Un nouveau fil pour ce nouvel appareil qui va être annoncé en même temps que le NEX-FF. Du coup on en parle peu...
De ce fait, voici un fil pour y partager vos pronostiques et fantasmes dans un premier temps et vos impression dans un 2ème temps.
Alors, à votre avis, capteur APS-C? Zoom ou focale fixe? Tueur de GR, A et x100?
______________________________________________________________________________
--> Voir "Les Infos de Chasseur d'Images"
(http://www.chassimages.com/index.php?page=infos)
--> Tous les détails dans Chasseur d'Images n° 358
qui arrive aujourd'hui chez les abonnés et demain en kiosque
(http://www.chassimages.com/uploads/images/Les_infos_de_la_Redac/CI358-Couverture.jpg)
(Egalement disponible en version numérique sur lekiosk.com (http://goo.gl/CX1bpq))
Bonsoir à tous,
A t-on une idée de la date de l'annonce ?
Jérôme
Je viens de trouver sur le fil voisin, consacré au "Nex FF",
le 16 octobre donc pour l'annonce.
A suivre, je patiente encore avant de faire l'achat du RX100.
Jérôme
Capteur APS-C. Zoom 16-48 3.5-4.5. Pas de viseur. Ergonomie à la RX1 en beaucoup plus petit.
Tueur de Leica X2 et X machin, de Nikon A, de Ricoh GR, de Fuji X20 et X100s.
Mais le Panasonic GM1 est un tueur de Sony RX10... ;D
Citation de: Greven le Octobre 09, 2013, 01:14:39
Capteur APS-C. Zoom 16-48 3.5-4.5. Pas de viseur. Ergonomie à la RX1 en beaucoup plus petit.
Tueur de Leica X2 et X machin, de Nikon A, de Ricoh GR, de Fuji X20 et X100s.
Mais le Panasonic GM1 est un tueur de Sony RX10... ;D
Si l'on préfère le format 4/3... ;)...
Si on suit l'esprit tortueux qui crée les sigles ;D
RX 1 = FF
RX 10 = ???
RX 100 = Capteur 1 pouce
On serait en droit de penser que ce serait un APS-C.
Je verrais bien une focale fixe plutôt et toujours pas de viseur bien sûr !
Nous serons fixés dans 5 jours, mais d'après SAR le RX10 serait doté d'un super zoom...
Si cette hypothèse se révélait exacte, nous serions plus vraisemblablement à mon avis sur le capteur 1' du RX100, et non sur un APS-C !
Les compacts super zoom et les bridges ont le vent en poupe, et ce serait sans doute pas mal sur Sony d'être le premier à en sortir un avec un plus gros capteur, plutôt que d'aller se coincer un modèle entre les NEX et les Nikon A, Ricoh GR & Co...
Nous serons bientôt fixés !!!
Sony HongKong sent an invitation for an event which they write is "stunning". The event starts at 6:30pm (HKT) on 16th October.
We already know what's coming:
Sony A7 24MP E-mount FF camera
Sony A7R 36MP E-mount FF camera
Sony RX10 camera with fixed ultrazoom
Zeiss FE 24-70mm f/4.0 OSS
Sony G 28-70mm f/3.5-5.6
Zeiss FE 35mm f/2.8
Zeiss FE 55mm f/1.8
Zeiss FE 70-200mm f/4.0 OSS
and obviously many many many accessories...
En gros, ça ferait un RX 100 avec un + gros zoom quoi !
Autant l'appeler RX 200 alors ::)
Ca confirmerait la logique absurde des numérotations par contre ;D
Citation de: Zyva le Octobre 11, 2013, 15:47:21
En gros, ça ferait un RX 100 avec un + gros zoom quoi !
Autant l'appeler RX 200 alors ::)
Ca confirmerait la logique absurde des numérotations par contre ;D
Tout n'est que suppositions pour l'instant, c'est juste pour papoter un peu. On aime bien ça sur le forum ! :D
Il y en a même qui miaulent avant de voir l'objet! Chat alors! ;)
Citation de: pacmoab le Octobre 11, 2013, 14:40:00
Nous serons fixés dans 5 jours, mais d'après SAR le RX10 serait doté d'un super zoom...
Si cette hypothèse se révélait exacte, nous serions plus vraisemblablement à mon avis sur le capteur 1' du RX100, et non sur un APS-C !
Les compacts super zoom et les bridges ont le vent en poupe, et ce serait sans doute pas mal sur Sony d'être le premier à en sortir un avec un plus gros capteur, plutôt que d'aller se coincer un modèle entre les NEX et les Nikon A, Ricoh GR & Co...
Nous serons bientôt fixés !!!
Sony HongKong sent an invitation for an event which they write is "stunning". The event starts at 6:30pm (HKT) on 16th October.
We already know what's coming:
Sony A7 24MP E-mount FF camera
Sony A7R 36MP E-mount FF camera
Sony RX10 camera with fixed ultrazoom
Zeiss FE 24-70mm f/4.0 OSS
Sony G 28-70mm f/3.5-5.6
Zeiss FE 35mm f/2.8
Zeiss FE 55mm f/1.8
Zeiss FE 70-200mm f/4.0 OSS
and obviously many many many accessories...
J'aime bien ton analyse et le capteur du RX100 est suffisamment bon pour lui greffer un zoom d'amplitude différente de celle existant.
Si seulement cette amplitude pouvait être élargie vers le GA ? Débuter à 24 ou 25 ne serait pas pour me déplaire; mais comment concilier la compacité de telles focales avec un objectif d'ouverture descente et rentrant dans le corps du boîtier lorsqu'il est au repos ?
D'un autre côté les "amateurs pas trop avertis" ont plutôt tendance à privilégier les focales longues au détriment des courtes...(certaines a matricés aussi :D).
5 jours à attendre pour voir si Sony a pu réaliser ce dont on rêve, nous étonner avec un concept novateur, ou bien nous décevoir avec un produit pour geek sans réelle plus-value. ::)
Citation de: stringway le Octobre 11, 2013, 19:44:29
J'aime bien ton analyse et le capteur du RX100 est suffisamment bon pour lui greffer un zoom d'amplitude différente de celle existant.
Si seulement cette amplitude pouvait être élargie vers le GA ? Débuter à 24 ou 25 ne serait pas pour me déplaire; mais comment concilier la compacité de telles focales avec un objectif d'ouverture descente et rentrant dans le corps du boîtier lorsqu'il est au repos ?
D'un autre côté les "amateurs pas trop avertis" ont plutôt tendance à privilégier les focales longues au détriment des courtes...(certaines a matricés aussi :D).
5 jours à attendre pour voir si Sony a pu réaliser ce dont on rêve, nous étonner avec un concept novateur, ou bien nous décevoir avec un produit pour geek sans réelle plus-value. ::)
Je te rejoins
J'avais déjà fait une requête du même style, 1 RX100 28-100, 1 RX100 16-24 et un 3me 70-200... Ça serait juste extra, 3 petits boîtiers , ps de changement d'optique, et ce formidable capteur 1"
Ça relève du rêve ;)
Et le verdict final (SR5) est...... Capteur 1' et zoom 24-200 f/2.8 ! Séduisant sur le papier 8) 8) 8)
Citation de: pacmoab le Octobre 12, 2013, 12:43:47
Capteur 1' et zoom 24-200 f/2.8 ! Séduisant sur le papier 8) 8) 8)
Pas mal du tout en effet, du moins si l'ouverture est bien constante (mais pourquoi RX10 et non pas RX200 ? Les mystères du marketing...).
Reste à découvrir l'encombrement et le prix. J'ai dans l'idée que le premier sera une agréable surprise... contrairement au second.
Citation de: pacmoab le Octobre 12, 2013, 12:43:47
Et le verdict final (SR5) est...... Capteur 1' et zoom 24-200 f/2.8 ! Séduisant sur le papier 8) 8) 8)
Du mal à croire que ça sera de la taille ne serait ce que d'un RX1 avec ces caracteristiques :oDébuter au 24, Top ! et ce Range avec derrière un capteur de cette qualité, si c'est du 2,8 constant (je doute là quand même, mais glissant à f4 je peux rever ?) , ça va cartonner coté perf ! même en basse lumière
Très séduisant sur le papier, un sacré couteau Suisse !
A voir le prix aussi ;)
Les appelations sont confuses je trouve par contre
Citation de: Phil03 le Octobre 12, 2013, 14:04:36
Du mal à croire que ça sera de la taille ne serait ce que d'un RX1 avec ces caracteristiques :o
Ca me semble en effet très improbable : Sony est très fort pour ce qui est de la miniaturisation, mais ils ne peuvent pas non plus défier les lois de l'optique. Voir déjà les zooms des Nikon One (dotés d'un capteur de même taille), pourtant peu lumineux.
Avec un capteur de cette taille, on aura plutôt à mon avis un mini-bridge (surtout s'il n'y a pas de viseur intégré, chose hélas courante chez Sony), avec moins d'amplitude de zoom mais un capteur très au-dessus de ceux des bridges traditionnels. Le compromis me paraît intéressant, mais on ne sera plus dans l'ultra-compact de toutes façons.
Citation de: grizzly le Octobre 12, 2013, 13:00:14
Reste à découvrir l'encombrement et le prix. J'ai dans l'idée que le premier sera une agréable surprise... contrairement au second.
Bien vu : 1300 $ !!!! :o :o :o :o :o
Il a intérêt à être PARFAIT à ce prix ! ::)
Citation de: pacmoab le Octobre 12, 2013, 15:35:35
Bien vu : 1300 $ !!!! :o :o :o :o :o
Il a intérêt à être PARFAIT à ce prix ! ::)
Il va falloir vous y faire, face à l'érosion du marché des APN, tout particulièrement celui des compacts, Sony comme d'autres ont décidé de monter en gamme.
Citation de: pacmoab le Octobre 12, 2013, 15:35:35
Bien vu : 1300 $ !!!! :o :o :o :o :o
Il a intérêt à être PARFAIT à ce prix ! ::)
Malheureusement, en dehors de l'entrée de gamme, les prix du matériel photo ont tendance à flamber depuis déjà quelques temps (et pas uniquement chez Sony). Demi-surprise donc... mais mauvaise surprise tout de même ! Il n'y a plus qu'à attendre les tests et le prix réel dans nos contrées pour voir si ça en vaut vraiment la peine.
Citation de: pacmoab le Octobre 12, 2013, 15:35:35
Bien vu : 1300 $ !!!! :o :o :o :o :o
Les gars de chez SONY doutent de rien ::) Faire de la marge, c'est bien mais encore faut-il un minimum de volumes !
Ça me rappelle le lancement des hybrides où tout le monde vendait au-dessus du prix des reflex équivalent et on voit où en est le marché maintenant ???
Bon, je remets mes billets dans la tirelire moi ;D
Citation de: Mistral75 le Octobre 12, 2013, 15:39:28
Il va falloir vous y faire, face à l'érosion du marché des APN, tout particulièrement celui des compacts, Sony comme d'autres ont décidé de monter en gamme.
Cela va être tout de même être très intéressant de voir ce RX10. Certes le prix parait assez impressionnant, mais il va arriver l'appareil va arriver sur un petit créneau encore vierge de concurrence.
S'il reste malgré tout assez petit et léger comparé à un hybride avec une focale équivalente, ça risque d'être un super outil de voyage.
Les A7 et A7R paraissent eux presque raisonnables en prix. C'est le A9 qui fera mal j'imagine ! ::)
Pour ceux qui sont pas contents du prix: réfléchissez à ce que vous coûterait un APSC avec le même range optique et la même ouverture. Il vous faut minimum 2 zooms: 50-135mmm/2.8 et 16-50mm/2.8. Problème, ils n'existent pas. Même avec des approchants moins ouverts, les optiques dépasseraient le prix annoncé sans parler d'une gamme de fixes áquivalents: 16, 35, 70, 90 et 135mm. Si vous le regardez sous cet angle c'est même donné! ;)
Vous me direz pourquoi comparer avec l'APSC alors que c'est un capteur de 1", tout simplement parce que cette gamme optique n'existe pas en 1". J'aurais pu prendre la comparaison avec le micro 4/3 mais les optiques seraient ressorties encore plus chères.
Citation de: pacmoab le Octobre 12, 2013, 15:35:35
Bien vu : 1300 $ !!!! :o :o :o :o :o
Il a intérêt à être PARFAIT à ce prix ! ::)
Tout à fait, mais le prix n'est pas surprenant.
On avait déjà discuté de ça sur un autre fil, l'attente d'un appareil de ce genre en capteur MFT ou 1", et on avait conclu que c'était largement faisable mais que le prix de rue risquait d'être prohibitif.
Après, il a clairement intérêt a être bien fini, pas d'écran au rabais, mais inclinable tactile, une optique de course, et un bel EVF serait de bon aloi.
Du 24-200 2,8 de belle facture, associée à la qualité de ce capteur et sa capacité a prendre proprement le 1600 iso, et du 3200 largement exploitable, on aurait un sacré couteau suisse dans les mains.
Par contre pour le fourguer... Pas sur que la cible de clientèle des bridge soient enclin à mettre plus de 1200€ dans ce genre d'appareil.
À priori, on aurait du 2,8 constant quand même.
On sort complètement de l'esprit RX, qui pour moi représentait la,compacité. Appellation que je trouve bizarre entre le 1 et le 100... 24-200, même devant un 1", la compacité va prendre une claque !
Juste une remarque, Ils ont intérêt à soutenir une belle campagne de pub... Je les trouve par ailleurs très discret pour le lancement des QX , silence complet d'un point de vue télévisuel .
Les prix des A7 et A7r paraissent bien contenus par contre.
Citation de: FredEspagne le Octobre 12, 2013, 17:59:43
Il vous faut minimum 2 zooms: 50-135mmm/2.8 et 16-50mm/2.8. Problème, ils n'existent pas.
Hum... Pour ce qui est du prix, la démonstration se tient. Par contre...
Ces 2 zooms répondaient aux critères mais ils sont sortis en 2007 et ne sont plus disponibles et pas d'équivalents pour les remplacer.
Citation de: FredEspagne le Octobre 12, 2013, 17:59:43
Vous me direz pourquoi comparer avec l'APSC alors que c'est un capteur de 1", tout simplement parce que cette gamme optique n'existe pas en 1".
certes pas encore dispo chez le nikon 1 mais j'attends l'apport véritable du f2,8 par rapport à du 4-5,6...
malgré toutes ses qualités, beaucoup trouve que le RX100 est cher, alors le RX10...
On ne les retrouve pas sur le site de Ricoh-Pentax donc ils ne sont plus fabriqués, voir ici http://www.us.ricoh-imaging.com/camera-lenses (http://www.us.ricoh-imaging.com/camera-lenses)
ERRATUM : on les trouve tout à fait en bas de la page mais les prix sont conséquents 1425$ pour le le 16-50mm et 1525$ pour le 50-135mm.
Citation de: FredEspagne le Octobre 12, 2013, 19:04:33
On ne les retrouve pas sur le site de Ricoh-Pentax donc ils ne sont plus fabriqués, voir ici http://www.us.ricoh-imaging.com/camera-lenses (http://www.us.ricoh-imaging.com/camera-lenses)
En suivant le lien que tu as indiqué...
Citation de: rascal le Octobre 12, 2013, 19:00:33
certes pas encore dispo chez le nikon 1 mais j'attends l'apport véritable du f2,8 par rapport à du 4-5,6...
malgré toutes ses qualités, beaucoup trouve que le RX100 est cher, alors le RX10...
Ça fait passer du 3200 ISO à 1600 ou 800 ISOs, et ça fait une très grosse différence au niveau résultats!
j'entend bien sauf que :
-f2,8 au delà de 100mm c'est très bien, en deça, c'est moyen (le RX100 c'est 1,8 à 28mm)
-quid de la compacité ?
Citation de: rascal le Octobre 12, 2013, 19:26:35
j'entend bien sauf que :
-f2,8 au delà de 100mm c'est très bien, en deça, c'est moyen (le RX100 c'est 1,8 à 28mm)
-quid de la compacité ?
Bah.... La compacité avec du 24-200 et f2,8 constant, elle va rester au placard. Taille bridge...
Bonsoir,
Petite déception pour ceux qui attendaient un boîtier "ramassé" avec un capteur APS-C.
Le site SAR que vois citez est en général assez fiable ?
Citation de: FredEspagne le Octobre 12, 2013, 17:59:43
(...)
Il vous faut minimum 2 zooms: 50-135mmm/2.8 et 16-50mm/2.8. Problème, ils n'existent pas.
(...)
Ah bon ?
Comme indiqué, il existe un 16-50 mm f/2,8 et un 50-135 mm f/2,8 chez Pentax.
Les mêmes focales (avec la même formule optique, sous licence Pentax), existent chez Tokina en montures Canon et Nikon.
Sigma propose un 17-50 mm f/2,8 et un 50-150 mm f/2,8.
Panasonic propose un 12-35 mm f/2,8 et un 35-100 mm f/2,8.
Olympus propose un 12-40 mm f/2,8 et bientôt un 40-100 mm f/2,8.
J'ai corrigé mon erreur pour les zooms Pentax. Il n'empêche, le zoom éq. 24-200mm/2.8 sera une première.
Citation de: SAR
- 1 inch sensor camera
- fixed 24-200mm f/2.8 constant aperture lens
- $1298
Un bon 24-200 f/2.8 va permettre assurément un haut niveau de qualité, à n'en pas douter, sur un capteur déjà éprouvé si celui du RX100.
Quant au tarif, hummm, c'est une pure folie pour ce type d'apn, aussi bon soit-il...
Evidemment que ce prix va baisser progressivement, mais quand on tape dans ces tarifs, on s'adresse à une clientèle particulière : sera-t-elle celle qui cherche un capteur 1", fusse derrière un équivalent 24-200f/2.8 ? J'émets des doutes, mais bon, sait-on jamais, me marché est très versatile, si ça se vend, tant mieux pour Sony, et ça fait de nouveaux types d'apn sur le marché et étoffe l'offre...
J'ose imaginer qu'à ce prix, on souhaiterait, à notre époque du toujours plus de focale, avoir un APN encore plus polyvalent, à savoir tapant dans l'équivalent 300 voire 400mm en bout de range. Avec 200mm, malgré sa luminosité, il y a comme une petite frustration ! Car un tel RX10 sera là pour remplacer en balade (voire définitivement!), un réflex équipé d'un ou plusieurs zooms lumineux et lourds.
Espérons donc que le zoom numérique "intelligent" ou que le crop tout court sera assez de qualité pour permettre cet équivalent 400mm nikel, disons sur un A4. C'est à la portée de Sony et ses opticiens.
On verra les tests ! :)
Citation de: Fab35 le Octobre 14, 2013, 11:33:10
Un bon 24-200 f/2.8 va permettre assurément un haut niveau de qualité, à n'en pas douter, sur un capteur déjà éprouvé si celui du RX100.
Quant au tarif, hummm, c'est une pure folie pour ce type d'apn, aussi bon soit-il...
Evidemment que ce prix va baisser progressivement, mais quand on tape dans ces tarifs, on s'adresse à une clientèle particulière : sera-t-elle celle qui cherche un capteur 1", fusse derrière un équivalent 24-200f/2.8 ? J'émets des doutes, mais bon, sait-on jamais, me marché est très versatile, si ça se vend, tant mieux pour Sony, et ça fait de nouveaux types d'apn sur le marché et étoffe l'offre...
Pas mieux! Gros +1
Dans l'absolu je trouve que le prix se justifie si le rx10 n'est pas au rabais, sur son écran etc...
On est sur un appareil principal, ou un complément de voyage. Mais le marché du complément de voyage peut aussi être mis a mal par les M43...
Après comme toi, la,cible visée bridge risque d'être moins réceptive à l'argument 1" 24-200 que a l'argument 1200mm...même si ce 1200 est a f/ je ne sais pas combien...
En tout cas, ce RX10 est étouffé par les A7
Au risque d'être déçu, les caractéristiques et le prix évoqués laissent espérer une sorte d'appareil polyvalent ultime pour voyager léger.
Sans doute aussi pratique j'imagine pour des photos de spectacle. Il est potentiellement en ligne pour remplacer le HX50V de Madame !
Mais bon nous serons fixés mercredi ;)
Les comparaisons que j'ai envie de faire :
focale équiv. FF 24-200mm en 1'' (coefficient 2.7) signifie :
focale réelle = 8.9-74mm f/2.8
ouverture réelle = 3.2 - 26,4mm (je divise la focale par 2.8 )
Au même prix (1400€) on trouve un nikon D7100 + 18-140mm f/3..5 - f/5.6
focale equiv. FF = 27-210mm
ouverture réelle = 5.1mm - 25mm
On remarque donc que les ouverture réelles en mm d'un objectif de RX10 valent celles d'un 18-140mm APS-C => Donc la même quantité de lumière rentre dans les 2 appareils => qualité d'image équivalente.
avantage APS-C : le D7100, c'est quand même du beau matos (AF, etc ...) avec un plus en dynamique aussi
avantage RX10 : au moins 2 fois plus compact (70mm contre 140mm déplié)
Pour les petits budgets qui peuvent encore porter un peu de matos, ils trouveront une qualité proche avec un D90 + 18-135mm + LR à seulement 500€ en occase ...
Ton raisonnement serait à la limite valable pour la profondeur de champ et le bokeh mais pour l'ouverture dans le sens quantité de lumière arrivant sur l'objectif, que la focale change ne change rien à ce niveau. Un bridge à 2.8 constant aura moins besoin des hautes sensibilité qu'un APSC ou un FF à 3.5-5.6.
Citation de: charldgv le Octobre 14, 2013, 12:56:16
Les comparaisons que j'ai envie de faire :
focale équiv. FF 24-200mm en 1'' (coefficient 2.7) signifie :
focale réelle = 8.9-74mm f/2.8
ouverture réelle = 3.2 - 26,4mm (je divise la focale par 2.8 )
Au même prix (1400€) on trouve un nikon D7100 + 18-140mm f/3..5 - f/5.6
focale equiv. FF = 27-210mm
ouverture réelle = 5.1mm - 25mm
On remarque donc que les ouverture réelles en mm d'un objectif de RX10 valent celles d'un 18-140mm APS-C => Donc la même quantité de lumière rentre dans les 2 appareils => qualité d'image équivalente.
avantage APS-C : le D7100, c'est quand même du beau matos (AF, etc ...) avec un plus en dynamique aussi
avantage RX10 : au moins 2 fois plus compact (70mm contre 140mm déplié)
Pour les petits budgets qui peuvent encore porter un peu de matos, ils trouveront une qualité proche avec un D90 + 18-135mm + LR à seulement 500€ en occase ...
Tu mélanges complètement l'ouverture (la quantité de lumière) et la profondeur de champ induite aussi par la taille du capteur ::) ::) ::)
Etre très ouvert (= plus de vitesse ou moins d'isos) et malgré tout avoir une grande PDC peut aussi être un avantage !
Citation de: FredEspagne le Octobre 14, 2013, 13:17:29
Ton raisonnement serait à la limite valable pour la profondeur de champ et le bokeh mais pour l'ouverture dans le sens quantité de lumière arrivant sur l'objectif, que la focale change ne change rien à ce niveau. Un bridge à 2.8 constant aura moins besoin des hautes sensibilité qu'un APSC ou un FF à 3.5-5.6.
C'est exact, mais il ne faut pas oublier que les hautes sensibilités d'un bridge sont moins bonnes que celles d'un APS-C. Et ceci dans les mêmes proportions que le ratio des focales (à même ouverture). Par exemple sur dxomark, dans les courbes SNR, on s'aperçoit qu'un nikon one à 200 isos a grosso modo autant de bruit qu'un D7100 à 800 isos ... Soit 2 stops d'avantage pour l'APSC qui pourront être utilisés pour compenser les 2 stops de manque d'ouverture (140mm f/5.6 en APSC contre 75mm f/2.8 en 1'').
Donc en fait c'est vraiment tout qui est comparable entre un RX10 et un APSC 18-140mm : profondeur de champ, bokeh ... et niveau de bruit !
Citation de: pacmoab le Octobre 14, 2013, 13:33:58
Tu mélanges complètement l'ouverture (la quantité de lumière) et la profondeur de champ induite aussi par la taille du capteur ::) ::) ::)
Etre très ouvert (= plus de vitesse ou moins d'isos) et malgré tout avoir une grande PDC peut aussi être un avantage !
C'est un besoin qu'on a parfois, effectivement. J'ai une question tordue:
vaut-il mieux être à 200 isos avec un RX10 à f/2.8 ou à 800 isos avec un D7100 f/5.6 ?
réponse : c'est kif-kif, car l'ouverture physique en mm est la même, et c'est ce facteur qui est déterminant, à la fois pour la luminosité et la PDC : c'est l'ouverture physique en mm.
On dirait que les petits capteurs ont plus de PDC. C'est vrai, mais c'est un effet indirect : plus petits, ils utilisent des focales plus petites, donc l'ouverture physique en mm (le f/2.8 - focale divisée par 2.8 ) est plus petite que sur un plus grand format, qui utilise un plus gros "f" pour la même photo. Donc si les compacts on plus de PDC, c'est parce que leur ouverture physique est plus petite, et c'est pour cette même raison que leurs pixels reçoivent moins de lumière d'où plus de bruit.
La diffraction aussi, est liée à l'ouverture physique en mm, c'est pour ça que sur les compacts, la diffraction commence très tôt (dès f/4).
Citation de: charldgv le Octobre 14, 2013, 16:50:55
vaut-il mieux être à 200 isos avec un RX10 à f/2.8 ou à 800 isos avec un D7100 f/5.6 ?
200 ou 800 iso avec des APN modernes on s'en fout un peu, c'est bon dans tous les cas sans perte significative.
Après dans un concert quand tu vas être à 1600 ou 3200 iso f/2.8 d'un coté et 6400 ou 12800 de l'autre, je pleure d'avance pour le D7100 :'(
Citation de: pacmoab le Octobre 14, 2013, 17:11:43
200 ou 800 iso avec des APN modernes on s'en fout un peu, c'est bon dans tous les cas sans perte significative.
Après dans un concert quand tu vas être à 1600 ou 3200 iso f/2.8 d'un coté et 6400 ou 12800 de l'autre, je pleure d'avance pour le D7100 :'(
Effectivement, les soucis, c'est pas en bas de l'échelle des isos, c'est en haut.
Et à ce sujet, il faut se rappeler qu'un bridge à 3200 isos, même 1'', c'est pas terrible non plus ...
J'en conviens, les chiffres sont rassurants (travailler à f/2.8 à isos limités), mais la physique qui entre en jeu est en fait la même sur le RX10 et l'APSC f/5.6 : des rayons lumineux qui passent par un trou de 25mm environ ... Il en résulte 2 choses très comparables.
Citation de: charldgv le Octobre 14, 2013, 16:50:55
C'est un besoin qu'on a parfois, effectivement. J'ai une question tordue:
vaut-il mieux être à 200 isos avec un RX10 à f/2.8 ou à 800 isos avec un D7100 f/5.6 ?
réponse : c'est kif-kif, car l'ouverture physique en mm est la même, et c'est ce facteur qui est déterminant, à la fois pour la luminosité et la PDC : c'est l'ouverture physique en mm.
On dirait que les petits capteurs ont plus de PDC. C'est vrai, mais c'est un effet indirect : plus petits, ils utilisent des focales plus petites, donc l'ouverture physique en mm (le f/2.8 - focale divisée par 2.8 ) est plus petite que sur un plus grand format, qui utilise un plus gros "f" pour la même photo. Donc si les compacts on plus de PDC, c'est parce que leur ouverture physique est plus petite, et c'est pour cette même raison que leurs pixels reçoivent moins de lumière d'où plus de bruit.
La diffraction aussi, est liée à l'ouverture physique en mm, c'est pour ça que sur les compacts, la diffraction commence très tôt (dès f/4).
Avant d'être aussi péremptoire, tu as 140 pages en 2 fils sur le Panasonic FZ 200 avec un éq. 25-600mm/2.8 constant et un capteur confetti comme dit Pacmoab, la différence se voit avec les autres bridges disposant eux aussi d'un capteur confetti mais qui montent à 5.6 et plus en bout de range, aussi bien au niveau du bokeh qu'en possibilités rélles en basse lumière. Pour le futur RX 10, on aura le beurre et l'argent du beurre si ce n'est le c.l de la crémière! ;)
Citation de: charldgv le Octobre 14, 2013, 17:30:01
Effectivement, les soucis, c'est pas en bas de l'échelle des isos, c'est en haut.
Et à ce sujet, il faut se rappeler qu'un bridge à 3200 isos, même 1'', c'est pas terrible non plus ...
J'en conviens, les chiffres sont rassurants (travailler à f/2.8 à isos limités), mais la physique qui entre en jeu est en fait la même sur le RX10 et l'APSC f/5.6 : des rayons lumineux qui passent par un trou de 25mm environ ... Il en résulte 2 choses très comparables.
Pour illustrer une problématique des spectacles que je connais bien, dis moi pour une telle photo, quelles seraient les valeurs de reglages avec ton D7100 et le zoom, et le RX10 ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194438.msg4202788.html#msg4202788
Je suis à une focale équivalente à 150mm en 24x36
Citation de: Phil03 le Octobre 12, 2013, 19:27:53
Bah.... La compacité avec du 24-200 et f2,8 constant, elle va rester au placard. Taille bridge...
Et pourquoi pas le Panasonic Lumix FZ200 : 25-600 f2.8 ! A peine plus gros....
Citation de: pacmoab le Octobre 14, 2013, 17:36:33
Pour illustrer une problématique des spectacles que je connais bien, dis moi pour une telle photo, quelles seraient les valeurs de reglages avec ton D7100 et le zoom, et le RX10 ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194438.msg4202788.html#msg4202788
Je suis à une focale équivalente à 150mm en 24x36
Chouette photo, au passage ! et conditions difficiles !
L'équivalent en capteur 1'' serait 38mm f/1.4 à 3200 isos (le plus proche est le nikon one 32mm f/1.2 qui coute un bras)
l'équivalent en APSC serait 105mm f/2.8 12800 isos
Au vu de la photo qui suit, je ne me fait pas de soucis pour un D7000 à 12800 isos :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110437.msg1977509.html#msg1977509
Ce que je veux dire, c'est qu'un boitier compact dans une situation comme celle que tu as postée est idéal : discrétion et performance (focale fixe en plus). Mais pour quelqu'un qui a un budget serré, il peut atteindre la même qualité de photo avec du matos plus gros et moins cher. Dans le cas du RX10, c'est excitant de shooter à f/2.8, mais quand je regarde mon porte monnaie, j'essaie d'être rationnel, et je me rappelle que c'est strictement équivalent à un APSC f/5.6 ... donc le RX10 : sexy par la compacité, mais rien de nouveau coté perfo.
Citation de: gribou le Octobre 14, 2013, 18:39:24
Et pourquoi pas le Panasonic Lumix FZ200 : 25-600 f2.8 ! A peine plus gros....
Pour ceux qui font l'essentiel de leurs photos dans la plage 24 à 200mm (soit la grande majorité des photographes), le RX10 aura un capteur sensiblement plus grand et donc une qualité d'image supérieure, particulièrement dans les hauts ISO; ainsi qu'une plus grande souplesse dans la gestion de la profondeur de champ, ce que les bridges ne permettent guère qu'aux très longues focales. Le RX10 est au final - de loin - plus polyvalent qu'un bridge traditionnel.
Je ne crois pas qu'en réalité le RX10 rentre vraiment en concurrence avec les bridges à petits capteurs. Les clients de ces derniers sont souvent plus attirés par les focales extrêmes, qui constituent leur premier argument de vente : voir la guerre que se sont livrés les fabricants dans ce domaine ces dernières années (24-720, 24-960, et même 24-1200 : jusqu'où iront-ils ?). Et le prix du RX10 est de toutes façons bien trop élevé pour être compétitif sur ce créneau-là (trop élevé tout court, cela dit...).
Citation de: gribou le Octobre 14, 2013, 18:39:24
Et pourquoi pas le Panasonic Lumix FZ200 : 25-600 f2.8 ! A peine plus gros....
Vous comparez l'incomparable, pas tant sur les specs générales, quoique c'est tout de même très différent, mais aussi et surtout sur le prix !
Un FZ-200 se touche à environ 440€ en moyenne, le RX10... hummm...annoncé à combien déjà ??
Il doit bien y avoir quelque différence de taille...
Il y a une différence de taille de capteur 1/2.3" de 12MPx pour le FZ 200 et 1" 20MPx sur le RX 10 et ça fait une très grosse différence!
Citation de: FredEspagne le Octobre 15, 2013, 10:32:42
Il y a une différence de taille de capteur 1/2.3" de 12MPx pour le FZ 200 et 1" 20MPx sur le RX 10 et ça fait une très grosse différence!
Du simple au double, c'est énorme !!!
Citation de: FredEspagne le Octobre 15, 2013, 10:32:42
Il y a une différence de taille de capteur 1/2.3" de 12MPx pour le FZ 200 et 1" 20MPx sur le RX 10 et ça fait une très grosse différence!
Oui, ça c'est une des différence majeures !
Citation de: pacmoab le Octobre 15, 2013, 10:43:41
Du simple au double, c'est énorme !!!
Tu veux dire du simple au quadruple, on parle de surface !
Citation de: Fab35 le Octobre 15, 2013, 10:53:24
Tu veux dire du simple au quadruple, on parle de surface !
Très juste ! ;)
L'illustration est d'ailleurs assez parlante...
Citation de: pacmoab le Octobre 15, 2013, 10:55:27
Très juste ! ;)
L'illustration est d'ailleurs assez parlante...
On est d'accord, je parlai pour l'encombrement....en boutade.... ;).....
J'avais cru comprendre que l'annonce officielle du RX 10 devait avoir lieu le 15 c.-à-d. aujourd'hui ?
Me serais-je fourvoyé, car comme disait ma sœur Anne; je n'ai rien vu venir ! ::)
Demain à 7h à Londres, ce qui fait 8h à Paris.
Citation de: FredEspagne le Octobre 15, 2013, 20:55:45
Demain à 7h à Londres, ce qui fait 8h à Paris.
merci pour l'info; mais même si l'annonce avait été faite une heure plus tôt à Londres sans décalage horaire; j'aurai hésité à faire le déplacement. ;)
La nuit va être longue !!!
Cela semble annoncer un outil très polyvalent, mais en même temps il restera moins bon qu'un rx100 pour les basses lumières au grand angle (plus d'1 stop d'écart).
C'est le prix a payer pour un 2.8 constant mais c'est dommage vu le tarif!
Annoncé à 1200€ qui vont se transformer en 1100€ prix de la rue, ce n'est pas très cher pour remplacer avantageusement un réflex APSC ou m4/3 et les optiques équivalentes pour couvrir le range éq. 24-200mm à 2.8 constant. 800g contre combien? Sony, mon dos te dit merci! :)
Présentation complète sur DPR : http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx10/
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 07:34:07
Annoncé à 1200€ qui vont se transformer en 1100€ prix de la rue, ce n'est pas très cher pour remplacer avantageusement un réflex APSC ou m4/3 et les optiques équivalentes pour couvrir le range éq. 24-200mm à 2.8 constant. 800g contre combien? Sony, mon dos te dit merci! :)
Sa sortie est "étouffée" par celle des A7, et pourtant...
je suis sur dpreview, Sony n'a pas l'air de l'avoir fait au rabais, une sacré alternative !
Édit : Pascal a dégainé vite.
Peut-être pas pour Noël, mais à l'approche de l'été prochain, je verrai bien le prix de la rue passer sous la barre des 1000€ ?
Si ce RX10 est de la même veine que les autres RX; j'imagine le plaisir et la polyvalence pour celui qui peut s'offrir les 3.
Le très spécialisé RX1 pour le reportage, les lumières difficiles et un rendu optimum.
Le RX 10 pour sa polyvalence, son ergonomie, son côté bridge ultime pour sa forme, mais réflex pour les résultats.
Le RX 100 pour sa taille, sa discrétion et la possibilité d'avoir toujours sur soi de quoi faire une photo de qualité.
Pour moins de 5000€, moins de 2kg, et un volume relativement restreint, voilà un équipement qui devrait combler les besoins de quelques amateurs (n'ayant toutefois pas de besoins trop pointus pour le sport et l'animalier). :D
la vache, il a l'air terrible! il réunis beaucoup d'attentes en un seul produit! vivement les tests !
Sony n'a peut-être pas tort de taper dans le segment de "luxe"... et donc chez ceux qui ont encore de l'argent ! Logique !
On verra si ça paie ou pas.
Le RX10 est en effet présenté comme le bridge ultime, ce sur quoi je suis assez d'accord. Compromis a minima sur les caractéristiques par rapport aux autres bridge, sauf sur l'allonge, mais je crois qu'on pourra cropper sans réserve pour récupérer une partie du manque, tout en conservant une qualité se rapprochant des "1000mm" des copains sur micro-capteurs...
Reste le tarif, qui donc va immanquablement faire le tri tout seul dans le public visé !
Bon et bien c'est reparti pour un tour ! :)
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 09:37:09
Sony n'a peut-être pas tort de taper dans le segment de "luxe"... et donc chez ceux qui ont encore de l'argent ! Logique !
On verra si ça paie ou pas.
Le RX10 est en effet présenté comme le bridge ultime, ce sur quoi je suis assez d'accord. Compromis a minima sur les caractéristiques par rapport aux autres bridge, sauf sur l'allonge, mais je crois qu'on pourra cropper sans réserve pour récupérer une partie du manque, tout en conservant une qualité se rapprochant des "1000mm" des copains sur micro-capteurs...
Reste le tarif, qui donc va immanquablement faire le tri tout seul dans le public visé !
Bon et bien c'est reparti pour un tour ! :)
Avant un Panasonic FZ 300 avec un zoom éq. 20-300mm/2.8 constant et un capteur 0.7" pour rester compact? ;)
On va quand même mettre une ch'tite photo :).
Vu de 3/4 arrière.
En pleine excitation ;).
Et je n'avais même pas tiqué sur la présence d'un LCD supérieur, que l'on ne trouve que sur les reflexes experts ! Ébé !
Bon, c'est encore flou pour moi de savoir qui va acheter cela, mais le produit a de quoi susciter l'intérêt, c'est certain.
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 10:00:04
Et je n'avais même pas tiqué sur la présence d'un LCD supérieur, que l'on ne trouve que sur les reflexes experts ! Ébé !
Bon, c'est encore flou pour moi de savoir qui va acheter cela, mais le produit a de quoi susciter l'intérêt, c'est certain.
Ben, comme pour le NEX, pas toi,....mais ta femme :D :D :D
A ce prix là on a un très bon reflex et bon 18-270 mm pour 2 à 300 grammes de plus ! ;)
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 10:10:34
Ben, comme pour le NEX, pas toi,....mais ta femme :D :D :D
C'est exactement comme ça que j'envisage cet appareil...Et je serai très heureux de lui piquer ! :D :D :D
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 10:10:34
Ben, comme pour le NEX, pas toi,....mais ta femme :D :D :D
Déjà qu'elle galère avec son NEX, ça m'étonnerait qu'elle achète un autre apn de sitôt ! ::) :-\ ;)
Citation de: Gerard 13 le Octobre 16, 2013, 10:11:36
A ce prix là on a un très bon reflex et bon 18-270 mm pour 2 à 300 grammes de plus ! ;)
Ma femme a eu un 600D avec le tamron 18-270
Problèmes de back-front focus et des résultats franchement decevants au regard du pavé à se transporter autour du cou >:(
Citation de: pacmoab le Octobre 16, 2013, 10:15:16
Ma femme a eu un 600D avec le tamron 18-270
Problèmes de back-front focus et des résultats franchement decevants au regard du pavé à se transporter autour du cou >:(
Ce type de combi pose en effet souvent des problèmes, c'est tout le dilemme de choisir un vrai reflex avec une optique qui soit un trop gros compromis pour être vraiment performante...
Citation de: jpbd le Octobre 16, 2013, 11:01:05
Habituellement, repoussé par les bridges mais là, pourquoi pas ?
hey les gars, c'est pas parce que c'est tout beau tout neuf qu'il faut se sentir obligé hein ! ;D
On souffle, on rentre son bide, on respire calmement et on se rend compte qu'en fait on n'en a pas besoin ! :D
A croire que Sony lit le forum CI ...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140928.0.html
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=194972.0;attach=679193;image)
• Service abonnements (http://goo.gl/L86438) • lekiosk.com (http://goo.gl/CX1bpq) • relay.com (http://goo.gl/8cVkQp) • Tous les numéros... (http://goo.gl/ZQCPkZ)
J'ai reçu C.I et il y a une page sue RX10 pas de test pour le moment.
Citation de: Gerard 13 le Octobre 16, 2013, 10:11:36
A ce prix là on a un très bon reflex et bon 18-270 mm pour 2 à 300 grammes de plus ! ;)
Les derniers Olympus ou Panasonic font le même poids, ont un capteur encore plus grand et une qualité d'image comparable aux meilleurs APSC et ont
des objectifs interchangeables!
On pourra dire qu'ils n'ouvrent pas tous à f/2,8, ce qui est exact. Mais peut-on comparer l'ouverture f/2,8 avec un capteur de 1", un APSC, un FF ou même un 4/3 Oly-Pana?
Citation de: livre le Octobre 16, 2013, 14:09:26
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=194972.0;attach=679193;image)
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J'ai reçu C.I et il y a une page sue RX10 pas de test pour le moment.
Comment ça pas de test du RX10 !!! :'( Ils dorment ou ils sont déjà en vacances à CI ? :D
Compte tenu du nombre de nouveautés annoncées, j'imagine que les tests vont s'étaler sur plusieurs numéros ?
Je vais de ce pas brûler un cierge pour que celui du RX10 soit dans le prochain numéro. ;)
En fait, celui qui est passé complètement à côté de la plaque avec sa série 1, c'est Nikon! >:(
Citation de: Johnny D le Octobre 16, 2013, 18:38:59
Les derniers Olympus ou Panasonic font le même poids, ont un capteur encore plus grand et une qualité d'image comparable aux meilleurs APSC et ont des objectifs interchangeables!
On pourra dire qu'ils n'ouvrent pas tous à f/2,8, ce qui est exact. Mais peut-on comparer l'ouverture f/2,8 d'un capteur de 1", d'un APSC, d'un FF ou même d'un 4/3 Oly-Pana?
Oui on peut comparer; sauf pour la profondeur de champs. ::)
Citation de: Johnny D le Octobre 16, 2013, 18:38:59
Les derniers Olympus ou Panasonic font le même poids, ont un capteur encore plus grand et une qualité d'image comparable aux meilleurs APSC et ont des objectifs interchangeables!
On pourra dire qu'ils n'ouvrent pas tous à f/2,8, ce qui est exact. Mais peut-on comparer l'ouverture f/2,8 d'un capteur de 1", d'un APSC, d'un FF ou même d'un 4/3 Oly-Pana?
Au niveau lumière arrivant sur le capteur, oui. Un objectif plus ouvert permet d'éviter de monter dans les hauts ISOs, ce qui est d'autant plus préjudiciable que le capteur est petit.
Au niveau profondeur de champ, ce n'est pas comparable: à ouverture et focale équivalente, plus le capteur est grand, plus la profondeur de champ sera courte (et que la mise au point sera rapprochée)
Un exemple: sur un boitier 24x36 avec un objectif à portrait 85mm/1.7 avec une MAP à 1m sur l'oeil, le bout du nez sera flou, sr un APSC (55mm) les 2 seront nets.
Cela me fait penser au A2 de minolta, Nostalgie? :D
Citation de: Johnny D le Octobre 16, 2013, 18:43:52
En fait, celui qui est passé complètement à côté de la plaque avec sa série 1, c'est Nikon! >:(
Meme pas vrai ! Il a un bon autofocus. :o
D'un autre côté, Sony vend les capteurs qu'il souhaite à qui il veut ! ;D
En gros ce que je veux dire ils ont repris la philosophie du A2 et l'on modernisé
Citation de: Marmotte7774 le Octobre 16, 2013, 18:50:56
Cela me fait penser au A2 de minolta, Nostalgie? :D
Si j'ai bonne mémoire, les A1 et A2 Minolta n'étaient pas donnés. Il serait amusant de comparer le prix à leur sortie (+ inflation) avec celui du p'tit nouveau. ;)
Citation de: stringway le Octobre 16, 2013, 18:44:44
Oui on peut comparer; sauf pour la profondeur de champs. ::)
Pas uniquement.
Avec un appareil à capteur APSC ou 4/3 on pourra se contenter de f/3,5 ou même de f/4,5 parce qu'on pourra utiliser les hauts isos plus sereinement qu'avec un petit capteur!
Si mes souvenir sont bon , le A2 que j'ai eu (passé à ma belle mère) était le même prix que le canon D300 + kit.
Citation de: Marmotte7774 le Octobre 16, 2013, 18:53:01
En gros ce que je veux dire ils ont repris la philosophie du A2 et l'on modernisé
Par rapport à l'A2 que je possède toujours, on gagne 4mm en grand angle 24 au lieu de 28mm, c'est peti en chiffre mais ça fait beaucoup en angle, on gagne un petit peu en ouverture à fond de zoom (2.8 pour 3.2), on gagne un capteur plus grand et plus sensible (le 400 ISOs du A2 est vraiment limite), on gagne très nettement au niveau de la vidéo et de la taille de l'écran arrière mais on perd le viseur orientable à 90º et la conception un bouton, une fonction et le boitier 100% magnésium ainsi que la commande de zoom manuelle. Les gens ne s'en souviennent peut-être pas mais le A2 était annoncé à plus de 1000 € à sa sortie pour finir sa carrière à 600€.
J'ai pas dit que c'était la même chose j'ai dit la même philosophie. Le A2 était comparable au niveau des tests si je me souvient au canon d300. et si je lis bien il est au niveau des apsc nouvellement sorti, enfin sous réserve des tests.
Au niveau image à la sensibilité de base, il était meilleur que le Canon (8MPx contre 6) et surtout un JPEG extra-fine très peu compressé avec des fichiers de plus de 5MPx du même niveau de définition que les raws. J'ai toujours été surpris de voir que sur les compacts actuels qui montent à 16MPx et plus, les fichiers JPEG sont plus petits que sur le A2, le résultat est simple: à la sensibilité de base l'A2 est supérieur en définition mais il est largué en latitude de pose et montée en ISOs (les fameuses HL découpées au cutter de Ronan Loaëc).
Moi c'est un appareil qui me tenterait bien ! j'ai déjà tout eu , réflex av plein d'optiques , bridges , actuellement un hybride NX 1000 qui est excellent et un réflex Pentax qui ne me sert plus ! ! ( Voir mes images postées dans les rubriques Samsung et Ephéméres ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160610.2100.html )
Pou moi c'est l'appareil parfait ( il a TOUT ) si les photos sont au niveau espéré et je crois que ça le sera , les tests vont arriver L Le range est idéal 99% des besoins .
A moins de 1000€ c'est très jouable . ;) ;)
"La déferlante Sony" va t'elle pousser les dinosaures (Canikon) à réagir...ou à disparaitre ??...
Le paysage photographique évolue plus en faveur des challengers (Sony,Fuji,Oly,Pana) que des dinosaures ces derniers temps !!
Canon continue à recycler sa gamme Powershot G sans grand intérêt à présent (G15-16...)
