veux. En ce moment je suis en Italie mais des que je rentre en France, je t'envoies un mail et te prête mon DP1

LaPelloche

#136
Octobre 22, 2009, 19:43:34
Il est nikel ce M8

J'ai un superbe résultat avec. Même prise de vue
                           D3 +  2.8/24-70 à 50 mm 3200 ISO pleine ouverture 1/125 sec
                           M8 + 50 mm pleine ouverture aussi et 1/125 sec aussi

Ben j'ai moins de grain sur le M8 que sur le D3

SI SI

LaPelloche

#137
Octobre 22, 2009, 19:45:57
avec le Noctilux à pleine ouverture pour avoir le 1/125 sec je ne suis qu'à 320 ISO      :D :D :D

MarcF44

#138
Octobre 22, 2009, 19:46:26
Citation de: LaPelloche le Octobre 22, 2009, 19:43:34
Même prise de vue
                           D3 + 50 mm
                           M8 + 50 mm
Il y a une erreur, tu as dû reculer avec le M8 ce n'est donc pas la même prise de vue  ;D
Qui veut mon HC120 Macro ?

LaPelloche

#139
Octobre 22, 2009, 19:51:45
Citation de: MarcF44 le Octobre 22, 2009, 19:46:26
Il y a une erreur, tu as dû reculer avec le M8 ce n'est donc pas la même prise de vue  ;D

Pinailleur :D   je veais plutot pas être à 50 avec le D3 mais plutôt 65  :D

MarcF44

#140
Octobre 22, 2009, 20:12:45
Qui veut mon HC120 Macro ?

LaPelloche

#141
Octobre 22, 2009, 20:17:14
ok Cartésien Pinailleur :D

joperrot

#142
Octobre 23, 2009, 02:03:38 Dernière édition: Octobre 23, 2009, 02:15:32 par joperrot
Citation de: MarcF44 le Octobre 22, 2009, 20:12:45
Juste cartésien :)

non Marc, tu n'emploies pas cartésien dans le sens vrai.

là tu ne fais que constater....et encore faut il mettre en doute cette constatation, si tu es cartésien!

être cartésien, c'est mettre en oeuvre le cogito, c'est à dire la "mise en doute" de toute affirmation, même les plus évidentes: celle même de la vie: je doute, donc je suis. En doutant de sa propre existence même, car il pense que l'état de veille peut se confondre avec l'état éveillé, ne pouvant prouver que l'état éveillé n'est pas finalement qu'un rêve. Mais s'il ne reste plus que le doute, il reste qu'il est vivant (le réel)

être cartésien, c'est par exemple, en voyant un ciel bleu, mettre en doute qu'il est vraiment bleu. C'est différencier le sensible du réel.
car en effet tu rêves peut être que le ciel est bleu.

Nous concernant, le M9 n'est peut être qu'un rêve..... ;D ;D ;D

mais bon, la lecture du "Discours sur la méthode" et "Principes de la philosophie" est un peu lointaine....car je simplifie et c'est bien plus compliqué que cela encore. Il y a aussi l'idée de la dualité entre le réel et le rêve (donc entre le D3 et le M9 ;D) et plein d'autres concepts qui pourraient devenir photographiques....

voila Marc, pour te taquiner! donc reste à prouver que le M9 n'est pas excellent à 100000 iso! je te laisse quelques jours de lecture et potassage pour le prouver avec la méthode vraiment cartésienne...de la mise en doute grace au cogito....

MarcF44

#143
Octobre 23, 2009, 07:47:51
Citation de: joperrot le Octobre 23, 2009, 02:03:38
voila Marc, pour te taquiner! donc reste à prouver que le M9 n'est pas excellent à 100000 iso! je te laisse quelques jours de lecture et potassage pour le prouver avec la méthode vraiment cartésienne...de la mise en doute grace au cogito....
Tu es en forme ce matin !
Je suis rigoureux et méthodique et il est alors indispensable d'être aussi rêveur, tu noteras que j'ai déjà demandé des éléments d'analyse à Miloo qui possède un M9  ;D ;D ;D
Qui veut mon HC120 Macro ?

