Réglages Coolscan V

[girafenaine]

Bonsoir,

J'utilise depuis une petite année un Coolscan V pour scanner une bonne partie de mes diapos de voyage (souvent Velvia 100, mais variable). Je me pose des questions sur les réglages et manières de procéder les plus efficaces (et le dernier numéro de CI et son article sur la numérisation a réveillé ces questions...).

Après avoir une recherche sur le forum, j'ai l'impression que beaucoup d'utilisateurs n'ont pas de paramètres à modifier à la numérisation, sauf éventuellement DEE + GEM + la colorimétrie à reprendre. Or de mon côté, j'arrive avec Nikon Scan à des résultats qui me semblent bons, mais en mettant assez systématiquement :
- contraste automatique (qui ajuste le contraste sur les 3 couches, en général je trouve l'effet trop marqué et je redonne de l'espace aux BL pour qu'elles ne soient pas trop noires). J'utilise cette fonction depuis que j'ai constaté qu'elle enlève de manière efficace les dominantes colorées (ce qui est assez logique, puisqu'elle réajuste la dynamique des 3 couches de manière homogène).
- luminosité à +20 jusqu'à +40, contraste à +10 (jusqu'à +30). Le brut de scan est toujours trop sombre.
Pour ce dernier réglage, je me demande maintenant si c'est normal, ou si c'est parce que la lampe du scanner est affaiblie, par exemple ? Je l'ai acheté d'occasion sur ebay, mais il était censé n'avoir scanné qu'un millier d'images.

Est-ce que le fait que mes "scans bruts sans réglages" ne soient pas très bons (trop sombres et souvent dominante ne correspondant pas à la diapo) est normal ? si oui, est-ce que les deux réglages que j'utilise sont "les bons", ou une autre approche est préférable ?

Merci pour votre aide !

[Verso92]

- luminosité à +20 jusqu'à +40, contraste à +10 (jusqu'à +30). Le brut de scan est toujours trop sombre.
Pour ce dernier réglage, je me demande maintenant si c'est normal, ou si c'est parce que la lampe du scanner est affaiblie, par exemple ?

Personnellement, je ne fais jamais ce genre de réglage.

(sinon, il n'y a pas de lampe dans un Coolscan, mais des LED, qui, en principe, ne s'usent pas...)

Est-ce que le fait que mes "scans bruts sans réglages" ne soient pas très bons (trop sombres et souvent dominante ne correspondant pas à la diapo) est normal ? si oui, est-ce que les deux réglages que j'utilise sont "les bons", ou une autre approche est préférable ?

En ce qui concerne les dominantes de couleurs, je n'ai jamais trouvé les Coolscan excellentissimes, et je suis souvent obligé de faire quelques rattrapages...

[girafenaine]

Merci pour vos retours d'expérience !

Verso tu dis ne pas utiliser les outils de retouche lors du scan, parce que le scan est d'emblée très bien ou parce que tu préfères reprendre les images ensuite avec un logiciel que tu estimes plus adapté ou que tu préfères ?

Merci joubert pour la case à damiers...

L'article du dernier CI sur la numérisation propose de faire dès la preview du scan les premiers réglages, en précisant qu'ils évitent la plupart du temps de reprendre les images ensuite... je me demande donc si il y a un intérêt à faire ces modifications dès le scan (par exemple, éclaircir les ombres dès la preview permettrait de garder plus de détails dans les ombres quitte à ajuster les contrastes plus tard), ou s'il s'agit juste de choisir la manière de faire que l'on préfère.

Pour rattraper les couleurs, c'est plus "élégant" d'utiliser l'outil balance des couleurs, ou l'égalisation du type "contraste automatique" indépendamment sur les 3 couches, ou autre chose ? Si quelqu'un a une idée sur la question...

[Verso92]

Verso tu dis ne pas utiliser les outils de retouche lors du scan, parce que le scan est d'emblée très bien ou parce que tu préfères reprendre les images ensuite avec un logiciel que tu estimes plus adapté ou que tu préfères ?

En fait, c'est parce que je suis plus à l'aise avec les logiciels que j'utilise habituellement.

Et puis, ces réglages étant logiciels, ils ne s'imposent pas plus que ça pour moi. Par contre, quand ils font intervenir le hardware du scanner, comme l'ICE anti-poussières, là, j'utilise...

[Verso92]

Pour rattraper les couleurs, c'est plus "élégant" d'utiliser l'outil balance des couleurs, ou l'égalisation du type "contraste automatique" indépendamment sur les 3 couches, ou autre chose ? Si quelqu'un a une idée sur la question...

Dans mon cas, l'outil "balance des couleurs", logiquement (habitudes du labo couleur argentique ?)...

[Inka]

Est-ce que le fait que mes "scans bruts sans réglages" ne soient pas très bons (trop sombres et souvent dominante ne correspondant pas à la diapo) est normal ?