Nikon fait de même avec sa gamme Coolpix P (7700-7800...)
J'arrête là ce triste constat !...
Citation de: canikon le Octobre 16, 2013, 20:56:19
"La déferlante Sony" va t'elle pousser les dinosaures (Canikon) à réagir...
Je me pose la même question... et la concurrence présentée face au RX100 premier du nom laisse songeur.
Citation de: canikon le Octobre 16, 2013, 20:56:19
"La déferlante Sony" va t'elle pousser les dinosaures (Canikon) à réagir...ou à disparaitre ??...
C'est pourtant simple...
Canon va proposer un capteur FF de 36 mp et Nikon du 25600 isos natifs ! ;D
Citation de: stringway le Octobre 16, 2013, 18:56:23
Si j'ai bonne mémoire, les A1 et A2 Minolta n'étaient pas donnés. Il serait amusant de comparer le prix à leur sortie (+ inflation) avec celui du p'tit nouveau. ;)
1300$ environ (y'avait les Dimage 7, 7i et 7hi aussi avant ça) 28-200/2,8-3,5.
Citation de: canikon le Octobre 16, 2013, 20:56:19
"La déferlante Sony" va t'elle pousser les dinosaures (Canikon) à réagir...ou à disparaitre ??...
Le paysage photographique évolue plus en faveur des challengers (Sony,Fuji,Oly,Pana) que des dinosaures ces derniers temps !!
Canon continue à recycler sa gamme Powershot G sans grand intérêt à présent (G15-16...)
Nikon fait de même avec sa gamme Coolpix P (7700-7800...)
J'arrête là ce triste constat !...
Courage !
Et puis, ce ne sont pas forcément ceux qui bougent le plus le cocotier qui vendent le plus...
Citation de: stringway le Octobre 16, 2013, 18:56:23
Si j'ai bonne mémoire, les A1 et A2 Minolta n'étaient pas donnés. Il serait amusant de comparer le prix à leur sortie (+ inflation) avec celui du p'tit nouveau. ;)
900 euros environ pour le A2 (j'ai encore le mien .... et il fonctionne toujours!)
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 21:23:04
Courage !
Et puis, ce ne sont pas forcément ceux qui bougent le plus le cocotier qui vendent le plus...
Tant pis pour ceux qui passent à côté et il est certain que se forger une réputation à l'image de celle des dynausores prend du temps; mais le bouche à oreille fait son chemin et si Sony avait la bonne idée (et/ou) les moyens de faire travailler quelques photographes de renom et de le faire savoir, ses ventes pourraient probablement en profiter ?
Je suppose qu'ils n'attendent pas mes conseils... :D
Tout le monde a donc déjà oublié le Sony R1, sorti fin 2005 si je ne me trompe pas :
Capteur APSC de 10Mp, 24-120/2.8-4.8
C'est juste un successeur, mais avec un capteur sensiblement plus petit.
(http://www.digiboy.fr/images/informatique/sonyr1.jpg)
Le RX10 a une bague manuelle de zoom j'espère...
Ca, c'est vraiment l'appareil de voyage quasi parfait sur le papier avec un zoom transtandard pro 2.8 constant tant du point de vu encombrement que de celui de la qualité d'image avec un 400-500 isos en modelé continu correspondant à ce que nous procuraient les reflex APSC type D 200 il y a quelques années...
une belle finition, pas de risques de poussières, un rappel des paramètres sur écran lcd sur le capot près du déclencheur. Du bel ouvrage.
Parfois, on se dit qu'on a fini par être écouté.
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 21:23:04
Courage !
Et puis, ce ne sont pas forcément ceux qui bougent le plus le cocotier qui vendent le plus...
Pourquoi, ça te dérangerait si Sony vendait un peu plus d'appareil ?
Citation de: elpabar le Octobre 16, 2013, 22:51:40
Le RX10 a une bague manuelle de zoom j'espère...
de ce que j'ai compris, MAP ou ZOom (au choix comme sur les objo Nex PZ)
Citation de: rascal le Octobre 16, 2013, 23:42:22
de ce que j'ai compris, MAP ou ZOom (au choix comme sur les objo Nex PZ)
Il faut bien laisser quelques miettes à Fuji. ;D
Une prise en main très encourageante sur Imaging Resource même si le proto qu'ils ont eu n'avait pas un firmware très évolué http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/ (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/)
Non les commandes de zoom et de mise au point sont acessibles mais à commandes électriques pour répondre à certains. Ils ont noté une MAP continue de l'infini à 3 cm sur toutes les focales (merci pour les amateurs de macro!)
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 23:15:35
Pourquoi, ça te dérangerait si Sony vendait un peu plus d'appareil ?
Evidemment pas, au contraire !
Je répondais juste à notre ami canikon qui évoquait une disparition éventuelle de Canon et Nikon suite à ce petit cyclone Sony...
Ce à quoi je rétorquais que ce ne sont pas forcément les acteurs les plus dynamiques qui vendent le plus. Le fait est que Canon et Nikon, les 2 gros et pépères du marché, tiennent 80% du marché...
Aie! Je viens de trouver un point ennuyeux, l'obturateur donné pour 1/3200 pour f8 descend à 1/1600 à pleine ouverture. C'est quelque chose à savoir en fonction de son usage.
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 21:07:36
C'est pourtant simple...
Canon va proposer un capteur FF de 36 mp et Nikon du 25600 isos natifs ! ;D
Pour Canon peut être (çà serait temps qu'ils atteignent les 24 :D)
Pour Nikon: c'est qui leur fournisseur de capteurs? ;D
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2013, 11:14:38
Pour Canon peut être (çà serait temps qu'ils atteignent les 24 :D)
Pour Nikon: c'est qui leur fournisseur de capteurs? ;D
Quand on voit à quel point Canon s'est fait tirer dessus (à boulets rouges évidemment) quand ils ont joué sur la course aux pixels... ::)
Mieux vaut entendre ça que d'être sourd...
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 11:12:50
Aie! Je viens de trouver un point ennuyeux, l'obturateur donné pour 1/3200 pour f8 descend à 1/1600 à pleine ouverture. C'est quelque chose à savoir en fonction de son usage.
Typique d'un obturateur central.
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2013, 11:14:38
(...)
Pour Nikon: c'est qui leur fournisseur de capteurs? ;D
Aptina + Sony + Toshiba + maison (Renesas fondeur).
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 11:12:50
Aie! Je viens de trouver un point ennuyeux, l'obturateur donné pour 1/3200 pour f8 descend à 1/1600 à pleine ouverture. C'est quelque chose à savoir en fonction de son usage.
Pas de ND incorporé ???
Citation de: pacmoab le Octobre 17, 2013, 11:55:28
Pas de ND incorporé ???
Apparemment si, voir a 2:25 : http://www.youtube.com/watch?v=h-juAWPblSE (http://www.youtube.com/watch?v=h-juAWPblSE)
Citation de: pacmoab le Octobre 17, 2013, 11:55:28
Pas de ND incorporé ???
si ;)
http://www.sony.net/Products/di/en-us/products/4axb/index.html#features
Merci de vos réponses, donc avec un ND pas vraiment de gros soucis pour conserver la PO, même si on ne dépasse pas 1/1600s ;)
j'attends les vrais tests mais ça donne envie de revenir au bridge moi qui est eu un A2 avec lequel je me suis régalé! ;)
avec ce type de bridge (si il tient ses promesses) ,on économise des optiques souvent onéreuses et pas forcément meilleures, on gagne en compacité et on est parti pour quelques années surtout si il y a des mises à jour régulières si besoin!
quant au prix ,d'ici quelques mois il passera en dessous des 1000€... :)
Citation de: chaca le Octobre 17, 2013, 17:19:38
j'attends les vrais tests mais ça donne envie de revenir au bridge moi qui est eu un A2 avec lequel je me suis régalé! ;)
avec ce type de bridge (si il tient ses promesses) ,on économise des optiques souvent onéreuses et pas forcément meilleures, on gagne en compacité et on est parti pour quelques années surtout si il y a des mises à jour régulières si besoin!
quant au prix ,d'ici quelques mois il passera en dessous des 1000€... :)
Méme avis ! ;) ;)
Il a également des capacités remarquables en vidéo:
sortie HDMI 2 non compressée compatible 4k
prises micro (jack ou XLR avec adaptateur sur la prise multifonctions) écouteurs
Vumètres et réglages de niveau sonore
full HD en 60P, 60i et 24P
format AVCHD et MPEG4
Ça peut être une alternative moins onéreuse au GH3 de Panasonic.
A titre de comparaison:
Nex 6 +18-200 860 g
RX 10 813 g
:) :)
Il est pas particulièrement léger, le petit!
Je préfère quand même mon Nex7 + 18/200E,
et maintenant avec le 16/70 Zeiss particulièrement
agréable, env 650gr et super qualité...
mais on n'est plus dans la même catégorie!
Citation de: geraldb le Octobre 18, 2013, 10:57:41
Il est pas particulièrement léger, le petit!
Je préfère quand même mon Nex7 + 18/200E,
et maintenant avec le 16/70 Zeiss particulièrement
agréable, env 650gr et super qualité...
mais on n'est plus dans la même catégorie!
question :
il ouvre à 2.8 ton 18-200 ?
Non, mais il a un plus gros capteur...
Citation de: geraldb le Octobre 18, 2013, 12:46:43
Non, mais il a un plus gros capteur...
Ce qui n'est pas négligeable ! ;)
Citation de: ddi le Octobre 18, 2013, 12:45:11
question :
il ouvre à 2.8 ton 18-200 ?
Et un 18mm en APSC, ça fait 27 mm en éq. 24 x 36 et pas 24 mm et ces 3 mm ouvrent beaucoup le champ.
Le 200 mm APSC se transforme en éq. 300 mm mais on peut les retrouver sans forcer outre mesure avec le zoom électronique. Par contre le grand-angle électronique n'existe pas (et c'est dommage!)
.....il m'intéresse bigrement ce Rx10......il m'a l'air d'avoir tout ce qu'il faut pour remplacer l'artillerie lourde pour la photo de tous les jours.....une seule inconnue.....comment va réagir l'autofocus ? Pour moi, a la lecture de CI, c'est le seul point d'interrogation ! Si l'autofocus est du niveau de celui de mes reflex nikon, c'est comme s'il était déjà dans mon fourre-tout....et Mamie héritera de mon nex6 !
Non, l'AF ne sera pas à la hauteur d'un reflex Nikon, faut pas rêver. En plus la course de 24 à 200 mm est très importante...
Autre inconnue : la qualité d'image à pleine ouverure ,notamment en début et fin de range.
Un éclaté du Sony DSC-RX10...
Source : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131019_620138.html
...et une coupe de son objectif, le Carl Zeiss Vario-Tessar T* 24-200 mm f2,8.
Tous les Zeiss que j'ai eus depuis plus de 40 ans, que ce soit des Tessar ou Planar ou même rebadges Sony comme le 24 mm pour mon Nex, sont de remarquables cailloux.....je suis donc raisonnablement optimiste sur ce plan ! ;D
Citation de: chaca le Octobre 17, 2013, 17:19:38
j'attends les vrais tests mais ça donne envie de revenir au bridge moi qui aie eu un A2 avec lequel je me suis régalé! ;)
avec ce type de bridge (si il tient ses promesses) ,on économise des optiques souvent onéreuses et pas forcément meilleures, on gagne en compacité et on est parti pour quelques années surtout si il y a des mises à jour régulières si besoin!
quant au prix ,d'ici quelques mois il passera en dessous des 1000€... :)
ça bouge pas beaucoup par là, toujours pas plus d'info quelqu'un a-t-il vu un manuel d'utilisation sur le web ?
Pour l'instant, on reste sur la prise en mains de DPR et quelques vidéos mais pas de vrais samples de photos ou vidéos.
Merci Fred ;)
Citation de: ckpafoto le Octobre 25, 2013, 10:55:10
ça bouge pas beaucoup par là, toujours pas plus d'info quelqu'un a-t-il vu un manuel d'utilisation sur le web ?
Le souci c'est qu'il y aussi un fil dédié sur la catégorie "Compact et Bridge" :P
Je vais vous avouer... si ce RX10 tient les promesses annoncées, je suis prêt à bazarder tout mon attirail Nikon (D300 +10-24, 16-85, 80-200) !
Marre de trimballer tout mon barda.
L'âge sans doute (?) ...
Y-a-t-il un détecteur d'oeil ?
Une série de photos faites avec le RX10 sur Imaging Resource en plein format ici http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/sony-rx10GALLERY.HTM (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/sony-rx10GALLERY.HTM)
Superbe cet appareil
Mais les images "full frame" sont tellement détaillées (foisoneuses dit justement Phil) sur le RX1 (voirle fil ) que j' hésite à m'engager avec cet apsc intermédiaire plein de qualités.Ca ne devrait pas tarder car chez Sony , on n'a même pas le temps d'acheter qu'un nouveau modele arrive😀😀😀 (RX1 , RX1r, A7,...).
Et comme on aime bien discuter sur le forum, ça tombe bien😉
Mais quand même , j'aimerais bien qu'ils sautent de suite les étapes intermédiaires...ah le marketing... ;D
Citation de: AXFOTO le Octobre 31, 2013, 17:36:15
Superbe cet appareil
Mais les images "full frame" sont tellement détaillées (foisoneuses dit justement Phil) sur le RX1 (voir le fil) que j' hésite à m'engager avec cet apsc intermédiaire plein de qualités. (...)
Le RX10 n'est pas un APS-C, son capteur fait 1" comme celui du RX100.
Aïe >:(
Ok Je vois :3x fois moins de surface que l'apsc environ et 12 fois plus petit que le full frame...
Petit mais costaud :D :D :D
Il y a pourtant bien un fil "sony RX 10 à grand capteur"... !?
Citation de: AXFOTO le Octobre 31, 2013, 18:47:55
Il y a pourtant bien un fil "sony RX 10 à grand capteur"... !?
pour un bridge, c'est un grand capteur... ;)
mais au départ la rumeur parlait d'un capteur apsc, intermédiaire "logique" entre RX1 et RX100.... mais logique et nomenclature Sony....
Citation de: AXFOTO le Octobre 31, 2013, 18:47:55
Aïe >:(
Ok Je vois :3x fois moins de surface que l'apsc environ et 12 fois plus petit que le full frame...
Petit mais costaud :D :D :D
Il y a pourtant bien un fil "sony RX 10 à grand capteur"... !?
4X plus gros tout de même que le capteur de tous les autres bridges ou compacts super zoom ::)
Citation de: FredEspagne le Octobre 14, 2013, 17:30:59
Avant d'être aussi péremptoire, tu as 140 pages en 2 fils sur le Panasonic FZ 200 avec un éq. 25-600mm/2.8 constant et un capteur confetti comme dit Pacmoab, la différence se voit avec les autres bridges disposant eux aussi d'un capteur confetti mais qui montent à 5.6 et plus en bout de range, aussi bien au niveau du bokeh qu'en possibilités rélles en basse lumière. Pour le futur RX 10, on aura le beurre et l'argent du beurre si ce n'est le c.l de la crémière! ;)
::) Tiens, j'savais pas que la crémière lisait c.I , c'est bon à savoir !! :D
Plus sérieusement , un couteau Suisse intéressant, ce RX10, mais pour moi, un 4X (équivalent 24mm --> 90 mm me suffit ) et j'échange la possibilité 100 --> 200 inutile à mon sens ( le domaine des vraies optiques animalières en APS-C ey FF s"étendant de'équivalent FF 300mm à 800 mm ) , pour de vraies possibilités macro avec le grossissement
descendant au rapport 1::1 :P :)
Les possibilités macro du RX 10 sont étonnantes: MAP jusqu'à 2cm de la lentille frontale. Voir ici avec un exemple de photo http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/ (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/)
La photo d'écran.
Citation de: FredEspagne le Novembre 01, 2013, 18:15:57
Les possibilités macro du RX 10 sont étonnantes: MAP jusqu'à 2cm de la lentille frontale. Voir ici avec un exemple de photo http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/ (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/)
La photo d'écran.
::) Une résolution de 0,000 67 inch par pixel OK, admettons, ( j'ai pas refait les calculs !! ) mais pixel ... du qui/ de quoi ( de l'écran photographié ou du capteur du RX10 ,ou de l'écran arrière du RX10 ou de l'ecran de l'EVF ?? )
Perso , j'sais pas vous mais moi, je suis un peu/beaucoup perdu
Il aurait été tellement plus simple de photographier un réglet à grossissement maxi à focale mini = 8,8 mm et à focale maxi 73mm:
- 13 mm de réglet occupant toute la largeur du capteur ( donc de l'écran de visée ) ==> grossissement de 1::1
- 26 mm " " " " ==> réduction de 1::2
- 6,5mm " " " " ==> grossissement de 2::1 :o :o
ou bien que le constructeur nous donne ces rapports de grossissement / réduction dans ces spec !!
Car la distance à la lentille frontale tant que l'on ne nous donne pas , pour une focale donnée du zoom, la distance du centre optique de l'objo à cette lentille frontale d'une part et au capteur d'autre part , ne nous apporte rigoureusemnt aucune information !! >:( :'(
C'est vraiment tuant de toujours répéter la même chose, nan ??! :'( :'( :'(
:)
Je peux simplement te dire qu'il s'agit d'un écran d'iPad. C'est vrai que Sony n'a pas communiqué sur ces très intéressantes possibilités en macro.
Si...
- possibilités macro : 3cm mini au 24mm et 30cm mini au 200mm (soit un agrandissement de x0.45 et x0.38 respectivement).
Citation de: Hachu21 le Novembre 02, 2013, 21:07:48
Si...
- possibilités macro : 3cm mini au 24mm et 30cm mini au 200mm (soit un agrandissement de x0.45 et x0.38 respectivement).
::) Si c'est avéré, c'est pas encore x 1.0 ; mais c'est effectivement pas mal :
l'image d'une mouche ( disons 9mm de long ) va occuper 4 mm sur le capteur de 13mm de large ( en position GA )
source : first impressions de DPR
Quelqu'un a une idée de l'EVF, niveau grandissement, sur dpreview il est indiqué x0.70, j'ai peur qu'il ne soit pas très grand ???
Personne ne se plaint de l'EVF sur toutes les prises en main que j'ai pu lire, j'en conclus qu'il ne doit pas être mauvais.
En même temps, les EVFs de bridge...Donc s'il est seulement au niveau du A 55, il est déjà très bon... :D ;D
Il est meilleur que celui de l'A55 puisque c'est un EVF Amoled.
Et puis, bon, a 1300€ j'espère qu'on ne joue plus dans la même cour que les bridges classiques!
Citation de: Hachu21 le Novembre 04, 2013, 22:12:01
a 1300€
1200 chez Digit-Photo, 1140 sur Amazon, et sans doute un peu moins lors des promos de fin d'année.
Ce qui reste cher, certes... même si au regard de ce qu'il propose certains le trouveront en définitive plutôt bien placé.
1077 ... digitaland ...
et au salon ...????
ePHOTOzine a mis en ligne des photos, téléchargeables en pleine résolution 5.472 x 3.648 pixels :
http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-sample-photos-23333
Citation de: grizzly le Novembre 05, 2013, 16:12:54
1200 chez Digit-Photo, 1140 sur Amazon, et sans doute un peu moins lors des promos de fin d'année.
Ce qui reste cher, certes... même si au regard de ce qu'il propose certains le trouveront en définitive plutôt bien placé.
Les promos de fin d'année sont déjà annoncées par Sony et le RX10 n'en fait pas partie. :'(
Citation de: stringway le Novembre 06, 2013, 22:39:57
Les promos de fin d'année sont déjà annoncées par Sony et le RX10 n'en fait pas partie. :'(
Citation de: grizzly le Novembre 05, 2013, 16:12:54
1200 chez Digit-Photo, 1140 sur Amazon, et sans doute un peu moins lors des promos de fin d'année.
Ce qui reste cher, certes... même si au regard de ce qu'il propose certains le trouveront en définitive plutôt bien placé.
On ne peut pas envoyer de Mp ?
Les RAW du Sony RX10 sont pris en charge par Camera Raw 8.3 et Lightroom 5.3 dont Adobe vient de publier les Release Candidates.
Citation de: stringway le Novembre 06, 2013, 22:39:57
Les promos de fin d'année sont déjà annoncées par Sony et le RX10 n'en fait pas partie. :'(
Pour le cashback Sony sur un appareil qui n'est pas encore sorti, il ne faut pas non plus rêver...
Je pensais plutôt à des promos revendeurs juste avant les fêtes.
Citation de: grizzly le Novembre 10, 2013, 01:54:48
Pour le cashback Sony sur un appareil qui n'est pas encore sorti, il ne faut pas non plus rêver...
Je pensais plutôt à des promos revendeurs juste avant les fêtes.
Voire si la FNAC reconduira pour ses abonnés son opération remise sous forme de bons d'achat (à utiliser ultérieurement) de 10€ par tranche de 100€ d'achats, d'ici sa mise en rayon ? ;)
Citation de: stringway le Novembre 10, 2013, 08:42:33
Voire si la FNAC reconduira pour ses abonnés son opération remise sous forme de bons d'achat (à utiliser ultérieurement) de 10€ par tranche de 100€ d'achats, d'ici sa mise en rayon ? ;)
Envoie moi un mail Stringway.
Fin du HS
Citation de: stringway le Novembre 10, 2013, 08:42:33
Voire si la FNAC reconduira pour ses abonnés son opération remise sous forme de bons d'achat (à utiliser ultérieurement) de 10€ par tranche de 100€ d'achats, d'ici sa mise en rayon ? ;)
Très probable en effet : ces derniers mois, ils ont fait jusqu'à deux opérations de ce type par mois, donc j'imagine que ça se reproduira d'ici les fêtes.
Camera Labs a mis en ligne une trentaine de photos (proxy-photo, portrait, paysage, concert, test en haute sensibilité), téléchargeables en pleine résolution 5.472 x 3.648 pixels :
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Cyber-shot_RX10/sample_images.shtml
Le RX10 utilisé est un appareil de production.
Citation de: Mistral75 le Novembre 10, 2013, 14:58:56
Camera Labs a mis en ligne une trentaine de photos (proxy-photo, portrait, paysage, concert, test en haute sensibilité), téléchargeables en pleine résolution 5.472 x 3.648 pixels :
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Cyber-shot_RX10/sample_images.shtml
Le RX10 utilisé est un appareil de production.
Attention aux quelques erreurs de frappe annonçant 6400 ISO au lieu de 125 (scène de ville).
Citation de: Mistral75 le Novembre 10, 2013, 14:58:56
Camera Labs a mis en ligne une trentaine de photos (proxy-photo, portrait, paysage, concert, test en haute sensibilité), téléchargeables en pleine résolution 5.472 x 3.648 pixels :
http://www.cameralabs.com/reviews/Sony_Cyber-shot_RX10/sample_images.shtml
Le RX10 utilisé est un appareil de production.
en pleine résolution c'est pas trop ça mais en 1365 x 2048 c'est très bon pour un bridge de cette amplitude on doit pouvoir sortir un beau A5 voir A4 sans trop de pb non ?
Citation de: Phil03 le Novembre 10, 2013, 09:10:56
Envoie moi un mail Stringway.
Fin du HS
Sur ton profil, ton mail est caché ::)
Citation de: stringway le Novembre 10, 2013, 22:24:03
Sur ton profil, ton mail est caché ::)
???
Il est activé pourtant... ???
Le revue de steve huff en ce lien.
http://www.stevehuffphoto.com/2013/11/11/the-sony-rx10-review-one-amazing-superzoom/
Citation de: globule21 le Novembre 11, 2013, 18:11:52
Le revue de steve huff en ce lien.
http://www.stevehuffphoto.com/2013/11/11/the-sony-rx10-review-one-amazing-superzoom/
Exellent lien merci Globule21 ;)
Beaucoup de qualité ce RX10 ....
Il est très enthousiaste le Steve! Encore un peu de patience pour avoir un prix encore plus attractif. :)
Citation de: globule21 le Novembre 11, 2013, 18:11:52
Le revue de steve huff en ce lien.
http://www.stevehuffphoto.com/2013/11/11/the-sony-rx10-review-one-amazing-superzoom/
Il est dit : "Weather sealed and solid build and feel – Magnesium Alloy"
Donc le RX-10 est résistant à la pluie et le boitier en alliage de magnésium ? ;)
Citation de: cpasfo le Novembre 12, 2013, 13:23:33
Il est dit : "Weather sealed and solid build and feel – Magnesium Alloy"
Donc le RX-10 est résistant à la pluie et le boitier en alliage de magnésium ? ;)
à ce prix là , ça peut se comprendre ;D
Citation de: cpasfo le Novembre 12, 2013, 13:23:33
Il est dit : "Weather sealed and solid build and feel – Magnesium Alloy"
Donc le RX-10 est résistant à la pluie et le boitier en alliage de magnésium ? ;)
Oui, l'armature du boitier est en métal, recouvert d'un alliage de magnésium.
Citation de: FredEspagne le Novembre 11, 2013, 19:35:25
Il est très enthousiaste le Steve!
Il faut dire aussi qu'il a l'enthousiasme facile...
Cela étant, le RX10 semble en l'occurence plutôt bien né.
Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 14:02:08
à ce prix là , ça peut se comprendre ;D
A ce prix là, qu'aurions nous d'autres avec un capteur 1" ?
Citation de: globule21 le Novembre 12, 2013, 16:34:08
A ce prix là, qu'aurions nous d'autres avec un capteur 1" ?
Sans rien enlever à ses qualités, je dis qu'a 1200 euros il peut être très bien construit.
J'espère aussi que l'EVF est du niveau des A77/A99.
Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 18:20:23
Sans rien enlever à ses qualités, je dis qu'a 1200 euros il peut être très bien construit.
J'espère aussi que l'EVF est du niveau des A77/A99.
Nous sommes d'accord sans aucun doute au sujet du rapport prix /qualité de construction, en sachant qu'à 1200 €, sony fixe sur le RX 10 un zoom top moumoute 24-200 mm ouverture 2.8 constant de CARL ZEISS s'il vous paît, c'est cela que je voulais faire passer: la concurrence chez d'autres marques ne s'aligne pas encore dans cette offre de gamme.
Malheureusement le Zeiss ne semble pas aussi "top moumoute" que ça (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195402.msg4277613.html#msg4277613)...
Citation de: globule21 le Novembre 12, 2013, 19:43:32
Nous sommes d'accord sans aucun doute au sujet du rapport prix /qualité de construction, en sachant qu'à 1200 €, sony fixe sur le RX 10 un zoom top moumoute 24-200 mm ouverture 2.8 constant de CARL ZEISS s'il vous paît, c'est cela que je voulais faire passer: la concurrence chez d'autres marques ne s'aligne pas encore dans cette offre de gamme.
oui,nous sommes d'accord .exactement comme pour les RX100/II .Pas vraiment de concurrence là non plus.
Citation de: globule21 le Novembre 12, 2013, 19:43:32
(...)
un zoom top moumoute 24-200 mm ouverture 2.8 constant de CARL ZEISS s'il vous plaît
(...)
Pas d'ADN de la Carl Zeiss AG dans cet objectif : c'est de la pure licence de marque.
Citation de: Mistral75 le Novembre 12, 2013, 22:03:00
Pas d'ADN de la Carl Zeiss AG dans cet objectif : c'est de la pure licence de marque.
J'ai besoin d'éclaircissement sur ce point Mistral, vous pouvez m' expliquer ???
Citation de: globule21 le Novembre 12, 2013, 22:19:59
J'ai besoin d'éclaircissement sur ce point Mistral, vous pouvez m' expliquer ???
Sony verse des royautés à Carl Zeiss AG pour avoir le droit de baptiser l'objectif "Carl Zeiss" et "Vario-Sonnar" ainsi que "T*" qui sont des marques déposées par Carl Zeiss AG.
Ce n'est pas propre à Sony : Panasonic et Leica ont le même type d'accords et Samsung et Schneider Kreuznach faisaient la même chose.
Et ce n'est pas propre au monde de la photo non plus. Burberry's louait son nom à Interparfums pour certains jus, par exemple. Pense aussi au matériel scolaire siglé de noms qui font rêver les enfants.
Citation de: Hachu21 le Novembre 12, 2013, 21:30:53
Malheureusement le Zeiss ne semble pas aussi "top moumoute" que ça (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195402.msg4277613.html#msg4277613)...
Oui oui, à l'évidence pour les crops à 200 % on peut être sensible à la perte de piqué( ou pas d'ailleurs ), mais pour de vrai ? un A3 d'un capteur 1" offrant 20 mégapixels, tout oeil appréciera le tirage
ET SON CONTENU.
Citation de: Mistral75 le Novembre 12, 2013, 22:37:15
Sony verse des royautés à Carl Zeiss AG pour avoir le droit de baptiser l'objectif "Carl Zeiss" et "Vario-Sonnar" ainsi que "T*" qui sont des marques déposées par Carl Zeiss AG.
Ce n'est pas propre à Sony : Panasonic et Leica ont le même type d'accords et Samsung et Schneider Kreuznach faisaient la même chose.
Et ce n'est pas propre au monde de la photo non plus. Burberry's louait son nom à Interparfums pour certains jus, par exemple. Pense aussi au matériel scolaire siglé de noms qui font rêver les enfants.
Ok Mistral, et merci. Question: l'optique sort des chaines de Sony alors en utilisant le brevet de fabrication de ZEISS ? Ou bien ?
Citation de: globule21 le Novembre 12, 2013, 22:49:27
Ok Mistral, et merci. Question: l'optique sort des chaines de Sony alors en utilisant le brevet de fabrication de ZEISS ? Ou bien ?
La réponse est "ou bien" : l'objectif est 100% Sony, sauf son nom "loué" à Carl Zeiss AG.
Okaay
Un comparatif du RX 10 face à des boitiers APSC et micro 4/3 à basse et haute sensibilité ainsi que le Panasonic FZ 200 [url]http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/#IQC[url]
Je ne dirais rien de plus, jugez en par vous même! ;)
Lu, il est pas mal quand même ce RX10 jusqu'à 1600 iso. il s'agit de JPEG non modifié, donc Les Raws en laisseront sous le coude encore...
Citation de: FredEspagne le Novembre 13, 2013, 19:03:20
Un comparatif du RX 10 face à des boitiers APSC et micro 4/3 à basse et haute sensibilité ainsi que le Panasonic FZ 200
(...)
Je ne dirai rien de plus, jugez-en par vous mêmes ! ;)
Sony RX10 Review -- Image Quality Comparison (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/#IQC)
Très parlant ce comparatif ; dans les bas/moyens isos il tiendra même tête a certains reflex !
Dans Imaging Resource comparometer, j'ai mis en vis à vis (sujet "la maison") ce RX10 avec le Nikon D7100
et le gagnant pour moi est bien le Sony. (Observer notamment le détail des briques).
Je me faisais la réflexion que les petits capteurs sont finalement nettement plus avancés que les gros ou, exprimé d'une autre façon, que si les gros capteurs étaient au niveau des petits, les 200k ISOs seraient monnaie courante sur les FF et APSC, ce qui n'est pas encore le cas.
Citation de: ARVOR 56 le Novembre 13, 2013, 23:45:08
Très parlant ce comparatif ; dans les bas/moyens isos il tiendra même tête a certains reflex !
Dans Imaging Resource comparometer, j'ai mis en vis à vis (sujet "la maison") ce RX10 avec le Nikon D7100
et le gagnant pour moi est bien le Sony. (Observer notamment le détail des briques).
Attention !!!
Comme Fred a fait un dupli de message entre les 2 topics du RX10 (au passage c'est chiant ce duplicata de fil !), je reposte mon message précédent :
--------------------
Quand on compare les APN
avec de la réduction de bruit activée, il faut prendre une fois de plus un énauuurme recul !
Ainsi, le 700D semble presque battu par le RX10, qui certes ne démérite pas avec un capteur 1" ! On connaissait déjà ce qu'il avait dans le bide avec le RX100, c'est confirmé ici, à l'optique près située devant.
Juste un extrait à 3200ISO avec des NR à 0, on refait le comparo et ça donne ça (700D à gauche, RX10 à droite)
Là encore, le RX10 s'en sort bien, très bien, mais la fameuse "hiérarchie" capteurs est respectée...
Donc tout au plus I-R a mis l'accent sur le fait que la NR de Canon n'est pas très belle !
Donc le 700D est bien devant, logique...
Source Imaging-Resource.com (http://www.imaging-resource.com)
Citation de: FredEspagne le Novembre 14, 2013, 07:18:56
Je me faisais la réflexion que les petits capteurs sont finalement nettement plus avancés que les gros ou, exprimé d'une autre façon, que si les gros capteurs étaient au niveau des petits, les 200k ISOs seraient monnaie courante sur les FF et APSC, ce qui n'est pas encore le cas.
J'avais commencé à développer le même type de réflexion lorsque Panasonic a sorti son dernier M4/3 qui rattrapait dans tous les domaines (sauf la PdC ;D) les meilleurs capteurs APSC.
Et je me demandais si il s'agissait (ou non), d'une avance éphémère annonçant un très prochain bond en avant des capteurs APSC et 24x36 recréant l'écart originel ?
A moins que comme pour d'autres choses...,il n'y ait pas que la taille qui compte ? ;D
Cela augurerait de bien bonnes choses pour les futures générations de photophones ?
Citation de: stringway le Novembre 14, 2013, 09:39:56
J'avais commencé à développer le même type de réflexion lorsque Panasonic a sorti son dernier M4/3 qui rattrapait dans tous les domaines (sauf la PdC ;D) les meilleurs capteurs APSC.
Et je me demandais si il s'agissait (ou non), d'une avance éphémère annonçant un très prochain bond en avant des capteurs APSC et 24x36 recréant l'écart originel ?
A moins que comme pour d'autres choses...,il n'y ait pas que la taille qui compte ? ;D
Cela augurerait de bien bonnes choses pour les futures générations de photophones ?
Moué, regarde l'article de DPR (http://connect.dpreview.com/post/4919907583/putting-nokia-zoom-claims-to-the-test-lumia-1020-smartphone-versus-canon-powershots120?utm_campaign=internal-link&utm_source=news-list&utm_medium=text&ref=title_0_1) sur le comparo entre le Nokia Lumia 1020 (41Mpix) et le Canon S120 (12Mpix), pour ce qui est du zoom numérique VS l'optique.
Au grand angle, le smartphone s'en sort très convenablement et gagne le face-à-face (grace à sa def très élevée), mais dès qu'on zoome un peu, le zoom optique du compact prend très vite le dessus !
Donc pour le moment, la polyvalence même du meilleur smartphone pour la photo au quotidien reste +/- une illusion...
Il faut que Samsung améliore son concept de smartphone à zoom optique intégré pour que ça soit de vrais concurrents (phone VS compact)
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2013, 09:47:38
Moué, regarde l'article de DPR (http://connect.dpreview.com/post/4919907583/putting-nokia-zoom-claims-to-the-test-lumia-1020-smartphone-versus-canon-powershots120?utm_campaign=internal-link&utm_source=news-list&utm_medium=text&ref=title_0_1) sur le comparo entre le Nokia Lumia 1020 (41Mpix) et le Canon S120 (12Mpix), pour ce qui est du zoom numérique VS l'optique.
Au grand angle, le smartphone s'en sort très convenablement et gagne le face-à-face (grace à sa def très élevée), mais dès qu'on zoome un peu, le zoom optique du compact prend très vite le dessus !
Donc pour le moment, la polyvalence même du meilleur smartphone pour la photo au quotidien reste +/- une illusion...
Il faut que Samsung améliore son concept de smartphone à zoom optique intégré pour que ça soit de vrais concurrents (phone VS compact)
Attention, je n'ai pas dit que la relation taille/capteur n'était plus un obstacle à la qualité, simplement que le M4/3 d'après CI et d'autres avait rattrapé l'APSC et de ce fait, j'extrapolais sur l'avenir à court, moyen ou long terme des différents formats. ;)
Comparaison RX10/RX100 II sur les Numériques en attendant le test complet. http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-rx10-p17417/sony-rx10-vs-rx100-mkii-meme-capteur-meme-image-n31807.html (http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-rx10-p17417/sony-rx10-vs-rx100-mkii-meme-capteur-meme-image-n31807.html)
Citation de: FredEspagne le Novembre 15, 2013, 10:20:33
Comparaison RX10/RX100 II sur les Numériques en attendant le test complet. http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-rx10-p17417/sony-rx10-vs-rx100-mkii-meme-capteur-meme-image-n31807.html (http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-rx10-p17417/sony-rx10-vs-rx100-mkii-meme-capteur-meme-image-n31807.html)
En résumé, une optique meilleure
au GA sur le RX10, mais proco un peu pourri dans sa façon de traiter le bruit.
C'est un peu con, le RX100II produit électroniquement de meilleures images mais est bridé par son zoom optiquement pas optimal (au GA)...
Le RX10 a une optique bien conçue au GA, mais perd toute une part de ce bénéfice dans le bouffage des détails dû aux algos de son processeur...
Une fois encore, un test qui apparait un peu biaisé puisqu'il ne montre qu'une focale utilisé sur les 2 APNs (24 et 28mm équiv)...
Le RX10 n'est pas comparé au RX100II à 100mm (équiv) et on ne montre pas ce dont il est capable au delà (200mm), là où il perd probablement de son bon bilan optique...
La reproduction des détails du RX100II à f2.8 n'est vraiment pas terrible. Y'aurait pas un problème avec le test ?
Test complet du RX 10 sur les Numériques: 5 étoiles.
Les Numériques (http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-rx10-p17417/test.html#test-complet) disent ceci :
Citation de: LES NUMERIQUES
Le RX10 est un appareil osé. Sony a encore frappé là où personne ne l'attendait et remporte son pari avec panache : voilà que les bridges ont un porte-étendard, voilà que les bridges se mettent à tutoyer les reflex !
Sony ne remportera son pari
que s'ils vendent bien ce bridge certes bon, mais très cher.
Ce sera le seul critère du bien-fondé de cette tentative sur ce marché.
A suivre.
D'accord, que ce soit un pari osé et qu'ils aient mis le paquet sur les composants, pas de doute.
Maintenant, y'a t'il un marché viable à + de 1.000€ ? ???
Quand je vois le prix du Nex 3N en APSC avec le 16-50 ..... même en rajoutant un zoom pour aller à 200mm, y'a de quoi se poser des questions ::)
Le 2.8 ne me fait pas plus d'effet que ça, comparé à la taille du capteur et la tenue des isos.
Je pense que les gens qui ont compris que avec un seul appareil (encombrement et poids), on peut couvrir de façon très qualitative 90 % de ses besoins avec un prix 3 fois inférieur à l'investissement nécessaire pour avoir l'équivalent en APSC (sans couvrir l'aspect proxi, par parenthèse!), cet appareil trouvera sa clientèle.
Je fais partie de ceux qui, à un moment de leur vie, se trimbalaient un gros sac photo avec 2 boitiers (1 pour les dias, l'autre pour le noir & blanc) et une foultitude d'optiques fixes (car à l'époque les zooms n'étaient pas légion et ils étaient de qualité assez médiocre) mais cette période est terminée et on cherche à trouver de la qualité avec un encombrement et un poids beaucoup plus léger sur nos vieilles épaules. Jusqu'à présent, les bridges présentaient des choses intéressantes mais il y avait des limitations en qualité au niveau de la montée en ISO et pour pouvoir tirer un A3, c'était vraimaent galère. Aujourd'hui, cela devient possible, en plus on a des possibilités en vidéo plus qu'intéressantes. En attendant un peu, le prix va se situer autour des 1000€ et là le rapport qualité-prix-possibilités sera plus qu'attractif pour les gens de ma génération et pas mal d'autres.
Citation de: Zyva le Novembre 19, 2013, 10:43:57
D'accord, que ce soit un pari osé et qu'ils aient mis le paquet sur les composants, pas de doute.
Maintenant, y'a t'il un marché viable à + de 1.000€ ? ???
Quand je vois le prix du Nex 3N en APSC avec le 16-50 ..... même en rajoutant un zoom pour aller à 200mm, y'a de quoi se poser des questions ::)
Le 2.8 ne me fait pas plus d'effet que ça, comparé à la taille du capteur et la tenue des isos.
Le FZ200 a semble-t-il eu son petit succès grâce à son bon gros zoom lumineux, mais à 2 fois moins cher que le RX10... du coup on restait dans le cahier des charges des clients bridge habituels d'aujourd'hui : boitier compact, polyvalent, gros kiki et le tout à tarif "modéré".
Là, les clients bridge vont être déboussolés : zoom à amplitude faible VS les autres à côté dans la vitrine (qui arborent plus de 1000mm de focale), dans un boitier assez gros, et le tout à tarif exorbitant pour cette catégorie.
J'attends de voir quel sera le type de client pour ce boitier "de niche" (avec un "n" !).
Le f/2.8 ça ne parle à personne habituellement dans la clientèle bridge.
Si ça marche, mille fois tant mieux, mais ça sera une clientèle presque assurément très différente de celle habituelle des bridges.
Mais ça se tente !
Les clones de FredEspagne seront les 1ers à acheter ! ;)
Citation de: Fab35 le Novembre 19, 2013, 10:59:32
(...)
Les clones de FredEspagne seront les 1ers à acheter ! ;)
Tu veux dire qu'ils sont plusieurs du même genre ? :o
;) :D
Citation de: Fab35 le Novembre 19, 2013, 10:59:32
Le FZ200 a semble-t-il eu son petit succès grâce à son bon gros zoom lumineux, mais à 2 fois moins cher que le RX10... du coup on restait dans le cahier des charges des clients bridge habituels d'aujourd'hui : boitier compact, polyvalent, gros kiki et le tout à tarif "modéré".
Là, les clients bridge vont être déboussolés : zoom à amplitude faible VS les autres à côté dans la vitrine (qui arborent plus de 1000mm de focale), dans un boitier assez gros, et le tout à tarif exorbitant pour cette catégorie.
J'attends de voir quel sera le type de client pour ce boitier "de niche" (avec un "n" !).
Le f/2.8 ça ne parle à personne habituellement dans la clientèle bridge.
Si ça marche, mille fois tant mieux, mais ça sera une clientèle presque assurément très différente de celle habituelle des bridges.
Mais ça se tente !
Les clones de FredEspagne seront les 1ers à acheter ! ;)
Le vendeur que j'ai eu m'a dit d'attendre pour le RX10, ils s'attendent à en vendre peu, donc des affaires à venir surement. Il va très rapidement tomber sous les 1000€ (pour info, 999 à PSC, les appeler pour confirmer que le tarif tient encore) , on va trouver mieux rapidement.
Je rejoins Fab sur ses propos et son impression sur ce boitier. Tant mieux qu'il existe, il tente beaucoup mon épouse, mais peur que les clients potentiels ne s'arrêtent qu'à l'amplitude du zoom, et ne voient pas spécialement le capteur 1", et le Zoom constant 2,8.
Finalement, je suppose que le clientèle RX (RX1, RX10, RX100) est définie quand même par un photographe "exigeant et aisé", ce qui élimine d'emblée une bonne part du grand public habitué aux compacts et bridges qu'on a l'habitude de voir en vitrine. Ce public habituel des bridges est bien souvent débutant en photo ou photographe occasionnel, voulant une polyvalence maximale dans un gabarit mesuré et surtout un tarif très étudié.
La majorité des bridges à gros kiki actuels sont très abordables eu égard à leurs specs marketing. Les arguments font mouche : un gros zoom (x20 x30 x40 x50...) et le nombre de pixels fait le reste de la fiche technique, tout ce qui tourne autour étant copieusement ignoré par la plupart des gens. Il faut dire que certains viennent de loin avec des compacts assez vieux et "pourris", donc tout progrès même modeste est sensible pour eux.
A écouter des clients-bridge ici ou là autour de moi, j'en retire qu'ils sont d'abord sensibles aujourd'hui au facteur de zoom (associé aux Mpix) qui leur permet d'extraire des détails de très loin, ça les fait jubiler de pouvoir lire le nom sur un bateau à 1km, l'enseigne d'un resto situé sur une colline distante, etc. Amusant, mais c'est une pratique photo qui se respecte après tout.
Pour que les arguments du zoom "24-200" f/2.8 et son capteur 1" fassent de l'effet, ça s'adresse clairement à un autre public, sans doute celui des clients de reflexes pour plus léger et compact, ou ceux qui veulent plus polyvalent encore que leur compact expert, au détriment de la compacité...
Ca semble se dessiner ainsi sur ce forum du moins.
je crois qu'il y a un peu de ce que tu dis fab,
les spécs de ce bridge sont orientées "possibilité de qualité photo", mais celle-ci ne sera perçue a priori que par ceux capables d'en analyser le pourquoi, donc souvent des non débutants,
en fait cet appareil semble destiné à des personnes voulant un appareil "passe-partout" par exemple en voyage, et donc concurrencer les réflex avec des zooms équivalents mais qui en général ouvrent moins,
ainsi il y a 2 ans en voyage avec ma femme on avait décidé de laisser à la maison mon fourre-tout lourd et encombrant pour se limiter à son réflex avec un VR24-105, et rares ont été les fois où on s'est sentis limités par le matériel,
mais cela fait quand même un peu marché de niche,
en contrepartie il faut se méfier de nos raisonnements trop techniciens, le fait que panasonic ait sorti aussi un appareil analogue est amha révélateur d'une analyse qu'on ne connait pas mais sans doute fondée 8)
Citation de: Fab35 le Novembre 19, 2013, 10:59:32
Le FZ200 a semble-t-il eu son petit succès grâce à son bon gros zoom lumineux,
[...]
Le f/2.8 ça ne parle à personne habituellement dans la clientèle bridge.
Tu te contredis là un peu..
Si le FZ200 a eu du succès, c'est quand même en grande partie grâce à son 2.8, non?
La série RX semble vouloir être au top dans chacune des catégories:
Le RX100 est le meilleur compact de poche
Le RX1 est le meilleur compact à focale fixe
Le RX10 est le meilleur bridge.
Moi, j'ai assez l'impression que les specs du RX10 vont attirer des clients qui ne sont habituellement pas intéressés aux bridges car trop peu qualitatifs.
Là on tient quand même un outil sérieux!
Quand je vois des tirages que j'ai fait de fichiers du RX100, ils n'ont pas à rougir face à ceux de mon 5dmk2... ça laisse songeur quand même.. D'autant plus que j'utilise des focales fixes avec le reflex! :o
Citation de: Elcha le Novembre 19, 2013, 13:48:54
Tu te contredis là un peu..
Si le FZ200 a eu du succès, c'est quand même en grande partie grâce à son 2.8, non?
Pas sûr ! Je mettrais davantage le prix en 1er ... pour un équivalent "600f/2.8" ! Car ce sont ces
2 arguments conjoints qui fonctionnent bien je crois !
Le FZ200, ça a pû attirer des clients prêts à passer au reflex, mais j'en connais qui se sont offert ce FZ puis l'ont revendu rapidement, pour passer par ex au reflex (APSC) + 120-400, certes plus cher, mais avec autre chose dans les mains aussi.
Ceux à qui ça parle ce "24-600mm f/2.8", ils sont probablement souvent déjà équipés en reflex ou du moins sont potentiellement éclairés sur ce système et la "technique" photo, qui ne s'apprend pas de façon très convaincante au compact.
On peut vouloir un APN "de voyage ultra-polyvalent" et être attiré par ce FZ200 ou ce RX10.
