Fuji HS10 : bridge hors norme?

Démarré par microtom, Février 02, 2010, 16:45:37

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ericopter

#650
Juillet 29, 2010, 19:25:13
Citation de: cul de bouteille le Juillet 29, 2010, 11:57:46
Je crois que tu n'as pas bien compris.

En photo, il y a des gens qui se contente d'un simple compact, d'autre d'un bridge et d'autre veule la qualité avec un APSc ou un full framme.

C'est pareil en vidéo, et moi je veux de la qualité même si c'est de la prise de vue "familiale", ça n'empêche pas. Donc appareil photo oblige avec son grand capteur, son viseur optique, ses objos interchangeables, ses automatismes débrayables.

D'autre part, non ça n'est pas plus facile d'utiliser un caméscope même petit qu'un appareil photo, pourquoi ? À cause du viseur tout simplement et aussi du mode manuel. Sur ton caméscope, tu devras tout faire sur un écran et en tout automatiques et je ne trouve pas cela très efficace, d'ailleurs beaucoup ici te le confirmeront.

Débrayer un appareil photo te pose un problème ? Tu fais toutes tes photos en AF ?

Ça n'empêche pas le HS10 d'être un bon bridge, mais ça reste quand même un ou deux crans en dessous des réflex. Qualité de la fabrication, des images et l'ergonomie.

Le Canon 500D fait environ 1000 € avec un objo pour la vidéo genre 18-250, c'est le prix d'une petite caméra. Ca reste abordable.

Tout d'abord, oui, 99% de mes photos sont en AF. A part pour créer un effet de flou "artistique" (et j'y arrive très bien tout seul même en AF  ;D) ou si l'APN n'arrive pas à faire la MAP, je n'ai pas de raison de faire la MAP manuellement.

Je crois avoir compris que tu souhaites faire la MAP grâce au viseur et je suis d'accord avec toi : sur un écran LCD ça n'est pas facile. Par contre, zoomer et faire la MAP manuellement en simultané sur un reflex n'est pas simple non plus.

J'avoue humblement ne pas trop connaitre le traitement du signal vidéo sur un reflex, mais je ne comprends pas comment un capteur APS-C ou Plein Format pourrait sortir une image de meilleure qualité qu'un caméscope à moyen ou petit capteur : les 10 ou 24Mpixels seront de toute façon transformés en 2Mpixels pour le format FullHD. Me trompe-je ?

Le objectif utilisés dans beaucoup de très jolies vidéos (notamment celle du 5D sur le site canon) sont des à 80 % avec des focales fixe très lumineuses (< 2.8) :
- avantage : grosse maitrise de la PDC et très lumineux
- inconvénient : c'est fixe
Le zoom que tu souhaites prendre avec ton 500D ouvre à f/3.5 à 18 et f/6.3 à 250mm (quelque soit la marque) ce qui n'est pas très lumineux et laisse peu de latitude à la PDC.
A mon avis, si la PDC est ton critère de choix, j'essaierai cette configuration avant d'acheter.

cul de bouteille

#651
Juillet 29, 2010, 20:00:14
Si tu utilises l'AF à 99 %, ça veut dire que tu centres ton sujet à 99 % !

Et la composition dans tout cela ?

Ce n'est pas les mégapixels qui m'intéressent, mais la taille du capteur, plus il est grand, plus l'image est de meilleure qualité, avec une meilleure dynamique, des couleurs plus belles et j'en passe.

N'oublions pas que ce que tu vois sur YouTube est tout petit, il faut le voir sur un grand écran ou une télé pour apprécier toute la différence entre une caméra et un réflex.

Je reste photographe dans ma démarche qualitative même si je fais de la vidéo.

Sony va peut être sortir un Alpha55 avec vidéo full HD et comme je suis équipé Sony je vais attendre un peu.

Une focale fixe comme un macro par exemple, c'est moins pratique qu'un super méga télé, mais quelles images tu fais avec !!!

