Réglages Coolscan V

[girafenaine]

Bonsoir,

J'utilise depuis une petite année un Coolscan V pour scanner une bonne partie de mes diapos de voyage (souvent Velvia 100, mais variable). Je me pose des questions sur les réglages et manières de procéder les plus efficaces (et le dernier numéro de CI et son article sur la numérisation a réveillé ces questions...).

Après avoir une recherche sur le forum, j'ai l'impression que beaucoup d'utilisateurs n'ont pas de paramètres à modifier à la numérisation, sauf éventuellement DEE + GEM + la colorimétrie à reprendre. Or de mon côté, j'arrive avec Nikon Scan à des résultats qui me semblent bons, mais en mettant assez systématiquement :
- contraste automatique (qui ajuste le contraste sur les 3 couches, en général je trouve l'effet trop marqué et je redonne de l'espace aux BL pour qu'elles ne soient pas trop noires). J'utilise cette fonction depuis que j'ai constaté qu'elle enlève de manière efficace les dominantes colorées (ce qui est assez logique, puisqu'elle réajuste la dynamique des 3 couches de manière homogène).
- luminosité à +20 jusqu'à +40, contraste à +10 (jusqu'à +30). Le brut de scan est toujours trop sombre.
Pour ce dernier réglage, je me demande maintenant si c'est normal, ou si c'est parce que la lampe du scanner est affaiblie, par exemple ? Je l'ai acheté d'occasion sur ebay, mais il était censé n'avoir scanné qu'un millier d'images.

Est-ce que le fait que mes "scans bruts sans réglages" ne soient pas très bons (trop sombres et souvent dominante ne correspondant pas à la diapo) est normal ? si oui, est-ce que les deux réglages que j'utilise sont "les bons", ou une autre approche est préférable ?

Merci pour votre aide !

[Verso92]

- luminosité à +20 jusqu'à +40, contraste à +10 (jusqu'à +30). Le brut de scan est toujours trop sombre.
Pour ce dernier réglage, je me demande maintenant si c'est normal, ou si c'est parce que la lampe du scanner est affaiblie, par exemple ?

Personnellement, je ne fais jamais ce genre de réglage.

(sinon, il n'y a pas de lampe dans un Coolscan, mais des LED, qui, en principe, ne s'usent pas...)

Est-ce que le fait que mes "scans bruts sans réglages" ne soient pas très bons (trop sombres et souvent dominante ne correspondant pas à la diapo) est normal ? si oui, est-ce que les deux réglages que j'utilise sont "les bons", ou une autre approche est préférable ?

En ce qui concerne les dominantes de couleurs, je n'ai jamais trouvé les Coolscan excellentissimes, et je suis souvent obligé de faire quelques rattrapages...

[girafenaine]

Merci pour vos retours d'expérience !

Verso tu dis ne pas utiliser les outils de retouche lors du scan, parce que le scan est d'emblée très bien ou parce que tu préfères reprendre les images ensuite avec un logiciel que tu estimes plus adapté ou que tu préfères ?

Merci joubert pour la case à damiers...

L'article du dernier CI sur la numérisation propose de faire dès la preview du scan les premiers réglages, en précisant qu'ils évitent la plupart du temps de reprendre les images ensuite... je me demande donc si il y a un intérêt à faire ces modifications dès le scan (par exemple, éclaircir les ombres dès la preview permettrait de garder plus de détails dans les ombres quitte à ajuster les contrastes plus tard), ou s'il s'agit juste de choisir la manière de faire que l'on préfère.

Pour rattraper les couleurs, c'est plus "élégant" d'utiliser l'outil balance des couleurs, ou l'égalisation du type "contraste automatique" indépendamment sur les 3 couches, ou autre chose ? Si quelqu'un a une idée sur la question...

[Verso92]

Verso tu dis ne pas utiliser les outils de retouche lors du scan, parce que le scan est d'emblée très bien ou parce que tu préfères reprendre les images ensuite avec un logiciel que tu estimes plus adapté ou que tu préfères ?

En fait, c'est parce que je suis plus à l'aise avec les logiciels que j'utilise habituellement.

Et puis, ces réglages étant logiciels, ils ne s'imposent pas plus que ça pour moi. Par contre, quand ils font intervenir le hardware du scanner, comme l'ICE anti-poussières, là, j'utilise...

[Verso92]

Pour rattraper les couleurs, c'est plus "élégant" d'utiliser l'outil balance des couleurs, ou l'égalisation du type "contraste automatique" indépendamment sur les 3 couches, ou autre chose ? Si quelqu'un a une idée sur la question...

Dans mon cas, l'outil "balance des couleurs", logiquement (habitudes du labo couleur argentique ?)...

[Inka]

Est-ce que le fait que mes "scans bruts sans réglages" ne soient pas très bons (trop sombres et souvent dominante ne correspondant pas à la diapo) est normal ?

Non, ce n'est pas normal. A partir d'une dia, les scanners Nikon sortent directement une très bonne image, ils sont nettement moins au point avec les négatifs couleurs où il faut reprendre les images à la main. Dans ma carrière de laborantin, j'ai eu des machines bien meilleures avec les négatifs.