Mais là, quand on raisonne "APN secondaire", on fait déjà facilement un compromis sur la qualité d'image ou sur telle ou telle caractéristique à laquelle on tient, alors le fait de préférer un bridge 600f/2.8 à 400-500€ pour partir en voyage 2 fois dans l'année et en balade 10 fois, ça passe mieux qu'abandonner son reflex en voyage pour 1000€ le bout ! Ou alors, on largue tout son matos reflex pour le RX10, pourquoi pas ! Ca peut se tenir, mais alors l'équipement reflex devait être partiellement inadapté à l'usage habituel...
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de clientèle pour le RX10, tout peut se vendre !
Mais je reste curieux des arguments de ceux qui y seront réellement passé pour expliquer leur contexte, c'est intéressant je trouve.
bien qu'ayant un équipement canon reflex pour l'animalier et proxi , je reluque aussi du coté du rx10, pour sa portabilité en randonnée et voyage
mais une caractéristique reste à confirmer?
pour la photo proxi à 24 mm on est en grandisse ment de x0.45 à 2cms ,ce qui ferait un cadrage de 29mm sur la grande dimension.
mais plus intéressant c'est a 200mm c'est 0.38 à 30cms ce qui fait un cadrage de 34mm suffisant pour pas mal d'insectes remuants.
mais ça me parait ambiguë et trop beau , j'espère que ce n'est pas 36mm*0.38 au lieu de 13mm*0.38.
Pour le moment je n'ai pas trouvé l'info.
CitationLe RX100 est le meilleur compact de poche
Le RX1 est le meilleur compact à focale fixe
Quid des ventes aussi ?
Le RX1 a essuyé pas mal de reproches avec un prix stratosphérique mais même pas de viseur.
Et le RX 100 n'est pas non plus sans inconvénients comme, encore une fois, son prix, pas de 24mm et une prise en main pas évidente.
La qualité d'image n'est pas tout et j'ai parfois l'impression que Sony ne s'attache qu'à cet argument sans faire beaucoup d'effort sur le reste et se la joue APPLE au niveau tarif :P
Si je lis les dernières notations dans les magazines, le RX100 ne ressort pas non plus comme le 1er incontournable.
La série Canon S ou G obtient des notes "globales" équivalentes donc je ne pense pas qu'on puisse le qualifier de Champion incontestable de sa catégorie.
Pour en revenir aux bridges, le FZ200 lui, avait fait le trou par contre, et son rapport qualité/zoom/ouverture/prix était beaucoup mieux positionné à mon avis.
RX10 à moins de 1000€ (999) en boutique à Paris avec une garantie de deux ans
PHOTO SAINT CHARLES
158 RUE SAINT CHARLES
75015 PARIS
TEL: 01 45 58 20 13
www.photosaintcharles.com
Citation de: Zyva le Novembre 19, 2013, 16:03:05
...............Si je lis les dernières notations dans les magazines, le RX100 ne ressort pas non plus comme le 1er incontournable.
La série Canon S ou G obtient des notes "globales" équivalentes donc je ne pense pas qu'on puisse le qualifier de Champion incontestable de sa catégorie.
incontournable le RX100 ? surement pas, mais CI le perçoit comme probablement le meilleur compact (sous-entendu réellement compact - cf. lire le dernier CI, les Canon G ne sont pas vraiment compacts), ensuite chacun voit s'il en a réelement besoin ou s'il peut faire des concessions sur certains critères,
quant au RX1 il s'est bien vendu de ce qu'on a pu lire ça et là,
mais c'est effectivement dommage que Sony force sur le prix de vente, en contrepartie il se dit dans les milieux marketing que lorsque la qualité est là le prix s'oublie, Sony en abuserait ?
Si la qualité se confirme, je garderai bien mon nex6 + 10-18 et revendre mon sel 18-200 pour ce bridge....fini les manipulations .
Citation de: efmlz le Novembre 19, 2013, 17:15:04
incontournable le RX100 ? surement pas, mais CI le perçoit comme probablement le meilleur compact (sous-entendu réellement compact - cf. lire le dernier CI, les Canon G ne sont pas vraiment compacts), ensuite chacun voit s'il en a réelement besoin ou s'il peut faire des concessions sur certains critères,
quant au RX1 il s'est bien vendu de ce qu'on a pu lire ça et là,
mais c'est effectivement dommage que Sony force sur le prix de vente, en contrepartie il se dit dans les milieux marketing que lorsque la qualité est là le prix s'oublie, Sony en abuserait ?
"Bien vendu", ça n'a de toute façon aucun sens si on le prend hors contexte.
Si Sony avait prévu d'en vendre 1000, ils les ont certainement tous vendus, donc ils ont "bien vendu" !
Tout est à prendre en relatif quand on parle de succès de ventes.
Mais comme on ne connait pas les prévisions de ventes par produit, on est au final bien embêté pour dire si les ventes ont dépassé ou non les espérances... et donc si ça s'est "bien vendu".
Et attention aussi aux effets loupe du web sur les succès de ventes, c'est trompeur parfois (dans les 2 sens)...
J'ai revendu tous mes Nexs (dont nex 6 + 18-200) pour basculer sur le systeme m4/3.
Entre temps Sony a sorti ce RX10 qui correspond à plusieurs de mes critères :
GA 24mm + zoom de grande amplitude lumineux et qualitatif + boitier relativement compact.
C'est peut-être pas raisonnable, mais je l'ai commandé (il sera expédié cette semaine).
C'est un coup de coeur (http://nsa33.casimages.com/img/2013/11/19/131119101522696163.gif) (http://www.casimages.com/img.php?i=131119101522696163.gif)
Citation de: setchouan le Novembre 19, 2013, 22:10:09
J'ai revendu tous mes Nexs (dont nex 6 + 18-200) pour basculer sur le systeme m4/3.
Entre temps Sony a sorti ce RX10 qui correspond à plusieurs de mes critères :
GA 24mm + zoom de grande amplitude lumineux et qualitatif + boitier relativement compact.
C'est peut-être pas raisonnable, mais je l'ai commandé (il sera expédié cette semaine).
C'est un coup de coeur (http://nsa33.casimages.com/img/2013/11/19/131119101522696163.gif) (http://www.casimages.com/img.php?i=131119101522696163.gif)
Félicitations !
On attend tes retours ;)
Voila, le rx10 est présenté comme un bridge haut de gamme, mais au final les clients cibles (le segment) n'est pas du tout le même.
Je pense qu'il y aura très peu de possesseurs de bridge classique (comme boitier principal) qui passeront au RX10.
De la même façon que les client des travel zoom à 250€ n'achèterons probablement jamais un rx100 à 600€ (zoom inférieur et différence de prix injustifiable).
ou encore le client qui veut un "vrai appareil" et se dirige vers un 1100d, n'achètera jamais un 7D(II)
même famille (technique) de produit mais pas le même segment.
Je vous épargne la comparaison automobile pour aujourd'hui! ;D
Mais le concept du tout-en-un à un avantage qui semble souvent sous-estimé par les habitués des reflexes : il n'y a pas à changer d'optique!!!*
- pas d'optique à acheter
- pas de poussières à craindre
- pas d'occasion loupée pour cause de changement d'objo à l'arrache (" 'tain, si j'avais deux bras de plus, ça serait plus simple!!")
- pas de fourre-tout
et surtout : pas de question à se poser quand tu pars en vadrouille, et donc jamais de regret ("ha m****! je savais que j'aurais du prendre le 200mm...")
*je dis ça car je viens du compact et que je découvre tout juste les optiques interchangeables
Citation de: gribou le Novembre 19, 2013, 17:18:27
Si la qualité se confirme, je garderai bien mon nex6 + 10-18 et revendre mon sel 18-200 pour ce bridge....fini les manipulations .
Si c'est juste pour les manipulations, pourquoi un RX10, plutôt qu'un 2ème Nex6 moins cher permettant l'usage du 18-200 sans décote pour revente ?
Pas plus de manip et une ouverture moindre probablement compensée par la taille du capteur et sa meilleure montée en ISOS ?
Passer d'une ergonomie à une autre en changeant de boîtier me semble compliquer la vie du photographe et être handicapant pour des photos nécessitant de manipuler son APN les yeux fermés. (Cf. les boîtiers pour malvoyants. :D)
Citation de: stringway le Novembre 20, 2013, 00:35:57
Si c'est juste pour les manipulations, pourquoi un RX10, plutôt qu'un 2ème Nex6 moins cher permettant l'usage du 18-200 sans décote pour revente ?
Pas plus de manip et une ouverture moindre probablement compensée par la taille du capteur et sa meilleure montée en ISOS ?
Passer d'une ergonomie à une autre en changeant de boîtier me semble compliquer la vie du photographe et être handicapant pour des photos nécessitant de manipuler son APN les yeux fermés. (Cf. les boîtiers pour malvoyants. :D)
J'y ai pense, mais à 200mm, de 2.8 à 6.3......il y a de la marge. Gros gain surtout d'encombrement et de poids ? (pas calculé combien).
Citation de: setchouan le Novembre 19, 2013, 22:10:09
J'ai revendu tous mes Nexs (dont nex 6 + 18-200) pour basculer sur le systeme m4/3
Pour quelles raisons ? Qu'apportent ils de mieux ?
Citation de: setchouan le Novembre 19, 2013, 22:10:09
J'ai revendu tous mes Nexs (dont nex 6 + 18-200) pour basculer sur le systeme m4/3.
Entre temps Sony a sorti ce RX10 qui correspond à plusieurs de mes critères :
GA 24mm + zoom de grande amplitude lumineux et qualitatif + boitier relativement compact.
C'est peut-être pas raisonnable, mais je l'ai commandé (il sera expédié cette semaine).
C'est un coup de coeur (http://nsa33.casimages.com/img/2013/11/19/131119101522696163.gif) (http://www.casimages.com/img.php?i=131119101522696163.gif)
Ton avis sera très intéressant, pour comparer avec un système NEX APSC ou un µ4/3.
A bientôt.
Déjà indisponible sur le site de la fnac et 2/3 semaines de délai sur le site de sony ...
Cela contredit les oiseaux de mauvais augure prétendant qu'il ferait un bide!
Citation de: FredEspagne le Novembre 20, 2013, 10:51:36
Cela contredit les oiseaux de mauvais augure prétendant qu'il ferait un bide!
L'effet de nouveauté, toussa....
Le succès se juge sur le moyen terme, pas sur des coups d'éclat du début, même si évidemment il vaut mieux voir un APN qui plait au départ que l'inverse !
Et puis, encore une fois, c'est pas parce qu'il y a pénurie que les volumes commandés sont énormes !
Sony et d'autres marques savent trèèèèèèès bien entretenir la pénurie, à la fois pour maintenir les prix élevés, et pour laisser penser aux consommateurs gogos que l'APN (que personne n'a encore eu entre les mains) est un must-have ! Car en effet, le bouche à oreille n'a pas encore pû fonctionner entre les utilisateurs, alors on utilise des moyens artificiels pour créer le besoin...
Ah la la, que le monde est naïf parfois !
Si Sony a provisionné 100 boitiers pour toute la France, il y a forcément pénurie, mais ça ne fait que 100 APN !
Think about it... ;)
pas dit pénurie mais indisponible !
Citation de: cbgi le Novembre 20, 2013, 11:27:57
pas dit pénurie mais indisponible !
Et dans les faits, tu fais quelle différence ? ;D
Il est en pénurie tant qu'il n'est pas en stock !
Citation de: Fab35 le Novembre 20, 2013, 11:12:20
...
Ah la la, que le monde est naïf parfois !
...
Heu, dans ce discours un peu... (je cherche mes mots...) orienté ? , je me demande pourquoi ça ne serait vrai
QUE pour le cas Sony ? :o
Voyons si Nikon pratique de la même manière pour le D610, ou Canon pour le..., ou... pour...
Soyons fou, mais logique, et si j'en crois ce qui est écrit plus haut :
Je me demande si Sony n'a provisionné que 100 (allez, mille pour être plus réaliste ! ) Nex 3N ?.
Vu que le Nex 3N représente à lui seul 30% de la totalité des ventes d'hybrides pour la France, certains Nikon ou Canon, ou Xxx n'ont sans doute pas dû se vendre à plus de 2 ou 3 exemplaires ! ;) ;D
Le concept de ce produit me plaît bien. Avoir toujours sur soi un appareil polyvalent et léger ayant une qualité comparable aux réflexs APS-C (mais est-ce vraiment le cas ici ?) est quelque chose que je recherche (pas en remplacement de mon matériel actuel mais en complément). Par contre, je n'y mettrai jamais plus de 500 ou 600 euros à l'heure actuelle. Je fécilite cependant encore une fois Sony d'aller dans le bon sens et j'espère que cela augurera de l'arrivée d'appareils de même lignée encore plus performants :)
Citation de: gerarto le Novembre 20, 2013, 11:29:38
Heu, dans ce discours un peu... (je cherche mes mots...) orienté ? , je me demande pourquoi ça ne serait vrai QUE pour le cas Sony ? :o
Voyons si Nikon pratique de la même manière pour le D610, ou Canon pour le..., ou... pour...
Soyons fou, mais logique, et si j'en crois ce qui est écrit plus haut :
Je me demande si Sony n'a provisionné que 100 (allez, mille pour être plus réaliste ! ) Nex 3N ?.
Vu que le Nex 3N représente à lui seul 30% de la totalité des ventes d'hybrides pour la France, certains Nikon ou Canon, ou Xxx n'ont sans doute pas dû se vendre à plus de 2 ou 3 exemplaires ! ;) ;D
Pour le coup, c'est toi qui est "orienté", sans doute par l'effet Calimero qui sied à tant de sonystes ici...
J'ai écrit :
Citation de: Fab35 le Novembre 20, 2013, 11:12:20
Sony et d'autres marques savent trèèèèèèès bien entretenir la pénurie,
La lecture diagonale fait du mal aux gens qui se sentent opprimés à tort...
Citation de: Hachu21 le Novembre 19, 2013, 23:49:00
(...)
Mais le concept du tout-en-un à un avantage qui semble souvent sous-estimé par les habitués des reflexes : il n'y a pas à changer d'optique!!!*
- pas d'optique à acheter
- pas de poussières à craindre
(...)
Ce n'est pas exact. Le zoom se déploie et se replie. Ce faisant, il aspire et souffle dans le boîtier l'air ambiant et tout ce que celui-ci véhicule. Et, une fois qu'une poussière est entrée et s'est collée sur le capteur, c'est autrement plus difficile de l'en déloger que sur un reflex...
Citation de: gribou le Novembre 20, 2013, 06:25:50
Pour quelles raisons ? Qu'apportent ils de mieux ?
1 -> j'avais le nex 6 + 18-200 (1ere version) : je trouvais que les masses n'étaient pas bien réparties, donc pas toujours agréable lors d'une utilisation pour une journée complète. J'étais donc parti sur le G6 + 14-140 II mais voilà que ce RX10 à pointé le bout de son nez.
2 -> je ne trouvais pas dans mon budget une focale fixe et lumineuse proche du 24mm (le sel24f18 hors de prix). Les 19-30 ou 35mm ne correspondaient pas exactement à ma focale de prédilection et à mon utilisation. Je reprochais au 50mm d'étre "gros" et d'avoir du mal à faire la map.
3 -> la possibilité de trouver des optiques moins chères (ex : olympus 9-18 vs sony 10-18). L'olympus est peut-être moins bon mais beaucoup plus compact et moins chère d'occasion.
Je suis donc parti sur cet ensemble :
RX10 (à la place du G6 + 14-140) + E-PL5 + VF4 + pa 20 f1.7 + zu 45 f1.8
Il me reste encore 600 € à investir (sur la vente de mes nex 6-5R, 18-200, 16+uga, 19, 30, 35, 50).
Citation de: Fab35 le Novembre 20, 2013, 11:49:53
Pour le coup, c'est toi qui est "orienté", sans doute par l'effet Calimero qui sied à tant de sonystes ici...
J'ai écrit :
Citation de: Fab35 le Novembre 20, 2013, 11:12:20
...Sony et d'autres marques savent trèèèèèèès bien entretenir la pénurie...
La lecture diagonale fait du mal aux gens qui se sentent opprimés à tort...
Allons, allons, ne me fais pas croire que tu ne vises pas Sony : les "autres" anonymes ne sont là que pour l'alibi !
Le reste de ton discours se suffit à lui même : tu passes ton temps à dénigrer Sony (ce qui est ton droit), sur le forum Sony, en général je n'interviens pas trop dans ce genre de discussion, mais de temps en temps il faut remettre quelques pendules à l'heure !
Mais trouves moi UN SEUL POST où je suis allé dénigrer Canon ou Nikon sur leurs forums respectifs ! >:(
Citation de: gerarto le Novembre 20, 2013, 14:56:15
La lecture diagonale fait du mal aux gens qui se sentent opprimés à tort...
Allons, allons, ne me fais pas croire que tu ne vises pas Sony : les "autres" anonymes ne sont là que pour l'alibi !
Le reste de ton discours se suffit à lui même : tu passes ton temps à dénigrer Sony (ce qui est ton droit), sur le forum Sony, en général je n'interviens pas trop dans ce genre de discussion, mais de temps en temps il faut remettre quelques pendules à l'heure !
Mais trouves moi UN SEUL POST où je suis allé dénigrer Canon ou Nikon sur leurs forums respectifs ! >:(
+ 1
sur d'autres Forums également Fab35 revient avec les mêmes arguments concernant Sony
si c'est pas une fixation ça y ressemble ;D
Citation de: gerarto le Novembre 20, 2013, 14:56:15
La lecture diagonale fait du mal aux gens qui se sentent opprimés à tort...
Allons, allons, ne me fais pas croire que tu ne vises pas Sony : les "autres" anonymes ne sont là que pour l'alibi !
Le reste de ton discours se suffit à lui même : tu passes ton temps à dénigrer Sony (ce qui est ton droit), sur le forum Sony, en général je n'interviens pas trop dans ce genre de discussion, mais de temps en temps il faut remettre quelques pendules à l'heure !
Mais trouves moi UN SEUL POST où je suis allé dénigrer Canon ou Nikon sur leurs forums respectifs ! >:(
Citation de: egonlyon le Novembre 20, 2013, 15:23:47
+ 1
sur d'autres Forums également Fab35 revient avec les mêmes arguments concernant Sony
si c'est pas une fixation ça y ressemble ;D
C'est ce que je dis, paranos et auto-persécutés les pauv' bichons ! :D
N'importe quoi !
Et comme si je ne disais que du bien de Canon en plus... ::)
Parce que c'est dénigrer Sony que de dire par exemple qu'ils sont rapias ?
Je dis exactement la même chose de Canon, sauf que en bons Calimero, vous ne retenez ou lisez que ce que vous voulez !
Quand Canon annonce un boitier près de 1 an avant sa dispo, je trouve ça débile, même si évidemment on y voit une stratégie marketing de secours...
J'ai des produits Sony, y'en a qui me vont, d'autres que je trouve moins bons, rien d'anormal à ça... nul n'est tenu à la perfection !
Donc quand je pointe les pénuries organisées, c'est tout autant celles organisées par Sony que par d'autres, sauf que, pas de bol, aujourd'hui on parlait de pénurie sur ce topic...
Vous faites pitié, vraiment, à vous flageller aux orties fraiches !!!
CitationCela contredit les oiseaux de mauvais augure prétendant qu'il ferait un bide!
S'il y a bien un truc qui est marketé c'est cette fâcheuse méthode de livrer un minimum au départ.
Parfois justifié pour servir tous les revendeurs, parfois parfaitement timé et entretenu.
C'est comme APPLE qui nous fait le coup depuis 10 ans à chaque lancement et les éternelles files de geeks qui dorment devant le magasin et qui sortent en hurlant et en pleurant car ils ont acheté la perle rare. ::) ???
Samsung vend plus de smartphones qu'Apple, et on n'entend jamais parler de ce genre de cirque pourtant :P
calmer-vous .... :D
finalement le boitier est revenu en stock, du moins à la fnac, alors tout va bien !!
Ce ne serait pas la Fnac qui aurait sous-estimé la demande pour le RX 10? ;)
Un peu plus haut vous avez la possibilité de l'acheter en boutique pour moins cher, ce serait bête de s'en priver.
On me traite souvent de pro-Sony mais je critique aussi la politique de l'absence de chargeur de batterie externe et je conseille même l'achat du dit chargeur et de batteries no-name sur des sites spécialisés comme quoi, certains ne lisent pas tout.
Qui aime bien châtie bien, dit le proverbe
C'est vrai, "pro-Sony"; c'est un gros mot. :D
Le petit test sur "les numériques" a l'air plutôt élogieux. Je pense que ce boîtier peut vraiment trouver preneur aussi bien chez les photographes que les vidéastes amateurs. Il n'y a pas un camescope débrayable en dessous de 1000 euros avec un tel capteur.
Moi, il m'intéresse ce rx10....mais j'espère que l'autofocus sera efficace ......
Citation de: suliaçais le Novembre 21, 2013, 19:22:48
Moi, il m'intéresse ce rx10....mais j'espère que l'autofocus sera efficace ......
Aussi rapide que le nex 6
...damned....ce serait donc une bouse ? :D
Citation de: suliaçais le Novembre 22, 2013, 18:19:20
...damned....ce serait donc une bouse ? :D
Par contre le 7r est "parait-il" 35% plus rapide. Mais c'est un autre budget !
Citation de: gribou le Novembre 21, 2013, 19:50:07
Aussi rapide que le nex 6
Non, le RX 10 est plus rapide: au GA 0.29" contre 0.40", au télé 0.35" contre 0.40", en lumière faible 0.81" contre 1".
J'ai repris ci-dessus les chiffes indiqués par les Numériques. Certes, c'est moins rapide que des micro 4/3 comme le Panasonic GM1 à 0.09, 0.10 et 0.36" (ça fuse!) mais on peut s'en contenter.
Un test complet sur ephotozine http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-review-23331 (http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-review-23331)
Je viens d'acquérir ce bridge et le mode d'emploi papier est minuscule et pas de CD.
Il y a bien un renvoi vers un site internet mais il ne propose pas de guide utilisateur en français. Il est proposé le téléchargement en langue bulgare, estonien etc...
L'un d'entre vous a t' il trouvé un guide en français ?
Même chose pour les Alphas 7 et 7r. Sans doute une façon pour Sony d'encourager l'apprentissage de langues étrangères! ;D
Plus sérieusement, je pense que cette erreur de Sony devrait être corrigée sous peu.
Citation de: FredEspagne le Novembre 24, 2013, 09:07:01
Un test complet sur ephotozine http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-review-23331 (http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-rx10-review-23331)
Je crois que je vais demander a le tester.....
Alors juste un petit poste pour faire suite à la discussion sur la clientelle potentielle de ce bridge:
Personnellement, j'adore la photo (sans forcément être doué mébon ::)) et je dois dire que je ne me suis jamais intéressé aux bridges car pour moi ces appareils cumulaient toutes les tares (encombrement, mauvaise qualité d'image, mauvais viseur, etc.).
Je me suis donc depuis longtemps équipé avec un bon reflex (un Canon FF avec des focales fixes qui vont bien) pour la pure qualité et le modelé d'image et d'un bon compact pour les cas où le reflex est trop encombrant. En l'occurance, le dernier compact acheté (il y a presque 1 an) est le Sony RX100. Ce dernier me bluf encore aujourd'hui par sa qualité d'image.
J'ai effectué des tirages jusqu'à 40x60cm de fichiers issus du RX100 comme du 5d2... et bien, bien malin celui qui pourra distinguer quel appareil à fait quelle photo! Sauf bien sur pour des portrait à faible profondeur de champs. Mais sur un paysage où tout est net, pas moyen de distinguer ce qui sort du RX100 ou du 5d2!!! :o
Alors quand je vois ce RX10 qui devrait avoir une qualité d'image au moins équivalente au RX100, un range ultra polyvalent pour le paysage, ben je dois avouer que je suis un client potentiel! De plus les capacités macro ont l'air corrrectes, la tropicalisation, une bonne batterie, l'objectif lumineux, etc. Et surtout le gain de poids par rapport au même range couvert en FF voir même en APS-C (format que je déteste pour les reflex)!
Bref toute cette tartine pour dire que je suis un acheteur potentiel du RX10 alors que je n'aime pas les bridges! ;D
Conclusion: la clientelle visée n'est pas forcément la clientelle habituelle des bridges (je dis ça comme ça hein, je sais que je ne suis pas représentatif de quoi que ce soit d'autre que de moi même! ;D 8))
Pour reprendre le même shéma, il y a 10 ans, je m'étais équipé d' un Konica-Minolta A2 avec zoom éq. 28-200mm 2.8/3.5 et EVF 921kPx (très en avance sur son époque) pour faire de la photo en extérieur et plateaux télés bien éclairés. Ma production en tirages A4 avait convaincu le directeur d'une maison de disques pour m'embaucher pour faire des pochettes de disques et des photos de tournage de vidéoclips alors que j'étais en concurrence avec des gens équipés en réflex numériques APSC.
Le bridge haut de gamme est intéressant quand on connait ses limites (moins bon en basse lumière et tirage A4 maxi en photo mais A0 en affiche). Le RX10 dépasse ces limites car il sort des images très correctes en 1600 ISOs et sa définition de capteur doit permette de sortir d'excellents A3 surtout que les JPEGs ne sont pas trop compressés. En travaillant en Raw avec DXO 9, on doit monter sans problème à 3200 ISOs et arriver au A2.
Citation de: FredEspagne le Novembre 26, 2013, 11:40:11
Pour reprendre le même shéma, il y a 10 ans, je m'étais équipé d' un Konica-Minolta A2 avec zoom éq. 28-200mm 2.8/3.5 et EVF 921kPx (très en avance sur son époque) pour faire de la photo en extérieur et plateaux télés bien éclairés. Ma production en tirages A4 avait convaincu le directeur d'une maison de disques pour m'embaucher pour faire des pochettes de disques et des photos de tournage de vidéoclips alors que j'étais en concurrence avec des gens équipés en réflex numériques APSC.
Le bridge haut de gamme est intéressant quand on connait ses limites (moins bon en basse lumière et tirage A4 maxi en photo mais A0 en affiche). Le RX10 dépasse ces limites car il sort des images très correctes en 1600 ISOs et sa définition de capteur doit permette de sortir d'excellents A3 surtout que les JPEGs ne sont pas trop compressés. En travaillant en Raw avec DXO 9, on doit monter sans problème à 3200 ISOs et arriver au A2.
Oui, en tout cas j'ai fait un 40x60cm issu d'un JPEG RX100, travaillé à ma sauce et ça fourmille de détails, c'est splendide!
Franchement, en tant qu'amateur, qui imprime souvent au delà du A2? A mon humble avis, pas grand monde... Alors les plus grands capteurs: oui volontier, pour pouvoir jouer avec la PDC, mais est-ce que ça vaut la peine tout le temps d'avoir un matos de plusieurs kilos?
Quand je pars avec le reflex, le plus léger que je fais (souvent d'ailleurs) est le 5d2 avec le 40mm, on doit être à un peu plus d'un kilo, c'est déjà 200gr de plus que le RX10 plus polyvalent...
Citation de: Elcha le Novembre 26, 2013, 12:42:55
Franchement, en tant qu'amateur, qui imprime souvent au delà du A2? A mon humble avis, pas grand monde...
Attention, je constate dans les expos (pas forcement de pros) que les tirages A2 voir parfois bien davantage commencent à devenir de plus en plus courants ;)
Citation de: Elcha le Novembre 26, 2013, 12:42:55
Oui, en tout cas j'ai fait un 40x60cm issu d'un JPEG RX100, travaillé à ma sauce et ça fourmille de détails, c'est splendide!
Franchement, en tant qu'amateur, qui imprime souvent au delà du A2? A mon humble avis, pas grand monde... Alors les plus grands capteurs: oui volontier, pour pouvoir jouer avec la PDC, mais est-ce que ça vaut la peine tout le temps d'avoir un matos de plusieurs kilos?
Quand je pars avec le reflex, le plus léger que je fais (souvent d'ailleurs) est le 5d2 avec le 40mm, on doit être à un peu plus d'un kilo, c'est déjà 200gr de plus que le RX10 plus polyvalent...
L'essentiel est d'être en "symbiose" avec son matos pour à la fois avoir du plaisir à shooter et à contempler ses résultats, mieux encore s'ils sont sous forme de tirages de grande taille !
Si le RX10 convient à toi comme à d'autres, c'est une très bonne chose et j'espère que si tu craques, tu viendras nous montrer tes belles photos ici !!
Personne n'a jamais dit qu'il fallait un A99, un D4 ou un 1DX pour faire de belles photos et s'éclater à les prendre ! ;)
Citation de: Fab35 le Novembre 26, 2013, 14:14:03
L'essentiel est d'être en "symbiose" avec son matos pour à la fois avoir du plaisir à shooter et à contempler ses résultats, mieux encore s'ils sont sous forme de tirages de grande taille !
Si le RX10 convient à toi comme à d'autres, c'est une très bonne chose et j'espère que si tu craques, tu viendras nous montrer tes belles photos ici !!
Personne n'a jamais dit qu'il fallait un A99, un D4 ou un 1DX pour faire de belles photos et s'éclater à les prendre ! ;)
Tout à fait d'accord avec ce que tu dis! Vu le prix de lancement et le fait que je suis déjà fort bien équipé pour me faire très plaisir, je ne l'acheterai pas rapidement (en plus que le Ricoh GR me fait terriblement de l'oeil aussi, je sais ça n'a rien à voir :D).
Mais si je franchis le pas, je posterai des photos, c'est sûr! ;) En tout cas, je suis très tenté! C'est fou, je pensais être beaucoup plus intéressé par les A7 et au final, pour le FF, je garde mon 5d (au moins encore quelques années).
Citation de: Elcha le Novembre 26, 2013, 12:42:55
Oui, en tout cas j'ai fait un 40x60cm issu d'un JPEG RX100, travaillé à ma sauce et ça fourmille de détails, c'est splendide!
Franchement, en tant qu'amateur, qui imprime souvent au delà du A2? A mon humble avis, pas grand monde... Alors les plus grands capteurs: oui volontier, pour pouvoir jouer avec la PDC, mais est-ce que ça vaut la peine tout le temps d'avoir un matos de plusieurs kilos?
Quand je pars avec le reflex, le plus léger que je fais (souvent d'ailleurs) est le 5d2 avec le 40mm, on doit être à un peu plus d'un kilo, c'est déjà 200gr de plus que le RX10 plus polyvalent...
Même expérience que toi à propos des tirage A2 avec le RX100.
Si l'objectif du RX10 tient ses promesses, il pourrait bien être l'appareil universel capable de satisfaire les déçus des bridges à petit capteur, ceux qui en ont assez de transporter de lourdes sacoches contenant le boîtier et les optiques qui vont avec, ceux qui ne prenaient pas de photo quand il y avait de la poussière ou quand il pleuvait, ceux qui veulent pouvoir geo-tager les images de leur périple, ceux qui ne veulent pas se mettre à plat-ventre pour faire de la proxi-photo, ceux qui veulent travailler quand ça leur chante à f/2,8, etc...
Le tout est de savoir, ces gens intéressés là, combien sont-ils hors de Chassimages ? ça...
Juste pour info : RX10 dispo à 983€ sur le site Sony Education (via le site de cartes étudiants ISIC).
Bon, ça reste cher pour un étudiant... ;D
Test complet du RX10 sur Imaging Resource http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/ (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/)
Merci Fred pour ce lien ; j'ai lu avec grand intérêt le test très complet de ce bridge atypique pour le moins enthousiaste.
Je me demande si la classification de cet appareil d'exception dans la catégorie "Bridge" ne lui portera pas ombrage, commercialement parlant, vis à vis des possesseurs de reflex qui regardaient jusqu'à présent les bridges avec une certaine condescendance, souvent justifiée par ailleurs mais qui constituent certainement un gros vivier dans cette gamme de prix.
Ceci n'est qu'une simple réflexion qui n'engage que son auteur !
C'est effectivement un problème au niveau commercial. En son temps, le Konica-Minolta A2 qui était la Rolls des bridges au niveau construction (boitier magnésium, EVF è 921k, 1 bouton = 1 fonction) avait démarré sa carrière au dessus de 1000€ mais très rapidement, le prix avait dû baisser très fortement (50%) et il fut vite remplacé par un modèle bon marché, le A200. Je souhaite que cela ne se reproduise pas pour Sony même si un exemple plus récent avec Fuji devrait inciter à la méfiance. Ce qui joue en faveur de Sony, c'est une différence qualitative évidente au niveau de l'image par rapport aux autres bridges en haute sensibilité et des possibilités vidéo au niveau du semi professionnel avec sortie HDMI sans compression, possibilité de brancher des micros XLR via les contacts multi-fonctions de la griffe porte-flash (ce qui remplace avantageusement l'ancienne griffe flash Minolta).
Citation de: ARVOR 56 le Novembre 27, 2013, 08:34:52
Merci Fred pour ce lien ; j'ai lu avec grand intérêt le test très complet de ce bridge atypique pour le moins enthousiaste.
Je me demande si la classification de cet appareil d'exception dans la catégorie "Bridge" ne lui portera pas ombrage, commercialement parlant, vis à vis des possesseurs de reflex qui regardaient jusqu'à présent les bridges avec une certaine condescendance, souvent justifiée par ailleurs mais qui constituent certainement un gros vivier dans cette gamme de prix.
Ceci n'est qu'une simple réflexion qui n'engage que son auteur !
En même temps.... bah c'est un bridge qu'on le veuille ou non !
Cet APN sera probablement vendu à des photographes déjà expérimentés ou connaisseurs, qui donc en auront eu déjà vu les specs sur le web ou dans les magazines.
Ca ne semble pas être prévu pour cibler les mêmes clients que les autres bridges à gros kiki... qui eux, en effet, ne trouveront aucun argument marketing percutant dans le RX10, notamment avec son zoom "très court" de 200mm équivalent... Quant au f/2.8, n'en parlons pas, 95% des gens ignorent ce que ça veut dire et ne veulent même pas essayer de comprendre... C'est triste mais c'est comme ça.
Citation de: Guyduloiret le Novembre 24, 2013, 14:19:13
Je viens d'acquérir ce bridge et le mode d'emploi papier est minuscule et pas de CD.
Il y a bien un renvoi vers un site internet mais il ne propose pas de guide utilisateur en français. Il est proposé le téléchargement en langue bulgare, estonien etc...
L'un d'entre vous a t' il trouvé un guide en français ?
Non, pas encore trouvé de notice complète en français.
Par contre, félicitations pour ton acquisition et les retours de ressenti, des + et des - ,pour ton usage...à suivre.
Le RX100 embarque un paramètrage dénommé "
clear zoom" qui permet en JPEG de doubler la puissance du zoom avec très peu de dégradation de l'image (contrairement au zoom numérique).
Trouve-t-on cette possibilité dans le menu du RX10, ce qui étendrait donc la plage de focale de 200 à 400mm et augmenterait encore l'aspect universel du produit ? :P ::)
Oui le clear image existe sur le RX10.
En JPEG, la distorsion maxi du 24 au 200 mm est de 0.2% (barillet au GA et coussinet au télé, du classique, quoi!). Par contre en raw, ça dépasse le 2%. Merci qui? Merci Bionz!
Citation de: FredEspagne le Novembre 27, 2013, 18:56:37
Oui le clear image existe sur le RX10.
En JPEG, la distorsion maxi du 24 au 200 mm est de 0.2% (barillet au GA et coussinet au télé, du classique, quoi!). Par contre en raw, ça dépasse le 2%. Merci qui? Merci Bionz!
Merci pour ces infos.
Pour la distorsion en RAW, DxO ou Lightroom devraient y pourvoir ? ::)
Et un 24-400mm à f/2,8, même si c'est du JPEG, "ça l'fait"!!! :P
CitationPar contre en raw, ça dépasse le 2%. Merci qui? Merci Bionz!
C'est normal non ... sur un fichier brut.
Ensuite le boitier doit traiter la distorsion sur le RAW pour sortir un JPG.
Nikon fait pareil sur ses nouveaux objectifs qu'il laisse "partir" sur ce critère plus qu'avant en sachant que le boitier ou les logiciels corrigent facilement.
Dixit C.I dans leur dernier numéro ... :P
Citation de: Fab35 le Novembre 27, 2013, 09:36:23
En même temps.... bah c'est un bridge qu'on le veuille ou non !
Cet APN sera probablement vendu à des photographes déjà expérimentés ou connaisseurs, qui donc en auront eu déjà vu les specs sur le web ou dans les magazines.
Ca ne semble pas être prévu pour cibler les mêmes clients que les autres bridges à gros kiki... qui eux, en effet, ne trouveront aucun argument marketing percutant dans le RX10, notamment avec son zoom "très court" de 200mm équivalent... Quant au f/2.8, n'en parlons pas, 95% des gens ignorent ce que ça veut dire et ne veulent même pas essayer de comprendre... C'est triste mais c'est comme ça.
Juste pour te paraphraser en modifiant un peu: Ce bridge s'adresse aussi à tous ces "connaisseurs" technophiles, qui pensent êtres de vrais pros sur un sujet à partir du moment où ils connaissent par coeur le nombre d'étoiles que les journalistes de "que choisir", "les numériques", et parfois de CI... et le labo fnac ont attribué à un appareil. Les plus poussés font un tableau excel, qui récapitule le nombre de pixels, le prix, le pourcentage de multiplication du zoom (!) et le chiffre à côté du f, vu qu'ils ont quand même bien compris que les journalistes étaient contents quand il était petit.
Ils ont choisi ainsi leur voiture, télé, chaine hifi, et en bons consommateurs, feront pareil pour leur appareil photo. Ils veulent mettre une somme coquette, pour avoir du bon, à condition que le rapport qualité/prix soit quand même "imbattable".
Et le pire, c'est qu'il y a peu de chances qu'ils soient déçus par leur achat! Et d'ici quelque temps, certains d'entre eux seront même devenus de bons photographes :) .
Citation de: pyc2025 le Novembre 28, 2013, 09:23:59
Juste pour te paraphraser en modifiant un peu: Ce bridge s'adresse aussi à tous ces "connaisseurs" technophiles, qui pensent êtres de vrais pros sur un sujet à partir du moment où ils connaissent par coeur le nombre d'étoiles que les journalistes de "que choisir", "les numériques", et parfois de CI... et le labo fnac ont attribué à un appareil. Les plus poussés font un tableau excel, qui récapitule le nombre de pixels, le prix, le pourcentage de multiplication du zoom (!) et le chiffre à côté du f, vu qu'ils ont quand même bien compris que les journalistes étaient contents quand il était petit.
Ils ont choisi ainsi leur voiture, télé, chaine hifi, et en bons consommateurs, feront pareil pour leur appareil photo. Ils veulent mettre une somme coquette, pour avoir du bon, à condition que le rapport qualité/prix soit quand même "imbattable".
Et le pire, c'est qu'il y a peu de chances qu'ils soient déçus par leur achat! Et d'ici quelque temps, certains d'entre eux seront même devenus de bons photographes :) .
Ou mais quelle intéressante analyse! Tu dois être sociologue non? Bravo en tout cas après 5 messages sur le forum ton savoir rayonne. Sinon on peut acheter où ton bouquin? ;D
Citation de: Elcha le Novembre 28, 2013, 12:38:47
Ou mais quelle intéressante analyse! Tu dois être sociologue non? Bravo en tout cas après 5 messages sur le forum ton savoir rayonne. Sinon on peut acheter où ton bouquin? ;D
Merci Elcha, je suis touché ;D
Juste pour mon info perso, au bout de combien de message sur le forum on a "le droit" de poster un avis?
Au fait, je me suis inscrit en 2009 sous un autre pseudo, et ai perdu mon mot de passe après quelques années d'inactivité sur le net... Je ne l'ai pas pu le récupérer, mon adresse mail ayant changée.
Mais bon, c'est un "accueil" vraiment sympa. ::)
Citation de: Zyva le Novembre 28, 2013, 08:55:49
C'est normal non ... sur un fichier brut.
Ensuite le boitier doit traiter la distorsion sur le RAW pour sortir un JPG.
Nikon fait pareil sur ses nouveaux objectifs qu'il laisse "partir" sur ce critère plus qu'avant en sachant que le boitier ou les logiciels corrigent facilement.
Dixit C.I dans leur dernier numéro ... :P
Sauf que contenir la distorsion aussi bas en correction boitier, j'avais pas encore vu sur aucune marque car on a des pointes qui vont au double chez Panasonic, Canon, Nikon et consorts.
Par ailleurs la correction par le boitier (ou du raw en post-traitement) oblige le constructeur à avoir une optique au range plus étendu que celui indiqué pour le retrouver, genre 22-210 pour le RX10 car la correction croppe dans l'image.
Citation de: FredEspagne le Novembre 28, 2013, 14:43:02
Par ailleurs la correction par le boitier (ou du raw en post-traitement) oblige le constructeur à avoir une optique au range plus étendu que celui indiqué pour le retrouver, genre 22-210 pour le RX10 car la correction croppe dans l'image.
Déjà évoqué pour le 16-50. On parle d'un 14mm pour justement avoir 16mm après correction boitier.
Citation de: Elcha le Novembre 26, 2013, 10:58:28
Alors juste un petit poste pour faire suite à la discussion sur la clientelle potentielle de ce bridge:
Personnellement, j'adore la photo (sans forcément être doué mébon ::)) et je dois dire que je ne me suis jamais intéressé aux bridges car pour moi ces appareils cumulaient toutes les tares (encombrement, mauvaise qualité d'image, mauvais viseur, etc.).
Je me suis donc depuis longtemps équipé avec un bon reflex (un Canon FF avec des focales fixes qui vont bien) pour la pure qualité et le modelé d'image et d'un bon compact pour les cas où le reflex est trop encombrant. En l'occurance, le dernier compact acheté (il y a presque 1 an) est le Sony RX100. Ce dernier me bluf encore aujourd'hui par sa qualité d'image.
J'ai effectué des tirages jusqu'à 40x60cm de fichiers issus du RX100 comme du 5d2... et bien, bien malin celui qui pourra distinguer quel appareil à fait quelle photo! Sauf bien sur pour des portrait à faible profondeur de champs. Mais sur un paysage où tout est net, pas moyen de distinguer ce qui sort du RX100 ou du 5d2!!! :o
Alors quand je vois ce RX10 qui devrait avoir une qualité d'image au moins équivalente au RX100, un range ultra polyvalent pour le paysage, ben je dois avouer que je suis un client potentiel! De plus les capacités macro ont l'air corrrectes, la tropicalisation, une bonne batterie, l'objectif lumineux, etc. Et surtout le gain de poids par rapport au même range couvert en FF voir même en APS-C (format que je déteste pour les reflex)!
Bref toute cette tartine pour dire que je suis un acheteur potentiel du RX10 alors que je n'aime pas les bridges! ;D
Conclusion: la clientelle visée n'est pas forcément la clientelle habituelle des bridges (je dis ça comme ça hein, je sais que je ne suis pas représentatif de quoi que ce soit d'autre que de moi même! ;D 8))
Tout pareil ! C'est bien la première fois que je m'intéresse à un bridge ... Sony fait vraiment très fort sur ce coup-là, c'est vraiment tentant comme appareil de voyage. J'hésite avec le RX100 II cela dit, un peu moins polyvalent mais tout de même beaucoup plus compact. ça et mon EPL5 avec le 45 mm 1.8 Olympus pour les portraits, ça me fait un ensemble riquiqui et très qualitatif, largement assez pour mon usage en tout cas. Je serais curieux de voir ce que le RX10 donne à 100 mm et 200 mm équivalent et à f/2.8 pour le portrait, en termes de détachement du sujet et "bokeh". La seule chose que je ne comprends pas, c'est pourquoi Sony s'obstine à vouloir caser 20 mega pixels sur son capteur (enfin il y a des raisons marketing j'imagine), je pense que la montée en sensibilité pourrait être encore améliorée avec 10 ou 12 MP.
Le RX 10 utilise la dernière version du Bionz, le processeur embarqué et celui-ci a besoin de matière pour travailler à l'optimum. Mème si les raws traités dans DXO 9 (après la prise en charge prévue en décembre) seront meilleurs au niveau traitement du bruit, le résultat est quand même pas mal pour une sortie JPEG du boitier. La méthode nouvelle utilisée dans son dernier logiciel montre l'intérêt d'un grand nombre de pixels pour aller chercher les couleurs et les détails. Résultat un gain d'1 EV par rapport aux autres au prix d'une grande puissance de calcul nécessaire car, même avec un ordi récent et puissant, il faut du temps.
Citation de: gwenolo le Novembre 29, 2013, 09:50:11
Tout pareil ! C'est bien la première fois que je m'intéresse à un bridge ... Sony fait vraiment très fort sur ce coup-là, c'est vraiment tentant comme appareil de voyage. J'hésite avec le RX100 II cela dit, un peu moins polyvalent mais tout de même beaucoup plus compact. ça et mon EPL5 avec le 45 mm 1.8 Olympus pour les portraits, ça me fait un ensemble riquiqui et très qualitatif, largement assez pour mon usage en tout cas. Je serais curieux de voir ce que le RX10 donne à 100 mm et 200 mm équivalent et à f/2.8 pour le portrait, en termes de détachement du sujet et "bokeh". La seule chose que je ne comprends pas, c'est pourquoi Sony s'obstine à vouloir caser 20 mega pixels sur son capteur (enfin il y a des raisons marketing j'imagine), je pense que la montée en sensibilité pourrait être encore améliorée avec 10 ou 12 MP.
Diminuer la quantité de pixels aurait certes permis qu'ils soient plus gros et donc "théoriquement" qu'ils exploitent mieux les hautes sensibilités, et le choix de Sony a dû se faire entre "sensibilité" et "résolution" au profit de cette dernière qui permet de grands tirages de qualité comme le précise Elcha (et que je confirme pour du A2 jusqu'à 800 isos).
Pour ce type de compact expert, je ne pense pas que la multiplication du nombre de pixels influe beaucoup dans la décision d'achat par des photographes qui sont des connaisseurs et qui s'attachent plus aux résultats qu'à une fiche technique de geek.
Je me suis aussi posé la question de l'intérêt de RX10 par rapport au RX100 II:
*Le processeur du A7 équiperait le RX10
*Le RX10 possède l'EVF d'origine alors que ceux qui ne peuvent s'en passer sont obligés de greffer une verrue encombrante et fragile au RX100 II qui du coup revient sensiblement au même niveau de prix.
*En extérieur, seul le RX10 est traité antiruissellement.
*24mm au lieu de 28 en début de range, 200mm au lieu de 100 à l'autre bout peut aussi être intéressant et quand en plus l'ouverture est constante à f/2,8 sur toute la plage focale contre une ouverture glissante...
*En contrepartie, le RX100 II oppose une compacité et un poids records ainsi qu'un prix bien plus léger aussi dans sa configuration de base pour des photos qui dans la majoritè des conditions devraient être équivalentes à celles du RX10 (hors basse lumière ou théoriquement, le RX100 qui ouvre à f/1,8 au 28mm devrait être avantagé).
Pour moi, il n'y a donc pas photo, ce n'est ni l'un, ni l'autre, mais les deux selon le type de sortie et si à 50ans t'a pas pu te payer ça; tu as raté ta vie ! :D :D :D
Un autre point important en faveur de cet appareil: la taille des fichiers JPEG extra-fine qui permet de conserver beaucoup de détails contrairement à beaucoup de compacts (y compris ceux de Sony) où la compression trop forte fait perdre tous les avantages d'un capteur hyper-pixellisé.