Ça ne m'empêche pas de m'intéresser au Fuji HS110, car c'est tout de même un super baroudeur. Ca on ne peut pas lui retirer.

ericopter

#652
Juillet 29, 2010, 22:13:15
Citation de: cul de bouteille le Juillet 29, 2010, 20:00:14
Si tu utilises l'AF à 99 %, ça veut dire que tu centres ton sujet à 99 % !
Et la composition dans tout cela ?

Je ne vois pas le rapport entre l'AF et la composition  ???

jeanmau

#653
Juillet 29, 2010, 22:45:46
Je pense que cul de bouteille veut dire faire la mise au point sur un sujet qui n'est pas au centre...
Mais je ne sais pas si avec les reflex les fonctions possibles en photo sont conservées en vidéo...

ericopter

#654
Juillet 29, 2010, 22:52:35
Citation de: jeanmau le Juillet 29, 2010, 22:45:46
Je pense que cul de bouteille veut dire faire la mise au point sur un sujet qui n'est pas au centre...
Mais je ne sais pas si avec les reflex les fonctions possibles en photo sont conservées en vidéo...

Ma remarque concerne uniquement la photo.

cul de bouteille

#655
Juillet 30, 2010, 09:56:01
Citation de: ericopter le Juillet 29, 2010, 22:13:15
Je ne vois pas le rapport entre l'AF et la composition  ???

C'est pas grave, laisse tomber  ::)  :)

cul de bouteille

#656
Juillet 30, 2010, 10:05:30
Citation de: jeanmau le Juillet 29, 2010, 22:45:46
Je pense que cul de bouteille veut dire faire la mise au point sur un sujet qui n'est pas au centre...
Mais je ne sais pas si avec les reflex les fonctions possibles en photo sont conservées en vidéo...

Oui, je veux dire que tous les sujet ne sont pas obligatoirement au centre et que toujours centrer, c'est flinguer la compo trés souvent.

Dans l'exemple ci-dessous, en tout automatique on fait comment ????

Dans les réflex, d'aprés ce que j'ai lu, on peut débrailler l'AF et l'expo, c'est le principal je crois. D'ailleurs, l'AF des reflex n'est pas asser performant pour la vidéo, sur le tournage des films, ils débraillent, la mise au point se fait à la main (c'est des pros).

oliver939

#657
Juillet 30, 2010, 10:55:41
Citation de: cul de bouteille le Juillet 29, 2010, 20:00:14
Si tu utilises l'AF à 99 %, ça veut dire que tu centres ton sujet à 99 % !

Et la composition dans tout cela ?

Bah si l'appareil ne permet qu'une mise au point centrale (ce qui m'entonnerais mais admettons) tu mets le sujet au centre, bloque la mise au point (déclencheur mi course) puis recadre ton sujet comme voulu.

cul de bouteille

#658
Juillet 30, 2010, 11:11:50
J'ai posé la question ici pour savoir si c'était possible, on m'a répondu que non, le HS10 ne permet pas cela.

Mais de toute façon, même si c'était possible, ça ne serait vraiment pas pratique. Il faudrait refaire cette manip à chaque photo !!!

Si vous bougez le doigt, tout est à refaire, si le sujet bouge, à refaire, si la lumière change, à refaire.

Avec un réflex, la map ne bouge pas et l'expo peut être réglé en auto en déplaçant le colimateur sur le sujet.

jeanmau

#659
Juillet 30, 2010, 12:57:52
Citation de: cul de bouteille le Juillet 30, 2010, 11:11:50
J'ai posé la question ici pour savoir si c'était possible, on m'a répondu que non, le HS10 ne permet pas cela.
Mais de toute façon, même si c'était possible, ça ne serait vraiment pas pratique. Il faudrait refaire cette manip à chaque photo !!!
Si vous bougez le doigt, tout est à refaire, si le sujet bouge, à refaire, si la lumière change, à refaire.
Avec un réflex, la map ne bouge pas et l'expo peut être réglé en auto en déplaçant le colimateur sur le sujet.
Pour la vidéo en effet ce n'est pas possible mais pour la photo oui, ainsi que des collimateurs décentrés.

oliver939

#660
Juillet 30, 2010, 13:02:20
ca se pratique aussi avec les reflex et c'est des fois (ca depend du reflex) plus pratique et rapide que de jouer du joystick pour mettre le point sur une des plusieurs zones selectionnables pour faire le point.