Mais avec les dias ça doit marcher du premier coup. Exemple, les 102 dias de ce périple sont brutes de scan sur un LS8000, c'est pas le même scanner, mais en théorie les résultats sont quasi identiques :

http://www.grimart.be/cent-deux-jours/index.htm

[girafenaine]

OK... mais si c'est pas normal et que ces scanners sont munis de LED dont l'intensité ne peut pas trop varier (sauf à être éteintes...), je ne vois pas trop à quoi ça peut être dû.

Je les trouve systématiquement trop sombres, ou plutôt je trouve que systématiquement elles supportent très bien un petit +20 de luminosité. Ptet juste que j'aime bien les photos claires. Pour les autres réglages, je crois que je suis un peu perfectionniste (sur tes photos très sympathiques Inka, je réhausserais volontiers (mais modérément) luminosité et contraste, et ptite retouche des couleurs sur les paysages... mais les photos donnent quand même envie de marcher).

Je vais scanner ce we 3 diapos sans les retoucher, et les volontaires pourront me dire si c'est louche ou pas...

Merci !

[Inka]

(sur tes photos très sympathiques Inka, je réhausserais volontiers (mais modérément) luminosité et contraste, et ptite retouche des couleurs sur les paysages... mais les photos donnent quand même envie de marcher).

Si tu as envie d'augmenter la luminosité des photos des 102 jours, il faut éventuellement se poser la question de l'étalonnage de ton moniteur.

[Verso92]

Si tu as envie d'augmenter la luminosité des photos des 102 jours, il faut éventuellement se poser la question de l'étalonnage de ton moniteur.

Petit test, mes photos du Mexique, numérisées avec un Coolscan Ls-5000 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,60077.msg967532.html#msg967532

En principe, elles sont "techniquement" correctes et satisfaisantes (en ce qui me concerne) du point de vue exposition...

[Canito]

Petit test, mes photos du Mexique, numérisées avec un Coolscan Ls-5000 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,60077.msg967532.html#msg967532

En principe, elles sont "techniquement" correctes et satisfaisantes (en ce qui me concerne) du point de vue exposition...

De plus elles sont super sympa., ce qui ne gâche rien.

Veux-tu dire que tu n'as effectué quasiment aucun réglage, que ce soit avec NikonScan ou Photoshop ?

[Verso92]

De plus elles sont super sympa., ce qui ne gâche rien.

Veux-tu dire que tu n'as effectué quasiment aucun réglage, que ce soit avec NikonScan ou Photoshop ?

Pas tout à fait, quand même. Comme expliqué précédemment, je préfère faire le post-traitement sous Photoshop que directement dans Nikonscan.

Je retouche assez souvent les niveaux (points blanc et noir), ainsi que le rendu des couleurs (je trouve le Ls-5000 que j'ai utilisé un peu verdâtre, alors que mes Ls-30 et Ls-2000 sont plutôt "cyan"). Quelquefois une petite courbe en "S", et, bien sûr, une accentuation avant postage.

Par contre, il n'y a pas, à l'origine, d'images trop sombres ou trop claires délivrées par le scanner. Je ne me rappelle pas avoir utilisé le gain analogique sauf diapo sous-exposée. Pas sur les photos du Mexique, c'est sûr.

[Canito]

Je ne scanne que du N&B, et depuis très peu de temps, donc mon expérience vaut ce qu'elle vaut, c'est-à-dire pas grand-chose. Après avoir pas mal tripatouillé, finalement j'obtiens aussi de bons résultats, me semble-t-il, en scannant directement les deux bandes de six. L'exposition est bonne dans la plupart des cas, et ça permet de gagner un temps précieux. Je fais ensuite quelques ajustements rapides avec NX2 (niveaux et courbe si nécessaires, avec des points de contrôle de sélection négatifs pour ne pas enterrer les basses lumières, et accentuation, parfois un peu de D-lighting de façon sélective, et plus rarement des U-points pour régler la luminosité et le contraste par zone).

[jpsagaire]

Mais avec les dias ça doit marcher du premier coup. Exemple, les 102 dias de ce périple sont brutes de scan sur un LS8000, c'est pas le même scanner, mais en théorie les résultats sont quasi identiques :

http://www.grimart.be/cent-deux-jours/index.htm

Sympa tes "cent deux jours" Inka, d'autant qu'elles sont accompagnée de textes intéressants ce qui est rare dans les galeries en ligne.

jp

[girafenaine]

Bonjour,

Merci beaucoup des contributions ! Effectivement, mon moniteur pourrait peut-être expliquer mes questions... je travaille avec un Macbook non étalonné, pas vraiment un outil de graphiste donc. Cependant j'ai fait quelques tirages 20*30 et au niveau couleur et luminosité je suis très satisfait de la correspondance entre tirages et écran... donc même si ce n'est sans doute pas parfait, je ne pense pas que tout vienne de là.