Citation de: stringway le Novembre 29, 2013, 10:58:43
Diminuer la quantité de pixels aurait certes permis qu'ils soient plus gros et donc "théoriquement" qu'ils exploitent mieux les hautes sensibilités, et le choix de Sony a dû se faire entre "sensibilité" et "résolution" au profit de cette dernière qui permet de grands tirages de qualité comme le précise Elcha (et que je confirme pour du A2 jusqu'à 800 isos).
Face à une impasse technologique dans les années précédentes, les fabricants de compacts ont été doublement forcés de passer à plus de pixels : d'une part à cause de l'argument marketing facile de ces Mpix à profusion, permettant de mettre un gros sticker sur l'apn en vitrine, enterrant ses concurrents, et d'autre part pour justement permettre de produire des images à hauts ISO encore présentables, même si en petit format.
En effet, multiplier les Mpix était la solution pratique pour noyer le bruit dans la résolution élevée, permettant à partir d'une image très grande (en Mpix) de la réduire à une taille plus standard d'exploitation, tout en réduisant par ce resizing le bruit numérique visible. Une sorte de binning automatique à la visualisation quoi. D'ailleurs, certaines marques proposaient leurs hauts ISO seulement en format réduit, résultat de ce binning donc. Pas grave vu que 80% des gens n'ont pas besoin de tirages A4 ou +, et se contentent de visualisation sur TV ou ordi, maxi en HD donc.
Depuis, les capteurs back-light sont sortis et ont redonné des capacités en hautes sensibilités aux mini capteurs. La course aux Mpix étant un peu à saturation, on a vu ressortir des compacts bien moins dotés en pixels et s'en sortant plutôt bien en ozizos (1600 à 3200ISO).
Comme tout le monde s'est aujourd'hui réaligné sur un rendu acceptable en hauts ISO avec des capteurs rétroéclairés à Mpix modérés, la course au Mpix reprend du service, et on en est arrivé à 20Mpix ou plus ! Inutiles dans 95% des cas, mais il faut croire que ça fait vendre, même pour des compacts !
Pour les reflexes huppés, ça se justifie plus eu égard au profil des clients. Mais bon, c'est comme ça, il sera dur de revenir en arrière !
Je vais pouvoir le tester à partir de jeudi prochain..... pour des clichés standard en basse et haute lumière....puis en portrait serré sur mes petits enfants en demi télé (100 à 135mm et ouverture f4...ce sera pour moi l'heure de vérité !) En clichés standard, je comparerai avec le nex 6 + le 24mm zeiss/sony puis avec le nikon 7100 en portrait serré ......je posterai si ça vous intéresse....
Comme il va etre dispo, je suis intéressé par tous les avis....
à +
Citation de: suliaçais le Novembre 30, 2013, 18:59:13
......je posterai si ça vous intéresse....
Bien sûr que ça intéresse ,tous les tests sont ,pour ce qui me concerne ,toujours bienvenus.Par contre nex6+24 Zeiss contre RX10 me semble quand même en défaveur du RX10.Capteur APSC et optique de course contre capteur 1" et zoom (de très bonne qualité),le match paraît déséquilibré de prime abord .Curieux de voir les résultats,d'autant qu ,comme beaucoup ,ce RX10 me fait de l'oeil.
Citation de: suliaçais le Novembre 30, 2013, 18:59:13
.je posterai si ça vous intéresse....
Et comment que cela intéresse....et aussi pour l'AF.
Citation de: gribou le Novembre 30, 2013, 21:29:20
Et comment que cela intéresse....et aussi pour l'AF.
+1 très volontiers!
Sans rentrer dans les details , apres vous avoir lu :
Par rapport au Rx100 , Le RX 10 n'est il pas un presque compact que l'on ne peut pas mettre dans la poche :(
et qui possede un zoom un peu plus fort qui évite de se rapprocher dans certains cas?
Citation de: AXFOTO le Décembre 01, 2013, 06:30:26
Sans rentrer dans les details , apres vous avoir lu :
Par rapport au Rx100 , Le RX 10 n'est il pas un presque compact que l'on ne peut pas mettre dans la poche :(
et qui possede un zoom un peu plus fort qui évite de se rapprocher dans certains cas?
C'est presque çà, sauf qu'il n'est pas "presque compact", mais qu'il n'est pas compact du tout.... ;)
Et comme il est pratiquement le double en taille et en poids, il vaut aussi deux fois plus cher.
Mais c'est vrai qu'il est tentant....
Citation de: AXFOTO le Décembre 01, 2013, 06:30:26
Sans rentrer dans les details , apres vous avoir lu :
Par rapport au Rx100 , Le RX 10 n'est il pas un presque compact que l'on ne peut pas mettre dans la poche :(
et qui possede un zoom un peu plus fort qui évite de se rapprocher dans certains cas?
Vrai mais réducteur.
Il a aussi un zoom un peu plus large (24mm) et son télé est 1,5 stop plus ouvert que le rx100 (f/2.8 vs f/4.9), il est aussi "tropicalisé", possède un bon EVF et une bonne prise en main...
C'est le concept du tout en un, où la polyvalence de l'outil prime sur la compacité.
Ce qui m'inquiète un peu, c'est le capteur de 1pouce.... (comme Ekta) et l'autofocus sur des sujets qui bougent....mais on verra bien !
Quand sur imaging Resource on compare le Rx10 aux apsc comme les Fuji ou les Nex.....on n'est pas vraiment ébloui......mais d'excellents photographes ont plébiscite le Rx100...alors pourquoi le Rx10 ne donnerait-il pas d'au moins aussi bons résultats ???
À suivre
Bonjour heureux acquéreur d'un RX10, j'ai été surpris sur pas mal de points, j' aurai bien l'occasion de revenir sur ce choix, précédé de nombreuses hésitations étant avant tout Nikoniste.
Je voudrais toutefois donner en premier le lien où se trouve le mode d'emploi de cet appareil en Français, notice qui fait cruellement défaut à l'ouverture de la boite.
http://pdf.crse.com/manuals/4477079221/FR/index.html
C'est une aide en format html donc pas très pratique, mais dans une bonne traduction et sans être complète elle répond aux qls interrogations que tout acheteur va se poser en ouvrant la boite.
Bon usage et à bientôt.
Étant également nikoniste (D3s, 800, 7100) je suis très intéresse par tes impressions en bien ou en mal....merci....
çà m'intéresse aussi le retour; j'ai actuellement un canon 650D avec un 40mm et un 18-135mm.
J'ai envi de racheter un appareil soit le RX10 soit le RX100 II.
Je sais que l'un est un bridge et l'autre un compact. La qualité photo entre les deux est-elle la même ?
Je m'orienterai peut -être sur le RX10 car pour tous les jours et in the pocket j'ai un lumia 1020.
bref, que choisir ?
Citation de: gladiator75 le Décembre 01, 2013, 18:58:08
çà m'intéresse aussi le retour; j'ai actuellement un canon 650D avec un 40mm et un 18-135mm.
J'ai envi de racheter un appareil soit le RX10 soit le RX100 II.
Je sais que l'un est un bridge et l'autre un compact. La qualité photo entre les deux est-elle la même ?
Je m'orienterai peut -être sur le RX10 car pour tous les jours et in the pocket j'ai un lumia 1020.
bref, que choisir ?
Si tu prenais le temps de lire au moins les dernières pages de ce fil, tu aurais les réponses précises à tes questions et même plus. ;)
Citation de: stringway le Décembre 02, 2013, 01:39:23
Si tu prenais le temps de lire au moins les dernières pages de ce fil, tu aurais les réponses précises à tes questions et même plus. ;)
T'es gonflé, t'aurais pu lui faire un résumé quand même...
;)
::) :P :D
Citation de: suliaçais le Décembre 01, 2013, 09:43:29
Ce qui m'inquiète un peu, c'est le capteur de 1pouce.... (comme Ekta) et l'autofocus sur des sujets qui bougent....mais on verra bien !
Quand sur imaging Resource on compare le Rx10 aux apsc comme les Fuji ou les Nex.....on n'est pas vraiment ébloui......mais d'excellents photographes ont plébiscite le Rx100...alors pourquoi le Rx10 ne donnerait-il pas d'au moins aussi bons résultats ???
À suivre
Le capteur 1" utilisé dans le nikon V1, offre un rendu et une netteté très très bonne. A lire, la revue de steve huff, il constate que le capteur sur le RX 10 surpasse le V1 en terme de rendu et netteté, on a aimé le V1 , on adorera le RX 10. Il ajoute que les résultats en basses lumières sont meilleures qu'avec le V1;
En terme d'af, il semble aussi que le RX 10 fait jeu égal avec l'af du V1.
Tout cela lu seulement, je possède un V1 qui me satisafait chaque jour en vitesse af et rendu. Reste à vérifier les impressions des uns et des autres, avec un RX 10 dans mes mains en magasin, si je constate et rejoins les tests lus, j'en prendrai un, c'est sûr.
Mercredi soir, en principe..........
Citation de: Elcha le Novembre 28, 2013, 12:38:47
Ou mais quelle intéressante analyse! Tu dois être sociologue non? Bravo en tout cas après 5 messages sur le forum ton savoir rayonne. Sinon on peut acheter où ton bouquin? ;D
Moi qui croyais que le Père Noël passait le 25 Décembre... :D
Désolé, erreur de citation :-\
Ce message s'adressait à Suliaçais ;)
....j'avoue que là, j'ai du mal a te suivre.....des réponses précises ? Je pense que tu devrais toi-même relire les posts .....mais bon.....je ne formalise pas ......d'autant que dans 2 jours, c'est moi qui donnerai des réponses précises.....
Bonne nuit.....
Alors, alors ? :P
Mercredi qu'il a dit.....
Ah....y en a un qui a suivi...... ;D
Ben oui, mais il n'a pas donné l'heure ? :D
Je l'ai manipulé hier à la Fnac Bellecour à Lyon. Belle bête! Finition boitier et qualité perçue très bonne. Le viseur m'a paru large et agréable, rien a voir avec celui du Nikon P7800. Perte de réactivité visible dès qu'on ferme le diaph, mais dans un endroit peu éclairé. A voir avec plus de lumière.
Bonne prise en main.
Malgré le peu de lumière, l'autofocus m'a paru bien réactif et accrocheur. La profondeur de champ au télé est bien visible dans le viseur, il doit y avoir de quoi s'amuser en portrait (pour un capteur 1" s'entend).
Agréablement surpris.
1 point m'a tout de suite déplu : le zoom! On a un range important, et passer du 24 au télé avec la bague manuelle (électrique) prends du temps et surtout, ça demande au moins 3 ou 4 mouvement. Avec le bouton autour du déclencheur, ça va un peu plus vite mais c'est pas encore ça.
j'ai pas approfondi, mais j'espère qu'il y a un truc pour aller plus vite... sinon, c'est gênant.
Bravo à Sony pour sortir des sentier battus et proposer ce genre de boitier différent. Maintenant le positionnement tarifaire va avec et me laisse un peu dubitatif. Pour 800€, je me laisserais peut-être tenter mais à 1000...
Et n'espérez pas trop que le prix baisse (cf. les prix des RX100).
Citation de: stringway le Décembre 04, 2013, 09:08:38
Ben oui, mais il n'a pas donné l'heure ? :D
Demain matin 11h....je ne peux pas aller le chercher aujourd'hui....
Citation de: suliaçais le Décembre 04, 2013, 13:19:04
Demain matin 11h....je ne peux pas aller le chercher aujourd'hui....
Pffffffffffff !
Citation de: Hachu21 le Décembre 04, 2013, 12:42:47
Je l'ai manipulé hier à la Fnac Bellecour à Lyon. Belle bête! Finition boitier et qualité perçue très bonne. Le viseur m'a paru large et agréable, rien a voir avec celui du Nikon P7800. Perte de réactivité visible dès qu'on ferme le diaph, mais dans un endroit peu éclairé. A voir avec plus de lumière.
Bonne prise en main.
Malgré le peu de lumière, l'autofocus m'a paru bien réactif et accrocheur. La profondeur de champ au télé est bien visible dans le viseur, il doit y avoir de quoi s'amuser en portrait (pour un capteur 1" s'entend).
Agréablement surpris.
1 point m'a tout de suite déplu : le zoom! On a un range important, et passer du 24 au télé avec la bague manuelle (électrique) prends du temps et surtout, ça demande au moins 3 ou 4 mouvement. Avec le bouton autour du déclencheur, ça va un peu plus vite mais c'est pas encore ça.
j'ai pas approfondi, mais j'espère qu'il y a un truc pour aller plus vite... sinon, c'est gênant.
Bravo à Sony pour sortir des sentier battus et proposer ce genre de boitier différent. Maintenant le positionnement tarifaire va avec et me laisse un peu dubitatif. Pour 800€, je me laisserais peut-être tenter mais à 1000...
Et n'espérez pas trop que le prix baisse (cf. les prix des RX100).
Si la qualité d'image est proche d'un bon APSC, avec un zoom équivalent 24-200 en RAW et 24-400 en JPEG (via le zoom clear image) et à f/2.8 constant, un AF assez réactif, emballé dans un boîtier traité anti ruissellement disposant d'un EVF OLED, du Wi-Fi, GPS me semble-t-il et NFC pour 800 grammes; 1000€ ne me semblent pas incongrus, ni prohibitifs ?
J'avoue que c'est l'appareil don je rêvais. , j'avais d'ailleurs proposé sous les sarcasmes généralisé que Sony produise un bridge sur la base de son boitier Alpha 55, entre nous le meilleur appareil dont j'ai disposé, y compris mes anciens reflex argentiques.
Avec le RX10 on est dans la même idée; l'appareil polyvalent avec toutefois la quelité des images.
Avec le RX 100 la qualité est au rendez-vous mais pas la polyvalence surtout pour les focales.
J'ai installé sur mon Sony Alpha65 un zoom Tamron 18-200... C'est loin d'être merveilleux, malgré la qualité du boitier Alpha65.. Le zoom Tamron 18-270 PZD ne semble pas tellement meilleur... Quelqu'un aurait-il ou elle une autre opinion sur ce zoom Tamron polyalent?
Pas la peine de sortir encore 100 euros pour un bridge aussi bon soit-il si je pouvais obtenir la polyvalence en gardant mon boitier Alpha 65 et un zoom à grande amplitude.
Je n'ai pas eu le temps de trop chercher: le Sony RX 10 offre-t-il la possibilité de prendre des photos en HDR de façon native.?
Une interview très intéressante de deux cadres supérieurs de Sony où l'on apprend des choses très intéressantes sur la conception des nouveaux appareils qu'a sorti Sony cette année et des caractéristiques du Sony RX 10: meilleurs résultats en vidéo que le super 35 pro (sans parler des SLR FF Canon)! http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/04/sony-interview-what-does-it-take-to-change-the-camera-game (http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/04/sony-interview-what-does-it-take-to-change-the-camera-game)
On y apprend aussi que l'idéal de Sony serait qu'on ait les 3 RX de la gamme pour assurer un usage complètement polyvalent de la photo ! ;)
Ils sont mignons, 4500 boules la polyvalence en RX, mais oui mais oui ! ;D
Citation de: Fab35 le Décembre 05, 2013, 11:33:17
On y apprend aussi que l'idéal de Sony serait qu'on ait les 3 RX de la gamme pour assurer un usage complètement polyvalent de la photo ! ;)
Ils sont mignons, 4500 boules la polyvalence en RX, mais oui mais oui ! ;D
ca en intéresse certains :)
Citation de: pauldenice le Décembre 04, 2013, 23:42:36
Je n'ai pas eu le temps de trop chercher: le Sony RX 10 offre-t-il la possibilité de prendre des photos en HDR de façon native.?
Oui, en passant par le menu et en assignant au bouton Fn l'option auto HDR.
Citation de: stringway le Décembre 04, 2013, 20:00:35
Si la qualité d'image est proche d'un bon APSC, avec un zoom équivalent 24-200 en RAW et 24-400 en JPEG (via le zoom clear image) et à f/2.8 constant, un AF assez réactif, emballé dans un boîtier traité anti ruissellement disposant d'un EVF OLED, du Wi-Fi, GPS me semble-t-il et NFC pour 800 grammes; 1000€ ne me semblent pas incongrus, ni prohibitifs ?
GPS ? S'il l'a c'est super😀
( sur mon iphone ça classe automatiquement les photos avec le nom du lieu et la date , indispensable comme le wifi!)
Citation de: Fab35 le Décembre 05, 2013, 11:33:17
On y apprend aussi que l'idéal de Sony serait qu'on ait les 3 RX de la gamme pour assurer un usage complètement polyvalent de la photo ! ;)
Ils sont mignons, 4500 boules la polyvalence en RX, mais oui mais oui ! ;D
A 4500E, tu as à peine 1 D4 et même pas 1 1DX (et sans les optiques)
Là, tu as les 3 boitiers avec les optiques ;D
....brut de déballage.....premières impressions...beaucoup moins volumineux qu'un reflex....tres bonne prise en main.....bonne qualité perçue....mais.....l'autofocus m'a l'air assez paresseux....beaucoup de flous en intérieur sur ma petite fille de 7ans....on est encore loin de l'autofocus de mes nikons....mais le paramétrage est surement à peaufiner....
une autre....demain, des comparaisons avec le nex6 et le 7100....
Ca à l'air pas mal au premier abord .
Le pull et le visage semblent naturels , les cheveux un peu "cramés" sur le contour ,
mais bon ,attendons la suite :)
...là, on joue pas avec le meme joujou....et en plus il y a un coup de flash.....c'est de la triche, mais j'aime bien !
Citation de: AXFOTO le Décembre 05, 2013, 13:30:49
GPS ? S'il l'a c'est super😀
( sur mon iphone ça classe automatiquement les photos avec le nom du lieu et la date , indispensable comme le wifi!)
Aucun GPS ( vu sur spec de DPREVIEW )
Ah , flute ... Pas de Gps
Bien , la derniere photo :)
...plus je découvre cet engin, et plus je lui trouve de qualités.....pour un petit capteur de 1 pouce, que de progrès...c'est étonnant ! l'ergonomie est vraiment pas mal....l'objo me semble vraiment bon....la stab excellente....je suis convaincu que le jour où Sony maîtrisera l'autofocus sur des sujets qui bougent à l'instar de nikon,....ce genre d'engin fera un malheur....aussi bien chez les experts que chez les débutants....je vais tester également la vidéo dont on dit grand bien ! moi, je ne crois que ce que je vois ! au chapitre des regrets....pas de chargeur externe de batterie....un mode d'emploi en forme de pavé....avec pas grand chose dedans ....mais dans toutes les langues !!! ;D ;D ;D
Citation de: suliaçais le Décembre 06, 2013, 11:43:23
...plus je découvre cet engin, et plus je lui trouve de qualités.....pour un petit capteur de 1 pouce, que de progrès...c'est étonnant ! l'ergonomie est vraiment pas mal....l'objo me semble vraiment bon....la stab excellente....je suis convaincu que le jour où Sony maîtrisera l'autofocus sur des sujets qui bougent à l'instar de nikon,....ce genre d'engin fera un malheur....aussi bien chez les experts que chez les débutants....je vais tester également la vidéo dont on dit grand bien ! moi, je ne crois que ce que je vois ! au chapitre des regrets....pas de chargeur externe de batterie....un mode d'emploi en forme de pavé....avec pas grand chose dedans ....mais dans toutes les langues !!! ;D ;D ;D
tu trouves l'autofocus lent ?
Par rapport a un reflex type 7100....
Citation de: suliaçais le Décembre 06, 2013, 11:43:23
..un mode d'emploi en forme de pavé....avec pas grand chose dedans ....mais dans toutes les langues !!! ;D ;D ;D
la "vraie" doc est on line : http://pdf.crse.com/manuals/4477079221/FR/contents/contentslist01.html
Citation de: chaca le Décembre 06, 2013, 12:00:47
tu trouves l'autofocus lent ?
oui, et comme je n'ai plus de main gauche (paralysée) je ne peux plus faire de map manuelle...ni d'ailleurs de zooming manuel.....par contre, je trouve que la commande électrique du zoom autour du déclencheur est vraiment super en vitesse et en douceur.....
Citation de: suliaçais le Décembre 06, 2013, 11:43:23
...plus je découvre cet engin, et plus je lui trouve de qualités.....pour un petit capteur de 1 pouce, que de progrès...c'est étonnant ! l'ergonomie est vraiment pas mal....l'objo me semble vraiment bon....la stab excellente....je suis convaincu que le jour où Sony maîtrisera l'autofocus sur des sujets qui bougent à l'instar de nikon,....ce genre d'engin fera un malheur....aussi bien chez les experts que chez les débutants....je vais tester également la vidéo dont on dit grand bien ! moi, je ne crois que ce que je vois ! au chapitre des regrets....pas de chargeur externe de batterie....un mode d'emploi en forme de pavé....avec pas grand chose dedans ....mais dans toutes les langues !!! ;D ;D ;D
Je te remet ce lien http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/04/sony-interview-what-does-it-take-to-change-the-camera-game
la video est abordée en optimisant son utilisation via plusieurs logiciels aux choix
Citation de: gribou le Décembre 06, 2013, 12:29:19
Par rapport a un reflex type 7100....
j'ai fait ce matin des comparatifs avec le nex 6 et le 16:50.....je pense que le zoom zeiss du Rx10 apporte vraiment beaucoup....je vais faire d'autres tests avec le nex + le 24mm Zeiss....on va voir si le capteur de 1 pouce a rejoint ou dépassé l'apsc....
....par rapport au 7100, l'autofocus du Sony est nettement à la rue....j'avais pensé faire des comparaisons avec le 18/200 vr sur le 7100, mais je vais sortir des cailloux du niveau du Zeiss pour égaliser les chances...
à+
Citation de: globule21 le Décembre 06, 2013, 12:48:31
Je te remet ce lien http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/04/sony-interview-what-does-it-take-to-change-the-camera-game
la video est abordée en optimisant son utilisation via plusieurs logiciels aux choix
merci Globule...
...bon, je pensais qu'il serait difficile d'isoler un sujet avec un capteur aussi petit...mais...à vous de juger...
....une autre....
...la dynamique ne vaut pas celle des reflex....mais plus je shoote avec ce petit engin, et plus je le trouve plein de qualités.....certes le caillou y est pour quelque chose....mais ce boitier montre la voie de ce que beaucoup d'amateurs experts ou non attendent....le meme boitier avec un capteur dernier cri apsc et un autofocus de course et objos interchangeable.....j'en rêve...est-ce que Sony va le faire ?
une derniere en interieur à f 2,8 et à 73mm equiv 200mm à main levée...
Citation de: suliaçais le Décembre 07, 2013, 13:55:55
...la dynamique ne vaut pas celle des reflex....mais plus je shoote avec ce petit engin, et plus je le trouve plein de qualités.....certes le caillou y est pour quelque chose....mais ce boitier montre la voie de ce que beaucoup d'amateurs experts ou non attendent....le meme boitier avec un capteur dernier cri apsc et un autofocus de course et objos interchangeable.....j'en rêve...est-ce que Sony va le faire ?
une derniere en interieur à f 2,8 et à 73mm equiv 200mm à main levée...
Ça existe déjà, et ça s'appelle un APN à objectif interchangeable et viseur EVF. :D
Bien sur, pour avoir le même range et la même ouverture, prévoir un léger supplément de poids et d'encombrement... ;)
Citation de: suliaçais le Décembre 07, 2013, 13:55:55
le meme boitier avec un capteur dernier cri apsc et un autofocus de course et objos interchangeable.....j'en rêve...est-ce que Sony va le faire ?
Là je comprend pas bien... En quoi serait-ce différent d'un Sony SLT?
Le SLT fait perdre 1/2 EV. Mais les mirrorless APSC et FF en monture A arrivent fin janvier. Patience, patience! Ne gaspillez pas tous vos sous pour les fêtes, Sony vous en remerciera! ;)
Ah oui, le SLT n'est pas un mirrorless. Donc il y a encore moyen de gagner en profondeur sur les boitiers.
Un petit test de pampuri.
https://vimeo.com/80076845
Citation de: suliaçais le Décembre 07, 2013, 13:55:55
...la dynamique ne vaut pas celle des reflex....mais plus je shoote avec ce petit engin, et plus je le trouve plein de qualités.....certes le caillou y est pour quelque chose....mais ce boitier montre la voie de ce que beaucoup d'amateurs experts ou non attendent....le meme boitier avec un capteur dernier cri apsc et un autofocus de course et objos interchangeable.....j'en rêve...est-ce que Sony va le faire ?
une derniere en interieur à f 2,8 et à 73mm equiv 200mm à main levée...
ça s'appelle un m43 :D.
(bon le capteur est plus petit , mais pas convaincu qu'il soit moins bon qu'un apsc )
Citation de: ddi le Décembre 07, 2013, 20:15:16
ça s'appelle un m43 :D.
(bon le capteur est plus petit , mais pas convaincu qu'il soit moins bon qu'un apsc )
Si un micro 4/3 est aussi bon qu'un APSC, qu'un APSC est aussi bon qu'un 24x36 et un 24x36 aussi bon qu'un moyen format; pourquoi ne pas acheter un compact à capteur 1/7 qui doit être aussi bon que tout le matériel précédemment cité ? ;D
Raisonnement par l'absurde, mais je suis d'accord avec toi et les tous derniers Panasonic semblent avoir fait un bond en avant leur permettant de tutoyer les meilleurs APSC en attendant une nouvelle génération de ceux-ci qui leur permettra de creuser l'écart à nouveau, etc... ;)
Citation de: stringway le Décembre 07, 2013, 23:40:42
tutoyer les meilleurs APSC
La difficulté, c'est de définir ce que veut dire tutoyer.
Si je compare ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle en µ4/3 chez Olympus (l'OMD-E M1) et chez Panasonic (GX 7) avec mon NEX-6, et bien ce dernier vieux d'un peu plus d'un an obtient un meilleur score global d'après DXO :
GX 7 : 70
OMD-E-M1 : 73
NEX-6 : 78
Ce qui ne veut pas dire que les photos seront moins belles en pratique et que ces boîtiers ne valent pas la peine qu'on s'y intéresse.
Et le NEX-6 avec son capteur 40% plus grand est le plus compact et le plus léger des 3 (critère important pour moi).
J'étais très intéressé par le nouveau GM1 avec le 20mmf/1.7 II. Pour gagner en compacité/légèreté, j'étais prêt à sacrifier le viseur électronique, la stab, l'écran orientable, la profondeur de champ un peu plus grande, la transition plus douce dans les zones nettes/floues de l'image... Puis le test de DXO est sorti avant-hier concernant le GM1 et le score global (66) a fini de me convaincre que le GM1 ne serait pas un complément utile à mon NEX-6.
Alors oui, ça tutoie...
....20MP sur un capteur de 1 pouce !!!! c'est chaud....heureusement qu'il y a un Zeiss devant ! et faut vérifier la vitesse de sécurité sinon....flouze.... :-\
voilà le type même de photo loupée....passe un cheval en plein contre-jour....a coté de mon véhicule...je shoote immédiatement sans rien régler....le résultat ...nul....mais je le poste quand-même....on teste ou on teste pas !....je me demande si j'aurais fait mieux dans les mêmes conditions avec un reflex....je crois que oui....mais..????
c'est le faute au boitier ou à moi ? décidément, c'est presque entièrement de ma faute :'(
quelques secondes après.....
Finalement, ce qui me manque le plus, ce sont les collimateurs d'autofocus des reflex nikon, en mode map constante avec suivi 3D.....qui marche pour tous sujets mais spécialement avec les sujets qui bougent ! Pour le reste, cet engin est quand même pas mal......surtout que ses aptitudes video me semblent très intéressantes !
demain, je vous poste des vues comparatives nex6 +18/200 et Rx10 avec son 24/200....
bonsoir...
.....je ne peux pas croire que je sois le seul à avoir un Rx 10....alors, j'attends vos impressions....
Citation de: globule21 le Décembre 05, 2013, 12:13:47
Oui, en passant par le menu et en assignant au bouton Fn l'option auto HDR.
Merci pour l'information, décidément cet appareil me plait de plus en plus; même si son prix reste très élevé.
Citation de: pauldenice le Décembre 08, 2013, 19:14:54
Merci pour l'information, décidément cet appareil me plait de plus en plus; même si son prix reste très élevé.
999€ dans les bonnes boutiques, c'est effectivement une somme; mais quand on voit ce que le produit permet, quelle alternative a-t-on pour cet objectif (qualité/range/ouverture), cette construction tous temps avec une bonne ergonomie, le viseur OLED 100%, l'écran orientable, ce processeur, ce capteur , ... ::)
L'alpha 65 risque de ne plus sortir qu'avec le 10-24mm :D
Citationmais plus je shoote avec ce petit engin
A + de 800g, le "petit" engin est quand même bien joufflu ;D
Certes, ce n'est ni un smartphone ni un compact....mais son ergonomie bien pensée me permet a moi qui n'ai plus que ma main droite, de l'utiliser confortablement.....j'ai 2 compacts, 3 reflex ( dont 2 boitiers pros) et 2 hybrides....eh bien en confort d'emploi, le Rx10 est top !
on est content pour toi (sincèrement) ;)
Citation de: Zyva le Décembre 09, 2013, 09:55:35
A + de 800g, le "petit" engin est quand même bien joufflu ;D
Essaye de trouver un équivalent boitier + 200mm/2.8 en APSC ou micro 4/3 et on en reparle. Un capteur 1" est très proche en dmensions d'un micro 4/3 et, dans ce format, il faut un boitier et 2 zooms pour l'équivalent en range.
Par ailleurs, même si je n'aime pas les enclumes, je préfère un APN qui a une certaine inertie à un APN hyperléger et pour moi les dimensions et le poids sont un compromis idéal pour plus de 95% de mon usage (sachant en plus que le clearzoom permet de monter sans trop de dégats à 400 mm).
Reviens de la fnac. Bonne prise en mains, assez compact quand même. Ce que je trouve un peu genant est le prix pour un bridge plus de 1000 euros alors que pour le même prix, on a un hybride GX7 avec un 20mm. La seconde chose est la lenteur du zoom pour aller jusqu'à fond de zoom.
D'autres avis. Et des exemples de photos svp, notamment portrait.
merci
Citation de: efmlz le Décembre 09, 2013, 12:13:45
on est content pour toi (sincèrement) ;)
merci....
Citation de: efmlz le Décembre 09, 2013, 12:13:45
on est content pour toi (sincèrement) ;)
Oui, gros +1 :)
Citation de: gladiator75 le Décembre 09, 2013, 13:42:59
Reviens de la fnac. Bonne prise en mains, assez compact quand même. Ce que je trouve un peu genant est le prix pour un bridge plus de 1000 euros alors que pour le même prix, on a un hybride GX7 avec un 20mm.
Je ne comprend pas bien la comparaison avec un GX7 monté avec une focale fixe ??? ??? ???
Au même prix on trouve des cabriolets ou des monospaces, mais il n'y a pas vraiment de rapport entre les 2 ::)
ce capteur a à mon humble avis tendance à cramer les hautes luminosités, mais il y a un filtre gris incorporé que l'on peut programmer en auto....ou bien en manuel en l'appelant par un simple clic sur le bouton Fn....finalement , on choisit son mode d'expo directement, on décale l'exposition avec la molette, on appelle le filtre gris facilement, 2,8 constant de 24 jusqu'à 200mm, qualité Zeiss, bonne finition....what else ?
Quant-au volume, j'ai mis l'un à coté de l'autre le Rx10 avec zoom au repos et mon nex6 avec son 18/200....eh bien...y a pas photo....le plus ergonomique selon moi, c'est le sony Rx10 !!!!
....le crop 50%...pardon, la vue est différente....un crop 50% du même arbre....
......bon, passons maintenant aux comparaisons entre nex6 et Rx10...
d'abord le plus ancien...le nex6 (apsc) à diaph 5,6 à 200mm....
maintenant, le Rx10....
en triturant les fichiers jpeg, je m'aperçois que le capteur de 1 pouce est plus propre que l'apsc, ce qui démontre les progrès accomplis par Sony......j'en suis vraiment estomaqué ! :)
Citation de: pacmoab le Décembre 09, 2013, 15:51:12
Je ne comprend pas bien la comparaison avec un GX7 monté avec une focale fixe ??? ??? ???
Au même prix on trouve des cabriolets ou des monospaces, mais il n'y a pas vraiment de rapport entre les 2 ::)
A cet instant, ça me fait penser à une récente pub pour "Dacia", où l'on compare les avantages (si il y en a) d'une petite citadine de la marque, avec les "inconvénients évidents" d'une sportive anglaise TVR ! ::) ::) ;D ::)
Cette même pub, m'a tout de suite fait penser à une autre d'il y a une bonne 20ène d'années, pour les automobiles "Lada"; le slogan était particulièrement "spécial" :
"Nos voitures n'ont peut-être pas vingt ans d'avances, mais nos prix ont vingt ans de retard"...
Il fallait oser... pour une clientèle tout aussi particulière... ::) !
HS : Je sors et suis loin ;)
CitationEssaye de trouver un équivalent boitier + 200mm/2.8 en APSC ou micro 4/3 et on en reparle
A + de 800g, on n'est pas dans le léger quoiqu'il en soit, c'est tout !
Si on compare ce qui n'est pas comparable ???, alors le FZ200 est un poids plume.
Citation de: suliaçais le Décembre 09, 2013, 16:55:29
......bon, passons maintenant aux comparaisons entre nex6 et Rx10...
d'abord le plus ancien...le nex6 (apsc) à diaph 5,6 à 200mm....
Avec une compression aussi élevé, c'est difficile de se faire une opinion, non ?
Ça reste très (trop) propre pour du 3200 iso ! mais le sujet ne permet pas vraiment de se faire une opinion sur le piqué.
C'est un crop ?
Moi aussi, je suis impressionné par fichiers en hautes sensibilités produits par mon RX100M2 (même capteur), mais de là à la comparer à mon nex 6, pour le coup, il n'y a pas photo du tout, mais alors vraiment pas, en faveur du nex y compris en piqué à faible sensibilité !
Le lissage est très important sur le RX100M2 et c'est bien le seul compact que j'ai eu jusqu'à présent qui m'a fait des crises de nerfs pour le configurer à mon gouts, pour ne pas avoir systématiquement des images surexposées ou cramées (par défaut, je laisse -2/3 et impossible de laisser 0).
Son AF est de loin le pire que j'ai eu jusqu'à présent : super rapide, mais pour faire absolument ce qu'il veut une fois sur deux, à savoir trop souvent me faire croire à une bonne mise au point, alors que l'ensemble de l'image à l'écran est complétement flou sur toute la suface !
Du coup, j'aurais vraiment préféré avoir un AF beaucoup plus lent, mais avec une réelle efficacité.
C'est mon troisième Sony a me donner des "crises AF" (avec mes deux nex), et je n'ai jamais eu ce genre de soucis avec d'autres marques. Pourtant ce sont de très bon apns pour d'autres critères.
Bref, petit coup de... ::)
Les quelques essais rapides au salon de la photo, m'ont été asses négatifs également pour ce RX10 : lenteur générale et au déploiement du zoom; un AF peu efficace avec l'obligation quasi systématique d'utiliser la fonction maison de correction manuelle, pour des images finalement asses "molles" très similaire à mon 100m2...
Pour le prix, le 100m2 reste un très bon compact a avoir en permanence sur soit, mais il reste un gros fossé avec les aps-c...
Le rx10 reste très cher tout de même pour des qualités évidentes, mais aussi des défauts de même ! (en tout cas pour moi).
Citation de: vivaskull le Décembre 09, 2013, 17:36:27
Avec une compression aussi élevé, c'est difficile de se faire une opinion, non ?
Ça reste très (trop) propre pour du 3200 iso ! mais le sujet ne permet pas vraiment de se faire une opinion sur le piqué.
C'est un crop ?
Moi aussi, je suis impressionné par fichiers en hautes sensibilités produits par mon RX100M2 (même capteur), mais de là à la comparer à mon nex 6, pour le coup, il n'y a pas photo du tout, mais alors vraiment pas, en faveur du nex y compris en piqué à faible sensibilité !
Le lissage est très important sur le RX100M2 et c'est bien le seul compact que j'ai eu jusqu'à présent qui m'a fait des crises de nerfs pour le configurer à mon gouts, pour ne pas avoir systématiquement des images surexposées ou cramées (par défaut, je laisse -2/3 et impossible de laisser 0).
Son AF est de loin le pire que j'ai eu jusqu'à présent : super rapide, mais pour faire absolument ce qu'il veut une fois sur deux, à savoir trop souvent me faire croire à une bonne mise au point, alors que l'ensemble de l'image à l'écran est complétement flou sur toute la suface !
Du coup, j'aurais vraiment préféré avoir un AF beaucoup plus lent, mais avec une réelle efficacité.
C'est mon troisième Sony a me donner des "crises AF" (avec mes deux nex), et je n'ai jamais eu ce genre de soucis avec d'autres marques. Pourtant ce sont de très bon apns pour d'autres critères.
Bref, petit coup de... ::)
Les quelques essais rapides au salon de la photo, m'ont été asses négatifs également pour ce RX10 : lenteur générale et au déploiement du zoom; un AF peu efficace avec l'obligation quasi systématique d'utiliser la fonction maison de correction manuelle, pour des images finalement asses "molles" très similaire à mon 100m2...
Pour le prix, le 100m2 reste un très bon compact a avoir en permanence sur soit, mais il reste un gros fossé avec les aps-c...
Le rx10 reste très cher tout de même pour des qualités évidentes, mais aussi des défauts de même ! (en tout cas pour moi).
eh bien moi, autant j'ai râlé au sujet du nex6 (autofocus à la ramasse sur les sujets qui bougent, menus complètement tordus....) autant je suis agréablement surpris par le Rx10....sauf pour l'autofocus sur les sujets rapides, et le cramages des hautes lumières....mais avec le filtre gris, ça va mieux !
Pour autant, en comparant des fichiers cet après-midi en pleine résolution, je constate que le Rx10 se comporte
au moins aussi bien que mon nex6...et là, j'avoue être estomaqué ! et cela sans constater de lissage! .....je vais comparer dès que j'ai le temps avec le D7100, mais je suis assez satisfait par rapport à ce que j'attendais d'un capteur de 1 pouce....
Par ailleurs, les menus sont plus ergonomiques que sur le nex, et les accès directs à certains paramétrages me semblent logiques.....
Derniere remarque....sur le nex, les Zeiss tutoient les 1.000 euros... non ? si je fais les comptes de ce que j'ai "investi" sur le nex : 18/200-24mm Zeiss-Sigma 60mm art....je ne trouve pas trop scandaleux le prix du Rx10....c'est pourquoi je redis que Sony est sur la bonne voie avec ce concept d'hybride.....et que quand l'autofocus sera à la hauteur....ça va cartonner !
...Vivaskull.....bouts de crops 50% des fichiers montrés plus hauts....qu'en penses-tu ?
le deuxième....
ah....un dernier crop 100% du cliché posté cet aprem.....100% écran hein ? moi,je trouve ça pas mal pour un si petit capteur avec de si petits pixels ! ;D
Vrai que c'est propre. :)
Citation de: FredEspagne le Décembre 09, 2013, 13:19:21
Essaye de trouver un équivalent boitier + 200mm/2.8 en APSC ou micro 4/3 et on en reparle. Un capteur 1" est très proche en dmensions d'un micro 4/3 et, dans ce format, il faut un boitier et 2 zooms pour l'équivalent en range.
Par ailleurs, même si je n'aime pas les enclumes, je préfère un APN qui a une certaine inertie à un APN hyperléger et pour moi les dimensions et le poids sont un compromis idéal pour plus de 95% de mon usage (sachant en plus que le clearzoom permet de monter sans trop de dégats à 400 mm).
Entièrement d'accord Fred, le RX10 est l'appareil dont je rêvais. Pour ce qui est de la technologie CLEARZOOM je me demande comment les ingénieurs de Sony arrivent à ce résultat. Notez que c'est un peu pareil avec le zoom digital sur le Canon SX40 HS: sans zoom numérique l'image est de 4000 X 3000 pixels et avec le zoom numérique l'image reste de 4000 X 3000 pixels: j'ai pris plusieurs images de la Lune de cette manière: zoom optique maxi + zoom numérique 4X et ça marche:
Citation de: pauldenice le Décembre 09, 2013, 18:45:31
Entièrement d'accord Fred, le RX10 est l'appareil dont je rêvais. Pour ce qui est de la technologie CLEARZOOM je me demande comment les ingénieurs de Sony arrivent à ce résultat. Notez que c'est un peu pareil avec le zoom digital sur le Canon SX40 HS: sans zoom numérique l'image est de 4000 X 3000 pixels et avec le zoom numérique l'image reste de 4000 X 3000 pixels: j'ai pris plusieurs images de la Lune de cette manière: zoom optique maxi + zoom numérique 4X et ça marche:
super ton image.....
Cette technique se retrouve également chez Panasonic et consiste en un traitement différencié entre à-plats et zones avec détails. On peut faire la même chose en post-traitement mais ça prend du temps, beaucoup de temps. Pour plus d'infos et des exemples, voir le test du FZ200 d'Ericopter sur son site. La technique de Sony est identique est permet d'avoir un doublement de focale sans problème surtout avec la puisance embarquée par le processeur Bionz du RX10.
Citation de: suliaçais le Décembre 09, 2013, 18:25:16
...Vivaskull.....bouts de crops 50% des fichiers montrés plus hauts....qu'en penses-tu ?
Vu comme ça, effectivement, c'est en faveur du RX à la première impression, comme je suis moi même étonné des fichier produits par mon rx100II ;)
ça n'empêche que c'est bien lissé, et qu'un peu de bruit à une sensibilité aussi élevé, ça reste agréable aussi.
f6,3 pour le nex contre f5,6 pour le rx10, je ne suis pas sur que le nex soit avantagé pour la profondeur de champ ( ::)) ;) (ça se voit bien que non, le capteur n'est pas du tout le même)
Dans tout les cas, et c'est aussi ce qui me fait continuer à rester chez sony depuis ces dernières années, c'est que lorsque les réglages sont bien fait, la qualité d'image est bien présente, et c'est tout ce que je demande. ;) même si je rouspète souvent contre mon rx (et nex) à devoir travailler en tout manuel sur un aussi petit compact ! ::) et pourtant ça fonctionne plutôt bien. ;)
Je suis passé à la Fnac et j'ai pris en main ce Rx 10 . Ce n'est pas un format de poche , mais bon .
Je remarque surtout que l'on peut faire des photos à l'interieur de la Fnac dans un environnement sombre sur des personnes eloignées , en mouvement et que l'objectif est tres lumineux !Ca change des compacts de poche . Il met un peu de temps à faire la mise au point .
Il pourrait etre bien interessant pour faire du reportage en restant discret .
.....il est surprenant.....attendons le verdict des grands testeurs.... ;)
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CFUQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ubergizmo.com%2F2013%2F12%2Fsony-rx10-photo-and-video-samples%2F&ei=38amUvyjJ-3M0AXm_IDADQ&usg=AFQjCNErSUMe4l9ZldQRsnwzx-sOBlbrBg
plusieurs photos du rx10 ici
En version courte (nul besoin d'engraisser Google :)) :
http://www.ubergizmo.com/2013/12/sony-rx10-photo-and-video-samples/
Citation de: Mistral75 le Décembre 10, 2013, 09:31:14
En version courte (nul besoin d'engraisser Google :)) :
http://www.ubergizmo.com/2013/12/sony-rx10-photo-and-video-samples/
Les samples sont en tout petit, y'a moyen de voir les fichiers originaux sur ce site ?
Je ne sais pas si ça vient de youtube, mais je trouve la vidéo dégueux en HD 1080... :-\
Citation de: suliaçais le Décembre 09, 2013, 23:05:51
.....il est surprenant.....attendons le verdict des grands testeurs.... ;)
A lire ceci et ce sont de grands testeurs.
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony_rx_10_review.shtml
...moi aussi Fab.....c'est pourquoi je vais tester la vidéo aussitôt que possible.....
Selon ses concepteurs, la vidéo du RX10 est supérieure aux camescopes pro super 35 de la marque avec la possibilité via adaptateur d'utiliser des micros professionnels en prise XLR, de récupérer sur un enrtegistreur externe la vidéo non compressée en HDMI.
....par contre, le testeur cité par Globule fait preuve d'un enthousiasme mesuré ! où est la vérité ? si l'image est déja aussi plaisante et nette que celle fournie par les camescopes grand-public Sony.....avec un suivi de map fluide, ce sera déjà pas mal ! Au final, le Rx10 ne serait-il pas le rival du Pana GH3 ? qui n'est pas donné non plus et ne dispose pas d'un caillou universel aussi prestigieux....
Bon, j'ai craqué!!! Je viens de faire l'acquisition de ce beau "jouet", pour venir compléter mon équipement plus qualitatif (5D mkII que j'utilise essentiellement avec deux caillous, le 24-70/f2.8 et le génial 135/f2).
Ce qui m'a séduit, c'est le rapport encombrement/qualité d'image! Pour une utilisation en mode touriste, je trouve que Sony a fait très fort.
Alors pas donné, certes (un peu moins de 1,000€ dans les bonnes crèmeries), mais quand on voit la polyvalence de l'appareil, c'est assez exceptionnel.
j'ajoute un point particulièrement difficile à admettre....le mode d'emploi livré est nul et ne sert pratiquement à rien ! il faut aller sur le site sony pour consulter un vrai mode d'emploi que l'on ne peut meme pas enregistrer....c'est lamentable....c'est meme d'une connerie sans nom... si mon revendeur ne corrige pas le tir, je lui rends l'engin et adieu Sony !... :P
Citation de: suliaçais le Décembre 10, 2013, 18:29:22
j'ajoute un point particulièrement difficile à admettre....le mode d'emploi livré est nul et ne sert pratiquement à rien ! il faut aller sur le site sony pour consulter un vrai mode d'emploi que l'on ne peut meme pas enregistrer....c'est lamentable....c'est meme d'une connerie sans nom... si mon revendeur ne corrige pas le tir, je lui rends l'engin et adieu Sony !... :P
Bonjour,
Je n'ai pas eu de problèmes pour l'enregistrer...
....alors, si tu pouvais me dire la procédure, cela me rendrait vraiment service....
Si tous les acquéreurs d'APN Sony qui rencontrent des problèmes de notice rendaient leurs nouveaux joujoux, il n'y aurait plus beaucoup de vente car j'ai bien l'impression que c'est la nouvelle mode et pas uniquement pour le RX10 (cf. fil de la notice pour les A7)... ::)
Citation de: cs1238 le Décembre 10, 2013, 19:15:11
Bonjour,
Je n'ai pas eu de problèmes pour l'enregistrer...
Pareil, le manuel complet en html ne propose pas de lien direct pour l'enregistrer en totalité...
As-tu utilisé une fonction particulière de ton navigateur? De mémoire, certaine extension de Firefox font cela. Perso, je suis sous IE11.
Citation de: suliaçais le Décembre 10, 2013, 22:26:21
....alors, si tu pouvais me dire la procédure, cela me rendrait vraiment service....