Pour ce qui est de l'expo, tu conserves la zone de "focus" choisie mais les autres paramètres (durée d expo) s'adapteront aux conditions.

ericopter

#661
Juillet 30, 2010, 15:14:16
Citation de: cul de bouteille le Juillet 30, 2010, 11:11:50
J'ai posé la question ici pour savoir si c'était possible, on m'a répondu que non, le HS10 ne permet pas cela.

Mais de toute façon, même si c'était possible, ça ne serait vraiment pas pratique. Il faudrait refaire cette manip à chaque photo !!!

Si vous bougez le doigt, tout est à refaire, si le sujet bouge, à refaire, si la lumière change, à refaire.

Avec un réflex, la map ne bouge pas et l'expo peut être réglé en auto en déplaçant le colimateur sur le sujet.

Je me suis peut-être mal fait comprendre et je m'en excuse.

Quasiment tous les APN dispose de collimateurs AF multizones. On a généralement droit à
- Auto : l'APN choisi où il va faire la MAP
- Centré : MAP au centre comme son nom l'indique
- Multizone : On choisi l'endroit où on fait la MAP à l'aide d'un curseur.
et même "Suivi de sujet" sur le HS10.

Perso, je fais tout en AF centre : comme l'a dit Olivier939, je verrouille la MAP et je recadre.
Sur le HS10, comme sur beaucoup d'APN, on peut verrouiller la MAP et/ou l'expo (touche AE).
Mais, comme le souligne Jeanmau, sur le HS10 tout est auto en vidéo.

Si tu souhaites la MAP manuelle et la gestion de l'expo alors, effectivement, c'est soit camera pro ou semi-pro ou reflex moderne.

Mais en reflex aussi, tu trouveras des limitations : par exemple sur le 500D que tu donnais comme exemple, tous les réglages sont à prendre "avant" de commencer à filmer. Tu ne peux jouer que sur la correction d'expo pendant l'enregistrement (cf : http://www.focus-numerique.com/test-85/reflex-canon-500d-test-complet-mode-video-17.html). De plus, seulement 20i/s en FullHD.
Regarde plutôt du côté du 550D pour bénéficier d'une panoplie de réglages bien plus importante (comme l'ouverture qui te permettra de jouer sur la PDC) et d'une vidéo FullHD à 24 ou 25i/s (cf : http://www.focus-numerique.com/test-1039/reflex-canon-550d-mode-video-17.html).

Pour le mode de suivi de l'expo que tu décris, je ne connaissais pas : c'est sur quel appareil ?

Frerefernand

#662
Août 06, 2010, 09:20:52
bonjour à tous,
quelqu'un a-t-il rencontré ce problème de rayures horizontales ? ou une explication?...
à noter que ce phénomène ne s'est pas reproduit depuis...
panasonic fz1000,  fuji xp 70

ericopter

#663
Août 06, 2010, 10:17:21
J'ai eu quelques clichés similaires en V1.00. Plus rien depuis la v1.01.

jeanmau

#664
Août 06, 2010, 11:56:51
Je crois que ce problème était reconnu et réparé avec la version1.01 en effet.
Sur près de 1000 photos je n'ai jamais eu ce problème...

Yan36

#665
Août 09, 2010, 15:04:23
Citation de: ericopter le Juin 04, 2010, 19:23:25
La touche AF sur la gauche :


Centre, Multi, AF Zone ou Recherche ?

Avec la touche AF, d'accord pour Centre, Multi, ... mais pas de collimateur "Recherche". Sur quel mode faut-il se placer ?
Merci
 [at] Z

Yan36

#666
Août 09, 2010, 16:27:51
Citation de: ericopter le Juillet 30, 2010, 15:14:16
Je me suis peut-être mal fait comprendre et je m'en excuse.