Voici 2 diapos scannées "brutes", avec seulement une petite retouche de la balance des couleurs et une accentuation très légère (6,6,0) sur la preview. Comment les voyez-vous, en particulier pour la luminosité ? je posterai ensuite les deux mêmes scannées avec mes corrections habituelles faites sous Nikon Scan 4. Ca m'intéresse si vous trouvez que les premières sont mieux que les dernières

Vos photos sont bien jolies, Messieurs Verso et Inka !

Verso, c'est quoi une "accentuation avant postage" ? pourquoi avant postage ? et est-ce que ça sert à quelque chose de convertir l'image en profil couleur "sRGB" assez universel une image destinée à internet, ou bien c'est une règle que je me suis inventée tout seul ?

[girafenaine]

La même avec :
- "contraste automatique sur chacune des 3 couches", mais courbes retouchées manuellement pour pas avoir trop de blancs. Ca corrige la balance des couleurs, de manière assez efficace en général et d'après mon expérience qui reste modeste !
- +20 luminosité et + 9 contraste
- couleurs légèrement saturées, avec la courbe "chroma" de l'éditeur LCT (je ramène simplement le curseur de droite à environ 240).
(et toujours légère accentuation 6,6,0)

C'est mieux ou c'est pire ?

[Verso92]

C'est mieux ou c'est pire ?

Peut-être un peu too much (quoique, c'est avant tout une question de goût)...

A mon avis, il faudrait quelque chose entre les deux (l'originale est un poil fade, quand même...).

Verso, c'est quoi une "accentuation avant postage" ? pourquoi avant postage ?

Disons que je n'accentue mes images qu'au dernier moment, juste avant leur utilisation. Bien sûr, l'accentuation que je vais appliquer à un fichier de 5500 x 4300 pixels pour un tirage 30x45 sera bien différente de celle d'un 800 x 600 pixels destiné à une visualisation écran...

[girafenaine]

Bon sur la précédente j'y ai été un peu fort sur la saturation des couleurs, je vais adoucir... (edit:) je suis d'accord Verso ça fait "trop".

Un autre cobaye, brut de scan (oh le violent contre-jour ) à l'accentuation et une reprise de la balance des couleurs près :

J'essaye de la poster depuis 30 minutes, ça ne passe pas... ça arrive souvent que ça bloque un peu ? il y a quelque chose à faire qui peut faciliter ?

[girafenaine]

Ayé

[girafenaine]

Et la même avec :
- DEE 19,3 pour récupérer un peu de détails sur les enfants en contre-jour
- "contraste automatique sur chacune des 3 couches" puis courbes retouchées manuellement. Toujours pour corriger la balance des couleurs, et en l'occurence pour éclaircir aussi...
- +5 luminosité
- couleurs légèrement saturées avec la courbe "chroma" de l'éditeur LCT
(et toujours légère accentuation 6,6,0)

[Verso92]

Et la même avec :
- DEE 19,3 pour récupérer un peu de détails sur les enfants en contre-jour
- "contraste automatique sur chacune des 3 couches" puis courbes retouchées manuellement. Toujours pour corriger la balance des couleurs, et en l'occurence pour éclaircir aussi...
- +5 luminosité
- couleurs légèrement saturées avec la courbe "chroma" de l'éditeur LCT
(et toujours légère accentuation 6,6,0)

Pas évident... si le contraste est sympa, les couleurs semblent malgré tout désaturées.

J'ai fait un petit essai à partir de l'originale, juste avant d'aller me coucher. Voilà ce que ça donne :

[girafenaine]

Merci beaucoup de l'essai Verso ! le bleu du fleuve est un peu plus saturé, du coup la photo est peut-être un peu trop... bleue justement ?

Sur mon second scan, les couleurs restent en effet un peu pâles, surtout le bleu du fleuve... c'est, je crois, dû au contre-jour et à la lumière cassante d'un après-midi malien - en saison sèche... en tout cas la diapo initiale ressemble pas mal à ce second scan (y compris la désaturation de la végétation au fond).

Ces deux couples de diapos pour vous demander si le scan brut vous semble anormalement sombre ou moche, ou si c'est le genre de choses que donne un Coolscan sans réglages !

Bonne nuit...

[jeandemi]

pour moi, c'est à chaque fois l'originale que je préfère
les retouches sont bien trop violentes, genre "compact numérique premier prix"

tu devrais essayer juste avec l'outil "courbes", de donner un léger "S"
j'ai découvert ça il y a peu (je suis un peu dur de la comprenure, je comprend vite mais il faut m'expliquer longtemps ) et maintenant je ne touche plus qu'à ça!

[jeandemi]

voilà la courbe appliquée
c'est un exemple, peut-être excessif, mais en tous cas je ne touche pratiquement plus au curseur "contraste" (celui de luminosité uniquement quand je scanne du NB)

[Verso92]

Ces deux couples de diapos pour vous demander si le scan brut vous semble anormalement sombre ou moche, ou si c'est le genre de choses que donne un Coolscan sans réglages !

Sois rassuré, les résultats de ton Coolscan "sans réglages" sont tout à fait normaux !

Un peu fades, mais c'est "normal". Je trouve tes modifs un peu violentes, mais c'est histoire de goût...

[kerbouta]

sous NX2 en un clic...