Le lien: http://pdf.crse.com/manuals/4477079221/FR/index.html
Avec Safari, pas de pb d'enregistrement. Ensuite on ouvre le PDF et on clique sur le titre du chapitre concerné.
Bonne journée...
merci, ça a l'air d'avoir marché.....mais c'est curieux qu'on ne puisse pas le télécharger normalement ! je me demande si avec ton procédé le mode d'emploi est vraiment téléchargé sur mon DD !
Citation de: cs1238 le Décembre 11, 2013, 10:33:34
Le lien: http://pdf.crse.com/manuals/4477079221/FR/index.html
Avec Safari, pas de pb d'enregistrement. Ensuite on ouvre le PDF et on clique sur le titre du chapitre concerné.
Bonne journée...
Attention : je n'a pas accès à Safari, mais avec IE ou Firefox, en fait on n'enregistre que la page en cours. Et seulement en html, pas en PDF.
On peut évidemment ensuite rouvrir cette page enregistrée à partir de son disque, mais ensuite toute sélection qui demande d'aller sur une autre page va la chercher sur le web.
Toutefois, c'est transparent : il n'y a pas besoin de retaper l'adresse ou cliquer sur un lien.
La seule contrainte, c'est qu'il faut être connecté.
A moins que quelque chose m'ait échappé...
A part cette contrainte d'être connecté, c'est moins pratique pour l'utilisateur qu'un PDF, mais probablement plus facile pour Sony qui peut ainsi maintenir à jour en permanence ce type de doc.
Note : je viens de faire un essai en essayant de créer un PDF par enregistrement (impression en PDF) des premières pages : c'est un boulot très long et fastidieux, et de plus sans grand intérêt puisque on ne peut plus bénéficier des liens entre rubriques.
Du coup, je me dis que la version html n'est pas si mal que ça car on arrive direct en quelques clics à ce que l'on cherche. Reste la nécessité d'être connecté...
Citation de: vivaskull le Décembre 09, 2013, 19:20:47
Vu comme ça, effectivement, c'est en faveur du RX à la première impression, comme je suis moi même étonné des fichier produits par mon rx100II ;)
ça n'empêche que c'est bien lissé, et qu'un peu de bruit à une sensibilité aussi élevé, ça reste agréable aussi.
f6,3 pour le nex contre f5,6 pour le rx10, je ne suis pas sur que le nex soit avantagé pour la profondeur de champ ( ::)) ;) (ça se voit bien que non, le capteur n'est pas du tout le même)
Dans tout les cas, et c'est aussi ce qui me fait continuer à rester chez sony depuis ces dernières années, c'est que lorsque les réglages sont bien fait, la qualité d'image est bien présente, et c'est tout ce que je demande. ;) même si je rouspète souvent contre mon rx (et nex) à devoir travailler en tout manuel sur un aussi petit compact ! ::) et pourtant ça fonctionne plutôt bien. ;)
Le raw ça existe si tu ne veux pas de lissage ;)
Citation de: gerarto le Décembre 11, 2013, 11:35:39
Attention : je n'a pas accès à Safari, mais avec IE ou Firefox, en fait on n'enregistre que la page en cours. Et seulement en html, pas en PDF.
On peut évidemment ensuite rouvrir cette page enregistrée à partir de son disque, mais ensuite toute sélection qui demande d'aller sur une autre page va la chercher sur le web.
Toutefois, c'est transparent : il n'y a pas besoin de retaper l'adresse ou cliquer sur un lien.
La seule contrainte, c'est qu'il faut être connecté.
A moins que quelque chose m'ait échappé...
A part cette contrainte d'être connecté, c'est moins pratique pour l'utilisateur qu'un PDF, mais probablement plus facile pour Sony qui peut ainsi maintenir à jour en permanence ce type de doc.
Note : je viens de faire un essai en essayant de créer un PDF par enregistrement (impression en PDF) des premières pages : c'est un boulot très long et fastidieux, et de plus sans grand intérêt puisque on ne peut plus bénéficier des liens entre rubriques.
Du coup, je me dis que la version html n'est pas si mal que ça car on arrive direct en quelques clics à ce que l'on cherche. Reste la nécessité d'être connecté...
Sony doit miser sur le fait qu'aujourd'hui, quasi tout le monde est connecté, à la maison et en mobilité via smartphone (Xperia of course!)...
Il faut donc prévoir de consulter son manuel en ligne en effet, ce qui est parfois un peu une punition, surtout sur un téléphone...
A côté de cela, si un boitier est bien fait et à l'ergonomie intuitive, on doit pouvoir s'en dépatouiller sans le manuel, sauf cas particulier de paramétrage très "propriétaire"...
Comme avec mes boitiers nikon, dans un premier temps pour de la photo de découverte, pas besoin de mode d'emploi......mais arrive vite le temps où on veut peaufiner les réglages.....essayer de transférer les images par wifi sur l'ipad.....régler la video......programmer les touches.....alors là, sans mode d'emploi ???? "j'avais l'air d'un con Mamère.....j'avais l'air d'un con !"...... :D
....tout ça sent le bâclé ! Tout simplement.....ou un profond mépris pour le client....ce qui est grave.....mais où est la culture japonaise du zéro défaut ? Le culture franchouillarde de" l'à peu près " aurait-elle pourri l'Empire du soleil levant ? :-\
Citation de: Fab35 le Décembre 11, 2013, 11:42:21
Sony doit miser sur le fait qu'aujourd'hui, quasi tout le monde est connecté, à la maison et en mobilité via smartphone (Xperia of course!)...
Il faut donc prévoir de consulter son manuel en ligne en effet, ce qui est parfois un peu une punition, surtout sur un téléphone...
A côté de cela, si un boitier est bien fait et à l'ergonomie intuitive, on doit pouvoir s'en dépatouiller sans le manuel, sauf cas particulier de paramétrage très "propriétaire"...
Tiens, ça m'a donné l'idée d'aller consulter le manuel avec mon smartphone, et finalement pour cet aspect -
et sous la réserve majeure de pouvoir se connecter - j'ai trouvé ça vraiment génial car l'affichage est vraiment adapté à l'écran du smartphone, et on accède très rapidement à ce que l'on souhaite avoir comme info, ce qui n'est pas forcément le cas avec un PDF, même avec des liens.
Sinon, pour suliaçais : les derniers Sony proposent une aide sous forme de guide intégré à l'appareil. C'est manifestement le cas pour le RX10, mais je ne sais pas comment elle se présente. J'avais regardé rapidement sur un autre boîtier au salon de la photo, et j'avais trouvé ça plutôt bien fait.
Il serait intéressant d'avoir ton avis là dessus.
....bonne suggestion....je vais essayer....
j'ai peut-etre trouvé un paramétrage que je n'avais pas utilisé avec ma petite fille le premier jour...qui sera mieux adapté à ce type de sujet ! verdict dimanche pour les portraits et la vidéo sur des sujets qui bougent.....
bonjour voila j ai commandé le rx10 chez sony fr mais en parcourant la toile sur un autre forum 2 possesseurs du sony rx10 ont chacun le même soucis 1 mm de jeux dans l objectif et vont le retourner car cet appareil photo est fabriqué en chine avez vous rencontré? ce type de problème? quand a moi du coup j ai annulé ma commande!
merci de m avoir lu
Citation de: goldwing le Décembre 11, 2013, 15:57:58
bonjour voila j ai commandé le rx10 chez sony fr mais en parcourant la toile sur un autre forum 2 possesseurs du sony rx10 ont chacun le même soucis 1 mm de jeux dans l objectif et vont le retourner car cet appareil photo est fabriqué en chine avez vous rencontré? ce type de problème? quand a moi du coup j ai annulé ma commande!
merci de m avoir lu
Et un point G****N, un !
Heu... pratiquement tous les APN de ces gammes dans toutes les marques sont fabriqués en Chine, ça va en faire des annulations de commande ! ;D
Soyons un peu sérieux... :o
Citation de: goldwing le Décembre 11, 2013, 15:57:58
bonjour voila j ai commandé le rx10 chez sony fr mais en parcourant la toile sur un autre forum 2 possesseurs du sony rx10 ont chacun le même soucis 1 mm de jeux dans l objectif et vont le retourner car cet appareil photo est fabriqué en chine avez vous rencontré? ce type de problème? quand a moi du coup j ai annulé ma commande!
merci de m avoir lu
Bonjour, nouvel arrivant mono-message.
Ton "information" serait encore plus pertinente si tu nous fournissais le lien des messages de l'"
autre forum" dans lesquels "
2 possesseurs du Sony RX10" font état du "
même souci 1 mm de jeu dans l'objectif" et "
vont le retourner car cet appareil photo est fabriqué en Chine".
P.S. : tu as un problème avec ton clavier : il connaît bien les accents mais ni les majuscules ni les apostrophes :)
Je pense que notre jeune ami fait référence au sujet traitant du RX10 sur le forum du site "Hardware.fr".
Pour ma part, sur le mien, avec le caillou "tout sorti" à 200mm (j'ai dit le caillou! ;D), si je m'amuse à titiller le bout de l'objectif, il y a effectivement un minuscule jeu latéral, qui doit porter sur un demi millimètre environ!
Mais cela reste un bridge, et cela ne me paraît donc absolument pas aberrant. Et quand je vois le piqué que j'obtiens à f2.8 / 200mm, je me dis que je ne me suis pas trompé en achetant cet appareil pas comme les autres...
Citation de: goldwing le Décembre 11, 2013, 15:57:58
bonjour voila j ai commandé le rx10 chez sony fr mais en parcourant la toile sur un autre forum 2 possesseurs du sony rx10 ont chacun le même soucis 1 mm de jeux dans l objectif et vont le retourner car cet appareil photo est fabriqué en chine avez vous rencontré? ce type de problème? quand a moi du coup j ai annulé ma commande!
merci de m avoir lu
Tous les objectifs "télescopiques" présentent un peu de jeu lorsqu'ils sont "dilatés",y compris mon 70-300 G.
http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Appareil/unique-cybershot-rx10-sujet_23293_5.htm
Citation de: ZeDuke le Décembre 11, 2013, 17:31:30
Je pense que notre jeune ami fait référence au sujet traitant du RX10 sur le forum du site "Hardware.fr".
Pour ma part, sur le mien, avec le caillou "tout sorti" à 200mm (j'ai dit le caillou! ;D), si je m'amuse à titiller le bout de l'objectif, il y a effectivement un minuscule jeu latéral, qui doit porter sur un demi millimètre environ!
Mais cela reste un bridge, et cela ne me paraît donc absolument pas aberrant. Et quand je vois le piqué que j'obtiens à f2.8 / 200mm, je me dis que je ne me suis pas trompé en achetant cet appareil pas comme les autres...
Sur mon exemplaire, même constat, et pas d'inquiétude a ce sujet ! C'est vrai que sur mon 18/200 Sony de mon nex6, il n'y a aucun jeu, mais vu la qualité des clichés....cool Raoul....à l'aise Blaise......dans les mélèzes....et dret dans l'pentu !
merci donc pas de soucis a ce faire! :) une question vue que je suis un amateur seras t il difficile a maitriser? le mode "auto" me suffiras dans ce cas merci d avance :) :)
Citation de: goldwing le Décembre 11, 2013, 18:30:21
merci donc pas de soucis a ce faire! :) une question vue que je suis un amateur seras t il difficile a maitriser? le mode "auto" me suffiras dans ce cas merci d avance :) :)
je te suggère de poser tes questions sur ce topic....il y aura toujours quelqu'un pour te donner des conseils....Si je peux résumer ta situation, de 2 choses l'une....soit tu considères la photo comme une activité occasionnelle, et dans ce cas le mode auto est bien là sur le Rx10, et sans te casser la tète tu sortiras des photos bien meilleures qu'au compact ou au smartphone; ou tu aimes la photo et tu aimerais progresser ....et alors là, je te dis bravo....moi, j'ai commencé comme ça il y a près de 50 ans,et la passion est toujours vive......De toutes manières si tu aimes la photo, quel que soit le boitier, il faut d'abord apprendre les bases techniques indispensables....que ce soit avec un reflex ou un hybride....mais ces bases techniques te permettront d'éprouver de grandes joies dans le cadre de la photo familiale ou associative ou pourquoi pas...pro....
le Rx10 n'est pas un boitier farfelu....
il te permettra soit d'apprendre et progresser ....ou de faire de la photo cool en mode auto....Mais si la photo devient une passion dévorante comme elle l'est pour moi depuis si longtemps, va dans un club photo, visite des expos photo....et accepte avec humilité la critique des autres....voilà la voie que je te souhaite....
fonce....on n'a qu'une vie....
Citation de: suliaçais le Décembre 11, 2013, 19:01:33
....fonce....on n'a qu'une vie....
j'aimerais bien que non, ou alors une seule et qu'elle continue sous une autre forme, mais je n'en ai aucune certitude ???
si quelqu'un en sait plus ... 8)
ce rx10 semble très bien né, il ne manque pas grand chose à ce que je lis pour tutoyer le quasi-parfait ?
un grand MERCI" suliaçais" c est sympa de ta part oui j essaierai j'hésitais entre le fugii m1 et le sony j avais commandé ce dernier puis annulé la commande je réfléchis un peu et me relance merci encore de cet encouragement!! :) ;) ;)
Juste une petite question pour les heureux possesseurs du RX10. Avez vous réussi à "appairer" en Wifi le RX10 avec un ordinateur?
Je suis sous Mac, et j'ai téléchargé l'appli nécessaire sur le site de Sony. Mais si j'arrive bien à connecter le RX10 sur le réseau Wifi de la box, pas moyen de me relier à l'appli.
Alors que ça marche bien en USB...
Des suggestions?
Citation de: ZeDuke le Décembre 11, 2013, 21:58:51
Juste une petite questioné pour les heureux possesseurs du RX10. Avez vous réussi à "appairer" en Wifi le RX10 avec un ordinateur?
Je suis sous Mac, et j'ai téléchargé l'appli nécessaire sur le site de Sony. Mais si j'arrive bien à connecter le RX10 sur le réseau Wifi de la box, pas moyen de me relier à l'appli.
Alors que ça marche bien en USB...
Des suggestions?
Le rx10 doit être relié en USB au Mac la première fois (appli importation automatique).
Ensuite, sur le rx, choisir le réseau, donner le pw réseau un ne fois pour toutes, et c'est parti! ;)
Merci, mais quelle appli "importation automatique"?
Bon, je dois être maudit, mais alors que ça marche parfaitement en USB, et que mon RX10 me laisse bien me connecter en Wifi à mon réseau, j'ai toujours le même message en allant sur l'option "Env. vers ordinateur" depuis mon RX-10, à savoir:
"Inform. d'ordi. où seront sauvegardées données n'ont pas été réglées sur dispositif. Connect. orpin. au disp. à l'aide d'un câble USB et réglez-le".
Ce que j'ai fait, j'ai bien spécifié le répertoire destination. Mais quand je réessaye après, sans l'USB, toujours ce même message.... :(
Un poil énervant!
Analyse des performances vidéo et de la liaison WiFi du RX 10 ici http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/sony-rx10VIDEO.HTM (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/rx10/sony-rx10VIDEO.HTM)
Pour résumer, c'est le top. Un petit problème cependant, la liaison WiFi peut être capricieuse ce qui nécessitera sans doute une mise à jour de l'application Sony et du firmware.
Je croisque beaucoup de vidéastes semi-pro vont faire des économies en achetant le RX10!
je le dis depuis le début. En plus d'être un bon très appareil photo, il est, en plus, un très bon caméscope HDG amateur. Donc, sont prix catalogue est déjà ultra compétitif et devrait encore baisser dans les mois a venir. Que demande le peuple ?!?... ( a part un meilleur pouvoir d'achat, une confiance retrouvée, et la paix dans le monde bien sûr ;D )
Citation de: ZeDuke le Décembre 11, 2013, 22:42:26
Merci, mais quelle appli "importation automatique"?
Importation auto sans fil...
support.d-imaging.sony.co.jp/imsoft/Mac/wai/fr.html
Citation de: aliosha le Décembre 12, 2013, 10:36:33
je le dis depuis le début. En plus d'être un bon très appareil photo, il est, en plus, un très bon caméscope HDG amateur. Donc, sont prix catalogue est déjà ultra compétitif et devrait encore baisser dans les mois a venir. Que demande le peuple ?!?... ( a part un meilleur pouvoir d'achat, une confiance retrouvée, et la paix dans le monde bien sûr ;D )
Il se pourrait que l'Espagne devance la France sur la confiance retrouvée !!! ::)
...oui......2017 est encore loin......! :-\
Citation de: cs1238 le Décembre 12, 2013, 10:37:45
Importation auto sans fil...
support.d-imaging.sony.co.jp/imsoft/Mac/wai/fr.html
Merci beaucoup pour ta réponse. Par contre, ton lien n'est pas valide... :( J'ai une erreur 404.
j'ai mis de nouvelles photos sur le fil ephemeres du Rx10.....
Question: J'ai un RX10 depuis 10 jours, s'il semble sympa, le mode d'emploi fait cruellement défaut. Il y a moyen toutefois d'aspirer avec un logiciel le site HTML de chez Sony, d'avoir ainsi toute les pages de l'aide sur son ordi et de remoduler d'ensemble, même si c'est laborieux, avec de la patience ce doit être faisable. Ensuite une fois en fichier DOC, tout sera plus simple.
Mais le gros problème n'est là... je fais du parapente et donc vous l'avez compris, appareil léger facile et fiable c'est le must, si ce n'est que pour faire du pararente il faut être équipé avec une radio VHF indispensable pour la sécurité et c'est là que se pose un probléme, le WIFI du Sony interfère la VHS au point que ça devient inaudible. Il faut donc arreter le RX10, mais avec sa réactivité un peu lente à démarrer le temps de passer au dessus d'un truc interessant et hop.... Donc question toute simple et basique comment déconnecter le WIFI de cet appareil qui semble fonctionner en permanence.
Attention également si le WIFI perturbe les VHS quand est-il pour les radios commandes ??? même si ce n'est pas les mêmes fréquences semble-t-il c'est un peu ennuyeux un tel risque. Donc qui à la soluce.
Merci de vos réponses.
Citation de: Erge le Décembre 12, 2013, 20:16:14
....
Donc question toute simple et basique comment déconnecter le WIFI de cet appareil qui semble fonctionner en permanence.
...
Ben... trouvé en moins de 10s, temps de connexion au site Sony compris :
Menu > Sans fil (enfin, l'icone du sans fil) > Mode avion...
Comme sur un smartphone, quoi.
Citation de: gerarto le Décembre 12, 2013, 21:19:13
Ben... trouvé en moins de 10s, temps de connexion au site Sony compris :
Menu > Sans fil (enfin, l'icone du sans fil) > Mode avion...
Comme sur un smartphone, quoi.
Le mode avion va bientôt devenir obsolète !
Et en changeant de canal sur ta vhf ? Ça perturbe toujours ?
Citation de: gerarto le Décembre 12, 2013, 21:19:13
Ben... trouvé en moins de 10s, temps de connexion au site Sony compris :
Menu > Sans fil (enfin, l'icone du sans fil) > Mode avion...
Comme sur un smartphone, quoi.
Gluppppp..... je suis confus....... pfffff je n'ai même pas eu l'idée de regarder dans le menu..... Effectivement il y a bien cette fonction.
Je viens d'essayer avec deux radio en com dans un local et effectivement si c'est sur OFF il n'y a plus d'émission et donc plus de parasites.
Merci de cette vision rapide.
Quant à changer de fréquence... je n'avais pas essayé pour la bonne raison que ce sont des fréquences réglementaires et payantes et qu'il est interdit d'en changer.
http://www.amateurphotographer.co.uk/reviews/compacts/129455/1/sony-cyber-shot-dsc-rx10-review-preview
Qqls impressions en diagonale sur ce SONY RX10.
Etant nikonistes depuis.... oulà !!! je ne m'étais jamais posé la question de changer éventuellement de crémerie. Mais comme le progrès va plus vite que nous et que le dernier modèle fait toujours saliver, j'avais mis sur orbite l'idée de changer de matériel. Mais changer mon D300 pour un D800 et passer sur un 70/200 à ouverture 2.8 était un choix douloureux pour le budget et donc j'ai été séduit par le compromis de ce bridge.
Même si à ma première mise en main, j'ai eu le réflexe de reposer l'appareil sur l'étagère, avec un peu de raison, je me suis dis que nous ne sommes plus dans le même registre de matériel. Il faut juste s'y adapter et appréhender ce bruit de clicouille où le faux bruit du miroir semble venir de l'autre bout du monde. Par contre une fois la carte mémoire mise dans l'ordi et les photos sur l'écran ça fait oublier le reste. La qualité est là, enfin moi qui ne suis qu'un simple amateur amoureux de la photo, je vois quand même la différence surtout dans des conditions de prise les photos difficiles.
Bref je suis séduit par ce bridge, même si j'ai le regard nostalgique vers mon D300 et son pavé 18/200. En fait je crois que je vais sortir avec le Nikon en bandoulière pour me faire plaisir et RX à la main pour prendre des photos....
Comparer un d300 au rx10 me parait intéressant. Est-ce que Sony a réussi la prouesse d'égaler ou de dépasser, avec son capteur 1", un reflex apsc haut de gamme lancé en 2007?
A priori, j'aurais dit qu'il reste encore un peu de boulot avant d'égaler le D300. Mais on attend ta comparaison détaillée avec intérêt! ;D
Citation de: Erge le Décembre 13, 2013, 12:05:28
En fait je crois que je vais sortir avec le Nikon en bandoulière pour me faire plaisir et RX à la main pour prendre des photos....
Si ça c'est pô du snobisme alors ! :D ;)
....mets la bandoulière Nikon sur le Rx ! :D :D :D
Toute plaisanterie mise à part, je viens de faire un petit test rapide à 3.200 isos entre Rx10 vs nex6 +18/200 et D7100 +80/400 vr new...à 135mm....je ne poste pas les résultats car je veux faire d'autres prises de vue avant de livrer mes conclusions provisoires......mais toutefois, je peux dire que mon impression première est confirmée.....le capteur Sony du Rx10 de 1 pouce a rejoint en qualité les apsc, que ce soit le nex ou le nikon....Je vais mettre ce WE la barre un peu plus haute en montant le 70/200 vr2 2,8 sur le 7100.....là on va mettre les pendules à l'heure et peut-être même si j'ai le temps, je mettrai le 2,8 de 105mm micro nikkor sur le 7100....contre le Rx10....là, la confrontation devrait être éclairante.....
Je fais aussi demain apres-midi un reportage sur une fete associative, et dimanche, je mitraille mes petits "diablotins"....on va voir si l'autofocus Sony new age tient le coup ! ;D
....en passant....j'ai eu un 300s que j'ai changé pour un 7000 puis le 7100....le 300s était excellent jusqu'à 1600 isos...or il était plus performant que le 300....donc à mon humble avis, le 300 ne fait pas le poids en hauts isos face aux derniers apsc et face au Rx10.....par contre, sur le plan autofocus et bas isos ou dynamique, faut voir !
bye....
Comme je suis un candide en regard de vos remarques toutes plus affutées les unes que les autres, je ne peux que me satisfaire de mes comparatifs perso.
Pour exemple cette photo prise au déballage du RX10 de sa boite au cours d'une réunion de famille. Je sais bien que vos regards éclairés vont y trouver des défauts, perso lorsque j'ai découvert cette photo en dehors des souvenirs de l'argentique j'ai été bleffé par son rendu. Le RX 10 reste un appareil d'amateur et même si le prix l'empêche pour le moment de se vulgarisé, il semble que dans un avenir très proche, nous devrions tous arriver à faire de belles photos avec des appareils qui restent dans des prix raisonnables.
Ayant eu un voila tout juste 15 ans aussi un Digital Mavica à disquettes... un des premiers appareils numériques de chez Sony et qui m'avait à l'époque changé la vie dans mon travail.... Je me dis "que de progrès parcouru en un peu plus d'une décennie". Je pense que ce RX 10 ouvre de biens belles perspectives....
Dans la pratique, je demande beaucoup à mes appareils photos et je ne suis pas d'un tempérament très soigneux.... aprés tout ça ne reste que des bouts de plastique assemblés... et c'est vrai que Nikon dans ce domaine a su pallier aux contraintes d'emploi d'un appareil sur le terrain. Mais comme dit Fab35... il y a aussi une part de snobisme d'avoir un Nikon ;). Pour le moment je prends soin de ce nouvel appareil, mais dans quelque temps il va subir inévitablement les mêmes contraintes et c'est là qu'il sera intéressant de voir si la robustesse sera aussi au RV.
Donc affaire à suivre.
Citation de: Erge le Décembre 13, 2013, 21:07:13
Comme je suis un candide en regard de vos remarques toutes plus affutées les unes que les autres, je ne peux que me satisfaire de mes comparatifs perso.
Pour exemple cette photo prise au déballage du RX10 de sa boite au cours d'une réunion de famille. Je sais bien que vos regards éclairés vont y trouver des défauts, perso lorsque j'ai découvert cette photo en dehors des souvenirs de l'argentique j'ai été bleffé par son rendu. Le RX 10 reste un appareil d'amateur et même si le prix l'empêche pour le moment de se vulgarisé, il semble que dans un avenir très proche, nous devrions tous arriver à faire de belles photos avec des appareils qui restent dans des prix raisonnables.
Ayant eu un voila tout juste 15 ans aussi un Digital Mavica à disquettes... un des premiers appareils numériques de chez Sony et qui m'avait à l'époque changé la vie dans mon travail.... Je me dis "que de progrès parcouru en un peu plus d'une décennie". Je pense que ce RX 10 ouvre de biens belles perspectives....
Dans la pratique, je demande beaucoup à mes appareils photos et je ne suis pas d'un tempérament très soigneux.... aprés tout ça ne reste que des bouts de plastique assemblés... et c'est vrai que Nikon dans ce domaine a su pallier aux contraintes d'emploi d'un appareil sur le terrain. Mais comme dit Fab35... il y a aussi une part de snobisme d'avoir un Nikon ;). Pour le moment je prends soin de ce nouvel appareil, mais dans quelque temps il va subir inévitablement les mêmes contraintes et c'est là qu'il sera intéressant de voir si la robustesse sera aussi au RV.
Donc affaire à suivre.
Ah! Ces réunions de famille où la tradition se perpétue..., j'en ficherai mon billet qu'il s'agit d'une bouteille de cognac VSOP et peut être même du cognac Rémy-Martin; quand à la bouteille de profil, j'opterai bien pour un bas armagnac ...
En tous cas merci à Sony dont les APN "bourrés" d'électronique prennent des photos qui se "dédoublent" (pour la 3D) après un repas "chargé" d'émotions, je présume.
Le niveau agirait-il tout seul, à la manière d'un gyroscope ?
Il me tente de plus en plus cet appareil, hips !!! D'autant qu'il ne craint pas les éclaboussures... :D
http://vimeo.com/81620219
Citation de: Erge le Décembre 13, 2013, 21:07:13
Comme je suis un candide en regard de vos remarques toutes plus affutées les unes que les autres, je ne peux que me satisfaire de mes comparatifs perso.
Pour exemple cette photo prise au déballage du RX10 de sa boite au cours d'une réunion de famille. Je sais bien que vos regards éclairés vont y trouver des défauts, perso lorsque j'ai découvert cette photo en dehors des souvenirs de l'argentique j'ai été bleffé par son rendu. Le RX 10 reste un appareil d'amateur et même si le prix l'empêche pour le moment de se vulgarisé, il semble que dans un avenir très proche, nous devrions tous arriver à faire de belles photos avec des appareils qui restent dans des prix raisonnables.
Ayant eu un voila tout juste 15 ans aussi un Digital Mavica à disquettes... un des premiers appareils numériques de chez Sony et qui m'avait à l'époque changé la vie dans mon travail.... Je me dis "que de progrès parcouru en un peu plus d'une décennie". Je pense que ce RX 10 ouvre de biens belles perspectives....
Dans la pratique, je demande beaucoup à mes appareils photos et je ne suis pas d'un tempérament très soigneux.... aprés tout ça ne reste que des bouts de plastique assemblés... et c'est vrai que Nikon dans ce domaine a su pallier aux contraintes d'emploi d'un appareil sur le terrain. Mais comme dit Fab35... il y a aussi une part de snobisme d'avoir un Nikon ;). Pour le moment je prends soin de ce nouvel appareil, mais dans quelque temps il va subir inévitablement les mêmes contraintes et c'est là qu'il sera intéressant de voir si la robustesse sera aussi au RV.
Donc affaire à suivre.
Elle est pas mal cette photo. Mais tu aurais fait la même avec un téléphone ou un compact.
Est-ce que ca vallait le coup de mettre 1000 euros dans un appareil ?
Toi, tu en penses quoi ?
Comme mon smartphone coute plus de 1300€, je me dis que le RX10 fait des photos moins chères....
Citation de: stg le Décembre 14, 2013, 17:39:40
Elle est pas mal cette photo. Mais tu aurais fait la même avec un téléphone ou un compact.
Est-ce que ca vallait le coup de mettre 1000 euros dans un appareil ?
Toi, tu en penses quoi ?
Bravo et merci pour cette intervention aussi constructive qu'indispensable!
Non, vraiment, c'est délicieux!
Citation de: stg le Décembre 14, 2013, 17:39:40
Elle est pas mal cette photo. Mais tu aurais fait la même avec un téléphone ou un compact.
Est-ce que ca vallait le coup de mettre 1000 euros dans un appareil ?
Toi, tu en penses quoi ?
La photo, c'est aussi ce genre de cliché, l'ambiance tata-ginette agréable pour les souvenirs qu'ils apportent en les visionnant !
Citation de: Erge le Décembre 14, 2013, 20:10:06
Comme mon smartphone coute plus de 1300€, je me dis que le RX10 fait des photos moins chères....
Excellente réponse :D !
Citation de: Erge le Décembre 13, 2013, 21:07:13
Pour exemple cette photo prise au déballage du RX10 de sa boite au cours d'une réunion de famille.
Personne n'a dû mourir de soif ? :D
non....pas vraiment ! ;D
quoi qu'il en soit, après avoir utilisé le Rx10 tout l'après-midi pendant un goûter de Noel d'anciens....en photo comme en vidéo, je peux vous assurer que je ne regrette pas du tout mon achat.....même dans des conditions de lumière détestables ( lumière pourrie d'une salle polyvalente) le Rx10 s'en est tiré haut la main....et j'ai surtout été agréablement surpris par la qualité vidéo....voilà....la suite va venir.....
une deuxième pour la route...sans intérêt, sauf pour meubler !
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2013, 15:42:27
non....pas vraiment ! ;D
quoi qu'il en soit, après avoir utilisé le Rx10 tout l'après-midi pendant un goûter de Noel d'anciens....en photo comme en vidéo, je peux vous assurer que je ne regrette pas du tout mon achat.....même dans des conditions de lumière détestables ( lumière pourrie d'une salle polyvalente) le Rx10 s'en est tiré haut la main....et j'ai surtout été agréablement surpris par la qualité vidéo....voilà....la suite va venir.....
Vu le nombre de bouteilles, il doit y avoir du monde sinon les adhérents doivent rentrer pompette!
Désolé malgré mes recherches dans le menu du RX10, je n'ai pas trouvé la touche in vinos veritas... qui doit être pourtant la meilleure des ouvertures dans les réunions de famille.
Je sens du vécu et de l'expérience dans vos réponses.... citer le prénom de Ginette.... elle qui a connu le format 6X6.... force le respect.
Quant aux bouteilles sur la table, mauvaise pioche, ce n'est pas autour de la table, mais sur le pas de porte que la fête commence.
(http://img43.imageshack.us/img43/8692/btof.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/btof.jpg/)
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2013, 15:44:59
une deuxième pour la route...sans intérêt, sauf pour meubler !
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2013, 15:42:27
non....pas vraiment ! ;D
quoi qu'il en soit, après avoir utilisé le Rx10 tout l'après-midi pendant un goûter de Noel d'anciens....en photo comme en vidéo, je peux vous assurer que je ne regrette pas du tout mon achat.....même dans des conditions de lumière détestables ( lumière pourrie d'une salle polyvalente) le Rx10 s'en est tiré haut la main....et j'ai surtout été agréablement surpris par la qualité vidéo....voilà....la suite va venir.....
Après avoir bu tout cela, je comprend qu'il y ait du flou.... ;)
Il y a une rue de la soif a Saint-Malo également ;D. Décidément....fait chaud dans notre douce France.....
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2013, 15:57:25
Il y a une rue de la soif a Saint-Malo également ;D. Décidément....fait chaud dans notre douce France.....
c'est surtout le lobby des fabricants de tire bouchons qui est puissant.... ;D
Pour être un peu plus sérieux, j'essaye de figer des expressions de chiens en activité. Ce ne sont pas les toutous de Tata Ginette qui restent dans ses bras bien callés dans le fauteuil... ce sont des chiens de berger, jeunes, toujours en éveil donc vifs et qui font des activités canines, comme garder des troupeaux ou faire de la recherche. Comme ce sont des chiens toujours en mouvement, comme dirait Mr de Lapallice... ils sont insaisissables.
Autant je suis arrivé à figer de belles attitudes avec un D300 si les conditions d'éclairage permettaient une montée en vitesse au dessous de 1/1000, en dessous de cette vitesse, la masse de poils toujours en mouvement apporte un flou incorrigible et totalement inélégant.
J'espère que le RX10 va permettre de garder la vitesse au dessus de 1250 sans trop grimper dans les ISO, mais pour le moment je suis un peu déçu.... Le pire étant une fonction automatique dite intelligente qui prends trois clichés et qui les mixe pour ne prendre que le meilleur sur chaque et assembler le tout... arffff avec les mouvements de poils dans le pelage c'est la cata dans l'assemblage, le logiciel mélange tout... ou alors je n'ai pas bien compris le fonctionnement.
Donc pour le moment ne reste que la fonction S que je dois tester en conditions de faible lumière pour essayer de trouver satisfaction dans le type de photos que je souhaite faire. Mais si effectivement ce n'est que pour faire des photos classiques de Tata Antoinette (je change de prénom pour montrer ma culture patronymique....) je crois que je vais vite me débarrasser de ce RX10 pour revenir à mon bon vieux reflex.
(http://img163.imageshack.us/img163/5889/ubtb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/ubtb.jpg/)
Théoriquement, en photo, la lumière doit être controlée et les montées en isos aussi puisque les grands tirages sont de rigueur en expo.
Toutefois, pour saisir une bébête comme ça avec le RX 10, c'est tout simplement impossible, avec la plupart des reflex aussi d'ailleurs, sauf si tu arrives à l'isoler en plein milieu d'un sentier...Ou en train de déguster sa friandise bien tranquillement perché. Ce qui n'est pas le cas ici parce que l'AF des boitiers pros 1D4 et 1DX est absolument exceptionnel...
Même avec un 7D, je n'ai jamais pu avoir une photo pareille dans ce foutoir de feuillage en mauvaise lumière: 1/1250 s f4 1600 isos au 300 IS. Mais c'est de la photo pour ne pas rentrer bredouille. La lumière est moche et l'animal peu coopératif...
Bonsoir à tous,
J'ai une petite question de béotien, mais je n'ai point trouvé la réponse dans la (maigre) documentation livrée avec l'appareil: à quoi sert le commutateur (S, C, DMF, MF)?
J'intuite que cela a un rapport avec le mode de mise au point, mais si une âme charitable pouvait me préciser les différences entre les différents modes, ce serait super sympa!
Merci par avance!
Si c'est comme sur les reflex Sony en monture A comme l'A 77, AF S = AF ponctuel, AF C = AF continu , DMF = retouche manuelle de la mise au point, MF = mise au point entièrement manuelle à utiliser avec l'aide de la loupe et du focus peaking.
Pour l'AF, sur ce genre d'image, le RX 10 doit pouvoir assurer...Pour sur! ;D ;D ;D
Faut pas demander l'impossible non plus pour ce prix la quand même!
Citation de: vianet le Décembre 15, 2013, 21:07:14
Si c'est comme sur les reflex Sony en monture A comme l'A 77, AF S = AF ponctuel, AF C = AF continu , DMF = retouche manuelle de la mise au point, MF = mise au point entièrement manuelle à utiliser avec l'aide de la loupe et du focus peaking.
Un grand merci pour cette explication limpide!
De rien. Ce boitier RX 10 est très sympathique, le parfait boitier de voyage sur le cahier des charges. J'attends que le prix baisse un peu. ;)
Juste pour info, il se trouve à moins de 1,000 €, à Paris...
Citation de: vianet le Décembre 15, 2013, 21:07:14
Si c'est comme sur les reflex Sony en monture A comme l'A 77, AF S = AF ponctuel, AF C = AF continu , DMF = retouche manuelle de la mise au point, MF = mise au point entièrement manuelle à utiliser avec l'aide de la loupe et du focus peaking.
Et tant qu'à continuer dans le registre du béotien, ;D, si je me mets en mode DMF, comment je fais, techniquement, pour la modifier, la MAP?
Bagues de réglage sur l'objectif à la fois pour la mise au point et choix du diaphragme ( profondeur de champs). Débrayable en video pour le silence lors des prises de vues.
Mais je te réponds bien que ne connaissant pas grand chose de cet appareil, l'ayant juste eu en main une fois. Des utilisateurs te répondront mieux que moi. ;) A +.
Merci pour le prix: chez photo saint Charles à moins de 1000 €?
Ok, j'ai compris, merci beaucoup!
Citation de: ZeDuke le Décembre 15, 2013, 21:21:20
Un grand merci pour cette explication limpide!
Je rajouterais qu'en toute logique le DMF t'activera le focus peaking.
[at]
Vianet, il était à 999 en precommande le mois dernier à PSC. Je pense qu'ils doivent être encore à ce prix, au minimum.
Et meme moins cher chez Photo Ciné Son!
Merci! Je vais voir ça, Noel approche...
Citation de: ZeDuke le Décembre 15, 2013, 20:55:41
Bonsoir à tous,
J'ai une petite question de béotien, mais je n'ai point trouvé la réponse dans la (maigre) documentation livrée avec l'appareil: à quoi sert le commutateur (S, C, DMF, MF)?
J'intuite que cela a un rapport avec le mode de mise au point, mais si une âme charitable pouvait me préciser les différences entre les différents modes, ce serait super sympa!
Merci par avance!
Petite précision :
l'objectif possède deux bagues. La première (avec ou sans clic) permet de contrôler le diaphragme dans les modes A et M.
La seconde contrôle le zoom en mode autofocus (simple ou continu) et la mise au point en mode manuel ou en retouche du point.
C'est vrai que le mode d'emploi est plutôt sommaire mais en prenant la liste des paramètres du menu (pages 23 à 30) et en testant les différentes options on apprend pas mal de choses sur les possibilités de cet appareil. Ensuite on programme la touche Fn avec les 12 paramètres les plus utilisés et on oublie (presque) le reste.
Je le possède depuis un peu moins d'une semaine. Points forts pour moi : son ergonomie, son viseur, la qualité en JPEG, l'efficacité de la stabilisation.
Point à revoir : l'autonomie de la batterie.
Quant aux RAW, je les trouve un peu en retrait par rapport au JPEG en ce qui concerne le piqué mais c'est peut-être un artefact du à Lightroom, à confirmer lorsqu'Aperture pourra les traiter (je n'aime pas le logiciel de traitement fourni par Sony).
Bonne journée
Patrick
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2013, 15:57:25
Il y a une rue de la soif a Saint-Malo également ;D. Décidément....fait chaud dans notre douce France.....
.....a Chambéry, il y a une rue de l'abreuvoir......avant qu'elle ne soit baptisée ainsi, dans cette rue, un de mes copains avait l'habitude de recevoir ses amis "sportifs" pour un petit débriefing autour d'un tonneau avec une bonne bouteille et du saucisson de montagne.....on allait à l'abreuvoir ! Le nom est resté......officiellement !
Quel beau pays....le France....
Citation de: ZeDuke le Décembre 15, 2013, 20:55:41
Bonsoir à tous,
J'ai une petite question de béotien, mais je n'ai point trouvé la réponse dans la (maigre) documentation livrée avec l'appareil: à quoi sert le commutateur (S, C, DMF, MF)?
J'intuite que cela a un rapport avec le mode de mise au point, mais si une âme charitable pouvait me préciser les différences entre les différents modes, ce serait super sympa!
Merci par avance!
Vianet t'a répondu......
Citation de: Patrick le Décembre 16, 2013, 09:18:47
Petite précision :
l'objectif possède deux bagues. La première (avec ou sans clic) permet de contrôler le diaphragme dans les modes A et M.
La seconde contrôle le zoom en mode autofocus (simple ou continu) et la mise au point en mode manuel ou en retouche du point.
C'est vrai que le mode d'emploi est plutôt sommaire mais en prenant la liste des paramètres du menu (pages 23 à 30) et en testant les différentes options on apprend pas mal de choses sur les possibilités de cet appareil. Ensuite on programme la touche Fn avec les 12 paramètres les plus utilisés et on oublie (presque) le reste.
Je le possède depuis un peu moins d'une semaine. Points forts pour moi : son ergonomie, son viseur, la qualité en JPEG, l'efficacité de la stabilisation.
Point à revoir : l'autonomie de la batterie.
Quant aux RAW, je les trouve un peu en retrait par rapport au JPEG en ce qui concerne le piqué mais c'est peut-être un artefact du à Lightroom, à confirmer lorsqu'Aperture pourra les traiter (je n'aime pas le logiciel de traitement fourni par Sony).
Bonne journée
Patrick
OK, merci beaucoup. Je vais effectivement regarder de plus près comment programmer la touche Fn pour n'y avoir que les fonctions qui m'intéressent.
Citation de: suliaçais le Décembre 16, 2013, 09:25:59
Vianet t'a répondu......
J'avais vu, et remercié dans la foulée... ;)
...exemple de photo "sur le vif" hier au flash incorporé en intérieur sombre et à 200mm....
.....un bout de crop 100%....
...c'est acceptable, mais loin d'être aussi performant que l'autofocus des reflex Nikon ! ....ce qui me semble logique.....mais pour ce qui est des perfs du capteur....là, chapeau....et j'ai regardé sur écran Retina les vidéos de samedi en lumière pourrie .....chapeau encore....avec un suivi autofocus impeccable et un son très correct.....je ne peux pas publier ....mais c'est tres bien pour un usage familial ou voyage ou reportage occasionnel (les avantages d'un petit capteur et d'un super zoom très performant !)
Citation de: ZeDuke le Décembre 16, 2013, 10:53:59
OK, merci beaucoup. Je vais effectivement regarder de plus près comment programmer la touche Fn pour n'y avoir que les fonctions qui m'intéressent.
Menu réglages personnels / Réglages menu fnct.
Ergé, je crois que tu demandes beaucoup à un petit boitier qui est pourtant très performant avec un capteur et un objectif remarquables pour cette classe d'appareils.....Je connais bien les chiens de travail, et je vois exactement ce que tu veux dire.....Je te dirai qu'il y a sur ce forum un photographe pro qui a sorti de merveilleux cliches d'attelages de chiens de traineau en plein effort.....fabuleux.....ce photographe de grand talent qui fait des couvertures de magazine au Québec et a été maintes fois récompensé a pour pseudo : Nez-Rouge.....et la fabuleuse photo de chiens dont je te parle a été faite au D3s et au 200 F2 qui sont des topissimes matériels professionnels.....avec le prix et le poids en conséquence......
Comme on te l'a dit plus haut, pour faire ce que tu veux faire avec un Rx10, c'est comme vouloir faire les 24 heures du Mans avec une 2cv.....une seule solution a mon sens pour approcher l'acceptable : mode S (speed) et haute vitesse, par bonne lumière, en comptant sur la profondeur de champ des petits capteurs ou en pré-réglant la distance de mise au point sur un endroit ou ton sujet va passer......c'est comme ça qu'on faisait au temps de l'argentique et des objectifs manuels pour shooter en sport.....Ou alors, il y a peut-etre la solution du flash déporté commandé par le flash du boitier.....a essayer.....
Si tu en as les moyens et le désir, prends un D4 et un 70/200 ou le F1 de 200.....et la, avec du talent, tu épateras tes copains !
Bonsoir tout le monde.
Une autre petite question: comment puis-je mémoriser des réglages particuliers sur les modes "custom" 1 et 2 que l'on peut choisir via la molette de sélection de mode?
J'aimerais notamment affecté au mode "1" le style noir et blanc.
Mais je n'y parviens pas.
Toute aide sera la bienvenue! :)
Un grand merci par avance.
Citation de: ZeDuke le Décembre 16, 2013, 21:56:57
Bonsoir tout le monde.
Une autre petite question: comment puis-je mémoriser des réglages particuliers sur les modes "custom" 1 et 2 que l'on peut choisir via la molette de sélection de mode?
J'aimerais notamment affecté au mode "1" le style noir et blanc.
Mais je n'y parviens pas.
Toute aide sera la bienvenue! :)
Un grand merci par avance.
Tu choisis tes réglages (en mode P, S, M ....)
Ensuite Menu, Mémoire (page 7 du menu Réglages de prise de vie) puis sélection de l'emplacement 1 ou 2 et Entrer. Tes réglages sont alors mis en mémoire (1 ou 2) et sont actifs quand tu choisis 1 ou 2 sur la molette de sélection de mode.
J'espère avoir été clair !
Bon courage
Patrick
Complètement limpide!!! :)
Merci beaucoup!
Les scores du capteur du RX10 sur FXO labs (http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/Bildschirmfoto2013-12-19um194834_zpse1a3805c.png)
C'est toujours à haute sensibilité que la différence se fait par rapport aux capteurs de plus grande taille.
Pour le reste, :o :-* :o :-* :o. :D :D :D
Néanmoins, l'ouverture constante à f/2,8 du RX10 devrait résoudre une partie du problème de même qu'à f/1.8, mais exclusivement au GA sur le RX100 ? ::)
Le RX 100 est très légèrement en dessous sur tous les segments.
Citation de: FredEspagne le Décembre 20, 2013, 10:44:12
Le RX 100 est très légèrement en dessous sur tous les segments.
de l'ultra-compacité avec un capteur de 1" et de l'ouverture à 1.8 en grand angle ? :o
Je parle au niveau capteur, pas du reste.
...perso, je trouve que les 2 boitiers offrent des résultats de qualité au photographe meme expert, qui veut partir léger, tout en ayant le choix entre un compact sur lequel on peut compter, et un boitier un peu plus gros, mais qui a un viseur et un objectif d'un range suffisant pour faire face à 98% des situations...même quand les conditions ne sont pas optimales (protection tout temps....)
Bref,que du bonheur....et si on veut "monter" au FF...les A7 prendront le relais....allez Sony....faut travailler l'autofocus, et c'est gagné !
Citation de: suliaçais le Décembre 21, 2013, 09:45:10
...perso, je trouve que les 2 boitiers offrent des résultats de qualité au photographe meme expert, qui veut partir léger, tout en ayant le choix entre un compact sur lequel on peut compter, et un boitier un peu plus gros, mais qui a un viseur et un objectif d'un range suffisant pour faire face à 98% des situations...même quand les conditions ne sont pas optimales (protection tout temps....)
Bref,que du bonheur....et si on veut "monter" au FF...les A7 prendront le relais....allez Sony....faut travailler l'autofocus, et c'est gagné !