Non, ce n'est pas normal. A partir d'une dia, les scanners Nikon sortent directement une très bonne image, ils sont nettement moins au point avec les négatifs couleurs où il faut reprendre les images à la main. Dans ma carrière de laborantin, j'ai eu des machines bien meilleures avec les négatifs.

Mais avec les dias ça doit marcher du premier coup. Exemple, les 102 dias de ce périple sont brutes de scan sur un LS8000, c'est pas le même scanner, mais en théorie les résultats sont quasi identiques :

http://www.grimart.be/cent-deux-jours/index.htm

[girafenaine]

OK... mais si c'est pas normal et que ces scanners sont munis de LED dont l'intensité ne peut pas trop varier (sauf à être éteintes...), je ne vois pas trop à quoi ça peut être dû.

Je les trouve systématiquement trop sombres, ou plutôt je trouve que systématiquement elles supportent très bien un petit +20 de luminosité. Ptet juste que j'aime bien les photos claires. Pour les autres réglages, je crois que je suis un peu perfectionniste (sur tes photos très sympathiques Inka, je réhausserais volontiers (mais modérément) luminosité et contraste, et ptite retouche des couleurs sur les paysages... mais les photos donnent quand même envie de marcher).

Je vais scanner ce we 3 diapos sans les retoucher, et les volontaires pourront me dire si c'est louche ou pas...

Merci !

[Inka]

(sur tes photos très sympathiques Inka, je réhausserais volontiers (mais modérément) luminosité et contraste, et ptite retouche des couleurs sur les paysages... mais les photos donnent quand même envie de marcher).

Si tu as envie d'augmenter la luminosité des photos des 102 jours, il faut éventuellement se poser la question de l'étalonnage de ton moniteur.

[Verso92]

Si tu as envie d'augmenter la luminosité des photos des 102 jours, il faut éventuellement se poser la question de l'étalonnage de ton moniteur.

Petit test, mes photos du Mexique, numérisées avec un Coolscan Ls-5000 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,60077.msg967532.html#msg967532

En principe, elles sont "techniquement" correctes et satisfaisantes (en ce qui me concerne) du point de vue exposition...

[Canito]

Petit test, mes photos du Mexique, numérisées avec un Coolscan Ls-5000 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,60077.msg967532.html#msg967532

En principe, elles sont "techniquement" correctes et satisfaisantes (en ce qui me concerne) du point de vue exposition...

De plus elles sont super sympa., ce qui ne gâche rien.

Veux-tu dire que tu n'as effectué quasiment aucun réglage, que ce soit avec NikonScan ou Photoshop ?

[Verso92]

De plus elles sont super sympa., ce qui ne gâche rien.

Veux-tu dire que tu n'as effectué quasiment aucun réglage, que ce soit avec NikonScan ou Photoshop ?

Pas tout à fait, quand même. Comme expliqué précédemment, je préfère faire le post-traitement sous Photoshop que directement dans Nikonscan.

Je retouche assez souvent les niveaux (points blanc et noir), ainsi que le rendu des couleurs (je trouve le Ls-5000 que j'ai utilisé un peu verdâtre, alors que mes Ls-30 et Ls-2000 sont plutôt "cyan"). Quelquefois une petite courbe en "S", et, bien sûr, une accentuation avant postage.

Par contre, il n'y a pas, à l'origine, d'images trop sombres ou trop claires délivrées par le scanner. Je ne me rappelle pas avoir utilisé le gain analogique sauf diapo sous-exposée. Pas sur les photos du Mexique, c'est sûr.

[Canito]

Je ne scanne que du N&B, et depuis très peu de temps, donc mon expérience vaut ce qu'elle vaut, c'est-à-dire pas grand-chose. Après avoir pas mal tripatouillé, finalement j'obtiens aussi de bons résultats, me semble-t-il, en scannant directement les deux bandes de six. L'exposition est bonne dans la plupart des cas, et ça permet de gagner un temps précieux. Je fais ensuite quelques ajustements rapides avec NX2 (niveaux et courbe si nécessaires, avec des points de contrôle de sélection négatifs pour ne pas enterrer les basses lumières, et accentuation, parfois un peu de D-lighting de façon sélective, et plus rarement des U-points pour régler la luminosité et le contraste par zone).

[jpsagaire]

Mais avec les dias ça doit marcher du premier coup. Exemple, les 102 dias de ce périple sont brutes de scan sur un LS8000, c'est pas le même scanner, mais en théorie les résultats sont quasi identiques :

http://www.grimart.be/cent-deux-jours/index.htm

Sympa tes "cent deux jours" Inka, d'autant qu'elles sont accompagnée de textes intéressants ce qui est rare dans les galeries en ligne.

jp

[girafenaine]

Bonjour,

Merci beaucoup des contributions ! Effectivement, mon moniteur pourrait peut-être expliquer mes questions... je travaille avec un Macbook non étalonné, pas vraiment un outil de graphiste donc. Cependant j'ai fait quelques tirages 20*30 et au niveau couleur et luminosité je suis très satisfait de la correspondance entre tirages et écran... donc même si ce n'est sans doute pas parfait, je ne pense pas que tout vienne de là.