Quasiment tous les APN dispose de collimateurs AF multizones. On a généralement droit à
- Auto : l'APN choisi où il va faire la MAP
- Centré : MAP au centre comme son nom l'indique
- Multizone : On choisi l'endroit où on fait la MAP à l'aide d'un curseur.
et même "Suivi de sujet" sur le HS10.

Perso, je fais tout en AF centre : comme l'a dit Olivier939, je verrouille la MAP et je recadre.
Sur le HS10, comme sur beaucoup d'APN, on peut verrouiller la MAP et/ou l'expo (touche AE).
Mais, comme le souligne Jeanmau, sur le HS10 tout est auto en vidéo.

Si tu souhaites la MAP manuelle et la gestion de l'expo alors, effectivement, c'est soit camera pro ou semi-pro ou reflex moderne.

Mais en reflex aussi, tu trouveras des limitations : par exemple sur le 500D que tu donnais comme exemple, tous les réglages sont à prendre "avant" de commencer à filmer. Tu ne peux jouer que sur la correction d'expo pendant l'enregistrement (cf : http://www.focus-numerique.com/test-85/reflex-canon-500d-test-complet-mode-video-17.html). De plus, seulement 20i/s en FullHD.
Regarde plutôt du côté du 550D pour bénéficier d'une panoplie de réglages bien plus importante (comme l'ouverture qui te permettra de jouer sur la PDC) et d'une vidéo FullHD à 24 ou 25i/s (cf : http://www.focus-numerique.com/test-1039/reflex-canon-550d-mode-video-17.html).

Pour le mode de suivi de l'expo que tu décris, je ne connaissais pas : c'est sur quel appareil ?

En MultiZone, quel curseur pour choisir l'endroit de la MAP ? Merci
 [at] Z

ericopter

#667
Août 09, 2010, 20:31:32
Salut Yan

Les différents collimateur AF sont valables dans les Mode PASMC. Le suivi de sujet peut aussi être activé en Mode Auto.
Me suis un peu emmêler les pinceaux dans mon post précédent en voulant rester générique.
Sur le HS10 les différents collimateurs AF sont :
- Centre : comme son nom l'indique
- Multi : l'APN choisit l'endroit où il va faire la MAP
- AF Zone : on peut déplacer le curseur grâce au flèche chromées pour choisir l'endroit de la MAP. Cet sélection reste valable tant qu'on n'a pas changé de mode. Pour changer de zone il suffit d'appuyer rapidement sur la touche AF.
- Recherche : On choisit un sujet à suivre en le plaçant au centre de l'écran puis "Flèche gauche". L'aPN tentera alors de maintenir la MAP sur ce sujet.

Une petite vidéo du suivi de sujet (désolé pour la piètre qualité) :

GéGé73

#668
Août 09, 2010, 21:14:00
Sur nat'Images j'ai mis deux photos du même oiseau
Je trouve le bridge HS10 pas mal vraiment à 720
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,96355.0.html

Yan36

#669
Août 09, 2010, 22:28:14
Citation de: ericopter le Août 09, 2010, 20:31:32
Salut Yan

Les différents collimateur AF sont valables dans les Mode PASMC. Le suivi de sujet peut aussi être activé en Mode Auto.
Me suis un peu emmêler les pinceaux dans mon post précédent en voulant rester générique.
Sur le HS10 les différents collimateurs AF sont :
- Centre : comme son nom l'indique
- Multi : l'APN choisit l'endroit où il va faire la MAP
- AF Zone : on peut déplacer le curseur grâce au flèche chromées pour choisir l'endroit de la MAP. Cet sélection reste valable tant qu'on n'a pas changé de mode. Pour changer de zone il suffit d'appuyer rapidement sur la touche AF.
- Recherche : On choisit un sujet à suivre en le plaçant au centre de l'écran puis "Flèche gauche". L'aPN tentera alors de maintenir la MAP sur ce sujet.