J'ai comme l'impression que tu n'es plus "en amour" avec ton Nex6 qui ne trouve pus sa place entre les RX10 et A7 ? Me trompe-je ? [comme un éléphant :D]
en fait le nex 6 est un apn à avoir toujours sur soi (à peine plus gros qu'un compact) si on lui joint le 16-50 PZE,
ensuite le RX10 lui, est un passe-partout en voyage pour qui ne veut pas un gros fourre-tout et avec un excellent zoom, en vidéo la prise en main par un vidéaste (dans le dernier CI) semble aussi élogieuse, on ne va pas tarder à fantasmer sur un RX12 avec capteur aps-c (lui coulerait carrément les réflex entrée de gamme amha)
l'A7 est pour du très qualitatif, et pour l'instant il n'y a pas chez Sony son équivalent en zoom à celui du RX10, on pourrait bien sûr lui joindre un zoom tiers (tamron ou sigma) avec un grand range à l'aide d'une bague LAE A3 ou 4, amha c'est plutôt là que va être le dilemme ? lequel serait alors le plus polyvalent ou le moins volumineux, ou le plus discret ?
Citation de: efmlz le Décembre 21, 2013, 10:42:21
en fait le nex 6 est un apn à avoir toujours sur soi (à peine plus gros qu'un compact) si on lui joint le 16-50 PZE,
ensuite le RX10 lui, est un passe-partout en voyage pour qui ne veut pas un gros fourre-tout et avec un excellent zoom, en vidéo la prise en main par un vidéaste (dans le dernier CI) semble aussi élogieuse, on ne va pas tarder à fantasmer sur un RX12 avec capteur aps-c (lui coulerait carrément les réflex entrée de gamme amha)
l'A7 est pour du très qualitatif, et pour l'instant il n'y a pas chez Sony son équivalent en zoom à celui du RX10, on pourrait bien sûr lui joindre un zoom tiers (tamron ou sigma) avec un grand range à l'aide d'une bague LAE A3 ou 4, amha c'est plutôt là que va être le dilemme ? lequel serait alors le plus polyvalent ou le moins volumineux, ou le plus discret ?
C'est le Nex6 qu'il faut toujours avoir sur soi ou le RX100(II) qui est encore plus facile à transporter ? ;)
Quand à un RX12 à capteur APSC, il faudra un paquet d'innovations technologiques pour contourner avec succès les lois optiques qui, si non en feraient un monstre à ouverture et plage focale équivalent au zoom du RX10 !
Ce qui est intéressant de constater, c'est que des photographes venant d'autres marques que Minolta et Sony et possédant souvent un autre équipement chez un concurrent apprécient de + en + les caractéristiques des nouveaux appareils Sony jusqu'à en posséder plusieurs sans que ce soit pour des raisons de rationalisation (montures différentes ou objectif soudé).
J'ai l'impression que si l'AF "de course" était au rendez-vous, ils n'auraient plus que du Sony dans leur poche ou leur besace. :D
Le plus dur pour s'équiper est de choisir un Sony ou bien un autre Sony et c'est là (à part en sport et animalier) qu'ils font fort. ;D
nex6 ou RX100 c'est selon les besoins de chacun ;)
après pour un bridge à capteur aps-c on pourrait aussi s'embarquer à causer de la nécessité ou pas d'une ouverture à 2,8, là aussi chacun jugera, après tout les futurs Zeiss annoncés comme excellents pour les A7 ouvrent à 4 constant au plus sans que cela soit un gros débat,
à en lire le dernier CI c'est un super boitier, et on n'a pas eu droit au couplet sur l'EVF dans le résumé final (forcément because bridge) :D
juste entre nous et à ce propos cela devient amusant (cf. toujours le denier CI) les "ce qui plait / ce qui fache", ainsi à propos de l'AF on a dans les "ce qui fache" je cite pour l'A7: "le viseur électronique pour ceux qui n'aiment pas ça", soit et pourquoi pas,
mais alors pourquoi pas par souci d'impartialité dans l'essai du nikon D5300, "ce qui fache": "le viseur optique pour ceux qui n'aiment pas ça" ou pour canon: "la bretelle de portage genre m'as-tu vu EOS digital, je me la pète" pour ceux qui n'aiment pas ça, etc ... pas facile le métier d'essayeur impartial :D
ceci-dit un des meilleurs CI (je ne l'achète pas toujours) amha avec des folios que j'aime bien, quant à GMC même s'il a dû faire son édito en vitesse (il avait des photos à dérawtiser) il a tapé encore pile-poil dans le mille :D
....mes reflex nikon me comblent presque complètement.....sauf :
-le bruit de déclenchement,
-le poids.....surtout vu mon handicap depuis 2 ans déjà !(hemiplegie gauche...)
-le cout total de mon matos pour couvrir mes domaines favoris de photo.....
Je trouve que Sony marque des points, mais ne gagnera la partie que s'ils sortent un autofocus rapide et précis, utilisable en reportagevsportif ou en portrait d'enfants qui bougent ou en animalier par exemple ....et en basse lumière !....a force de le répéter, ça viendra peut-etre !
Pour la video....je suis très satisfait sur tous les plans....image, son et ergonomie pour du reportage dans le cadre familial ou autre.....
Citation de: suliaçais le Décembre 21, 2013, 14:19:11
........
Je trouve que Sony marque des points, mais ne gagnera la partie que s'ils sortent un autofocus rapide et précis, utilisable en reportage sportif ou en portrait d'enfants qui bougent ou en animalier par exemple ....et en basse lumière !....a force de le répéter, ça viendra peut-etre ! .....
pour ce qui est de l'AF et de l'accroche en basse lumière (on n'a pas dit utilisation en sport remuant), l'A7 semble cartonner, cf. essai page 153 où CI lui met 9,5 sur 10 sur leur type d'essai,
puisque je papote un peu sur ce dernier numéro j'ai bien aimé le compte-rendu d'essai (A7) et diverses remarques qui montrent que l'auteur l'a eu en main et a cherché les petits trucs intéressants; par exemple se mettre en portrait et ajouter un peu d'accentuation de netteté afin d'éviter les couleurs qu'ils trouve trop claquantes en mode paysage, etc, évidemment comme c'est aussi mon gout j'ai forcément apprécié (quel fayot cet efmlz)
intéressant aussi de faire des hdr avec des niveaux paramétrables (au moins sur l'A7), cela permet (et je l'avais constaté avec le nex6) de s'en sortir assez facilement dans les situations de contre-jour très marqué (malheureusement le hdr n'est pas paramétrable sur le nex6 et un peu fort à mon gout)
fin du papotage ;)
Citation de: FredEspagne le Décembre 20, 2013, 10:44:12
Le RX 100 est très légèrement en dessous sur tous les segments.
mais alors très légèrement ;) voire même au dessus (score iso )du coup, la différence sur un tirage photo ne se verra pas
Citation de: chaca le Décembre 21, 2013, 18:23:31
mais alors très légèrement ;) voire même au dessus (score iso )du coup, la différence sur un tirage photo ne se verra pas
Ça dépend du grandissement de la loupe! ;)
Il n'y a que la sensibilité qui soit supérieure (pas de beaucoup) d'où une note globale de 2 points meilleure pour le RX10.
Ça permet quand même pour ceux qui ont déjà le RX 100 d'avoir une idée des possibilités de ce bridge.
...moi, ce qui m'a scotché, c'est la qualité des photos publiées dans CI, faites avec un hybride Fuji dont le capteur est plus petit que celui du Sony Rx10....c'est tout de même révélateur de ce qu'on peut obtenir avec les nouveaux hybrides......si je n'avais pas lu l'article en entier, jamais je n'aurais pense que ces cliches fait au cercle polaire étaient issus d'un boitier pareil.....
De ce fait, aussitôt que j'aurai des cliches intéressants, je vais en tirer un ou deux en A2.... Pour voir !
Si l'essai est concluant, je ne garderai un reflex que pour les travaux qui exigent l'excellence..... ;D
Citation de: suliaçais le Décembre 22, 2013, 09:15:50
...moi, ce qui m'a scotché, c'est la qualité des photos publiées dans CI, faites avec un hybride Fuji dont le capteur est plus petit que celui du Sony Rx10....c'est tout de même révélateur de ce qu'on peut obtenir avec les nouveaux hybrides......si je n'avais pas lu l'article en entier, jamais je n'aurais pense que ces cliches fait au cercle polaire étaient issus d'un boitier pareil.....
De ce fait, aussitôt que j'aurai des cliches intéressants, je vais en tirer un ou deux en A2.... Pour voir !
Si l'essai est concluant, je ne garderai un reflex que pour les travaux qui exigent l'excellence..... ;D
Rien ne sert de se flageolet, les petits capteurs le la Ricoh ont le "vent" en "poupe"; d'où le fameux "plan Q" à la maison Pentax. Ce n'est d'ailleurs pas une maison close depuis que son repreneur lui apporte tout son soutien (de là à penser que c'est son souteneur...).
Pour appuyer le propos de Suliaçais, je dirai même qu'il vaut mieux un petit capteur récent et vigoureux plutôt qu'un ancien de grande taille un peu mollasson, pour une pratique assidue.
De plus, pour relancer son petit Q, Pentax devra supprimer le manque optique et ainsi combler le trou du... :D
Citation de: suliaçais le Décembre 22, 2013, 09:15:50
...moi, ce qui m'a scotché, c'est la qualité des photos publiées dans CI, faites avec un hybride Fuji dont le capteur est plus petit que celui du Sony Rx10....c'est tout de même révélateur de ce qu'on peut obtenir avec les nouveaux hybrides......si je n'avais pas lu l'article en entier, jamais je n'aurais pense que ces cliches fait au cercle polaire étaient issus d'un boitier pareil.....
De ce fait, aussitôt que j'aurai des cliches intéressants, je vais en tirer un ou deux en A2.... Pour voir !
Si l'essai est concluant, je ne garderai un reflex que pour les travaux qui exigent l'excellence..... ;D
Même en édition grand format et en double page, aucun magazine ne publie en A2 ;)
Voir pour les éditions de bouquins type Blurb, nul besoin il me semble de fournir des fichiers en 6000x4000...
......je ne fais plus de reportage de presse depuis longtemps, mais uniquement des expos où je présente des A3 et A2.....j'ai déjà sorti des A2 qui tiennent la route issus des apsc.....alors je voudrais bien savoir si un bon cliché issu du Rx10... Supporterait un A3 ??? Mais je suis assez optimiste.....avec un bon P/T et un tirage soigné sur traceur.....je prends le pari que ça passe.....si le cliché est intéressant bien sûr !
Citation de: suliaçais le Décembre 22, 2013, 12:50:25
......je ne fais plus de reportage de presse depuis longtemps, mais uniquement des expos où je présente des A3 et A2.....j'ai déjà sorti des A2 qui tiennent la route issus des apsc.....alors je voudrais bien savoir si un bon cliché issu du Rx10... Supporterait un A3 ??? Mais je suis assez optimiste.....avec un bon P/T et un tirage soigné sur traceur.....je prends le pari que ça passe.....si le cliché est intéressant bien sûr !
A moins que le RX10 ait une optique moins bonne que celle du RX100, le A2 sortant très bien avec ce dernier d'après plusieurs forumeurs; je ne vois pas pourquoi il en serait autrement ?
Fais le test dans des conditions d'éclairage ne nécessitant pas de trop hautes sensibilités et attends toi à être surpris. ;)
....merci....j'ai deja sorti un 30x40 en expo fait avec un compact Kodak qui datait un peu, et c'est tres bien passé ! alors tu as raison, pourquoi pas un A2 avec cet excellent Rx10 ?
....curiosité féminine..... ;D
est-ce du jpeg au départ!
car c'est très contrasté
il reste des AC
rien à voir quand même avec un fichier de
N7 ou A7...
A l'usage, je le trouve que la mise au point se fait rapidement sur un sujet en mouvement, je suis relativement satisfait de fixer des mouvements de chiens actifs...
(http://img20.imageshack.us/img20/3413/d9gc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/20/d9gc.jpg/)
(http://img854.imageshack.us/img854/9765/b5l1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/b5l1.jpg/)
(http://img5.imageshack.us/img5/994/42yi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/42yi.jpg/)
Une question : en dehors de l'appareil une fois la carte mémoire extraite et la photo sur l'ordi, quel logiciel utiliser pour retrouver les propriétés de la photo (vitesse, ouverture, iso) ? J'ai NX capture, mais il ne semble pas donner ces informations.
...exif viiewer....ou image data converter sur le site de Sony.....
Citation de: Erge le Décembre 22, 2013, 19:14:21
A l'usage, je le trouve que la mise au point se fait rapidement sur un sujet en mouvement, je suis relativement satisfait de fixer des mouvements de chiens actifs...
(http://img20.imageshack.us/img20/3413/d9gc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/20/d9gc.jpg/)
Et sur une rafale avec suivi du sujet, comme avec le chien de la première photo ? Combien de réussie ?
Merci pour ton test .
Boitier pris en charge par Dxo 9.1.1 et LR 5.3 !
Citation de: Erge le Décembre 22, 2013, 19:14:21
A l'usage, je le trouve que la mise au point se fait rapidement sur un sujet en mouvement, je suis relativement satisfait de fixer des mouvements de chiens actifs...
(http://img20.imageshack.us/img20/3413/d9gc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/20/d9gc.jpg/)
peux-tu nous dire si tu étais en grand angle et diaph fermé à 5,6 ou plus pour ce cliché ?
...17mm f2,8 1/600°s....c'est ça?
Citation de: suliaçais le Décembre 23, 2013, 09:26:16
peux-tu nous dire si tu étais en grand angle et diaph fermé à 5,6 ou plus pour ce cliché ?
Merci de vos réponses. En fait c'est une photo en mode unique (peut-être un coup de chance).
Dans les propriétés ça donne: mode scènes : activité sportives 1/1600s F2.8 +0,0 EV ISO 800, 17mm
Merci....il va falloir que je découvre ces modes scène....je n'avais même pas vu ça.....mais je note le 1/600°qui fige assez bien l'action et qui confirme le théorie selon laquelle surles très petits pixels, la vitesse de sécurité est au moins 1/ le double de la focale.....bref, je crois que pour tirer le meilleur de cet excellent boitier, il serait intéressant de partager nos expériences et nos cliches même ratés !
Un mille six centième de seconde avec un équivalent 47 mm, là c'est sûr qu'elle est figée la bestiole ! :)
...moi, j'avais compris 1/600°s et pas 1/1.600°s...... :D
Petite sortie au parc de la tête d'or avec les enfants.
Quelques photos d'animaux à 200mm (et une à 400mm avec le zoom clear image).
Petit test aussi de l'autofocus continu (2 photos) : c'est correct ! (quand la lumière est là)
+ 2 anciens clichés déjà postés.
http://www.flickr.com/photos/111808836 [at] N08/sets/72157638944137436/
Sur les photos des tortues ont constate une différence de netteté à 200mm entre f2.8 et f4 évoquée par ailleurs.
Citation de: setchouan le Décembre 23, 2013, 14:42:54
Petite sortie au parc de la tête d'or avec les enfants.
Quelques photos d'animaux à 200mm (et une à 400mm avec le zoom clear image).
Petit test aussi de l'autofocus continu (2 photos) : c'est correct ! (quand la lumière est là)
+ 2 anciens clichés déjà postés.
http://www.flickr.com/photos/111808836 [at] N08/sets/72157638944137436/
Sur les photos des tortues ont constate une différence de netteté à 200mm entre f2.8 et f4 évoquée par ailleurs.
Le lien ne semble pas fonctionner ???
vivi c'est bon j'ai compris le coup de [at]....
Citation de: suliaçais le Décembre 23, 2013, 12:40:17
...moi, j'avais compris 1/600°s et pas 1/1.600°s...... :D
C'est bien 1/1.600e mais, même à 1/600e, pas un poil n'aurait bougé :)
P.S. : La "vitesse de sécurité" protège du flou dû au bouger du photographe, pas de celui de sa cible (essaie de photographier une Formule 1 à Monza à 1/focale, même avec un appareil doté de "très gros pixels", et on en reparle :)).
Citation de: Erge le Décembre 23, 2013, 16:43:59
Le lien ne semble pas fonctionner ???
Remplace (espace)[at](espace) par une arobase (le serveur du forum opère le remplacement inverse).
Citation de: Mistral75 le Décembre 23, 2013, 16:45:07
C'est bien 1/1.600e mais, même à 1/600e, pas un poil n'aurait bougé :)
P.S. : La "vitesse de sécurité" protège du flou dû au bouger du photographe, pas de celui de sa cible.....
tu rigoles là ?
Citation de: setchouan le Décembre 23, 2013, 14:42:54
Petite sortie au parc de la tête d'or avec les enfants.
Quelques photos d'animaux à 200mm (et une à 400mm avec le zoom clear image).
Petit test aussi de l'autofocus continu (2 photos) : c'est correct ! (quand la lumière est là)
+ 2 anciens clichés déjà postés.
http://www.flickr.com/photos/111808836 [at] N08/sets/72157638944137436/
Sur les photos des tortues ont constate une différence de netteté à 200mm entre f2.8 et f4 évoquée par ailleurs.
Celle aux 400mm n'est pas mal du tout, tu pourrais en faire d'autres ?
Citation de: Mistral75 le Décembre 23, 2013, 16:46:26
Remplace (espace)[at](espace) par une arobase (le serveur du forum opère le remplacement inverse).
l'autre solution est de choisir le lien court dans flickr, le serveur n'y touche pas.
http://flic.kr/s/aHsjPpgvao
Citation de: suliaçais le Décembre 23, 2013, 17:18:46
tu rigoles là ?
suliaçais tu m'étonnes là, (JMS te donnes pourtant un bel exemple, il aurait aussi pu prendre le cas d'un TGV sur l'avant duquel on aurait peint des briques, peu fréquent pour l'instant) 8)
Moi j'attends de ce style de boitier qu'il me prenne ça: je revends pratiquement tout sauf les 300 à 600 mm ! ;D
Mébon, faut pas trop en demander quand même pour le prix... ::)
Qu'est ce qu'on est devenu enfants gâtés avec nos excellents appareils numériques de toutes marques! :D ;)
Et puis la rapidité de la mise au point est très importante aussi car une bébête qui se présente subitement devant nous au détour d'un sentier comme ici (un écureuil, au hasard ;) ) avant de disparaitre dans la nature définitivement devra vite être piégée dans la boite...
Parce que Sony, en AF, c'est plutôt ce genre-là en général:
Désolé, la photo est un peu grande et pas améliorée en netteté pour une visualisation sur écran.
Citation de: vianet le Décembre 23, 2013, 22:25:54
Moi j'attends de ce style de boitier qu'il me prenne ça: je revends pratiquement tout sauf les 300 à 600 mm ! ;D
...c'est sûr.......je plussoie...
Citation de: vianet le Décembre 23, 2013, 22:38:30
Et puis la rapidité de la mise au point est très importante aussi car une bébête qui se présente subitement devant nous au détour d'un sentier comme ici (un écureuil, au hasard ;) ) avant de disparaitre dans la nature définitivement devra vite être piégée dans la boite...
....superbe ! Il est empaillé ?? Non...je blague.....vraiment chouette photo ! ;)
Dès demain, combien de nouveaux chassimiens vont envahir ce forum suite au passage du Père Noël tard dans la nuit. :D
Pour la suie dans la cheminée, il n'y a pas grand chose à craindre, il est traité pour; par contre pour la chute depuis le toit... ::)
Comme les copains, j'ai lu les articles traitant du RX10 dans les derniers CI et LMDLP et plus ça va, plus ça me titille de passer le pas car les arguments en sa faveur permettent d'envisager sereinement, et pour une qualité suffisante dans bien des cas, le remplacement du sac photo, vous savez, celui qui scie l'épaule, pèse un âne mort et pourrit le dos... ;D
Afin de me laisser un peu de temps pour user le matériel que j'utilise actuellement, je me donne comme objectif de n'acheter ce nouvel RX que lorsqu'il passera sous la barre des 800€ (en promo l'été prochain ou bien pour la fin 2014).
Déjà que je convoitais la femme du voisin, maintenant je convoite son RX10 !
Il pourra peut-être me faire un prix pour l'ensemble ? :D :D :D
Citation de: suliaçais le Décembre 23, 2013, 17:18:46
tu rigoles là ?
Tu m'inquiètes là !
Imagines-tu un instant que, à focale et distance de prise de vue identiques, le temps de pose qui suffit à figer un coureur à pied fasse de même avec un TGV ???
Citation de: stringway le Décembre 24, 2013, 17:11:45
Afin de me laisser un peu de temps pour user le matériel que j'utilise actuellement, je me donne comme objectif de n'acheter ce nouvel RX que lorsqu'il passera sous la barre des 800€ (en promo l'été prochain ou bien pour la fin 2014).
Et alors, il y aura la RX10 II.....encore + mieux..... ;)
Citation de: gribou le Décembre 25, 2013, 10:28:29
Et alors, il y aura la RX10 II.....encore + mieux..... ;)
C'est le risque et ce n'est pas pour me déplaire, mais que pourrait bien apporter un nouvel opus ? ::)
Un AF de course, un capteur 1' se rapprochant encore plus de celui des meilleurs APSC d'aujourd'hui ? :P
C'est vrai que des évolutions majeures m'amèneraient peut être à revoir ma position...et mon budget. ;)
...l'autofocus est pour moi encore le maillon faible....mais le cocktail est néanmoins réussi.... :D
Pour moi le point faible est l'accroche en faible lumière.
Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
Citation de: setchouan le Décembre 25, 2013, 21:23:45
Pour moi le point faible est l'accroche en faible lumière.
Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
Pourquoi cette pub pour Nexus et Tapatalk ? ???
Quel rapport avec le RX10 ? ??? ::)
faut pas chercher, c'est la dernière mode, ;D
envoyé depuis le pc du boulot où il n'y a pas un chat, pendant que le café passe et que le logiciel cao m'ouvre un fichier 8)
Citation de: efmlz le Décembre 26, 2013, 08:05:16
faut pas chercher, c'est la dernière mode, ;D
envoyé depuis le pc du boulot où il n'y a pas un chat, pendant que le café passe et que le logiciel cao m'ouvre un fichier 8)
Ou peut-être une version "d'évaluation gratuite" ...
Ici aussi , on est pas vraiment nombreux au taf .
Dans les couloirs on se croirait dans le film "shining".Je viens de croiser Jack ;D
Citation de: ddi le Décembre 26, 2013, 08:16:40
Ou peut-être une version "d'évaluation gratuite" ...
Ici aussi , on est pas vraiment nombreux au taf .
Dans les couloirs on se croirait dans le film "shining".Je viens de croiser Jack ;D
Et tu ne sens pas un poids dans le dos? Parce qu'il y a une hache qui dépasse! ;D
Citation de: FredEspagne le Décembre 26, 2013, 08:46:34
Et tu ne sens pas un poids dans le dos? Parce qu'il y a une hache qui dépasse! ;D
Moi rien du tout , par ce que je n'en ai pas ... mais toi ?
Citation de: stringway le Décembre 26, 2013, 07:47:47
Pourquoi cette pub pour Nexus et Tapatalk ? ???
Quel rapport avec le RX10 ? ??? ::)
si tu ne la désactive pas c'est la signature par défaut du logiciel a chaque fois que tu poste un message , donc rien de volontaire de la part du posteur ;)
oui mais ne pas désactiver, n'est-ce pas un choix, une volonté ?
ne rien faire est aussi une action ;D
bon, on a au moins 6 mois d'avance sur le bac philo, là :D
Pour clore le débat, j'ai désactivé la signature automatique.
Cela n'avait jamais dérangé personne jusqu'à présent. 😇
Citation de: setchouan le Décembre 26, 2013, 12:57:41
Pour clore le débat, j'ai désactivé la signature automatique.
Cela n'avait jamais dérangé personne jusqu'à présent. 😇
Ah... Merci !
Bonjour,
J espère ne pas polluer le fil du Rx10...
J ai un vieux bridge et décide de sauter le pas...mon choix s est porté sur le RX10,ou le Stylus 1 chez Olympus...
Je voulais juste savoir si les 500 € de plus que coutait le RX10 par rapport au Stylus se justifiait vraiment?
Ce qui me ferait pencher pour le Stylus c est son zoom 24 300,et sa compacité...
Merci.
Le Stylus démarre à 28mm, ça ne parait pas une grosse différence mais c'est énorme en matière de grand-angle. Par ailleurs, la distorsion native du stylus en grand-angle est très visible (elle peut être corrigée en post-traitement). Sur le RX10, les corrections en interne donnent des JPEG très propres.
Ok...et entre 200 et 300 pour le zoom,la différence est conséquente?
Le stylus de par son petit capteur est sensiblement plus compact que le RX10.
Sa réactivité à l'allumage et son autofocus sont plus rapides.
Par conte l'objectif ne semble pas être à la hauteur de celui du RX10 et limiter les tirages au maximum au format A4.
Pour mon usage, je préfère un grand angle (GA) qui démarre à 24mm et permet de prendre des photos quand on a peu de recul qu'une position télé plus longue.
Si le stylus 1 peut adapter un complément optique pour une focale allant à 560mm, le RX10 peut d'origine (seulement en JPEG) utiliser le zoom "clear image" et porter sa focale à 400mm pratiquement sans perte de qualité contrairement à un zoom numérique ce qui est déjà conséquent.
Le traitement anti ruissellement, la qualité du capteur et de l'objectif qui débute à 24mm font que le RX10 ne joue pas dans le même registre que le stylus 1 qui en contrepartie d'une qualité d'image inférieure propose d'autres avantages précédemment cités.
Le tout est de définir son cahier des charges et son niveau d'exigence qualitatif qui seront différents pour chacun de nous car les 2 APN proposent des arguments différents sans que l'un soit meilleur dans tous les domaines. ;)
NB:Il me semble que le RX10 soit à 999€ chez PSC. Leur téléphoner pour confirmation si besoin est.
Citation de: adjuge le Décembre 27, 2013, 10:22:03
Ok...et entre 200 et 300 pour le zoom,la différence est conséquente?
Le zoom sony est très qualitatif. L'appareil possède un doubleur de focal, "le clear image"qui autorise d'avoir 400mm dont le résultat est très acceptable : voir photo du llion sur ce lien : http://flic.kr/s/aHsjPpgvao
Ok,c est la même fonction que j ai sur mon Fuji 100?
C est a dire a fond de zoom,j appuie sur " la loupe"...?
Citation de: gribou le Décembre 27, 2013, 13:23:06
Le zoom sony est très qualitatif. L'appareil possède un doubleur de focal, "le clear image"qui autorise d'avoir 400mm dont le résultat est très acceptable : voir photo du llion sur ce lien : http://flic.kr/s/aHsjPpgvao
la photo du gros minou à 400mm clear image me semble étonnamment bonne....quel est le principe de ce procédé ?
j'ai shooté...bien entendu...mes petites fées à Noel....dans l'effervescence de la découverte des cadeaux.....je me suis astreint à n'utiliser que le Rx10....le résultat confirme mes impressions premières : le coktail est réussi...vidéo de qualité, son très bon...quelques belles images malgré une luminosité ambiante faible et pas de synchro flash au 1/250°s...du coup, j'ai pratiquement tout fait à pleine ouverture et sans flash et à une V.O. trop basse pour figer les mouvements et les expressions....
en résumé et pour illustrer rapidement mon propos...quelques photos qui me plaisent comme ces 2 là....
....et celle là....
.....mais il y a aussi ça que j'aurais par contre réussi avec mes reflex Nikon ! et ça, ça m'énerve..... :'(
....je préfère tout de même çà...en Nikon....
...ou encore ça....
Citation de: suliaçais le Décembre 27, 2013, 14:10:55
la photo du gros minou à 400mm clear image me semble étonnamment bonne....quel est le principe de ce procédé ?
Tu actives clearimage dans les paramètres et c'est fait.
Petite sortie raquette au Revard ce matin avec les enfants.
Je me régale avec ce RX10. Voici quelques photos (sans les enfants) :
(http://nsa34.casimages.com/img/2013/12/27/13122709055322527.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=13122709055322527.jpg)
(http://nsa34.casimages.com/img/2013/12/27/131227090600625371.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=131227090600625371.jpg)
(http://nsa34.casimages.com/img/2013/12/27/131227090612871216.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=131227090612871216.jpg)
http://www.flickr.com/photos/111808836 [at] N08/sets/72157639088549365/
Très sympa ces photos Setchouan.
Si elles mettent bien en avant les qualités du RX10, la composition et les sujets choisis sans prétention sont bien traités à mon sens. ;)
Si tu en as d'autres, ne te gènes pas...
.......je plussoie.....
Nouvelle sortie raquettes, encore de la neige fraîche, et quelques photos avec mon RX10 qui accompagnera dorénavant mes randos :
(http://nsa34.casimages.com/img/2013/12/29/131229103343505506.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=131229103343505506.jpg)
(http://nsa33.casimages.com/img/2013/12/29/131229103351630089.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=131229103351630089.jpg)
(http://nsa34.casimages.com/img/2013/12/29/131229103358428369.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=131229103358428369.jpg)
http://www.flickr.com/photos/111808836 [at] N08/sets/72157639088549365/
Excellent Setchouan encore.
Petite question, tu as retouché la balance des blancs ou ça sort directement comme ça ?
La couleur de la neige est pas mal,du tout ;)
Sur la 1ere, oui ; mais pas sur les deux suivantes.
Super la rando dans de merveilleux paysages de neige....c'était pour moi aussi une passion....merci pour le partage....
Je reviens sur le comportement du Rx10 en photo d'action....avez-vous remarqué un temps de latence entre la réalité et l'image vue dans le viseur ? Pour ma part, je remarque un décalage assez emmerdant en photo d'action....qu'en pensez-vous ?
Bonjour à tous,
Je suis un photographe plutôt débutant.
Je viens de me faire plaisir en m achetant ce rx10 et souhaite apprendre rapidement et progresser ensuite pour sortir de superbes clichets.
Je vais créer un flickr et y mettrait des photos pour avoir vos avis éclairés ainsi que vos conseils et critiques !
A bientôt !
Finalement lien picasa:
https://picasaweb.google.com/115181360771863178947/1213SortieAuTouquet?authuser=0&authkey=Gv1sRgCJHVp_Cf-cvQAw&feat=directlink
....superbe l'enfant avec sa casquette...... ;)
merci, je ne les ai pas mises en taille réelle. Je modifierai ce soir...
pour le coucher de soleil ? un avis ? merci
Bonjour a tous et Bonne Année
J'ai remarqué un truc sur ce boitier
Quand l'appareil est en fonction si on remue l'apareil l'objectif fait un bruit ( vibre ou bouge )
L'avez vous remarqué sur votre boitier ?
Le RX 10 a une stabilisation optique, c'est à dire dans l'objectif où des éléments optiques se déplacent pour éviter les flous quand l'opérateur tremble.
Citation de: suliaçais le Décembre 27, 2013, 15:42:03
....je préfère tout de même çà...en Nikon....
Bonjour,
Je me permet de reagir sur cette image ou plutot sur les remarques concernant la qualité du RX10 VS un Nikon ou autre reflex
je n'ai jamais possédé de Reflex (digital) ( sauf un Nikon 601 argentique pendant les année 90 ') et par la suite j'ai possédé 3 appareil à 600€ dont un bridge DSC-H5 ( 7.2 Mpix de Sony 2.8-3-5 10 x Zoom) qui m'a dejà donné 40.000 photos dont certaines vraiment pas mal. ma fille à un DSC-HX10 qui m'a fortement déçu par sa compression exagérée ( malgré un test des numériques favorable)
l'heure est venu du changement, je serait bien parti sur un Nikon D7000 (+-560€ à ce jour) avec pour commencer un objectif 24-70 fx 2.8 de chez TAMRON ensuite leur fameux 70-200 en 2.8 constant
Evidement , je n'ai qu'un niveau " debutant " en photo tout en ayant des notions de base et m'intéressant a evoluer plus en mode Manuel
Et voilà que ce petit joujou DSC-RX10 arrive et me chamboule dans mes décision
1. Son prix par rapport à 2 objectifs en 2.8
2. Son encombrement réduit en vacances ( pas de gros sac avec 2 -3 objectifs )
3. SA qualité et sa finition haut de gamme et d'après certain son Piqué
4. le fait d'avoir 2 bagues de réglages Zoom & ouverture
5. sa possibilité de faire le tout en automatique pour madame
6. possibilité de " semblant de macro " au zoon
7. RAW+ JPEG
Inconvégnents :
1. gros investissement pour durée de vie espéré 5 ans ?
2. l'objectif passe à la poubelle et ne peut être récupéré sur autre appareil
3. la taille du capeur limitant le flou artistique
4. c'est enorme le nombre de pixel sur la surface d'un si petit capteur
5. Luminosité et bruit en conditions difficile ( intérieur , resultat pas toujours garanti )
6. pas moyen de greffer un fixe en f1.4 ou f1.2 ...
Donc en gros je souhaite par rapport a mon ancien appareil réussir
beaucoup plus en conditions difficile sans flash à des iso de 1600 à 3200 dans des qualités correctes
la photo prise au nikon est plus " nerveuse " dans les couleur , je préfère , J'ai bavé à de très très nombreuse devant les photo d'un Nikon D300 d'un collègue avec des objectifs FX 2.8 de Sigma .
Ce que j'ai peur c'est que un bon photographe arrivera très souvent à un bon résultat avec un appareil moyen tandi qu'un débutant ratera plus de photo avec un très bon appareil.
Choix pas evident
BRef vous voyez ou je veux en venir ... j'ai peur d'être déçu voir bridé
Je ne parlez pas du mouvement du stabilisateur
oups
Citation de: snulkit le Janvier 03, 2014, 14:34:25
Donc en gros je souhaite par rapport a mon ancien appareil réussir beaucoup plus en conditions difficile sans flash à des iso de 1600 à 3200 dans des qualités correctes
la photo prise au nikon est plus " nerveuse " dans les couleur , je préfère , J'ai bavé à de très très nombreuse devant les photo d'un Nikon D300 d'un collègue avec des objectifs FX 2.8 de Sigma .
Ce que j'ai peur c'est que un bon photographe arrivera très souvent à un bon résultat avec un appareil moyen tandi qu'un débutant ratera plus de photo avec un très bon appareil.
Choix pas evident
BRef vous voyez ou je veux en venir ... j'ai peur d'être déçu voir bridé
Un exemple tout récent (Pas toujours possible à réaliser) illustrant les difficultés de la personne restant en mode vert.
Ma femme a pris cette photo à main levée en mode IA, et donc l'appareil est monté à 3200 iso
Je suis intervenu pour lui expliquer qu'elle pouvait appuyer son RX10 sur un mur, et se mettre en mode S pour descendre la vitesse et de fait surtout les isos. Elle en a profité pour dézoomer un peu et mieux cadrer à mon avis.
A 160 iso, c'est sûr que c'est plus propre ! ;)
Citation de: pacmoab le Janvier 03, 2014, 14:56:15
Je suis intervenu pour lui expliquer qu'elle pouvait appuyer son RX10 sur un mur, et se mettre en mode S pour descendre la vitesse et de fait surtout les isos. Elle en a profité pour dézoomer un peu et mieux cadrer à mon avis.
A 160 iso, c'est sûr que c'est plus propre ! ;)
Le dernier cadrage est une parfaite carte postale du port de LaRochelle.....mais j'aimais bien aussi le premier cadrage....j'oserai même dire que je préfère le premier....moins académique.....
Dis donc Pacmoab.....ton epouse mérite un A7 !!! Elle a le sens du cadrage.....l'oeil.....et c'est bien ça le principal.....non ?
J'ai habité LR dans les années 67....j'y ai fait partie du club photo de l'époque.....où j'ai presque tout appris.....souvenirs et nostalgie ! ;D
Citation de: snulkit le Janvier 03, 2014, 14:34:25
Ce que j'ai peur c'est que un bon photographe arrivera très souvent à un bon résultat avec un appareil moyen tandis qu'un débutant ratera plus de photo avec un très bon appareil.
Je crois que c'est le meilleur résumé !!
Quand les photos des autres te font baver, essaie de savoir si c'est parce qu'ils ont du talent ou parce qu'ils ont un beau matos !
(j'admets que parfois, seul certains types de matos permettent certains types de photos, mais bon...)
Personne n'est à ta place pour décider et ... payer, seul toi sait ce qu'en face d'un cahier des charges tu veux mettre comme matériel, connaissant les fiches techniques et les commentaires des uns et des autres.
Perso, pour être le plus créatif en photo, je trouve que rien ne vaut un bon petit reflex APSC tout simple avec par exemple un 18-105 ou 18-135, voire débuter avec le 18-55 du kit. Tout dépend de chacun et de sa façon d'appréhender la photo, du plaisir à composer, régler, observer, viser ou même retoucher.
Au hasard, les boitiers comme 100D, 1100D (voire 700D), D3200 (voire D5300)... peuvent durer longtemps et rester évolutifs côté optique, ils sont tous très bons côté image et tous permettent des paramétrages aux petits oignons.
Sinon, un hybride peut aussi très bien satisfaire aux critères de qualité d'image avec pour beaucoup des capteurs APSC ou µ4/3 de haut vol.
Mais ça n'est que ma vision des choses... :)
Mais comme tu l'as dit et comme l'illustre très souvent Pacmoab, dès lors qu'il y a du talent derrière le viseur, ça le fait ! 8)
....je ne peux que confirmer...un reflex amateur type 5300 ou 7000 en Nikon ou dans une autre marque, permet à la fois au débutant de faire ses premiers apprentissages, puis de progresser voire d'exposer....j'ai toujours en mémoire un amateur qui ne disposait que d'un boitier d'entrée de gamme Canon mais qui remporta le prix SFR si mes souvenirs sont exacts....qui fut exposé à Paris avec 23.000 ou 30.000 euros de ventes en quelques jours ! il avait ce qu'on appelle le talent ou l'oeil ! ça, ça ne s'achète pas....mais ça se cultive !
....donc pour résumer, oui à un D7000 ou autre boitier amateur reflex....et pour les voyages, pourquoi pas un Rx10 ? mais le Rx10 avec son zoom excellent mais fixe et son petit capteur (si je ne m'abuse 3 ou 4 fois moins grand qu'un capteur apsc) sera moins évolutif qu'un reflex apsc pour lequel on dispose évidemment de gammes d'objectifs possibles très importantes....
-Pour un amateur qui veut progresser.....reflex !
-Pour un amateur qui veut cliquer sans se casser la tête et voyager léger, le Rx10 peut être la solution !
bonnes cogitations.... ;)
Citation de: snulkit le Janvier 03, 2014, 14:34:25
Bonjour,
Je me permet de reagir sur cette image ou plutot sur les remarques concernant la qualité du RX10 VS un Nikon ou autre reflex
je n'ai jamais possédé de Reflex (digital) ( sauf un Nikon 601 argentique pendant les année 90 ') et par la suite j'ai possédé 3 appareil à 600€ dont un bridge DSC-H5 ( 7.2 Mpix de Sony 2.8-3-5 10 x Zoom) qui m'a dejà donné 40.000 photos dont certaines vraiment pas mal. ma fille à un DSC-HX10 qui m'a fortement déçu par sa compression exagérée ( malgré un test des numériques favorable)
l'heure est venu du changement, je serait bien parti sur un Nikon D7000 (+-560€ à ce jour) avec pour commencer un objectif 24-70 fx 2.8 de chez TAMRON ensuite leur fameux 70-200 en 2.8 constant
Evidement , je n'ai qu'un niveau " debutant " en photo tout en ayant des notions de base et m'intéressant a evoluer plus en mode Manuel
Et voilà que ce petit joujou DSC-RX10 arrive et me chamboule dans mes décision
1. Son prix par rapport à 2 objectifs en 2.8
2. Son encombrement réduit en vacances ( pas de gros sac avec 2 -3 objectifs )
3. SA qualité et sa finition haut de gamme et d'après certain son Piqué
4. le fait d'avoir 2 bagues de réglages Zoom & ouverture
5. sa possibilité de faire le tout en automatique pour madame
6. possibilité de " semblant de macro " au zoon
7. RAW+ JPEG
Inconvégnents :
1. gros investissement pour durée de vie espéré 5 ans ?
2. l'objectif passe à la poubelle et ne peut être récupéré sur autre appareil
3. la taille du capeur limitant le flou artistique
4. c'est enorme le nombre de pixel sur la surface d'un si petit capteur
5. Luminosité et bruit en conditions difficile ( intérieur , resultat pas toujours garanti )
6. pas moyen de greffer un fixe en f1.4 ou f1.2 ...
Donc en gros je souhaite par rapport a mon ancien appareil réussir beaucoup plus en conditions difficile sans flash à des iso de 1600 à 3200 dans des qualités correctes
la photo prise au nikon est plus " nerveuse " dans les couleur , je préfère , J'ai bavé à de très très nombreuse devant les photo d'un Nikon D300 d'un collègue avec des objectifs FX 2.8 de Sigma .
Ce que j'ai peur c'est que un bon photographe arrivera très souvent à un bon résultat avec un appareil moyen tandi qu'un débutant ratera plus de photo avec un très bon appareil.
Choix pas evident
BRef vous voyez ou je veux en venir ... j'ai peur d'être déçu voir bridé
Bien sur, un réflex ou un compact à objectif interchangeable sont plus évolutifs qu'un bridge.
Cependant, nous ne sommes pas en face de n'importe quel bridge et comme décrit précédemment, nous sommes en présence d'un capteur de 1', certes moins grand qu'un capteur micro 4/3 (et à fortiori APSC), qui a déjà fait ses preuves dans le compact RX100II permettant des tirages papier de grande dimension et de qualité si associé à un objectif à grande ouverture et de qualité également (ce qui semble être le cas).
Si le prix peut sembler musclé de prime abord, il faut le rapprocher des possibilités d'un appareil type réflex avec ses objectifs à grande ouverture. Rien qu'un 70/200 f/2,8 chez un indépendant couterait plus cher que ce bridge et sans être tropicalisé...
Il me semble, mais c'est un avis très personnel, que les possibilités de cet appareil sont suffisamment étendues pour ne pas brider la créativité et donner beaucoup de plaisir avant d'en avoir fait le tour.
Pour le flou lié à l'ouverture et la taille du capteur; en travaillant un peu les distances appareil/sujet/fond, sans avoir les mêmes possibilités qu'avec un plus grand capteur associé à un objectif ouvrant encore plus, il y a déjà moyen d'isoler un sujet avec un joli bokeh.
Un capteur pas trop grand pour de la photo souvenir permet ,de par sa PDC, de réussir là où un léger défaut de mise au point entraînerait inéluctablement un photo floue avec un capteur plus grand.
Quand à sortir des JPEG croustillants et flatteurs, avec une bonne lumière et en paramétrant le boîtier à son goût, il y a moyen d'obtenir exactement le résultat escompté.
Si l'ergonomie du RX10, de ses menus, du viseur conviennent, si le poids et le prix conviennent aussi pour des focales s'échelonnant de l'équivalent 24 à 200mm extensible à 400mm (via le zoom clear image en JPEG) avec une ouverture de f/2,8 ; le tout traité anti ruissellement; alors il ne faut pas chercher plus loin.
Par contre si le budget le permet, si le poids, l'encombrement et les changements d'objectifs permettant une encore plus grande polyvalence sont essentiels (même pour le plaisir intellectuel, sans réel gain au quotidien), alors, il faut envisager d'autres solutions.
Pourquoi pas le micro 4/3, l'APSC, le 24x36 ou encore mieux le moyen format ?
C'est à chacun de trouver son seuil de qualité et de plaisir. ;)
Stringway.....je suis assez d'accord avec ton analyse sauf peut-etre quand tu suggères le moyen format ! Là, tu fais fort....c'est un autre monde et un autre budget.......
.....j'aurais tendance a penser que ce Rx10 est un engin intéressant comme bloc notes ou " mulet" pour le photographe expérimenté....car il a beaucoup de possibilités avec son excellent zoom, son range, sa qualité de construction et ses réglages ergonomiques bien pensés ( pas comme sur mon Nex6 et ses menus conçus par un fou !) :-\
Salut Suliacais,
Ce qui serait peut-être intéressant pour Snulkit (et pour d'autres qui doivent se poser le même type de questions) c'est ton retour d'expérience terrain entre le RX10, le Nex6 et le D7100.
Pour utiliser le RX100 (I) qui dispose d'un capteur très proche de celui du RX10 ainsi qu'un Nex6, j'ai ma petite idée et ce qui me semble le plus important est d'indiquer les limites du bridge au quotidien ou occasionnelles et les différences de qualité d'image (si tu as déjà des tirages papier du p´tit dernier), car à l'écran, entre les 3, (sauf à haute sensibilité) il doit être assez difficile d'attribuer précisément une image à un boîtier ? ;)
j'ai deja fait des tests, mais pas assez rigoureux...pas facile à réaliser à vrai dire....je refais ça demain et je poste....mais pas facile de comparer des clichés issus de formats aussi différents...si on veut un peu de rigueur !....
L'idéal serait de faire des prises de vue identiques mettant bien en évidence les capacités des boitiers dans des conditions de pdv un peu exigentes......1.600 isos....et 100 isos avec grands écarts de dynamique.....puis de faire tirer en A3+ ou A2 ......ce serait cela pour moi le juge de paix !
Effectivement, c'est pas gratuit :D, mais c'est aussi à mon sens le seul moyen de comparaison fiable et si par exemple une faible différence n'était visible à distance normale (pas avec une loupe, le nez collé sur la photo) qu'à partir du A2 et encore parce que les tirages sont exposés l'un à côté de l'autre, il faudrait en témoigner. ;D
Par contre si la différence est flagrante, il faudra aussi le dire. :D
C'est avec beaucoup d'intérêt que je suivrai tes essais et si ils vont dans le sens que je pressent, il y a de fortes chances que je finisse par craquer pour un RX10...plus ou moins vite selon l'état de remplissage de mon bas de laine. :D
::) merci que de commentaires :-)
merci pour l'exemple sur le port , a main levé pas mal quand même à 3200 iso , mais faudrait un crop de comparaison
avec mon vieux DSC-H5, je pose l'appareil , met le retardateur pour eviter le tremblé et hop , resultat propore sur sujet immobiles
je me souviens aussi d'une soirée entre ami au resto ambiance tamisée avec un NEX-5 ou NEX-6 avec objectif f1.8 ( de mémoire) et sans flash de magnifiques photo
vraiment pas facile! faudrait pouvoir l'essayer Quelques jour....
ce qui me fait hesiter à un tel budget c'est la panne ... ton reflex casse , tu garde tes objectifs et hop tu te payes un nouveau selon ton budget
Sony n'est pas donné ...au niveau taux horraire , peut être prendre la garantie 5 ans....
en tout cas je suis ce forum 'discretement ' depuis des mois car je partais sur un alpha 77& objectif de base puis un 700D puis Nikon D7000 et ici j'hesite vraiment... tout est une question de bugdet à long terme et d'accorche ( prendre des cours photo pour le plaisir :-) )
en tout cas je vous remercie tous
je rajouterais encore , je connais les limites de mon vieux DSC-H5, j'ai vu l'evolution soft dans certains nouveaux appareil , comme je le disait , dans mon H5 j'ai le zoom avec un boutton + - et quand je chipote avec la seule motette pour regler peiniblement l'ouverture, je me dis que il y a plus qu'un simple fossé de génération.
en plus le RX10 est anti pluie ... de mieux en mieux
je reste en veille à observer vos beau clichées :-)
désolé plus moyen d'editer ... plein de fôtes d'ortogaf ::) ... je sors ,
999€ dans les bonnes boutiques aujourd'hui, c'est vrai que ça fait une somme surtout si l'on rajoute une garantie 4 ou 5 ans :'(.