Voici 2 diapos scannées "brutes", avec seulement une petite retouche de la balance des couleurs et une accentuation très légère (6,6,0) sur la preview. Comment les voyez-vous, en particulier pour la luminosité ? je posterai ensuite les deux mêmes scannées avec mes corrections habituelles faites sous Nikon Scan 4. Ca m'intéresse si vous trouvez que les premières sont mieux que les dernières

Vos photos sont bien jolies, Messieurs Verso et Inka !

Verso, c'est quoi une "accentuation avant postage" ? pourquoi avant postage ? et est-ce que ça sert à quelque chose de convertir l'image en profil couleur "sRGB" assez universel une image destinée à internet, ou bien c'est une règle que je me suis inventée tout seul ?

[girafenaine]

La même avec :
- "contraste automatique sur chacune des 3 couches", mais courbes retouchées manuellement pour pas avoir trop de blancs. Ca corrige la balance des couleurs, de manière assez efficace en général et d'après mon expérience qui reste modeste !
- +20 luminosité et + 9 contraste
- couleurs légèrement saturées, avec la courbe "chroma" de l'éditeur LCT (je ramène simplement le curseur de droite à environ 240).
(et toujours légère accentuation 6,6,0)

C'est mieux ou c'est pire ?

[Verso92]

C'est mieux ou c'est pire ?

Peut-être un peu too much (quoique, c'est avant tout une question de goût)...

A mon avis, il faudrait quelque chose entre les deux (l'originale est un poil fade, quand même...).

Verso, c'est quoi une "accentuation avant postage" ? pourquoi avant postage ?

Disons que je n'accentue mes images qu'au dernier moment, juste avant leur utilisation. Bien sûr, l'accentuation que je vais appliquer à un fichier de 5500 x 4300 pixels pour un tirage 30x45 sera bien différente de celle d'un 800 x 600 pixels destiné à une visualisation écran...

[girafenaine]

Bon sur la précédente j'y ai été un peu fort sur la saturation des couleurs, je vais adoucir... (edit:) je suis d'accord Verso ça fait "trop".

Un autre cobaye, brut de scan (oh le violent contre-jour ) à l'accentuation et une reprise de la balance des couleurs près :

J'essaye de la poster depuis 30 minutes, ça ne passe pas... ça arrive souvent que ça bloque un peu ? il y a quelque chose à faire qui peut faciliter ?

[girafenaine]

Ayé

[girafenaine]

Et la même avec :
- DEE 19,3 pour récupérer un peu de détails sur les enfants en contre-jour
- "contraste automatique sur chacune des 3 couches" puis courbes retouchées manuellement. Toujours pour corriger la balance des couleurs, et en l'occurence pour éclaircir aussi...
- +5 luminosité
- couleurs légèrement saturées avec la courbe "chroma" de l'éditeur LCT
(et toujours légère accentuation 6,6,0)

[Verso92]

Et la même avec :
- DEE 19,3 pour récupérer un peu de détails sur les enfants en contre-jour
- "contraste automatique sur chacune des 3 couches" puis courbes retouchées manuellement. Toujours pour corriger la balance des couleurs, et en l'occurence pour éclaircir aussi...
- +5 luminosité
- couleurs légèrement saturées avec la courbe "chroma" de l'éditeur LCT
(et toujours légère accentuation 6,6,0)

Pas évident... si le contraste est sympa, les couleurs semblent malgré tout désaturées.

J'ai fait un petit essai à partir de l'originale, juste avant d'aller me coucher. Voilà ce que ça donne :

[girafenaine]

Merci beaucoup de l'essai Verso ! le bleu du fleuve est un peu plus saturé, du coup la photo est peut-être un peu trop... bleue justement ?

Sur mon second scan, les couleurs restent en effet un peu pâles, surtout le bleu du fleuve... c'est, je crois, dû au contre-jour et à la lumière cassante d'un après-midi malien - en saison sèche... en tout cas la diapo initiale ressemble pas mal à ce second scan (y compris la désaturation de la végétation au fond).

Ces deux couples de diapos pour vous demander si le scan brut vous semble anormalement sombre ou moche, ou si c'est le genre de choses que donne un Coolscan sans réglages !

Bonne nuit...

[jeandemi]

pour moi, c'est à chaque fois l'originale que je préfère
les retouches sont bien trop violentes, genre "compact numérique premier prix"

tu devrais essayer juste avec l'outil "courbes", de donner un léger "S"
j'ai découvert ça il y a peu (je suis un peu dur de la comprenure, je comprend vite mais il faut m'expliquer longtemps ) et maintenant je ne touche plus qu'à ça!

[jeandemi]

voilà la courbe appliquée
c'est un exemple, peut-être excessif, mais en tous cas je ne touche pratiquement plus au curseur "contraste" (celui de luminosité uniquement quand je scanne du NB)

[Verso92]

Ces deux couples de diapos pour vous demander si le scan brut vous semble anormalement sombre ou moche, ou si c'est le genre de choses que donne un Coolscan sans réglages !