Une petite vidéo du suivi de sujet (désolé pour la piètre qualité) :



Un grand Merci pour tout !!
C'est parfaitement clair maintenant. Impeccable la vidéo !
Le suivi demande une grande différence de contraste de la cible, pour la suivre. C'est pour cela que je n'y arrivais pas   :D
Cordialement
 [at] Z

Frerefernand

#670
Août 10, 2010, 15:04:48
bonjour à tous
je ne suis vraiment pas un passionné de vidéo, pourtant l'occasion s'est présentée l'autre jour, mes fils donnaient un concert ...alors je me suis dit...pourquoi pas tester la vidéo de ce fuji hs10...tout en gardant en mémoire que la bague manuelle du zoom est unanimement reconnue comme un handicap... et là surprise, dans le cadre d'un concert cette bague permet de passer d'un plan serré à un plan large et vice versa d'un petit coup de mollette et cela donne de la dynamique à la vidéo, ce qui est impossible avec un zoom motorisé...alors je n'ai pas choisi cet apn pour sa vidéo, mais tout compte fait elle ne me déplait pas...
amicalement
ff
http://www.youtube.com/watch?v=T1KoUfXcEAs
panasonic fz1000,  fuji xp 70

pacmoab

#671
Août 10, 2010, 15:15:50
Citation de: Frerefernand le Août 10, 2010, 15:04:48
bonjour à tous
je ne suis vraiment pas un passionné de vidéo, pourtant l'occasion s'est présentée l'autre jour, mes fils donnaient un concert ...alors je me suis dit...pourquoi pas tester la vidéo de ce fuji hs10...tout en gardant en mémoire que la bague manuelle du zoom est unanimement reconnue comme un handicap... et là surprise, dans le cadre d'un concert cette bague permet de passer d'un plan serré à un plan large et vice versa d'un petit coup de mollette et cela donne de la dynamique à la vidéo, ce qui est impossible avec un zoom motorisé...alors je n'ai pas choisi cet apn pour sa vidéo, mais tout compte fait elle ne me déplait pas...
amicalement
ff
http://www.youtube.com/watch?v=T1KoUfXcEAs

Dans ce contexte là, le zooming rapide passe très bien  ;)
Tu ne sembles cependant pas être très loin de la scène : Vrai ou impression grace au gros zoom ?

Frerefernand

#672
Août 10, 2010, 15:42:44
slt pacmoab,
j'étais carrément au pied de la scène et le gros zoom du hs 10 ne m'a pas aidé ce jour là...toutefois ce parametre a toute son importance pour le son...conditionné par l'image, j'ai "filmé' une partie de la soirée contre une enceinte de façade sans me douter que le son serait hyper_saturé d'ou l'énorme déchet...j'aurais aimé vous en montrer davantage
amicalement
ff
panasonic fz1000,  fuji xp 70

Inka

#673
Août 10, 2010, 17:08:37
Citation de: Frerefernand le Août 10, 2010, 15:04:48
http://www.youtube.com/watch?v=T1KoUfXcEAs

Du rock bien lourd, voilà qui n'est pas pour me déplaire. Tu as bien fait d'utiliser les possibilités vidéo de ton appareil !

Au prochain concert, tu pourras utiliser le gros zoom pour soulager le micro...
Carolorégien

Yan36

#674
Août 10, 2010, 17:31:31
Bonjour

Sauf erreur, on n'a pas de détails sur la signification du "rétro-éclairage" de ce fameux capteur cmos ??. Et ce n'est peut-être pas le lieu pour en
discuter ici ?

J'en profite, au passage, pour dire combien j'ai eu du mal à me défaire des habitudes et "automatismes", acquis sur mes matériels précédents. C'est fou comme les boutons d'accès directs du HS10 sont géniaux mais il fallait que je me vide la tête comme un nouveau-né.
Je souhaite bon courage à ceux qui débutent avec le HS10. Une semaine d'essais intensifs, combinés aux lectures du Manuel sont inévitables et
normaux  ;) ;)
Cordialement
 [at] Z
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