Je comprend aussi le raisonnement qui consiste à penser (à juste titre d'ailleurs) qu'un bridge est un "consommable tout en un" et que lorsqu'il est usé, en panne ou sur la voie de l'obsolescence, il n'y a rien à récupérer pour un prochain équipement.
D'un autre côté, les systèmes à objectifs interchangeables ont aussi leurs contraintes du fait que la conservation des objectifs nécessite de rester dans la même marque lors du renouvellement du boîtier. ::) et donc de s'attacher à cette marque même si elle n'est pas la plus performante à un instant "T" (eu égard aux aspirations et besoins du photographe). ???
Difficile de donner un conseil de stratégie financière avisée surtout si l'achat est un "coup de cœur" pour un produit semblant répondre à 98 ou 99% de son cahier des charges. :P
Bonjour/bonsoir à tous. Je l'ai commandé samedi, je devrais en disposer ce mardi 07 janvier en fin de journée. Payé 1234 euros avec garantie 5 ans comprise.
Acheté en boutique à Bruxelles. Très peu de disponibilité en Belgique, même les boutiques Sony n'en avait pas de stock en magasin, uniquement sur commande. Je vous ferai part de mes premières impressions incessamment.
ça commence à baisser -de 900€ http://www.priceminister.com/offer/buy/249854413/sony-cyber-shot-dsc-rx10-appareil-photo-numerique.html#sort=0&filter=10&bbaid=674451503&xtatc=PUB-%5Bggp%5D-%5BHifi%5D-%5Bphoto-numerique%5D-%5B249854413%5D-%5Bneuf%5D-%5Bpurnima-digi%5D
Voici la revue de Ming THEIN ( asie ), il pense juste que s'il l'achète, que fera -t-il alors de son M 240, de son Blad 501 C, et de son m 43 oLYMPUS, c'est tout dire. Il semble conquis en tout cas malgré les petits défauts du boitier. Mais comme il le précise on peut vivre avec.
http://blog.mingthein.com/2014/01/03/review-the-sony-rx10/
Bonne année à tous
et comme il le dit lui-même c'est un essai de photographe, pas un pro des instruments de mesure (mots qui n'ont rien de péjoratif dans cette phrase ;));
j'ai surtout noté que même avec un sujet banal il fait des photos qui ont un petit quelque chose; c'est bien un photographe :D
Si il n'a aucun intérêt particulier chez Sony; que bel hommage ! ;)
Si il est "tombé en amour" pour le RX10 comme cela semble être le cas (vu qu'il veut en acheter un); il va faire des heureux : ceux qui vont faire ses poubelles et récupérer ses vieux nanars... :-*
Merci pour le lien.
Et Effectivement, de belles photos sur la page
Citation de: chaca le Janvier 06, 2014, 11:30:05
ça commence à baisser -de 900€ http://www.priceminister.com/offer/buy/249854413/sony-cyber-shot-dsc-rx10-appareil-photo-numerique.html#sort=0&filter=10&bbaid=674451503&xtatc=PUB-%5Bggp%5D-%5BHifi%5D-%5Bphoto-numerique%5D-%5B249854413%5D-%5Bneuf%5D-%5Bpurnima-digi%5D
C'est le prix qui baisse ou bien un produit payé et livré avec facture HT ? ???
Citation de: snulkit le Janvier 05, 2014, 22:30:22
avec mon vieux DSC-H5, je pose l'appareil , met le retardateur pour eviter le tremblé et hop , resultat propore sur sujet immobiles
je me souviens aussi d'une soirée entre ami au resto ambiance tamisée avec un NEX-5 ou NEX-6 avec objectif f1.8 ( de mémoire) et sans flash de magnifiques photo
vraiment pas facile! faudrait pouvoir l'essayer Quelques jour....
Avec ce nouveau RX10, plus besoin de mettre le retardateur et de courir se placer dans les 10 secondes, on prend la main avec le smartphone (NFC), on cadre à distance, on visualise sur l'écran du smartphone, et puis on shoote, quand on veut...
Citation de: stringway le Janvier 06, 2014, 19:30:18
C'est le prix qui baisse ou bien un produit payé et livré avec facture HT ? ???
c'est un site asiatique ,mais bon... depuis que je sais comment amazon traite ses salariés et ne paie pas l'impôt en France : "
Amazon est une multinationale qui ne respecte pas la fiscalité française. Elle doit 198 millions d'euros à l'Etat Français. Par ailleurs, grâce à d'astucieux montages fiscaux, Amazon pratique l'optimisation fiscale. C'est donc de l'argent volé aux français. De plus, Amazon détruit plus d'emploi qu'Amazon n'en crée : Amazon fragilise le secteur des librairies, et tout le commerce de proximité en général. Je trouve qu'on ne débat pas assez des contradictions d'Amazon. Amazon impose trop souvent ses règles à l'Etat." J-B Malet. http://www.les-crises.fr/alaries-amazon-invisibles/
Du coup j'ai un peu moins de scrupule >:(
Merci Chaca de porter ces faits à la connaissance des clients potentiels d'Amazon ; j'hésitais personnellement à le faire depuis quelque temps pensant que ce fil n'était peut-être pas approprié. Mais il me paraît aussi sain que le client connaisse le profil de son fournisseur et dans le cas présent, on est à la limite du scandale !
Mouais...
Amazon est peut être un site "limite"... mais les prix sont entendus "TVA incluse"... Ce qui veux dire que la garantie des produits achetés sur Amazon est bien valable sur le territoire Français... ce qui n'est pas le cas des produits achetés aux importateurs HK a moins de vous acquitter, par vous même, de cette TVA.
Il y a peut être d'autres commerçants que des escrocs ou des incitateurs à l'escroquerie ? :'(
Pour l'instant, nous avons le choix de payer un peu plus cher, d'être dans la légalité et de ne pas favoriser la concurrence déloyale. Mais demain, si nous n'avons profité que de notre intérêt immédiat, les commerçants qui auront respecté les règles du jeu auront fermé boutique par faute de clients et nous serons à la merci des "boutiquiers escrocs" qui nous feront payer cher nos petites économies du passé.
Sans concurrence, ils feront les prix et les marges les mieux adaptés... à leurs actionnaires ;D
Ça sera qui les cocus qui se croyaient malins ? :D
Raison pour laquelle je privilégie toujours mon vendeur au comptoir.
Sur un article à 400 /500 € celà ne me dérange pas de payer 40 € de plus.
En cas de litige ou de retour ( SAV ....) j'aurai "récupéré" les 40 €.
Les tracas en moins et la conscience en +.
Mais Sony ne m'a pas facilité la tâche avec l'alpha 580 non distribué en France.
J'ai été obligé d'acheter par le net sur un site français frontalier d'Allemagne ...
....j'ai fait aujourd'hui une prise de vue rapide comparative entre mon nex6 equipé du 18/200, et le Rx10....en intérieur, à 800 isos et en contre-jour....cela montre à mon sens les progrès de Sony sur un capteur aussi petit que celui du RX....
....
....bout de crop 100%....
...l'autre....
...alors....où est le capteur de 1 pouce ???? les paris sont ouverts....je précise qu'aucun des fichiers n'a subi de P/T....ce sont des jpegs pur jus....
Citation de: suliaçais le Janvier 07, 2014, 14:52:10
...alors....où est le capteur de 1 pouce ???? les paris sont ouverts....je précise qu'aucun des fichiers n'a subi de P/T....ce sont des jpegs pur jus....
bon alors c'est dur a dire car
la photo 1 permet de voir dehors
La photo 2 à l'intérieur bien plus lumineux mais c'est saturé dehors
donc difficile de comparer le crop 1 etr le crop 2
allez hop le je me lance le 2 = RX10 ....
Je dirais la 2me en capteur 1" , donc RX10 ^^
Wep, c'est pô du tout exposé pareil là ! ;)
Le rendu de la 2ème (en crop) semble un peu plus craspouille, donc je dirais RX 10 en 2, mais ta façon de présenter l'histoire avant les images influence sans doute mon jugement ! :)
....gagné ! vous êtes voyants extra lucides ? ;) pour ma part, sincèrement je suis scotché par le Rx qui pour moi, est au niveau de l'apsc.....le cliché du nex est plus sombre car à cette focale, le zoom 18/200 n'ouvre qu'à 6,3 .....or j'avais réglé le Rx à 5,6 à 2 stops de son ouverture max, donc dans ce rapide test, le Rx est avantagé car il n'est pas à l'ouverture max du zoom.....
Une parenthèse pour dire aux futurs utilisateurs de Rx que la vitesse de sécurité doit etre d'autant plus respectée sur ce boitier que les pixels sont microscopiques....
à +
Citation de: suliaçais le Janvier 07, 2014, 15:24:34
....gagné ! vous êtes voyants extra lucides ? ;) pour ma part, sincèrement je suis scotché par le Rx qui pour moi, est au niveau de l'apsc.....le cliché du nex est plus sombre car à cette focale, le zoom 18/200 n'ouvre qu'à 6,3 .....or j'avais réglé le Rx à 5,6 à 2 stops de son ouverture max, donc dans ce rapide test, le Rx est avantagé car il n'est pas à l'ouverture max du zoom.....
Une parenthèse pour dire aux futurs utilisateurs de Rx que la vitesse de sécurité doit etre d'autant plus respectée sur ce boitier que les pixels sont microscopiques....
à +
Clairement pas mal effectivement ;)
Citationle Rx qui pour moi, est au niveau de l'apsc
Ca dépend car le RX 10 a bien crâmé la fenêtre quand même :P
Avec le Nex on peut retravailler pour éclaircir un peu en gardant du détail.
Citation de: suliaçais le Janvier 07, 2014, 15:24:34
.....
Une parenthèse pour dire aux futurs utilisateurs de Rx que la vitesse de sécurité doit etre d'autant plus respectée sur ce boitier que les pixels sont microscopiques....
à +
Grrr .... pas facile de choisir
Autre point positif pour les newbies comme moi pas de calage d'objectifs ...quand je vois certains qui galère avec certain objo pour avoir une image nette et qui se battent avec le vendeur pour le faire reprendre ...
Merci Suliaçais; mais pas trop surpris du résultat. ;)
Quand on sait que le Nex6 avec 16/50 + 55/210 se négocie 1000€, le choix peut effectivement être difficile.
D'autant plus que pour bénéficier d'ouvertures équivalentes, il faut rajouter quelques fixes, ce qui alourdit la note, nécessite de changer d'objectif selon les besoins et ne donne pas du matériel traité anti-pluie... ::)
Pour la discrétion, le Nex et son zoom rétractable sont imbattables, sauf par un RX 100, mais là, on perd le GA de 24mm.
Que la vie est compliquée. :D
Citation de: suliaçais le Janvier 07, 2014, 15:24:34
Une parenthèse pour dire aux futurs utilisateurs de Rx que la vitesse de sécurité doit etre d'autant plus respectée sur ce boitier que les pixels sont microscopiques....
à +
Pas particulièrement, vu que les focales réelles sont egalement plus petites que sur un reflex (8.8-73mm).
Pour la devinette, c'etait facile, le crop 100% sur un 20Mp cadre plus serré que sur un 16Mp ;)
.....le nex6 + le 24mm zeiss/sony + le 18/200 ....c'est pas gratuit....surtout qu'on peut se laisser tenter par d'autres cailloux en fixe ou autre.....
.....ce que j'apprécie dans ce Rx, c'est aussi l'extension de zoom "clear image" qui permet de faire des clichés équivalents 400mm......certes c'est pas aussi bon qu'un 400mm sur un boitier apsc de qualité, mais ça peut rendre des services....exemple, hier soir au coucher du soleil.....
....ça casse pas trois pattes à un canard, mais ça illustre bien à mon sens l'utilisation du Rx....en voyage ou autre....
.....détail 100% du jpeg précédent.....
bonsoir Suliaçais, tes photos me font penser: ce RX10 a-t-il un mode HDR paramétrable ?
je dis cela en pensant au Nex6 qui a un HDR malheureusement non paramétrable, car en contre-jour je trouve que c'est super pour déboucher un peu ce qui est à l'ombre, mais le Nex6 a parfois la main un peu lourde;
et les menus sont -ils mieux faits que sur les Nex ?
Citation de: efmlz le Janvier 07, 2014, 21:03:49
bonsoir Suliaçais, tes photos me font penser: ce RX10 a-t-il un mode HDR paramétrable ?
je dis cela en pensant au Nex6 qui a un HDR malheureusement non paramétrable, car en contre-jour je trouve que c'est super pour déboucher un peu ce qui est à l'ombre, mais le Nex6 a parfois la main un peu lourde;
et les menus sont -ils mieux faits que sur les Nex ?
Oui, le HDR auto est réglable de 1à 6 IL....
Pour moi, l'ergonomie du Rx est très bonne pour un photographe expérimenté....pour un débutant, il y a la position auto, mais j'avoue que je ne m'en sers pas.....mais je pense que ce boitier est finalement très bien vu et tres bien né...car il peut convenir et satisfaire beaucoup de monde....de l'amateur qui veut progresser, au passionné qui ne veut pas s'encombrer ! Son capteur me semble tellement bon, que je commence a penser que le Rx100 Ii pour le fond de poche pourrait me rendre des services.....
Avant mon problème de sante, je me baladais sans problème toute une journee avec mon D3s et un sac a dos....mais maintenant.....je suis bien oblige de shooter le plus léger possible.....
Je signale aux photographes qui ont un problème de santé comme moi (une seule main valide) que le trépied de poitrine Cullmann...Magic Chestpod ....est très pratique pour des séances de shooting un peu longues avec un gros reflex et de gros objectifs.....excusez le HS.....
Pour l'ornitho amateur que je suis, le zoom 200 mm est trop juste alors qu'un 400 mm ferait mon bonheur.
Ma question est la suivante : Est-ce que le système de doublement de focale dont est muni cet
appareil entraîne une dégradation importante de qualité ? J'évite pour cette cause l'utilisation de ce système sur mon Pana
FZ 200.
Merci par avance de vos réponses.
Citation de: ARVOR 56 le Janvier 08, 2014, 13:35:53
Pour l'ornitho amateur que je suis, le zoom 200 mm est trop juste alors qu'un 400 mm ferait mon bonheur.
Ma question est la suivante : Est-ce que le système de doublement de focale dont est muni cet
appareil entraîne une dégradation importante de qualité ? J'évite pour cette cause l'utilisation de ce système sur mon Pana
FZ 200.
Merci par avance de vos réponses.
Voir la photo du lion : http://www.flickr.com/photos/111808836 [at] N08/sets/72157638944137436/
Citation de: ARVOR 56 le Janvier 08, 2014, 13:35:53
Pour l'ornitho amateur que je suis, le zoom 200 mm est trop juste alors qu'un 400 mm ferait mon bonheur.
Ma question est la suivante : Est-ce que le système de doublement de focale dont est muni cet
appareil entraîne une dégradation importante de qualité ? J'évite pour cette cause l'utilisation de ce système sur mon Pana
FZ 200.
Merci par avance de vos réponses.
Je vais essayer de te répondre car il y a des passages de canard pas loin de chez moi....et je prendrai mon nikon 7100 equipe de mon 80/400 pour comparer....mais il faut attendre de bonnes conditions climatiques....
Pour moi, un boitier comme le Rx n'est qu'un pis-aller dans ce genre de pdv....il faut un reflex avec un zoom ou un objo de qualité ....en zoom, voila ce qui m'a péris de faire des tirages A2 excellents : nikon D7000 et zoom sigma 50/500.....
Citation de: gribou le Janvier 08, 2014, 16:45:03
Voir la photo du lion : http://www.flickr.com/photos/111808836 [at] N08/sets/72157638944137436/
Cela fonctionne mieux avec le lien court ;)
http://flic.kr/s/aHsjPpgvao
le materiel ci-dessus m'a permis ce genre de cliché d'expo en A2.....
....ou ça....
.....ou encore ça....
.......Pour tout dire, je ne pense pas que le Rx10 puisse permettre les mêmes choses que mon matériel de pdv actuel pour l'animalier....mais étant donné les circonstances....j'espère me tromper lourdement !
j'aime bien sur la photo de 18h15 le pare-soleil personnel décalé d'un quart de tour sur la tête ;)
à part ça elles ne sont pas trop pourries tes photos d'expo ;)
merci....
Ton quad de compétition avec ses 2 roues motrices a l'air plus orienté circuit que tout-terrain ?
Dans ces onditions, ce n'est pas le RX10 qui va te limiter, mais ton moyen de locomotion inadapté à la photo animalière en terrain hostile !(bien vu le monopode fixé à l'arrière). :D
En tous cas, ton handicap te limite probablement pour quelques activités, mais te permet (certes avec des contraintes) de continuer à assouvir ta passion (ou l'une de tes passions) et c'est bien là l'essentiel; la faculté d'adaptation. ;)
Bonjour à tous, je vous met en lien la première appréciation de Kirk Tuck ( usa )
http://visualsciencelab.blogspot.fr/2014/01/the-first-sniff-test-with-sony-rx10.html#more
Bonne photos à tous.
Citation de: stringway le Janvier 09, 2014, 17:16:35
Ton quad de compétition avec ses 2 roues motrices a l'air plus orienté circuit que tout-terrain ?
Dans ces onditions, ce n'est pas le RX10 qui va te limiter, mais ton moyen de locomotion inadapté à la photo animalière en terrain hostile !(bien vu le monopode fixé à l'arrière). :D
En tous cas, ton handicap te limite probablement pour quelques activités, mais te permet (certes avec des contraintes) de continuer à assouvir ta passion (ou l'une de tes passions) et c'est bien là l'essentiel; la faculté d'adaptation. ;)
40 km d'autonomie, mais à 10 km/h max....alors pour le circuit :'(....j'ai renoncé au Mans......pour le tout-terrain, j'ai essayé : en 2012, 2 côtes et une clavicule cassées.....ça calme ! :-\
Avant, mes passions....randonnée en montagne...ski alpin...vélo....et photo...il ne m'en reste qu'une possible : la photo, avec deux défis à relever....aller dans les marais sans rien me casser...puis avec une seule main valide, shooter les zozios au télé ! j'ai bon espoir...et j'ai un avantage sur les valides : pour les longs affûts, pas besoin de trimbaler un fauteuil.... ;D
Citation de: suliaçais le Janvier 10, 2014, 11:07:38
40 km d'autonomie, mais à 10 km/h max....alors pour le circuit :'(....j'ai renoncé au Mans......pour le tout-terrain, j'ai essayé : en 2012, 2 côtes et une clavicule cassées.....ça calme ! :-\
Avant, mes passions....randonnée en montagne...ski alpin...vélo....et photo...il ne m'en reste qu'une possible : la photo, avec deux défis à relever....aller dans les marais sans rien me casser...puis avec une seule main valide, shooter les zozios au télé ! j'ai bon espoir...et j'ai un avantage sur les valides : pour les longs affûts, pas besoin de trimbaler un fauteuil.... ;D
Sans forcément avoir fait un AVC, je pense (donc j'essuie...comme dirait ma concierge-philosophe à ses heures de ménage, bien sur::)) que nombreux sont les photographes (et néanmoins humains) à avoir des problèmes de santé plus ou moins lourds ?
Pour ma part, des douleurs dorsales et articulaires ainsi que des ligaments cassés m'on contraint à abandonner la rando-moto TT (il y a déja 4 ans) qui était pour moi le meilleur moyen de m'aérer les neurones et le corps et d'accéder à des espaces magnifiques où les randonneurs pédestres ne se bousculent pas... J'en garde des souvenirs fantastiques sans nostalgie...et quelques photos qui ne sont d'ailleurs pas toujours très artistiques, mais ont un rôle d'aide mémoire.
Sans même parler de handicap, ce que je veux dire, c'est qu'on est tous confrontés à l'âge qui avance inexorablement avec son lot de contraintes physiques plus ou moins importantes.
Comme tu le soulignes souvent dans tes posts, si le matériel s'est miniaturisé tant en volume qu'en poids sans perdre en qualité d'image; il reste encore des progrès à accomplir essentiellement sur l'AF pour arriver à ce qui se fait de mieux en "SLT ou SLR".
Je comprend que ton plaisir est la photo animalière et qu'à ce sujet, il n'existe à l'heure actuelle aucun matériel performant et léger correspondant complètement à ton besoin; mais as-tu pensé à la digiscopie ?
En tous cas, quand je compare le poids et l'encombrement d'un équipement photo classique (réflex + 2 zooms + 1 focale à grande ouverture + un objectif macro + flash) avec un équipement similaire en hybride, il n'y a pas photo et quand je compare ce dernier avec le RX10, tout tiens dans un seul bridge de 800g avec quelques limitations bien sur, mais avec déjà de quoi se faire plaisir avant d'en avoir fait le tour et des résultats que ne renieraient pas les équipements précités (voir le lie de Kirk Tuck proposé par Globule21) ! ;)
Bonjour à tous;
Aucun RX10 n'étant en magasin dans mon coin, et le sujet n'ayant pas, il me semble, été abordé dans ce fil (sauf "bague MAP ou zoom"), j'ai du mal à comprendre ce qu'est un zoom manuel-électrique; à titre personnel, je considère un zoom manuel absolument indispensable. Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ? Merci d'avance.
J'ai eu une réponse en consultant le test sur "luminous landscape".
En fait, le zooming semble électrique, bien que commandé par une bague; j'ai peur que pour moi ce système soit rhédibitoire (trop lent, pas "naturel") ...
De plus, c'est encore un truc qui va réduire l'autonomie de la batterie. Dommage.
il est bien électrique effectivement. La rotation de la bague dans un sens ou dans l'autre actionne le moteur du zoom comme le ferait la commande d'un compact autour du déclencheur. Il n'y a pas de lien direct mécanique, pas de butée, ni de commande analogique : si tu tourne la bague plus vite, la vitesse du moteur reste identique.
Je n'ai pas trop aimé le feeling de cette commande, mais je n'ai manipulé l'appareil que 5 minutes...
Une habitude a prendre?
Cela dépend du style de photos, mais pour ma part ça ne me gêne pas tellement...
Je suis habitué à toujours avoir des fixes. J'ai réglé la molette sur les paliers prédéfinis (24-35-50 etc...) et en général j'ai déjà choisi ma focale avant de mettre l'oeil dans le viseur.
Ma femme elle a toujours été habituée aux compacts et aux bridges, et elle préfère la commande électrique à l'index, aux mouvements de poignets sur un reflex...
Le point le plus gênant est la mise en marche et l'arrêt où il faut attendre que le zoom se mette en place.
Perso, je suis tout-à-fait satisfait de la vitesse de zooming.....qui est plus rapide en photo qu'en video .....bien sûr cela ne vaut pas une bague manuelle, mais ça n'a pour moi rien à voir avec ces zooms électriques trop rapides qui dépassent toujours le cadrage idéal....pour moi donc, sur ce plan du zoom électrique, c'est bien vu de la part de Sony ! Contrairement à l'autofocus et à la vitesse de synchro-flash..... ;D
Merci pour vos réponses.
Effectivement, je crois qu'il faut essayer pour se faire sa propre opinion. Question d'habitude, peut-être.
Je le possède depuis une dizaine de jours. Très bonne qualité de fabrication, bonne ergonomie, on trouve tout de suite ses marques. Un peu déçu par la bague de zoom, un peu lente. L'EVF est une agréable surprise, assez grand, bien détaillé. Comparé à celui de mon Nikon P510, c'est le jour et la nuit.
Curieusement, la stabilisation me semble moins efficace que mon Nikon, à vérifier. Le flash est inutilisable à 100 et 200 isos, sauf à très courte distance.
Ce qui m'agace : au 24 mm, les coins sont horriblement mous à pleine ouverture, il faut fermer à F 5,6 pour que ce soit acceptable. J'aurais très nettement préféré un 28-200 avec un 28 mm plus abouti. Cette obsession des constructeurs à vouloir proposer de l'ultra grand angle relativement médiocre sur des zooms de grande amplitude, à des fins marketing, est détestable. Je trouve le filtre passe-bas assez présent aussi, un capteur de 16 millions de pixels et un filtre passe-bas moins agressif m'auraient mieux plu.
Très bon jusqu'à 400 isos, au-dessus laissé à l'appréciation de chacun, en fonction de sa propre tolérance par rapport au lissage des fins détails. En ce qui me concerne, 800 isos est le maximum utilisable.
"mode d'emploi" ridicule. J'ai acheté à postériori Chasseur d'images, afin de lire le test du RX10, je n'y ai strictement rien appris de plus que dans n'importe quel publireportage sur le net, c'est désolant.
Citation de: Delos le Janvier 15, 2014, 09:07:12
Je le possède depuis une dizaine de jours. Très bonne qualité de fabrication, bonne ergonomie, on trouve tout de suite ses marques. Un peu déçu par la bague de zoom, un peu lente. L'EVF est une agréable surprise, assez grand, bien détaillé. Comparé à celui de mon Nikon P510, c'est le jour et la nuit.
Curieusement, la stabilisation me semble moins efficace que mon Nikon, à vérifier. Le flash est inutilisable à 100 et 200 isos, sauf à très courte distance.
Ce qui m'agace : au 24 mm, les coins sont horriblement mous à pleine ouverture, il faut fermer à F 5,6 pour que ce soit acceptable. J'aurais très nettement préféré un 28-200 avec un 28 mm plus abouti. Cette obsession des constructeurs à vouloir proposer de l'ultra grand angle relativement médiocre sur des zooms de grande amplitude, à des fins marketing, est détestable. Je trouve le filtre passe-bas assez présent aussi, un capteur de 16 millions de pixels et un filtre passe-bas moins agressif m'auraient mieux plu.
Très bon jusqu'à 400 isos, au-dessus laissé à l'appréciation de chacun, en fonction de sa propre tolérance par rapport au lissage des fins détails. En ce qui me concerne, 800 isos est le maximum utilisable.
"mode d'emploi" ridicule. J'ai acheté à postériori Chasseur d'images, afin de lire le test du RX10, je n'y ai strictement rien appris de plus que dans n'importe quel publireportage sur le net, c'est désolant.
Ben dis donc, ça donne pas envie ! ::)
Au moins, on ne pourra pas t'accuser de "doudoumania", ni d'être à la solde de Sony comme certains journalistes... ;D
Bon, heureusement, il y a d'autres retours qui ne corroborent pas forcément le tiens, sauf sur une relative mollesse des bords de l'image au GA à pleine ouverture.
Outre ce défaut (pas rhédibitoire pour beaucoup), la critique la plus importante à mes yeux serait le manque d'accroche de l'AF par faible luminosité en position télé qui ne semble pas te poser problème ?
A lire ton ressenti (que je ne conteste pas, mais qui ne semble pas refléter l'avis général, ni celui de DxO pour le capteur); je passerai mon chemin et m'orienterai vers un autre bridge en offrant autant pour 2 ou 3 fois moins cher ! ;)
Ah, je trouve que je suis très objectif, je cite d'ailleurs ses qualités. J'ai oublié de dire qu'il expose bien, prévoir de sous-exposer d'1/3 de diaphragme, en certaines circonstances.
Je ne me fie plus qu'à mes propres essais, vu qu'il y a quelques années, j'avais acheté un reflex Nikon 3100 suite aux tests dithyrambiques de testeurs pro, élevés quasi au statut de gourous, qui prétendaient que les jpeg fourmillaient de détails, etc, alors que mon Olympus EPL1 faisait trois fois mieux. J'ai d'ailleurs revendu ce Nikon illico presto. (surexposition chronique, jpg lissés à mort) avec moins de 50 photos au compteur.
Rien de tel que de photographier un sujet avec de très fines textures (cheveux, fibres, tissus, feuillages extérieurs, etc), pas besoin de mires compliquées.
Donc, j'attire l'attention de ceux qui pensent que ce Sony est utilisable à F2,8 et F4 au très grand angle que les coins sont FLOUS, et qu'ils devront composer avec cette particularité. Voilà. Et si je le cite, c'est parce je bondis à chaque fois que je lis les avis de "personnes de milieux autorisés" qui prétendent qu'un objectif démarrant à 24 mm est IN-DIS-PEN-SABLE. Je serais curieux de savoir quel pourcentage de photos sont réalisées avec cette focale par les possesseurs de ce genre d'appareil. Mais bon, les testeurs prétendant qu'un appareil démarrant à 24 mm.
Je n'ai pas constaté de problème d'autofocus au tele en faible luminosité, faut dire que je ne photographie pas des tas de charbon dans une cave sombre à 6400 isos non plus. Bon, je suis un peu caustique, mais ça me fatigue réellement de constater que certains poussent dans leurs derniers retranchements des appareils grand public. Et je trouve qu'il faut être très tolérant pour considérer que 1600 isos délivre une qualité utilisable.
Je garde bien évidemment cet appareil, je considère que les avantages surclassent les inconvénients, (surtout le fait que les autres bridges sont pour moi inutilisables à partir de 200 isos, sauf tirage de taille inférieure à l'A4) et que le prix n'est pas surfait. Ce bridge avec son capteur 1 pouce a l'avantage d'avoir plus de dynamique que les micros-capteurs et je trouve çà déterminant, également.
Faut dire aussi que je ne trouve aucun plaisir à trimballer un fourre-tout lourd avec plusieurs objectifs, et que devoir changer des objectifs sur un reflex est pour moi une CORVEE, et non un acte valorisant.
Citation de: stringway le Janvier 15, 2014, 10:54:18
la critique la plus importante à mes yeux serait le manque d'accroche de l'AF par faible luminosité en position télé
Je confirme, et pas uniquement en position télé. C'est pour moi son plus grand défaut. Difficile de prendre des sujets en mouvement (ex : enfants).
Je ne conseillerai pas ce RX10 pour qui aurait une utilisation importante en intérieur. L'autofocus est trop lent.
Par contre en extérieur, ras sur l'autofocus. Il fonctionne TB.
Pour quelqu'un qui ne veut pas s'encombrer d'un ou plusieurs boîtiers et objectifs (ex : voyage sac à dos, randonnée, ...), c'est le boitier idéal.
Citation de: setchouan le Janvier 15, 2014, 14:38:45
Pour quelqu'un qui ne veut pas s'encombrer d'un ou plusieurs boîtiers et objectifs (ex : voyage sac à dos, randonnée, ...), c'est le boitier idéal.
Un bémol quand même pour moi, car sauf incompétence de ma part je loupe quand même beaucoup d'images avec cet appareil, et pas qu'en basse lumière.
De ce point de vue là je ne le considère pas assez fiable pour me garantir de belles images de voyage.
Quand je suis revenu de Bali avec 2000 photos prises avec l'OMD-M5, le GX1 ou le Ricoh GR, j'avais bien sûr quelques photos floues ou avec une mauvaise map, mais vraiment en toute toute petite quantité. Le RX10 sur ce plan là je n'ai pas confiance, et il me faut vraiment multiplier les prises (j'ai horreur de ça) pour assurer >:(
Citation de: Delos le Janvier 15, 2014, 09:07:12
Je le possède depuis une dizaine de jours. Très bonne qualité de fabrication, bonne ergonomie, on trouve tout de suite ses marques. Un peu déçu par la bague de zoom, un peu lente. L'EVF est une agréable surprise, assez grand, bien détaillé. Comparé à celui de mon Nikon P510, c'est le jour et la nuit.
Curieusement, la stabilisation me semble moins efficace que mon Nikon, à vérifier. Le flash est inutilisable à 100 et 200 isos, sauf à très courte distance.
Ce qui m'agace : au 24 mm, les coins sont horriblement mous à pleine ouverture, il faut fermer à F 5,6 pour que ce soit acceptable. J'aurais très nettement préféré un 28-200 avec un 28 mm plus abouti. Cette obsession des constructeurs à vouloir proposer de l'ultra grand angle relativement médiocre sur des zooms de grande amplitude, à des fins marketing, est détestable. Je trouve le filtre passe-bas assez présent aussi, un capteur de 16 millions de pixels et un filtre passe-bas moins agressif m'auraient mieux plu.
Très bon jusqu'à 400 isos, au-dessus laissé à l'appréciation de chacun, en fonction de sa propre tolérance par rapport au lissage des fins détails. En ce qui me concerne, 800 isos est le maximum utilisable.
"mode d'emploi" ridicule. J'ai acheté à postériori Chasseur d'images, afin de lire le test du RX10, je n'y ai strictement rien appris de plus que dans n'importe quel publireportage sur le net, c'est désolant.
Je ne suis même pas sûr que pour ce type d'apn, ce soit la valeur du grand angle en elle-même qui soit tant que ça poussée par le marketing, mais plus l'autre bout du range (téléobj) et surtout le multiplicateur magique et très vendeur inscrit sur le sticker collé sur l'apn en vitrine (x40, x50, x60 et bientôt x100 - cf brevet Canon récent). C'est l'argument clé dans la vente d'un bridge à un client lambda à qui on ne va pas forcément expliquer que c'est un 24-1000mm, chose qui ne lui parlera pas du tout !
Mais si les constructeurs veulent afficher le multiplicateur le plus élevé possible, comme ils sont probablement un peu restreints côté téléobj pour que ça reste regardable, eh bien ils élaborent des UGA pour mathématiquement augmenter le multiplicateur global.
Si on a un équivalent 24mm à un bout et un 960mm à l'autre bout, ça fait du x40. Si on reste à 28mm au GA, il faut taper 1120mm au téléobj pour garder le x40, et quitte à faire du x50 pour bien vendre, il faudrait aller à l'équivalent 1400mm ! Ca devient chaud !
Alors il est sans doute aujourd'hui plus simple de faire de l'UGA dans les gros zooms, qu'allonger d'autant les téléobj...
Surtout que la distorsion monumentale obtenue en grand angle sur ces méga-zooms est aujourd'hui très bien corrigée en interne par logiciel (heureusement, sinon, c'est ignoble!), chose impossible encore il y a quelques années, empêchant les constructeurs de créer ces formules optiques extrèmes, ce pourquoi on était très limité au télé si on était correct en GA... pas de mystère.
Allez, un petit crop pour illustrer mon propos. angle inférieur gauche 320 iso, 31 mm, F2,8
(//)
Tant que tout le reste du champ est net, c'est pas trop grave, on ne met généralement pas un sujet important dans ces coins à l'UGA !! :)
Entièrement d'accord avec ta remarque, à part que les testeurs disent que c'est net à toutes les ouvertures, à toutes les focales, sur tout le champ, ce qui est faux.
A Pacmoab : sur environ 500 photos tests sans prétention (extérieur, intérieur, sujets statiques, tous types de lumière, à différentes focales), maximum 5 out of focus, donc négligeable. Je trouve cet autofocus rapide (par rapport à d'autres bridges). Je n'ai pas l'impression que mon Olympus EPL-1 soit plus rapide.
Citation de: Delos le Janvier 15, 2014, 16:10:50
A Pacmoab : sur environ 500 photos tests sans prétention (extérieur, intérieur, sujets statiques, tous types de lumière, à différentes focales), maximum 5 out of focus, donc négligeable. Je trouve cet autofocus rapide (par rapport à d'autres bridges). Je n'ai pas l'impression que mon Olympus EPL-1 soit plus rapide.
Sur environ 800 photos, sans prétentions peut être, mais dans des situations bien réelles, je dis que l'AF rame plus que pratiquement tous les (très) nombreux APN que j'ai eu ces 2 dernières années >:(
Avec du soleil et des sujets immobiles et pas trop petits ça va, mais s'il fait gris (pas nuit hein !) et qu'il y a peu de contaste, je dois avoir le temps de faire une rafales de 10 photos nettes avec le Panasonic GM1 avant que le RX10 allume le carré vert...et ne fasse pas forcément une map très précise si on est à PO.
pour info en prommo à 842 €
http://www.valuebasket.be/fr_BE/Sony-Cyber-shot-DSC-RX10-(Noir)/mainproduct/view/14745-AA-NA?AF=GOOBE&gclid=CNSV79i9gLwCFQ1c3godzRkAvA
bon c'est pas le site que je recommanderais , j'avoue
Pacmoab : je viens de faire quelques tests chez moi, à l'intérieur, en faible luminosité d'ambiance, afin de tester mon autofocus : En AF-S ou en "wide" l'acquisition de la target au moyen du carré vert est immédiate, je ne sais bien entendu pas mesurer, mais c'est dans l'instantanéité. Par contre, mon bridge P510 rame et met au moins une seconde.
Pour ceux qui pensent qu'un micro capteur peut faire du 400 iso propre, voici un exemple de mon Nikon P510
Et voici le RX10, toujours 400 iso
Très intéressant tous ces points de vue et il semble que si les forumeurs ont sensiblement les mêmes exigences, ce soit la fabrication qui ne soit pas de qualité constante ?
Pour l'un le 24mm est quasi inutilisable à pleine ouverture, mais pas de soucis d'auto focus dans des conditions un peu difficiles et pour l'autre, pas spécialement gêné par la qualité à 24 mm, mais par un AF asthmatique et borgne !!! ;)
Je ne sais pas si Delos et Pacmoab sont situés dans la même région; mais si c'était le cas et qu'ils puissent se rencontrer afin de faire quelques tests, cela permettrait de confirmer ou d'infirmer la thèse selon laquelle des différences de fabrication existent.
Pour ma part, si je devais choisir ce RX10, le GA de 24mm m'intéresserait bigrement, surtout pour une utilisation en intérieur lorsque le recul est insuffisant, voire en extérieur pour la même raison. ;)je suis d'ailleurs souvent gêné avec le RX100 dont le zoom ne démarre qu'à 28mm.
Citation de: stringway le Janvier 15, 2014, 18:33:25
Très intéressant tous ces points de vue et il semble que si les forumeurs ont sensiblement les mêmes exigences, ce soit la fabrication qui ne soit pas de qualité instante ?
Pour l'un le 24mm est quasi inutilisable à pleine ouverture, mais pas de soucis d'auto focus dans des conditions un peu difficiles et pour l'autre, pas spécialement gêné par la qualité à 24 mm, mais par un AF asmathiqueet borgne !!! ;)
Je ne sais pas si Delos et Pacmoab sont situés dans la même région; mais si c'était le cas et qu'ils puissent se rencontrer afin de faire quelques tests, cela permettrait de confirmer ou d'infirmer la thèse selon laquelle des différences de fabrication existent.
Pour ma part, si je devais choisir ce RX10, le GA de 24mm m'intéresserait bigrement, surtout pour une utilisation en intérieur lorsque le recul est insuffisant, voire en extérieur pour la même raison. ;)
J'ai regardé cet aprem, j'ai très peu de photos au 24mm à f/2.8, et rien ne me gêne par rapport à la manière dont elles sont composées ;)
Il a déjà été constaté des differrences au niveau objectif entre différents tests avec certaines photos pas top au 24 et d'autres excellentes dès la pleine ouverture. Il faudrait donc que sony resserre les boulons au niveau contrôle qualité et avec le prix pratiqué ils ont de la marge pour le faire. Ce serait effectivement dommage qu'un bon produit soit piégé par un contrôle qualité insuffisant car beaucoup d'acheteurs n'aiment pas les jeux de hasard!
Citation de: FredEspagne le Janvier 15, 2014, 18:45:24
Il a déjà été constaté des differrences au niveau objectif entre différents tests avec certaines photos pas top au 24 et d'autres excellentes dès la pleine ouverture. Il faudrait donc que sony resserre les boulons au niveau contrôle qualité et avec le prix pratiqué ils ont de la marge pour le faire. Ce serait effectivement dommage qu'un bon produit soit piégé par un contrôle qualité insuffisant car beaucoup d'acheteurs n'aiment pas les jeux de hasard!
Tu as sans doute raison et c'est regrettable si avoir un bon apn est la loterie :(
Ceci dit il faudrait compter tous les reflex vendus avec du back ou front focus, dont les utilisateurs novices ne se rendent jamais compte !
Une photo plus parlante dans ma photothèque. No problem !!!
En revanche est-ce aussi la loterie pour avoir un AF performant ??? ??? ???
Pacmoab, peux-tu poster un crop d'un des angles inférieurs de ta dernière photo, stp? A condition d'avoir été prise à pleine ouverture.
Moi ça ne me choque pas
(24mm f/2.8 500 iso)
Ah moi non plus. faiblesse peut-être sur le mien? En tous cas, je ne le change pas, j'ai bien trop peur d'avoir pire!
Citation de: pacmoab le Janvier 15, 2014, 18:54:28
En revanche est-ce aussi la loterie pour avoir un AF performant ??? ??? ???
C'est pas une loterie, il suffit de regarder tous les posts sur tous les appareils de chez sony pour voir qu'il n'y en a aucun avec un AF plus ou au moins aussi performant que la concurrence. Par contre, pour les hauts isos, etc, ils sont très performants.
Citation de: gribou le Janvier 15, 2014, 20:17:29
C'est pas une loterie, il suffit de regarder tous les posts sur tous les appareils de chez sony pour voir qu'il n'y en a aucun avec un AF plus ou au moins aussi performant que la concurrence. Par contre, pour les hauts isos, etc, ils sont très performants.
Si l'AF du RX10 était au même niveau que le A7, ça n'en ferait pas la référence du marché, mais ce serait nettement plus acceptable à mon avis.
Citation de: pacmoab le Janvier 15, 2014, 22:15:13
Si l'AF du RX10 était au même niveau que le A7, ça n'en ferait pas la référence du marché, mais ce serait nettement plus acceptable à mon avis.
Et par rapport au nex 6 (que tu as eu je pense) ?
Citation de: gribou le Janvier 16, 2014, 03:51:04
Et par rapport au nex 6 (que tu as eu je pense) ?
Je n'ai eu que le premier NEX-5. L'AF était acceptable pour l'époque avec le 18-55. Avec le 18-200 c'était encore plus pourri je pense que le RX10 aujourd'hui (heureusement encore)
De longs pompages avant de détecter certains sujets :o
Pour l'accroche de l'autofocus en faible lumière, cela se produit surtout si on choisit dans "zone autofocus" le plus petit collimateur.
Pour remédier à ce problème, je choisis parfois le collimateur central dont la taille est plus grande.
Citation de: setchouan le Janvier 16, 2014, 09:16:35
Pour l'accroche de l'autofocus en faible lumière, cela se produit surtout si on choisit dans "zone autofocus" le plus petit collimateur.
Pour remédier à ce problème, je choisis parfois le collimateur central dont la taille est plus grande.
Très juste, mais dans ce cas j'ai remarqué que la map n'est pas forcement très précise non plus :(
Alors oui si j'ai le temps je passe en manuel, mais ce n'est pas vraiment la vocation de ce type d'APN.
Le FZ200 que j'ai eu n'était pas un missile, mais il était cependant plus précis et plus réactif.
Je pense que Sony est parti du principe qu'avec un petit capteur, la tolérance de mise au point était plus grande...ce qui est vrai, mais insuffisant avec un zoom de qualité très ouvert ! bref, une incohérence de la part de Sony qui ne passe pas auprès d'un public averti qui est la cible de ce type de boitier....Quand on met en oeuvre un concept aussi ambitieux, il ne faut pas faire les choses à moitié....
je crois qu'il faut répéter sur tous les tons que l'autofocus Sony n'est pas au niveau ! que ce soit sur les Nex ou sur les A7 ou le Rx10 !!!! alors au boulot car c'est inacceptable et désastreux en terme d'image ! en espérant que l'info colportée sur tous les réseaux soit remontée dans les services RD.....
Citation de: suliaçais le Janvier 16, 2014, 09:39:42
je crois qu'il faut répéter sur tous les tons que l'autofocus Sony n'est pas au niveau ! que ce soit sur les Nex ou sur les A7 ou le Rx10 !!!! alors au boulot car c'est inacceptable et désastreux en terme d'image ! en espérant que l'info colportée sur tous les réseaux soit remontée dans les services RD.....
+1
Citation de: pacmoab le Janvier 15, 2014, 19:20:17
Moi ça ne me choque pas
(24mm f/2.8 500 iso)
Su ton exemple pas de pb en effet, mais un objo peut présenter différentes caractéristiques selon la distance de map. Ainsi, certains auront fait des photos au "24 f/2.8" sans souci quand d'autres en auront des moins bonnes, mais peut-être à cause de la distance de map différente, pourquoi pas.
Il faudrait voir si ceux qui ont l'impression d'avoir un exemplaire un peu limite constatent la même dégradation quelle que soit la distance de map. Si entre 3m et l'∞ les lentilles ne doivent pas trop bouger, qu'en est-il entre une photo prise à 1m et une avec la map à l'∞ ?
Sur des petits capteurs, l'influence d'un décalage mécanique de faible amplitude peut se traduire par des effets marqués je pense.
Citation de: pacmoab le Janvier 16, 2014, 09:22:21
Le FZ200 que j'ai eu n'était pas un missile, mais il était cependant plus précis et plus réactif.
A contrario il faut reconnaître qu'on obtient pas ce rendu avec un bridge à petit capteur...
Avec le soleil l'AF peine considérablement moins que par temps gris.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,199122.msg4431965.html#msg4431965
Citation de: pacmoab le Janvier 16, 2014, 15:15:24
A contrario il faut reconnaître qu'on obtient pas ce rendu avec un bridge à petit capteur...
Avec le soleil l'AF peine considérablement moins que par temps gris.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,199122.msg4431965.html#msg4431965
et même je trouve que beaucoup de personnes ayant un reflex sortent des exemples sur le forum avec beaucoup moins de piqué
( je vais pas me faire des amis sur ce coup là )
petite question , le flash se recharge vite après quelques raffales ?
Citation de: snulkit le Janvier 16, 2014, 15:58:09
et même je trouve que beaucoup de personnes ayant un reflex sortent des exemples sur le forum avec beaucoup moins de piqué
( je vais pas me faire des amis sur ce coup là )
petite question , le flash se recharge vite après quelques raffales ?
;D ;D ;D
Ah bon il y a un flash et des rafales sur cet appareil ? :D
Désolé, mais ce sont deux fonctions que je n'utilise jamais ;)
Perso, je ne rafale jamais ( la vieille école). Même pas avec mes reflex pro ! Mais c'est vrai qu'en certaines circonstances, ça peut être intéressant !
Le flash incorporé peut rendre des services en contre -jour mais c'est pas terrible ! Et surtout, décalage désastreux entre le moment où on déclenche et le moment où la photo est prise et synchro au 1/60 ° insuffisante ! Sur des sujets qui bougent....
Citation de: snulkit le Janvier 16, 2014, 15:58:09
et même je trouve que beaucoup de personnes ayant un reflex sortent des exemples sur le forum avec beaucoup moins de piqué
( je vais pas me faire des amis sur ce coup là )
petite question , le flash se recharge vite après quelques raffales ?
Tu ne te feras pas trop d'ennemis à partir du moment où tu dis juste des bêtises tu sais ! ;)
Savez-vous s'il est possible d'installer un "soft button" sur le déclencheur? ???
....avec le Sony Rx10, je ne demande pas grand-chose....simplement faire ce genre de photo "tata Ginette"....et je n'ai réussi que des trucs approximatifs avec ce Sony....je n'encombrerai pas le fil avec les flouzes made with Sony....triste d'être obligé de sortir un Nikon D800 pour faire ce genre de photo de famille !!!!! (à 3.200 isos !)