Sois rassuré, les résultats de ton Coolscan "sans réglages" sont tout à fait normaux !

Un peu fades, mais c'est "normal". Je trouve tes modifs un peu violentes, mais c'est histoire de goût...

[kerbouta]

sous NX2 en un clic...

[Verso92]

sous NX2 en un clic...

Droit ou gauche ?

;-)

[girafenaine]

Merci Jeandemi et Verso pour vos appréciations,

Jeandemi ça m'embête un peu que tu préfères les versions sans retouche que je vois vraiment pâlotes et "molles" (et finalement, pas très naturelles). Concernant la correction version "compact numérique premier prix", je le prends comme un compliment, vu les progrès des compacts récents (j'espère que tu parlais quand même d'un compact récent, d'ailleurs ). Réellement, je n'aime pas les contrastes et couleurs trop marqués, donc ces retours m'intéressent. Pour la première, je conviens qu'elle est trop saturée. Mais pour les deux les contrastes et luminosité restent pour moi naturels, ou disons : rendent compte de ce que j'ai vu.

Merci pour la courbe en "s", je l'utilise parfois. Mais par curiosité, ce n'est pas exactement ce que fais le réglage "contraste" sauf que dans ce dernier cas on peut régler de manière plus simple ? (quand je m'attaque à la courbe des niveaux, en général je suis parti pour au moins 15 min de tâtonnements en me disant "ah mais c'est peut-être mieux comme ça", etc.). Il est certain que la courbe permet d'aller plus loin, puisqu'on peut changer la forme du "s" justement.

Merci beaucoup Verso pour ton verdict final sur les scans "sans réglages". Comme je n'aime pas les modifs violentes a priori, je vais essayer de voir si je me suis laissé trop tenté par les curseurs pour les versions "avec réglages"... (préparées en 5 min pour les poster ici, d'habitude j'y passe plutôt 15 min : ça peut jouer aussi ).

[girafenaine]

Merci Kerbouta de m'encourager en m'informant qu'on peut aller plus vite que 15 min par diapo

Euh c'était un clic sur quelle courbe ou quel curseur (et était-ce à partir de la version originale ou de l'autre) ?

Le résultat est bien sur l'ensemble de la photo, mais comme le centre d'intérêt est la barque + les enfants, de mon côté je crois que je cherche quelque chose de plus lumineux pour qu'on y voit quelque chose, et aussi pour rendre un peu le côté "soleil écrasant" de cet instant. Ceci dit au vu de vos propositions je me rends mieux compte que la mienne est désaturée. Je vais viser quelque chose entre ton essai Kerbouta et mon mien...

[kerbouta]

difficile d'interpréter depuis le Jpeg...C'était clic sur réglage/niveaux et courbes/automatique...
En jouant avec qqs U-P on arrive à ceci...Mais une optimisation au scan ne devrait être que mieux quant au résultat...

[jeandemi]

rien qu'avec des courbes, voilà ma proposition

[kerbouta]

...

[jeandemi]

et non, "compact numérique premier prix" n'est pas pour moi un compliment, désolé! pour moi, ça veut dire couleurs criardes, sur-contraste et accentuation trop musclée avec effets de bord

je crois que le problème auquel tu es confronté est le fait que ton écran n'est pas calibré! donc tu fais des modifs, mais tu ne sais pas où tu vas, vu que ton écran te trompe! Si en plus la dalle est de type TN+film (comme souvent sur les portables), la hauteur à laquelle tu regardes l'écran joue sur le contraste et la luminosité (typiquement avec ces écrans, ils sont blancs vus d'en haut, et noirs vus d'en bas), ce qui fait que même calibré, tu ne sais pas bien à quelle hauteur est la bonne vision de la luminosité et du contraste, et les modifs sont hasardeuses

j'ai eu le même problème en scannant des diapos que je trouvait trop bleues/vertes en sortie de scan d'un Minolta Scan Dual II.
quand j'ai été les porter au labo, le gars m'a demandé si les films étaient périmés car les fichiers étaient tout rouges.
c'est là que j'ai compris que mon écran (20" Sony Trinitron) avait une dominante, et qu'il n'y avait pas de salut sans une calibration.

[jeandemi]

un exemple de retouche "rose-mauve" que j'avais faite pour compenser ce que je pensais être une dominante verte

[jeandemi]

un autre exemple, ou les nuages finissent mauves...

franchement, essaie d'emprunter une sonde de calibration avant de continuer des retouches, sinon tu vas être déçu et trouver qu'il faut refaire le travail de scan

[jeandemi]

Merci pour la courbe en "s", je l'utilise parfois. Mais par curiosité, ce n'est pas exactement ce que fais le réglage "contraste" sauf que dans ce dernier cas on peut régler de manière plus simple ? (quand je m'attaque à la courbe des niveaux, en général je suis parti pour au moins 15 min de tâtonnements en me disant "ah mais c'est peut-être mieux comme ça", etc.). Il est certain que la courbe permet d'aller plus loin, puisqu'on peut changer la forme du "s" justement.