Miloo

#144
Octobre 23, 2009, 08:03:08
Citation de: MarcF44 le Octobre 23, 2009, 07:47:51
Je suis rigoureux et méthodique et il est alors indispensable d'être aussi rêveur, tu noteras que j'ai déjà demandé des éléments d'analyse à Miloo qui possède un M9  ;D ;D ;D
C'est l'heure du café et je me demande si on peut être cartésien et intuitif. Etre cartésien c'est quelque part être analytique et seulement analytique si on applique ce que Descartes a préché ! Et on oppose souvent le côté analytique au côté intuitif. Je suis moi même très analytique de par ma formation mais j'utilise souvent mon intuition. Suis je schyzophrène ? Pour cette demande de Marc mon coté analytique me dit qu'il suffit que je sorte ce matin et fasse une photo à 2500 ISO et que je la poste ici. Mon côté intuitif est que je vais m'en prendre plein la g.... e parce que cette photo est nulle, cette photo n'est pas représentative, parce qu'elle est en JPEG monochrome alors que j'aurais du la convertir, parce que j'aurais du désaturer au lieu d'appliquer les niveaux de gris, etc Ma conclusion est qu'on peut être analytique ET intuitif à la fois et ça s'appelle être pragmatique ! mais vous n'êtes pas obligé de me croire comme dit le gars de France Info !

MarcF44

#145
Octobre 23, 2009, 08:12:39
Citation de: Miloo le Octobre 23, 2009, 08:03:08
C'est l'heure du café et je me demande si on peut être cartésien et intuitif. Etre cartésien c'est quelque part être analytique et seulement analytique si on applique ce que Descartes a préché ! Et on oppose souvent le côté analytique au côté intuitif. Je suis moi même très analytique de par ma formation mais j'utilise souvent mon intuition. Suis je schyzophrène ? Pour cette demande de Marc mon coté analytique me dit qu'il suffit que je sorte ce matin et fasse une photo à 2500 ISO et que je la poste ici. Mon côté intuitif est que je vais m'en prendre plein la g.... e parce que cette photo est nulle, cette photo n'est pas représentative, parce qu'elle est en JPEG monochrome alors que j'aurais du la convertir, parce que j'aurais du désaturer au lieu d'appliquer les niveaux de gris, etc Ma conclusion est qu'on peut être analytique ET intuitif à la fois et ça s'appelle être pragmatique ! mais vous n'êtes pas obligé de me croire comme dit le gars de France Info !
Salut Miloo, c'est certain, si tu postes un cliché à 2500 ISOs en N&B tu prends un risque, disons que si tu le charge en DNG couleur sans post traitements et en le signalant alors personne pourras remettre en cause ton traitement, après pour le cadrage, une tasse de café à la lumière incandescente ça doit pouvoir se cadrer de manière académique sans soulever la critique des hautes instances  ;D Après c'est toi qui vois mais je comprends ta réticence justifiée  ;)

PS : si tu le fait j'aimerais une vitesse genre 1/60ème plutôt qu'une pose longue qui peut faire réagir le capteur différemment, donc au pire une grande ouverture plutôt qu'une basse vitesse. Je pars travailler mais cela me fera plaisir si je vois un lien ici ce midi  ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

JP64

#146
Octobre 23, 2009, 12:16:51
Citation de: LaPelloche le Octobre 22, 2009, 19:43:34
Il est nikel ce M8

J'ai un superbe résultat avec. Même prise de vue
                           D3 +  2.8/24-70 à 50 mm 3200 ISO pleine ouverture 1/125 sec
                           M8 + 50 mm pleine ouverture aussi et 1/125 sec aussi

Ben j'ai moins de grain sur le M8 que sur le D3

SI SI
Je suis comme Saint Thomas, je demande à voir.
Cumulard con&goujat à la fois

LaPelloche

#147
Octobre 23, 2009, 12:17:52
Miloo demande a JMS de te prêter quelques briques    ;)

le pragmatisme   c'est ça la bonne philosophie de la vie

Les cartésiens ne savent pas ce qu'ils perdent à nier l'existence de ce qui n'est ps parfait et les intuitifs s'ils n'utilisent que leur instinct se privent de leurs acquis pour éviter de répéter des erreurs déjà commises

MarcF44

#148
Octobre 23, 2009, 20:40:54
Citation de: JP64 le Octobre 23, 2009, 12:16:51
Je suis comme Saint Thomas, je demande à voir.
320 ISO contre 3200 ISO, je n'ai pas besoin de preuves, ces deux chiffres me suffisent  ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

#149
Octobre 23, 2009, 20:41:45
Citation de: LaPelloche le Octobre 23, 2009, 12:17:52
Miloo demande a JMS de te prêter quelques briques    ;)
Tu l'as fait fuir, c'est malin  :D Où bien il s'est perdu dans le noir en essayant de prendre un cliché à 2500 ISO...
Qui veut mon HC120 Macro ?
Imprimer
En haut Pages 1 2 3 4 5 6 7
Actions de l'utilisateur