en fait, le curseur "contraste" laisse la ligne droite, mais la redresse plus verticalement, tandis qu'un "S" va donner du peps à l'image, sans (trop) perdre de nuances ni cramer les hautes lumières. De plus, le curseur "contraste" a tendance à donner un rendu "sale" à l'image, et à accentuer fort le bruit.

tu ne dois pas passer 15min par image sur la courbe: tu abaisses le premier point, puis tu remontes un peu celui du dessus, il faut rarement un 3ème point, et ça vient très vite. Tu vois de suite si c'est trop fort ou pas.
Sur ta photo avec la barque, suite à ta retouche le ciel est tout blanc cramé. Avec une courbe en "S" légère, tu n'aurais pas ce souci

un autre exemple de scan sur écran pas étalonné: tout est à refaire

[girafenaine]

Merci beaucoup pour les indications et illustrations jeandemi !

Pour l'écran : il n'est pas calibré et c'est mal, mais j'ai constaté sur des tirages que ce que je voyais correspondaient vraiment pas mal à ce qui est imprimé chez mon phox local (équilibre des couleurs, saturation, contraste...). Et je le regarde bien en face, promis... Donc je ne crois pas que ça soit la cause de mes images trop saturées - ça serait plutôt une mauvaise habitude prise (en 2 mois de scan assez irrégulier) où je ne trouve l'image bien que si les couleurs sont marquées et bien lumineuses... Et comme philosophiquement je n'aime pas les effets trop marqués, je vais corriger cette mauvaise habitude. Je reste très convaincu que tout est plus sûr lorsque l'écran est calibré - si quelqu'un prête une sonde contre un verre au centre de Paris...

Et je me doute bien que ce n'était pas un compliment, "compact premier prix" Ca m'a embêté parce que je vise en effet un résultat mieux que celui de ces appareils... grâce à vos observations je me suis rendu compte de certains biais et je vais essayer d'améliorer. Pour la saturation c'est facile à corriger. Pour le contraste, ça va. Pour la luminosité, j'ai tendance à faire trop clair si je ne fais pas attention, c'est ptet une maladie... (déjà au labo N&B c'était le cas).

Je passe quand même beaucoup de temps sur la courbe des niveaux (j'ai pas mal d'images difficiles, du genre peau noire et sable clair ou ciel d'été, et la courbe en "s" n'est pas très adaptée dans ces cas).

Bonne nuit

[jeandemi]

Pour l'écran : il n'est pas calibré et c'est mal, mais j'ai constaté sur des tirages que ce que je voyais correspondaient vraiment pas mal à ce qui est imprimé chez mon phox local (équilibre des couleurs, saturation, contraste...).

oui, mais impriment-ils en direct, ou en faisant une retouche des couleurs? Si eux touchent, tu ne peux plus te fier à quoi que ce soit!

Le type de minilab sur lequel ils travaillent va également jouer. Les meilleurs résultats (scans + tirages) sont avec les Noritsu
les Frontier semblent donner de super-mauvais résultats avec les négatifs (voir photo jointe, Fuji Superia 100, F100 + PC28/3.5)
effets de bord monstrueux, couleurs débiles (je ne trouve pas d'autre mot)...
et j'ai essayé dans 2 labos différents!
je vais tâcher de re-scanner ces films sur mon LS30, car en l'état je ne peux mettre les tirages dans un album, elle font encore plus "compact numérique premier prix" que tes photos

[girafenaine]

Je demande qu'ils ne fassent pas de retouche !

Je ne sais pas quelle imprimante utilise mon phox de quartier, j'imagine quelque chose d'assez standard. Les résultats n'ont rien de spécialement fins, mais les couleurs, les contrastes et l'impression générale ressemblent bien à ce que je prépare à l'écran, alors ça me va (sauf les rouges pâles et roses qui disparaissent, par exemple sur des lumières du soir, mais j'ai cru comprendre que c'est habituel sur les imprimantes classiques). Pour moi il s'agit de diapos, peut-être que ça se passe bien avec les diapos ?

Bon courage pour scanner tes négatifs mal tirés !

[new_edge]

Bonjour,

J'ai un coolscan LS50 + psp element 5.0 Or celui ci ne veut pas faire de modif sur le 14 bit (il demande du 8 bit)

Est ce lié à paint shop pro ou au 14 bit (et est ce que psp élément 8 pourrait triter le 14 bits?)

Merci

[Verso92]

Bonjour,

J'ai un coolscan LS50 + psp element 5.0 Or celui ci ne veut pas faire de modif sur le 14 bit (il demande du 8 bit)

Est ce lié à paint shop pro ou au 14 bit (et est ce que psp élément 8 pourrait triter le 14 bits?)

Merci

Paint Shop Pro ne sait apparemment traiter que les fichiers 8 bits...

[argyll]

Bonjour,

moi aussi, comme Girafaine, avec un Coolscan V, je me demande quel est le flux le meilleur et le moins chronophage entre
_modification à la source via le Nikon Scan et
_aucune modification à la source (sauf anti-poussière) et post traitement via Capture NX2...

Bonsoir,

J'utilise depuis une petite année un Coolscan V pour scanner une bonne partie de mes diapos de voyage (souvent Velvia 100, mais variable). Je me pose des questions sur les réglages et manières de procéder les plus efficaces (et le dernier numéro de CI et son article sur la numérisation a réveillé ces questions...).

Après avoir une recherche sur le forum, j'ai l'impression que beaucoup d'utilisateurs n'ont pas de paramètres à modifier à la numérisation, sauf éventuellement DEE + GEM + la colorimétrie à reprendre. Or de mon côté, j'arrive avec Nikon Scan à des résultats qui me semblent bons, mais en mettant assez systématiquement :
- contraste automatique (qui ajuste le contraste sur les 3 couches, en général je trouve l'effet trop marqué et je redonne de l'espace aux BL pour qu'elles ne soient pas trop noires). J'utilise cette fonction depuis que j'ai constaté qu'elle enlève de manière efficace les dominantes colorées (ce qui est assez logique, puisqu'elle réajuste la dynamique des 3 couches de manière homogène).
- luminosité à +20 jusqu'à +40, contraste à +10 (jusqu'à +30). Le brut de scan est toujours trop sombre.
Pour ce dernier réglage, je me demande maintenant si c'est normal, ou si c'est parce que la lampe du scanner est affaiblie, par exemple ? Je l'ai acheté d'occasion sur ebay, mais il était censé n'avoir scanné qu'un millier d'images.

Est-ce que le fait que mes "scans bruts sans réglages" ne soient pas très bons (trop sombres et souvent dominante ne correspondant pas à la diapo) est normal ? si oui, est-ce que les deux réglages que j'utilise sont "les bons", ou une autre approche est préférable ?

Merci pour votre aide !

Comme j'ai l'impression qu'autant avec Nikon Scan qu'avec CNX2, il faut son permis de conduire,
voici une comparaison (de "base") obtenue entre modif à la source via Nikon Scan (paramètres ROC, GEM, Scan Image Enhancer, courbe RVB en S...pas tous ensemble) et 1 seule via CNX2 et juste D-Lightning Better

Le scan brut avec juste anti-poussière (que je trouve sombre également) est la première...les autres sont identifiés par la terminaison...
A votre avis laquelle se rapproche le plus du monde "réel"?
Qu'est ce qui est le moins chronophage Nikon Scan, CNX2? Mais aussi avec lequel, en ayant son permis, obtient on le meilleur résultat?
Merci

Original: diapo Kodak Elitechrome ED200 de 1988/89

PS: j'ai posté ici pour ne pas recréer un nième topic bien que le site m'annonce:
Attention : aucune réponse n'a été postée dans ce fil depuis au moins 120 jours.
À moins que vous soyez sûr de vouloir réagir à ce message, veuillez penser plutôt à commencer un nouveau fil de discussion.

[Verso92]

Comme j'ai l'impression qu'autant avec Nikon Scan qu'avec CNX2, il faut son permis de conduire,
voici une comparaison (de "base") obtenue entre modif à la source via Nikon Scan (paramètres ROC, GEM, Scan Image Enhancer, courbe RVB en S...pas tous ensemble) et 1 seule via CNX2 et juste D-Lightning Better

Il ne faut pas se laisser éblouir par les nombreuses possibilités des outils additionnels de NikonScan (ICE). En ce qui me concerne, je n'utilise que l'anti-poussières... le reste est effectué en P/T.

A votre avis laquelle se rapproche le plus du monde "réel"?

Comme c'est toi qui a la diapo originale sous les yeux, c'est toi qui est le mieux placé pour avoir un avis objectif...
(sans compter qu'il n'est pas obligatoire de s'en tenir conformément au rendu de la diapo)

[vernhet]

perso ma façon de faire pour les dias est identique à Verso:
LS5000 + Nikon Scan comme pilote
réglage auto de  l'exposition désactivé . AF et ICE activés, bien sûr.
Et c'est tout.Pas de Roc, Gem, machin ni même courbes.
Faut dire que je ne fais même pas de préview  puisque je scanne presque toujours en lots avec le chargeur et presque uniquement des dias "normales" en terme de contraste et de densité ou de "balance couleur". C'est seulement  pour "sauver" une dia franchement hors norme ou abîmée par le temps  que je vais essayer d'améliorer directement au stade du scan en utilisant les différents réglages proposés par Nikon Scan.

[argyll]

Bonjour Verso2,

Il ne faut pas se laisser éblouir par les nombreuses possibilités des outils additionnels de NikonScan (ICE). En ce qui me concerne, je n'utilise que l'anti-poussières... le reste est effectué en P/T.

vrai, mais je suis aussi ébloui par CNX2 en Post/Traitement
(dont je n'ai pas le permis et ne sais faire que l'équivalent DEE par D-Lightning et courbe en S...)

Comme c'est toi qui a la diapo originale sous les yeux, c'est toi qui est le mieux placé pour avoir un avis objectif...

Du coup, j'ai mis la diapo dans le projecteur...et confirmation elle est plus claire que le brut de fonderie du Coolscan
mon impression du systématiquement trop sombre de ce scanner serait elle réelle...

(sans compter qu'il n'est pas obligatoire de s'en tenir conformément au rendu de la diapo)

Vrai, des fois le résultat est plus "beau" que la réalité
ici je veux juste "désassombrir" sans enjoliver, ce qui me fait exclure les 4 ROC/GEM de grandes valeurs qui ont "jauni" (saturé les couleurs?) le résultat!
J'exclus aussi la CNX, le D_lightning est ici une erreur pour moi, il n'y a rien à "déboucher"...

Sinon, Verso92 j'ai suivi ton conseil d'un autre post "pour en avoir sous le pied" je sauve en 14bits et pas en 8 :+)

[Verso92]

Sinon, Verso92 j'ai suivi ton conseil d'un autre post "pour en avoir sous le pied" je sauve en 14bits et pas en 8 :+)

Excellent choix !

;-)
Dès que tu auras du P/T à faire (courbes, débouchage des ombres, etc), tu auras plus de "matière" en 14 bits...

[argyll]

Bonjour vernhet,

...
réglage auto de  l'exposition désactivé . AF et ICE activés, bien sûr.
...

par AF veux tu dire Mise au point automatique?
et le réglage de l'exposition sur un Coolscan V, il y en a à plusieurs endroits:
Edition->Préférences->Numérisation unique: Mise au point automatique
                                                          : Exposition automatique pour film positif
-> actuellement les 2 sont cochés
et
   "             "         ->Paramètres de l'aperçu: Mise au point automatique
                                                              : Exposition automatique pour film positif
-> actuellement les 2 sont cochés aussi
et juste dans
Palette d'outils->Suppléments au scanner: Mise au point automatique lorsque le film est inséré
-> coché actuellement aussi

(Je ne sais pas non plus à quel réglage correspond le contraste automatique dont parle Girafenaine...)

Faut dire que je ne fais même pas de préview  puisque je scanne presque toujours en lots avec le chargeur et presque uniquement des dias "normales" en terme de contraste et de densité ou de "balance couleur". C'est seulement  pour "sauver" une dia franchement hors norme ou abîmée par le temps  que je vais essayer d'améliorer directement au stade du scan en utilisant les différents réglages proposés par Nikon Scan.

pas de lot avec le Coolscan V, du coup presque obligé de faire un aperçu au moins pour le cadrage...et de là l'évaluation de la qualité de la diapo s'ensuit immédiatement.
Avec le chargeur je suppose que c'est en visualisant le résultat du lot image par image que tu détermines les "normales" des "à sauver" pour, sur ces dernières les mouliner via Nikon Scan et pas via un CNX2 ou autre en Post/Traitement?

[at] Verso92, le lien sur tes photos du Mexique n'aboutit pas!

[Verso92]

[at] Verso92, le lien sur tes photos du Mexique n'aboutit pas!

C'est un lien vers un fil ancien qui a disparu depuis.
Un petit aperçu ici (la galerie "Mexique" n'est pas terminée, honte à moi...) :
http://verso.fab.free.fr/index.php?/category/7

[vernhet]

Avec le chargeur je suppose que c'est en visualisant le résultat du lot image par image que tu détermines les "normales" des "à sauver" pour, sur ces dernières les mouliner via Nikon Scan et pas via un CNX2 ou autre en Post/Traitement?

[at] Verso92, le lien sur tes photos du Mexique n'aboutit pas!
[/quote]

oui, à ceci près que c'est pas nécessaire de faire le moindre préscan ou scan pour voir qu'une dia est hors norme en terme de densité ( la table lumineuse et le compte fil suffisent)
Si j'en repère une que je veux numériser malgré ce défaut technique parce que je n'en n'ai pas d'autre sur le sujet et que j'ai une demande, alors dans ce cas et seulement dans ce cas, je vais commencer à tripatouiller les courbes dans  Nikon Scan pour, par exemple, essayer de transpercer une dia trop dense...
A part ces cas, les réglages restent à plat au stade du scan  et les ajustement de détail sont fait ensuite dans Photoshop

[argyll]

 [at] vernhet

...oui, à ceci près que c'est pas nécessaire de faire le moindre préscan ou scan pour voir qu'une dia est hors norme en terme de densité ( la table lumineuse et le compte fil suffisent)...

table lumineuse, je voyais ce que c'était, mais compte fil, non! Alors wikipedia...et bien c'est une loupe, je sais maintenant...bon, je n'ai ni l'une ni l'autre...

réglage auto de  l'exposition désactivé . AF et ICE activés, bien sûr.

Et par AF tu entends bien Mise au point automatique (apparait plusieurs fois dans les réglages de NikonScan) ou autre chose?
Merci

[Inka]

[at] vernhettable lumineuse, je voyais ce que c'était, mais compte fil, non! Alors wikipedia...et bien c'est une loupe, je sais maintenant...bon, je n'ai ni l'une ni l'autre...

Il y a des achats que l'on regrette, mais aussi des acquisitions qui servent toujours 30 ans plus tard. Cela fait donc un peu plus de trente ans que je me ballade avec mon compte fil et j'espère toujours ne pas le perdre. Quelques frères et sœurs : http://www.google.be/search?q=compte+fil&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=uP-nUaiEJvDd7QayroDgDw&ved=0CD8QsAQ&biw=1477&bih=786

C'est vraiment un petit outil très utile.

[argyll]

Merci Inka,
n'importe quelle table lumineuse et n'importe quel loupe ou compte fil feraient ils l'affaire?

[Inka]

Merci Inka,
n'importe quelle table lumineuse et n'importe quel loupe ou compte fil feraient ils l'affaire?

Peut-être pas n'importe lesquels, mais la plupart oui.

On peut aussi utiliser un plafonnier à l'envers pour faire une table lumineuse :

[argyll]

Un coup à attraper un torticolis...
J'ai regardé sur internet, les constructeurs proposent presque tous des table avec 5000° Kelvin, température du jour
est vraiment si important?
Et pour le coupe fil un grossissement de combien serait suffisant?

[dioptre]

Un coup à attraper un torticolis...
J'ai regardé sur internet, les constructeurs proposent presque tous des table avec 5000° Kelvin, température du jour
est vraiment si important?
Et pour le coupe fil un grossissement de combien serait suffisant?

Si ton éclairage est n'importe quoi le résultat sera n'importe quoi.

[jpsagaire]

Bonjour,

Un compte-fil sert surtout à apprécier la netteté, pas prioritairement la balance. Mais tant qu'à faire, autant avoir un éclairage permettant d'évaluer des résultats prévisibles. Et puis la boite à lumière peut aussi servir un jour pour de la repro...

[argyll]

Merci de vos réponses

Si ton éclairage est n'importe quoi le résultat sera n'importe quoi.

Oui, mais avoir une table à 5000°K pour regarder mon écran réglé à 6500°K, c'est pas l'idéal pour la balance (des couleurs, je suppose) comme dit jpsagaire!

Et puis la boite à lumière peut aussi servir un jour pour de la repro...

...alors là le débutant que je suis ne suis plus:+)

[jpsagaire]

...alors là le débutant que je suis ne suis plus:+)

C'est pas grave on a tous été débutant

Je faisais allusion à l'alternative (voir autres fils) qui consiste à reproduire avec un boitier plutôt que scanner. Partir d'une base lumière du jour peut être préférable dans ce cas...

Mais c'est vrai que j'anticipe un peu 

jp

[argyll]

...Mais c'est vrai que j'anticipe un peu  ...

Ouh lala oui, je n'en suis pas encore là, mon propos ici comme je l'écrivais en déterrant ce post

Bonjour,

moi aussi, comme Girafaine, avec un Coolscan V, je me demande quel est le flux le meilleur et le moins chronophage entre
_modification à la source via le Nikon Scan et
_aucune modification à la source (sauf anti-poussière) et post traitement via Capture NX2...

J'ai donc essayé plusieurs traitement sur 1 même diapo
et pour celle qui me semble le mieux, restitution de la "réalité", des détails (PTT écrit sur la 4L qu'on ne voit pas évidemment sur la planche contact)
est une simple application d'une courbe en S via Nikon Scan
le reste des paramêtres sauf l'anti poussière, étant aux valeurs par défaut ROC, GEM, DEE, Scan Image Enhancer, luminosité...
Il y a juste vernhet qui m'a jeté un doute sur d'autres réglages dont la localisation dans le Coolscan m'interpelle, mais il ne m'a pas répondu

...
réglage auto de  l'exposition désactivé . AF et ICE activés, bien sûr.
...

Aurais tu un Coolscan, vois tu ce qu'il voulait dire? (faut remonter ce post pour mes demandes à ce propos)
Merci

[ambre099]

Intéressant ce fil.
Où se trouve l'antipoussière sur nikonscan ?

[Verso92]

Où se trouve l'antipoussière sur nikonscan ?

C'est une boutade, j'imagine ?
(perdu le MdE ?)

[ambre099]

Merci pour ton aide.  Je viens de trouver le pdf du mode d'emploi sur le net.

[Verso92]

Merci pour ton aide.   Je viens de trouver le pdf du mode d'emploi sur le net.

Il y avait bien la solution de redémarrer mon ordi (Coolscan SCSI), de lancer Nikonscan, de faire des copies d'écran et de les poster ici. Mais il y avait beaucoup plus simple : ce que tu as fait...  ;-)
(ce n'est pas, loin de là, une fonctionnalité ésotérique ou cachée)

[ambre099]

Pas de problème 
On fait les choses de manière intuitive et parfois on bloque sur une abréviation.
http://www.nikonsupport.eu/europe/Manuals/YeDpKYHi_/NS4_manual_Fr.pdf