En même tant :
- basse lumière,
- sujet actif, donc besoin de vitesse et d'un AF performant
- exigence de qualité finale (3200iso au D800, pour quelle ouverture et quelle vitesse?)
Tata Ginette ou pas, c'est une situation difficile pour n'importe quel appareil.
Dans ce genre de situation, pour moi le minimum est un apsc + un objo qui ouvre a f/2, le tout avec un af efficace.
Je ne connais pas beaucoup d'objectif "soudé" qui aurait peu de déchet ici. Un x100s? un GR?... un rx1?
ou un Lx7 qui ouvre à 1.4?
Le matos s'améliore, mais on peu encore facilement trouver des limites.
[at] suliaçais : Je lis dans les exifs : 112mm ; f5.6 ; 1/125 sec ; iso 3200 ; flash déclenché
Pour ce genre de photos, il peut être utile d'ajouter le petit flash hvl-f20s (payé 111 € avec code de réduction -30%).
Voici un exemple de photo prise le soir de Noel (lumière artificielle) avec mon RX10 :
44mm ; f4 ; 1/80 sec ; iso 400 ; flash déclenché [hvl-f20s en mode bounce]
Le cardage n'est pas aussi serré, mais je pense qu'on peut arriver au même résultat.
(http://nsa20.casimages.com/img/2014/01/18/140118090744830055.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=140118090744830055.jpg)
Citation de: Alcor999 le Janvier 16, 2014, 19:59:53
Savez-vous s'il est possible d'installer un "soft button" sur le déclencheur? ???
Bonjour, possible assurément, reste à se renseigner sur le diamètre du filtage sur le déclencheur qui accueillera le " soft release ". Peut-être est-il standard ?
Citation de: setchouan le Janvier 18, 2014, 09:08:52
[at] suliaçais : Je lis dans les exifs : 112mm ; f5.6 ; 1/125 sec ; iso 3200 ; flash déclenché
Pour ce genre de photos, il peut être utile d'ajouter le petit flash hvl-f20s (payé 111 € avec code de réduction -30%).
Voici un exemple de photo prise le soir de Noel (lumière artificielle) avec mon RX10 :
44mm ; f4 ; 1/80 sec ; iso 400 ; flash déclenché [hvl-f20s en mode bounce]
Le cardage n'est pas aussi serré, mais je pense qu'on peut arriver au même résultat.
(http://nsa20.casimages.com/img/2014/01/18/140118090744830055.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=140118090744830055.jpg)
on peut avoir ce résultat avec ce flash que j'ai aussi parce-que le cadre est large.....mais en portrait serré,
une fois sur 10 ! alors que les occasions d'une belle expression ne se renouvellent pas en permanence ! avec un reflex qui dispose d'une belle montée en isos, c'est pratiquement la réussite assurée ....je posterai d'ailleurs des cliches d'enfant au Rx + flash qui sont floues pour 2 raisons : la première, la vitesse de synchro flah est trop basse....la deuxième, retard au déclenchement dû au fait de la mesure de la distance en infra rouge qui provoque un décalage entre le moment ou on appuie sur le déclencheur, et le déclenchement réel .... la réussite de ce genre de photo devient donc aléatoire....
Citation de: Hachu21 le Janvier 18, 2014, 04:31:40
En même tant :
- basse lumière,
- sujet actif, donc besoin de vitesse et d'un AF performant
- exigence de qualité finale (3200iso au D800, pour quelle ouverture et quelle vitesse?)
Tata Ginette ou pas, c'est une situation difficile pour n'importe quel appareil.
Dans ce genre de situation, pour moi le minimum est un apsc + un objo qui ouvre a f/2, le tout avec un af efficace.
Je ne connais pas beaucoup d'objectif "soudé" qui aurait peu de déchet ici. Un x100s? un GR?... un rx1?
ou un Lx7 qui ouvre à 1.4?
Le matos s'améliore, mais on peu encore facilement trouver des limites.
...ton analyse est bonne....ce genre de photo est techniquement difficile avec un compact ou un boitier de bas de gamme Mais le Rx10 vaut quand même une certaine somme et je trouve vraiment dommage que Sony ait mis le paquet sur l'objo, le capteur et la qualité de fabrication...et pas le reste ! cet appareil serait-il trop cher pour des amateurs débutants et pas assez performant pour des amateurs expérimentés ? comme dit Pacmoab, peut-être que le Rx11 ? et une maj du Rx10 corrigeront le tir ! ce serait
INTELLIGENT de la part de Sony !!!
....en voici une au Rx10 à peu près potable.....mais combien d'autres flouzes ......
Citation de: pacmoab le Janvier 16, 2014, 09:22:21
Le FZ200 que j'ai eu...
Hello Pascal
J'ai le FZ200 depuis 1 an mais ça me titille de passer au RX10 (capteur, format 3:2 natif, détecteur d'oeil) même si l'amplitude du zoom est moindre, et le poids quasi-doublé.
Mais le point noir, c'est la documentation. Au regard de sa médiocrité (une constante chez Sony ?) il m'est impossible de me faire une appréciation des possibilités fonctionnelles / paramétrages. Les réglages de "couleurs" (et saturation, netteté, bruit...) sont-ils possibles comme sur le FZ200 ?
J'ai testé ce soir une photo où le cadre est plus serré. Pas de ratés sur mes 6 essais.
Seul l'autofocus un peu lent peut gêner :
(http://nsa20.casimages.com/img/2014/01/18/140118062300622869.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=140118062300622869.jpg)
Pleine taille :
http://www.casimages.com/img.php?i=140118062128883076.jpg
Citation de: jjp1954 le Janvier 18, 2014, 14:27:44
Hello Pascal
J'ai le FZ200 depuis 1 an mais ça me titille de passer au RX10 (capteur, format 3:2 natif, détecteur d'oeil) même si l'amplitude du zoom est moindre, et le poids quasi-doublé.
Mais le point noir, c'est la documentation. Au regard de sa médiocrité (une constante chez Sony ?) il m'est impossible de me faire une appréciation des possibilités fonctionnelles / paramétrages. Les réglages de "couleurs" (et saturation, netteté, bruit...) sont-ils possibles comme sur le FZ200 ?
Bonjouŕ
Je ne fais que du raw et me désintéresse par la même des parametrages jpeg.
Tu trouveras la doc complète de l'appareil, consultable en ligne sur le site sony.fr ;)
Citation de: setchouan le Janvier 18, 2014, 18:21:08
Pas de ratés sur mes 6 essais.
S'il est calme comme ça sur les 6 photos, encore heureux que la map soit bonne.
J'affirme juste de mon côté (et nous sommes d'accord sur la lenteur de l'AF) que la map est hasardeuse sur des sujets qui bougent. On y arrive parfois mais j'aimerais bien que ce soit beaucoup moins aléatoire !!!!
Un sujet immobile on peut refaire la prise. Un sujet vivant en mouvement lui ne se représente jamais une seconde fois à l'identique, voir ne se présente qu'une seule fois ! :o
Une comparaison improbable mais pleine d'enseignements, un duel entre un APN FF le Nikon DF et le RX 10 en hauts ISOs et bien le vainqueur n'est pas le plus cher des 2.Étonnant, non? C'est à voir ici http://www.the.me/high-iso-battle-king-of-low-light-nikon-df-vs-sony-rx10-king-of-bridge-cameras/ (http://www.the.me/high-iso-battle-king-of-low-light-nikon-df-vs-sony-rx10-king-of-bridge-cameras/)
Citation de: FredEspagne le Janvier 19, 2014, 08:45:52
Une comparaison improbable mais pleine d'enseignements, un duel entre un APN FF le Nikon DF et le RX 10 en hauts ISOs et bien le vainqueur n'est pas le plus cher des 2.Étonnant, non? C'est à voir ici http://www.the.me/high-iso-battle-king-of-low-light-nikon-df-vs-sony-rx10-king-of-bridge-cameras/ (http://www.the.me/high-iso-battle-king-of-low-light-nikon-df-vs-sony-rx10-king-of-bridge-cameras/)
Euh.... Déjà faire cette comparaison est osée à mon sens. ::)
C'est vrai qu'on trouve vraiment de tout sur le net. Et pas que du bon.
Il faut rester sérieux.
.....certes ce capteur Sony est vraiment bon......mais là, les auteurs de ce pseudo test ont fait vraiment fort.....il serait intéressant dans le même esprit de voir dans un embouteillage qui va le plus vite d'une Ferrari et un veli'b...... ;D
Citation de: Phil03 le Janvier 19, 2014, 08:51:38
Euh.... Déjà faire cette comparaison est osée à mon sens. ::)
C'est vrai qu'on trouve vraiment de tout sur le net. Et pas que du bon.
Il faut rester sérieux.
Je ne sais pas où la map a été faite avec le Nikon, mais il n'y a pas besoin de crop pour voir que la photo entière est floue ::) ::) ::)
Citation de: pacmoab le Janvier 18, 2014, 23:58:11
Je ne fais que du raw et me désintéresse par la même des parametrages jpeg.
Tu trouveras la doc complète de l'appareil, consultable en ligne sur le site sony.fr ;)
Merci Pascal
Après avoir lu des remarques sur l'autofocus de ce RX10, j'ai voulu faire un essai en extérieur.
Temps maussade (très gris), peu de lumière. Je me suis donc mis à 640 iso.
J'ai pris une 40aine de photos de voitures qui passaient dans ma rue à une vitesse comprise entre 30 et 50 km/h.
J'en ai que 5 totalement inexploitables (j'ai alterné AF-S et AF-C, et je ne n'avais jamais vraiment fait attention au fait que l'AF-S est beaucoup plus rapide).
J'ai recommencé avec mon GX7 + 14-140, j'ai eu 3 fois plus de déchets !
3 exemples de photos prises avec mon RX10 à 200mm f5.6 vitesse : 1/320 ou 1/400 sec
(http://nsa20.casimages.com/img/2014/01/19/140119023234637539.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=140119023234637539.jpg)
Pleine taille : http://www.casimages.com/img.php?i=140119023544470661.jpg
(http://nsa20.casimages.com/img/2014/01/19/140119023303308221.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=140119023303308221.jpg)
Pleine taille : http://www.casimages.com/img.php?i=140119023602111770.jpg
(http://nsa20.casimages.com/img/2014/01/19/140119023327433184.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=140119023327433184.jpg)
Pleine taille : http://www.casimages.com/img.php?i=140119023627477873.jpg
La pdc énorme ne met pas vraiment l'AF en difficulté pour le coup. Si erreur de MAP il y a eu, elle ne se verra pas, sauf à être complètement à l'ouest ! ;)
....entierement d'accord avec Fab35.....par contre, ça j'aurais aimé que ça soit net ! et pourtant c'est au flash incorporé !
...ça aussi, c'est au flash .....et à 2.8 ! va savoir Charles ;D ;D ;D
Ben quoi? Je la vois très nette la porte! ;D avec un magnifique bokeh d'avant-plan! Ah ces clients qui ne sont jamais contents! ;D
....oui Fred...ça c'est nouveau....le bokeh d'avant plan.... ;) avec celle là, ya meme que du bokeh ! ;D ;D ;D et j'ai pas bougé....j'avais pas encore bu....juste une petite coupe de bulles.... ;)
que voulez-vous, j'aimerais faire avec ce Rx10 ce genre de bêtes photos de famille....
.....ou ça.....
Citation de: suliaçais le Janvier 19, 2014, 18:52:18
.....ou ça.....
Y'a pas photo entre les résultats ! :o
et pour ça tu cherchais un 200/2,8 ?
J'ai l'impression que vous avez souvent des réponses aux photos proposées.
Je veux bien votre avis sur ceci :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202389.0.html
Merci
Pour les remarques sur l'AF, je ne peux que plussoyer.
Pour mon style de photos, c'est rédhibitoire. Ceci dit, je ne demande pas à un bridge si bon soit-il, d'avoir un AF de course. Faut bien justifier le prix et le poids d'un reflex avec ses objectifs ouverts à 2.8 constant ou même à 2...
Là, Sony s'est donné les moyens de faire un hybride hors du commun...dommage d'avoir négligé l'autofocus qui aurait permis d'arriver à l'excellence attendue par beaucoup....les amateurs qui veulent progresser, les passionnés qui vieillissent, les geeks qui voyagent beaucoup, et même les pros qui voudraient avoir un carnet de notes moins encombrant mais qualitatif !
Par ailleurs, je me demande si l'autofocus n'est pas un problème récurrent en photo chez Sony....Perso, si Sony rattrapait son retard sur ce point, je pense que je serais tenté de ne garder qu'un reflex et passer aux hybrides style A7....mais que ce soit mon Nex6 ou mon Rx10, c'est la déception....ils m'apparaissent comme des concepts novateurs, mais pas assez aboutis pour remporter le grand succès attendu par vraiment BEAUCOUP DE MONDE....AMHA.... ;D
Au vu des résultats de chacun y compris ceux de Setchouan pour la défense de l'AF du RX10, j'avoue m'y perdre un peu.
L'AF est-il meilleur que celui du GX7 + 14-140 pas réputé mauvais ?
Certains sujets rapprochés flous sont-ils liés à une mauvaise configuration de l'AF ?
Le fonctionnement de l'AF serait lié à une qualité de fabrication aléatoire ?
Par contre, ce qui semble établi pour chacun, est que l'AF n'accroche pas s'il y a peu de lumière et peu de contraste sur la zone de MAP.
Les avis qui précèdent, bien qu'issus d'usage de la vie courante, sont-ils révélateurs du talon d'Achille du RX10 ou bien de réglages non optimisés de l'AF ? (Question un peut abrupte qui ne veut offenser personne; mais simplement faire avancer le débat sur cet épineux problème qui est apparemment le seul, mais majeur, à gêner les utilisateurs). ::)
Citation de: stringway le Janvier 20, 2014, 10:38:07
Au vu des résultats de chacun y compris ceux de Setchouan pour la défense de l'AF du RX10, j'avoue m'y perdre un peu.
L'AF est-il meilleur que celui du GX7 + 14-140 pas réputé mauvais ?
Certains sujets rapprochés flous sont-ils liés à une mauvaise configuration de l'AF ?
Le fonctionnement de l'AF serait lié à une qualité de fabrication aléatoire ?
Par contre, ce qui semble établi pour chacun, est que l'AF n'accroche pas s'il y a peu de lumière et peu de contraste sur la zone de MAP.
Les avis qui précèdent, bien qu'issus d'usage de la vie courante, sont-ils révélateurs du talon d'Achille du RX10 ou bien de réglages non optimisés de l'AF ? (Question un peut abrupte qui ne veut offenser personne; mais simplement faire avancer le débat sur cet épineux problème qui est apparemment le seul, mais majeur, à gêner les utilisateurs). ::)
+1
il semble en plus que, sur au moins une photo, la m.a.p soit faite sur le fond(second plan,la porte) et non sur le sujet...bizarre! problème de collimateurs ?
Tout ça c'est peut-être parce que la maitrise de l'AF ça n'est pas "que" de l'électronique, domaine par contre très bien maitrisé par Sony...
Ceci dit, Canon qui est depuis des lustres dans le top côté AF à détection de phase, se voit dans la "difficulté" (AF lent) dès lors qu'il s'agit de gérer un AF-contraste...
L'hybridation des AF sauve progressivement la mise (AF du 70D), mais on sent que c'est un peu laborieux. On peut penser que c'est probablement la capacité de calcul qui devient un frein quand on a à gérer un AF à détection de contraste, associé à un AF-phase conjoint.
Les progrès constants de l'électronique servent à utiliser de nouvelles technologies qui il y a peu encore étaient impossibles à intégrer faute de capacité suffisante de calcul donc.
Un exemple concret est celui de la correction automatique des aberrations et déformations optiques à la volée sur les apn assez récents (rendu nécessaire et par conséquent possible depuis que les perfs de calculs sont là). Quand on voit la masse de Mpix avalés en quelques millisecondes et qu'on arrive à corriger à la fois l'optique, le bruit, la Bdb, le HDR, c'est impressionnant !
Donc avec ces AF hybrides qui vont sans doute se généraliser sur les "gros" boitiers (au moins en liveview), on peut espérer que même les bridges en bénéficient tous rapidement (au moins sur le haut de gamme), les aidant à faire du suivi de map, talon d'achille de l'AF contraste qui aime surtout les sujets fixes par définition pour se caler. Une fois l'AF contraste calé, il faut de savants algos pour savoir comment évolue le sujet, chose qui est bien plus simple avec un AF phase (ou un AF hybride), dotés naturellement depuis longtemps d'un mode prédictif.
En conséquence, ça ne me choque pas plus que ça qu'un APN à AF contraste seul ait du mal sur des sujets mouvants, même peu violents.
C'est pénible mais compréhensible dès lors que l'opération de map n'est pas effectuée dans un laps de temps ultra court.
Je crois que les exemples postes sont parlants....pour la photo posée avec un sujet qui ne bouge presque pas, c'est bon.....cf photo de Pacmoab avec le cheval....
....pour un sujet qui bouge mais shoote de loin, la petitesse du capteur fait que la profondeur de champ compense les erreurs de l'autofocus....cf photos Setchouan....
.....pour un sujet qui bouge... Quand on s'approche ( la première chose qu'on apprend dans les écoles de photo) ...et que la luminosité n'est pas idéale (ce qui est souvent le cas en reportage ! ) et qu'il ne faut pas rater l'instant décisif...cf mes exemples en portrait d'enfant....là....résultat très aléatoire ! Et pour moi comme pour Vianet, c'est rédhibitoire !
Avec une remarque pour ceux qui possèdent leurs deux mains.....je pense que le focus peaking (qu'helas je ne peux plus tester puisque je n'ai plus que ma main droite fonctionnelle ) peut permettre de pallier les imperfections de l'autofocus....il y a 40 ans, on faisait du reportage sans autofocus ......donc il y a moyen de s'en sortir honorablement avec un peu de pratique et de virtuosité....
Pour ma part, ce qui explique ma grande déception, c'est qu'avec une seule main, essayez donc de peaufiner un cadrage avec une bague de zoom et la mise au point manuelle.....! Alors avec ce Rx10, léger, sa bague de zoom électrique autour du déclencheur, j'aurais pu retrouver une relative maitrise des pdv....mais à condition que l'autofocus soit efficace comme sur mes nikon que j'ai de plus en plus de mal à tenir longtemps avec mon 70/200 2,8.....même si je me sers de moins en moins de mon remarquable D3s au profit de mon 800...qui est tout de même plus léger et tout de même très performant en basses lumières.....
Voilà et pardon pour la longueur de mon post mais qui me semblait nécessaire pour mieux expliquer ma déception !
mode amha:
je comprends ta déception suliaçais, mais je ne pense pas que l'AF chez sony soit vraiment plus un problème que chez pentax ou canikon entrée-moyenne gamme ou ...
je rejoins un peu fab, l'AF semble surtout un problème sur les appareils hybrides à un degré plus ou moins variable suivant les marques et les modèles d'hybrides, tu compares des hybrides sony à un réflex nikon en pensant que le problème est chez sony, mais tu aurais comparé un hybride nikon à un réflex sony, tu aurais eu les mêmes désagréments non ? et il ne serait venu à l'idée de personne de dire que l'AF est un problème chez nikon ?
il y a aussi cette manie de comparer le très haut de gamme canikon aux forcément moins haut de gamme sony ???
mais étant utilisateur d'un nex 6 je reconnais que l'AF n'est pas son point fort ;D
il y a aussi un piège dans lequel je tombe facilement (honte à moi ;D): oublier de régler correctement l'appareil avant une prise de vue; ainsi en intérieur (en voulant ne pas utiliser de flash) ne pas régler des hauts isos (que sony maitrise bien maintenant + DXO sur raw si nécessaire), se retrouver avec des vitesses trop basses et .... des photos floues ::)
...c'est pour ça que j'ai essayé avec flash...pour éviter de monter trop haut en isos ou trop bas en vitesses....et j'obtiens de ces cagades !!! c'est peu de le dire...et au 1/60° de sec......
exemple....celle-la...c'est le pompom ! mais ça ne m'encourage pas à acheter un A7....alors que j'ai été content de toutes les cameras Sony pro ! ce qui montre quand-meme que je n'ai rien contre Sony .....
OK l'AF de bridges et des hybrides n'est pas au niveau de celui des meilleurs reflex, surtout sur les sujets en mouvement.
Pour avoir possédé justement BEAUCOUP de bridges, hybrides ou autres compacts, je veux juste dire que le RX10 n'est pas au niveau des meilleurs en 2014.
Compte tenu de son positionnement ultra premium pour un bridge (Prix idem à un 70D avec le 18-135) j'aurais espéré, sans non plus forcement les surclasser, que son AF soit au plus haut niveau de détections de contraste à ce jour...Ce n'est pas le cas :(
le rx10 est plus orienté vidéo que photo je trouve, assez clair quand on voit le raffinement de la bague de diaph, crantée ou pas, justement pour la vidéo.
Attention aussi à la précision nécessaire pour le capteur plus grand, par rapport aux autres bridges qui ont une PDC beaucoup plus grande.
Citation de: stringway le Janvier 20, 2014, 10:38:07
L'AF est-il meilleur que celui du GX7 + 14-140 pas réputé mauvais ?
Pour mes "ratés" avec mon GX7 + 14-140, j'ai trouvé ma réponse : utiliser le mode MPA-F (qui n'existe pas chez sony, et donc que je n'avais pas testé)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202389.0.html
c'est quoi le MPA-F ?
Voici une copie de la notice :
(http://img4.hostingpics.net/pics/204038Sanstitre.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=204038Sanstitre.jpg)
Ressemble au mode MPA-C, mais je ne comprends pas forcément la nuance dans le fonctionnement.
En tout cas, ce mode semble bien convenir au test que j'ai voulu effectuer.
Citation de: rascal le Janvier 20, 2014, 13:43:28
le rx10 est plus orienté vidéo que photo je trouve, assez clair quand on voit le raffinement de la bague de diaph, crantée ou pas, justement pour la vidéo.
Attention aussi à la précision nécessaire pour le capteur plus grand, par rapport aux autres bridges qui ont une PDC beaucoup plus grande.
....clairement, je trouve la video excellente.....mais achete-t-on un boitier photo pour faire de la video ? Pas sûr !.....
Citation de: pacmoab le Janvier 20, 2014, 13:02:24
OK l'AF de bridges et des hybrides n'est pas au niveau de celui des meilleurs reflex, surtout sur les sujets en mouvement.
Pour avoir possédé justement BEAUCOUP de bridges, hybrides ou autres compacts, je veux juste dire que le RX10 n'est pas au niveau des meilleurs en 2014.
Compte tenu de son positionnement ultra premium pour un bridge (Prix idem à un 70D avec le 18-135) j'aurais espéré, sans non plus forcement les surclasser, que son AF soit au plus haut niveau de détections de contraste à ce jour...Ce n'est pas le cas :(
Tu me conseillerais lequel ? Par MP si tu veux....
Citation de: suliaçais le Janvier 20, 2014, 14:48:25
....clairement, je trouve la video excellente.....mais achete-t-on un boitier photo pour faire de la video ? Pas sûr !.....
Nikon Df... ;D
Citation de: suliaçais le Janvier 20, 2014, 14:50:31
Tu me conseillerais lequel ? Par MP si tu veux....
Sans chercher loin mon Panasonic GM1 est
beaucoup plus vif à détecter les sujets ;)
Citation de: pacmoab le Janvier 20, 2014, 14:54:00
Sans chercher loin mon Panasonic GM1 est beaucoup plus vif à détecter les sujets ;)
Idem, amha, Suliaçais, tu devrais trouver de bon compromis dans le monde du micro 4/3.
Bon, j'hésitais à prendre un rx10 pour mon épouse. Vous commencez à m'inquiéter... J'imaginais l'AF aussi vif que sur le rx100, oú franchement c'est très bon.
Mais bon, ma femme utilise un appareil facilement 50-50 photo vidéo. Le rx100 lui va bien, mais la focale de 100 maxi la gêne un peu en vidéo. Le 200 est franchement tentant.
Juste une question :
- De même, vous avez essayé de l'utiliser en IA complet, c'est toujours pareil côté AF, ou ça s'améliore un peu ?
Remarqué déjà sur le rx100 que si je veux mes gosses qui courent ou bougent, en IA j'ai de bien meilleurs résultats que sur le mode À ou S...
(En général, c'est plein soleil, donc peu de soucis)
Le IA fait souvent très bien les choses, surtout s'il y a de l'humain (détecteur de visage, de sourire et même d'œil !)
Le problème est dans la nature où il y a toujours un arbre ou même une branche qui vont voler la vedette au sujet de tu pensais prendre. Contre cela je reste sur le collimateur central. Il n'est pas mauvais, mais pas toujours ultra précis ni très rapide non plus ...
Citation de: rascal le Janvier 20, 2014, 14:52:26
Nikon Df... ;D
Ah....ah....je l'avais envisagé....mais j'attends le D4s pour remplacer mon D3s....en toute connaissance de cause.....apres les avis autorises de mes amis Nez-Rouge et P Jammes.....et bien sûr de JMS ! ;D
[at] setchouan : ok merci, un mode AFC mais non prédictif quoi.
quel mode AF pour le Rx10 ? mon compact (Sony) en reco de visage se débrouille relativement bien, même si c'est pas rapide
Citation de: efmlz le Janvier 20, 2014, 12:47:25
mode amha:
je comprends ta déception suliaçais, mais je ne pense pas que l'AF chez sony soit vraiment plus un problème que chez pentax ou canikon entrée-moyenne gamme ou ...
je rejoins un peu fab, l'AF semble surtout un problème sur les appareils hybrides à un degré plus ou moins variable suivant les marques et les modèles d'hybrides, tu compares des hybrides sony à un réflex nikon en pensant que le problème est chez sony, mais tu aurais comparé un hybride nikon à un réflex sony, tu aurais eu les mêmes désagréments non ? et il ne serait venu à l'idée de personne de dire que l'AF est un problème chez nikon ?
il y a aussi cette manie de comparer le très haut de gamme canikon aux forcément moins haut de gamme sony ???
mais étant utilisateur d'un nex 6 je reconnais que l'AF n'est pas son point fort ;D
il y a aussi un piège dans lequel je tombe facilement (honte à moi ;D): oublier de régler correctement l'appareil avant une prise de vue; ainsi en intérieur (en voulant ne pas utiliser de flash) ne pas régler des hauts isos (que sony maitrise bien maintenant + DXO sur raw si nécessaire), se retrouver avec des vitesses trop basses et .... des photos floues ::)
Nuance :
je n'ai pas parlé spécifiquement de l'AF
"des" hybrides, mais de
"l'AF hybride", à savoir un combi de l'AF-contraste et de l'AF-phase comme on en voit de plus en plus, grace à l'implémentation de photosites spécifiques Phase à même le capteur, ou bien du dual-pixel comme sur le 70D. L'AF-phase est sensé donner de façon immédiate là où il faut déplacer les lentilles pour que le sujet soit net, chose impossible en AF-contraste seul, qui doit balayer la plage de map autour du sujet pour détecter le pic de contraste. Cet AF contraste est donc forcément plus lent par conception, mais les progrès effectués récemment sont impressionnants, au moins sur l'accroche initiale, devenue très rapide, grace probablement à une combinaison d'algos pointus et d'optiques à la map véloce.
Ce qui sauve aujourd'hui les APN à AF contraste seul, c'est surtout la pdc assez grande que leur procurent leurs optiques souvent peu lumineuses et la taille réduite de leurs capteurs.
Généralement, plus ces APN ont des cailloux lumineux, plus la pdc nécessite un AF précis donc potentiellement plus lent, légèrement compensé par le fait que plus de lumière arrose le capteur.
Ceci dit, les apn ayant un "AF hybride" aujourd'hui sont majoritairement des apn ... hybrides ! ;)
Et j'attends beaucoup de la généralisation de l'AF hybride sur la majorité des APN, petits ou gros, et surtout que la vélocité soit améliorée.
Pour le moment, sur l'EOS M, en vidéo, l'AF hybride permet douceur et fluidité de l'AF, chose admissible et même conseillée en vidéo, à défaut de pouvoir montrer à l'inverse de la rapidité en mode photo, ce que je ne comprends pas trop... mais peut-être à cause là encore de soucis de rapidité d'analyse et sans doute de vélocité de l'AF des objos STM pour se caler rapidement sur une position donnée, à la façon de l'Ultrasonic (qui lui ne sait pas être doux et progressif, on n'a jamais tout décidément !!!).
Citation de: rascal le Janvier 20, 2014, 17:09:51
[at] setchouan : ok merci, un mode AFC mais non prédictif quoi.
quel mode AF pour le Rx10 ? mon compact (Sony) en reco de visage se débrouille relativement bien, même si c'est pas rapide
Sur le RX10, j'ai utilisé les deux modes : AF-S et AF-C avec le collimateur central. Mes photos ont été réussies dans les deux modes, cela est certainement lié à la grande profondeur de champ d'un capteur 1 pouce à f5.6
Merci à tous pour vos réponses constructives.
Cela permet de supprimer certaines hypothèses concernant par exemple des différences de fabrication de l'AF du RX10.
En ce qui concerne l'hybridation de l'AF et pour avoir utilisé les Nex5N, Nex3N et Nex6; je n'ai pas remarqué de différence flagrante ni mineure en faveur du dernier nommé ? (Je n'ai pas non plus fait de test à ce sujet et il s'agit juste d'un ressenti).
Pacmoab, tu nous indiques que le XM1 aurait un autofocus plus précis et véloce que le RX10. Ce constat a-t-il été fait avec une focale équivalente et la même ouverture ? Si c'est le cas, la marge de progression de Sony est grande d'autant que son capteur est plus petit qu'un micro 4/3 :'(. Dans le cas contraire, et compte tenu de la technologie mise en œuvre pour cette catégorie de produit, il n'y aurait pas de loup. ::) ;)
Citation de: setchouan le Janvier 20, 2014, 14:22:07
Voici une copie de la notice :
(http://img4.hostingpics.net/pics/204038Sanstitre.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=204038Sanstitre.jpg)
Ressemble au mode MPA-C, mais je ne comprends pas forcément la nuance dans le fonctionnement.
En tout cas, ce mode semble bien convenir au test que j'ai voulu effectuer.
C'est donc un AF-C non prédictif.
oui c'est ça. En tout cas, ça à l'air efficace.
A tester pour des photos d'enfants qui bougent beaucoup (prochainement ...).
A terme, je pense que je vais finir par vendre soit mon RX10, soit mon 14-140 v2 (car ils font doublon), mais je n'arrive pas à faire mon choix.
J'apprécie le RX10 pour sa polyvalence (qualité d'image ; GA 16mm ; lumineux) et le 14-140 car il complète parfaitement le 9-18 pour toutes mes photos en extérieur. ???
Pour les APN avec AF hybrides et quelle que soit la marque, on ne constate aucune amélioration ni sur la précision, ni sur la vitesse (sauf Canon qui améliore l'AF en vidéo). Bien que la technique soit apparue depuis 5 ans et qu'elle soit séduisante sur le papier, pour le moment, elle n'apporte rien. C'est moins rapide que l'AF contraste des derniers m4/3. On espère que Sony va profiter des ingénieurs d'Olympus pour s'améliorer sur ce point où, tout le monde est d'accord, il y a des progrès à faire par rapport à Canikon.
D'un autre côté, si ce n'était pas le cas, qu'est-ce qui leur resterait? ;)
Citation de: FredEspagne le Janvier 21, 2014, 08:24:06
Pour les APN avec AF hybrides et quelle que soit la marque, on ne constate aucune amélioration ni sur la précision, ni sur la vitesse (sauf Canon qui améliore l'AF en vidéo). Bien que la technique soit apparue depuis 5 ans et qu'elle soit séduisante sur le papier, pour le moment, elle n'apporte rien. C'est moins rapide que l'AF contraste des derniers m4/3. On espère que Sony va profiter des ingénieurs d'Olympus pour s'améliorer sur ce point où, tout le monde est d'accord, il y a des progrès à faire par rapport à Canikon.
D'un autre côté, si ce n'était pas le cas, qu'est-ce qui leur resterait? ;)
L'essentiel ? :D
------>
:P
Pour ce qui est de l'AF hybride que l'on voit aujourd'hui couramment sur pas mal d'apn, reflexes ou hybrides, des NEX au Nikon 1, de l'EOS M au 70D, etc, on voit que la priorité est d'abord mise sur l'AF en vidéo, afin qu'il ait une certaine progressivité et surtout pour éviter au mieux les allers-retours de MAP propres à l'AF-contraste, rédhibitoires en vidéo. Ainsi avec l'AF hybride on peut (par ex sur un EOS M) pointer au doigt sur l'écran tactile l'endroit où l'on veut faire la map pendant la vidéo, et ce de façon très douce et sans à-coups d'AF (objos STM à moteur pas-à-pas). En vidéo ça reste donc esthétique et agréable (à condition de rester sur la zone compatible AF hybride du cadre).
En photo par contre, c'est vrai que c'est à se demander si l'AF-phase implanté sur le capteur sert à quelque chose tant ça ne semble rien changer... Frustrant !
Il se peut quand même qu'en y prêtant attention, l'on constate que l'AF hybride déplace initialement les lentilles rapidement dans le bon sens, et que la fin de map se fasse en AF-contraste pour plus de précision... A vérifier, ça reste quand même des temps très courts pour de l'observation fiable.
Je suppose que le peu d'implémentation de l'AF hybride sur les compacts et bridges viendra à un moment ou un autre, mais je suppose que la taille du capteur joue un rôle aussi pour avoir un déphasage exploitable sur les "pixels" d'AF-phase...
Nikon avec son One a en tout cas rendu très véloce son AF, sur un capteur 1", donc Sony doit pouvoir le faire rapidement aussi sur ses RX 1".
Citation de: Fab35 le Janvier 21, 2014, 09:47:15
Nikon avec son One a en tout cas rendu très véloce son AF, sur un capteur 1", donc Sony doit pouvoir le faire rapidement aussi sur ses RX 1".
Sony y arrive sur son RX100 où l'amplitude du zoom n'est pas très forte, mais il semble que cela soit plus difficile à mettre en œuvre pour "le grand écart" allant de l'équivalent 24 à 200mm du RX10.
Citation de: stringway le Janvier 21, 2014, 10:13:14
Sony y arrive sur son RX100 où l'amplitude du zoom n'est pas très forte, mais il semble que cela soit plus difficile à mettre en œuvre pour "le grand écart" allant de l'équivalent 24 à 200mm du RX10.
Sauf que le Nikon One a un AF hybride et le RX100 a un AF-contraste seul.
Le RX100 a le mérite d'être très véloce en AF pour ce type d'APN (AF-S), mais n'a pas cette capacité de suivi AF qu'un AF hybride peut proposer. Ainsi le RX100 en mode suivi va osciller tout le temps pour s'assurer que le sujet est soit toujours en focus, soit pour déterminer le sens du déplacement le cas échéant et refaire la map. Le mode détection de visage peut s'avérer plus efficace dans le cas d'un suivi... de visage ! :)
...je vais tester l'Af S car j'étais en Af C......on verra bien ! Quant-au mode auto, j'avoue n'avoir jamais testé...je vais tester pour voir, mais jamais je ne l'utiliserai en pdv réelle car j'ai du mal a faire confiance a ce genre de programme....même l'iso auto m'inquiète sur mes reflex...j'aime bien tout contrôler lors des pdv intéressantes....
Devrai-je en prendre mon parti ? Le Rx10 pour la photo calme ou la balade quand on ne prévoit pas de prise de vue intéressante.....le reflex dans tous les autres cas.....un D800 avec un 28/300 vr par exemple permet de faire face a pratiquement toutes les situations... avec des résultats qui n'ont rien a voir avec ce qu'on sort d'un bridge ..... pour un poids encore acceptable....un reflex purement amateur comme le 5300 ou un modèle équivalent dans d'autres marques, sera encore plus léger....mais tout de meme très performant......
Un tel encombrement pour des limitations pareilles....je ne m'étonne plus que les jeunes...dont mon fils par exemple, préfèrent leur smartphone pour faire des photos ou une video souvenir !
Bref je considère mon Rx10 excellent pour faire de la photo banale....mais guère plus ! Et encore, un Rx100 de plus petit gabarit me semble finalement plus passe -partout ! Tout cela est d'autant plus rageant que Sony s'est donne de beaux arguments.....ergonomie.....caillou.....qualité de fabrication.....capteur !
Les responsables des sévices marketing et RD devraient etre prives de Saké pendant 10 ans au moins ! ;D ;D
Tout ça va faire le bonheur de ceux qui s'accommoderont des performances de l'AF ou qui seront prêts à utiliser le RX10 lorsque c'est vraiment nécessaire en AF + retouche manuelle du point. ;)
Ils vont l'acheter prochainement d'occasion pour un prix raisonnable... ::) :P
Possesseur de ce RX10, je ne rencontre pas ce problème d'autofocus. J'ai réalisé plus de 500 prises de vue, avec moins d'une dizaine floues. Bien entendu, je ne cherche pas à réaliser des photos en conditions extrêmes. Si tels étaient mes besoins, je me serais acheté autre chose. Je ne compare pas cet appareil à un bridge, il les enterre à tout point de vue, (réactivité, isos corrects jusqu'à 800 isos, VISEE via EVF, qualité d'image) sauf focale supérieure à 400 m, ni à un reflex.
Je ne voulais plus d'un reflex pour cause de profondeur de champ restreinte à grande ouverture, le poids, l'encombrement et la qualité que je considère médiocre des zooms de focale 18-135 ou 18-200
Citation de: pacmoab le Janvier 20, 2014, 14:54:00
Sans chercher loin mon Panasonic GM1 est beaucoup plus vif à détecter les sujets ;)
Regardez à 6'30 sur la vidéo : La démonstration par rapport au RX100 est assez éloquente sur ce point
http://www.youtube.com/watch?v=fk8n-V1Afhw
Si en + on s'accorde à dire que le RX100 est plus vif que le RX10, on aura bien compris ;)
Que se passe t'il donc, à 6.30, dans cette video , Pacmoab? Je vois deux potaches qui dissertent, sans plus ... Qu'est-on supposé comprendre?
Citation de: Delos le Janvier 22, 2014, 13:23:46
Que se passe t'il donc, à 6.30, dans cette video , Pacmoab? Je vois deux potaches qui dissertent, sans plus ... Qu'est-on supposé comprendre?
Tu n'entends pas les bip de confirmation de map, et surtout leur rythme ??? ::)
Oui, et que doit-on en tirer comme conclusion, par rapport au RX10?
Laisse tomber si tu ne veux pas comprendre....
Exprime-toi mieux, si tu veux qu'on te comprenne. Et poste des infos qui concernent le RX10, objet de ce fil. Je ne vois pas ce qu'il a à apprendre d'un comparatif entre un RX100 et un Panasonic quand on parle du RX10. Maintenant, pour ta gouverne, regarde ceci QUI CONCERNE LE RX10 : http://www.youtube.com/watch?v=GbcXc004ftM à partir de 6 minutes.
Citation de: Delos le Janvier 22, 2014, 13:41:09
Oui, et que doit-on en tirer comme conclusion, par rapport au RX10?
je cite ^^ , pour le rapport
Citation de: pacmoab le Janvier 22, 2014, 10:53:54
Si en + on s'accorde à dire que le RX100 est plus vif que le RX10, on aura bien compris ;)
Maintenant, j'aime bien lire les retours sur cet appareil , les tests publiés sont Excellents (dans CI, LMDP, etc...)
Cet appareil me tentait énormément pour mon épouse, et compléter le range un peu court du RX100.
Connaissant un peu Pacmoab, il ne va pas émettre des doutes sur un appareil par plaisir : je résume, QI excellente, mais AF en fond de Range à la peine. Au prix du bestiau, une pointe de déception bien légitime.
Et perso, j'apprécie ce genre de retour, parce que grâce à ça, je ne l'acheterais pas les yeux fermés, mais ça me forcera à le tester.
Le seul bémol / utilisation d'autres, c'est que je sais que mon épouse s'en servira facilement autant, sinon plus, en vidéo qu'en photo.
Comme quoi, même sur 1 appareil, selon son utilisation, les retours seront différents. Et aucun doute qu'il sera adapté à énormément de situations et d'utilisateurs.
....perso, ce qui m'intéresserait serait un comparatif vidéo et photo entre le Pana GH3 et le Rx10....les prix ne sont pas du même ordre, mais l'esprit est le même....certes l'autofocus du Rx10 est bon en vidéo....mais en photo qui bouge ! :'( ::)
...en tous cas, merci Pacmoab pour tes clichés toujours très parlants et tes impressions toujours très intéressantes....et que je comprends parfaitement pour ma part .....et merci Delos pour ton lien vidéo.....
Citation de: Phil03 le Janvier 22, 2014, 14:24:34
Maintenant, j'aime bien lire les retours sur cet appareil , les tests publiés sont Excellents (dans CI, LMDP, etc...)
Cet appareil me tentait énormément pour mon épouse, et compléter le range un peu court du RX100.
Connaissant un peu Pacmoab, il ne va pas émettre des doutes sur un appareil par plaisir : je résume, QI excellente, mais AF en fond de Range à la peine. Au prix du bestiau, une pointe de déception bien légitime.
Et perso, j'apprécie ce genre de retour, parce que grâce à ça, je ne l'acheterais pas les yeux fermés, mais ça me forcera à le tester.
Le seul bémol / utilisation d'autres, c'est que je sais que mon épouse s'en servira facilement autant, sinon plus, en vidéo qu'en photo.
Comme quoi, même sur 1 appareil, selon son utilisation, les retours seront différents. Et aucun doute qu'il sera adapté à énormément de situations et d'utilisateurs.
Toujours bien les retours "terrains" d'habitué.... ;)
Le mode IA fait parfois des merveilles, mais ici il a choisi tout seul le 1/50s :-[
En basculant en S pour passer au 1/200s, je suis aussi monté de 800 à 3200 iso, mais c'est net ;)
Bien sur, les têtes qui bougent sur la première image sont floues, mais dans le cas présent, cela ne me dérange pas; ce sont les canards qui ont un petit creux et cela les met en valeur, on sent le mouvement.
D'un autre côté, on comprend bien que ce n'était pas le but recherché pour cette photo qui avait plus valeur de test que de chef d'œuvre. ;)
A quelles focale et ouverture était tu pour que l'automatisme choisisse une vitesse aussi lente ? ::)
L'automatisme est-il assez intelligent pour asservir la vitesse à la focale ?
Citation de: stringway le Janvier 22, 2014, 22:33:47
L'automatisme est-il assez intelligent pour asservir la vitesse à la focale ?
Parfois oui en effet, mais là il n'a pas dû capter l'action, et vu que j'étais bien stable il a jugé qu'il n'y aurait pas de flou malgré le 200mm. Loupé ;D
Si tu regardes les dernières sur le fil éphémère, tu verras que la stab est parfaitement efficace ;)
Vu, merci à toi et à ton épouse pour vos belles photos et retour d'informations sur l'usage de "la bête" ;) et ses limites. :'(
..perso, ce qui m'intéresserait serait un comparatif vidéo et photo entre le Pana GH3 et le Rx10....les prix ne sont pas du même ordre, mais l'esprit est le même.
A suliaçais
Il me semble effectivement que ce RX 10 est surtout au top en video, il y a de nombreux comparatifs sur you tube, il fait MINIMUM
jeu egal avec du réputé(GH3) plusieurs exemples !
Vas sur la dernière ou avant dernière page du repaire et tu auras ta réponse
Bonne soirée
Voici le lien, j'espère que ça marche !!
www.repaire.net/.../257697-sony-lance-une-bombe-rx10.html
Bon, le lien ne marche pas !! mais tu le mets dans "recherche" ça doit aller!
P.S : Avast signale un virus à l'ouverture, ne t'inquiète pas!! c'est une C...... qui dure depuis 15 jours !!!!
Un autre forum, dans google, tu tapes Sony RX10 HD camera at DVinfo.net
Bonne journée
Allez, un dernier forum qui parle du RX 10, DVXuser.com
40 pages qui vont aider à passer ce samedi pluvieux ( du moins à Paris) !!!!
....plus le temps passe et plus j'apprécie la qualité et la polyvalence de ce boitier......la meilleure preuve....j'emmène de moins en moins mes reflex, les réservant aux pdv spécifiques pour lesquelles je recherche la qualité maximale ou lorsque je shoote des sujets qui bougent !!!!! en basse lumière !!!! ;D
....finalement, aucun regret....ce boitier a des faiblesses, mais aussi d'indéniables qualités qui m'amènent d'ailleurs à envisager d'acheter en plus un Rx100 II pour la poche en toutes circonstances....Mais je n'envisagerai un switch total vers les A que lorsque Sony maîtrisera les systèmes autofocus hybrides....
Citation de: suliaçais le Janvier 27, 2014, 12:41:20
....plus le temps passe et plus j'apprécie la qualité et la polyvalence de ce boitier......la meilleure preuve....j'emmène de moins en moins mes reflex, les réservant aux pdv spécifiques pour lesquelles je recherche la qualité maximale ou lorsque je shoote des sujets qui bougent !!!!! en basse lumière !!!! ;D
....finalement, aucun regret....ce boitier a des faiblesses, mais aussi d'indéniables qualités qui m'amènent d'ailleurs à envisager d'acheter en plus un Rx100 II pour la poche en toutes circonstances....Mais je n'envisagerai un switch total vers les A que lorsque Sony maîtrisera les systèmes autofocus hybrides....
Encore quelques jetons pour la retraite chapeau ou bien tu es de moins en moins fâché contre Sony ? :D
Apparemment tu prends plus de plaisir qu'avec ton Nex6 dont l'autofocus ne serait pas plus performant équipé du 18-200 ? Je suppose que tu emploies peu les focales fixes lumineuses qui nécessitent des manipulations pour avoir constamment la focale appropriée ?
Si ce RX10 ne te donne pas d'ampoule, c'est que tu as trouvé chaussure à ton pied. Ne reste plus qu'a attendre le RX 10 II avec un AF selon tes souhaits pour que tu puisses passer de la chaussure en prêt à porter de bonne tenue au mocassin sur mesure.
Et si en plus il te va comme un gant, là je dis chapeau..., car avec cet APN, tu ne prends pas une veste ni de parapluie car il est traité anti ruissellement.
Tu as beau le trouver un peu cher, il ne faut pas exagérer, tu n'y a pas laissé ta chemise !
Pour des raisons de descense, je ne ferai pas allusion à ta cravate (de notaire) et m'en vais de ce pas prendre un bon jus de chaussette dont l'arôme embaume déjà ma chaume. :D
...j'avais retenu un hotel particulier de 1.000 m° à Ixelles....mais hélas, pas de retraite chapeau.....ils sont d'une pingrerie ...! ;D
Pour revenir aux choses sérieuses, le A7simple me ferait bien de l'oeil, mais je me méfie de l'autofocus à la mode Sony.....mais sur le papier, il serait presque parfait ::)
Idem, mais banquier pas d'accord, surtout pour les objectifs qui vont avec et qui coûtent la peau du dos...et même un peu plus bas. ;) par rapport à ceux prévus pour de l'APSC.
D'autre part, je ne suis pas dans la même urgence que toi pour la miniaturisation et la perte de poids (du matériel, pas du bonhomme :D).
Reste le solution des bagues pour utiliser mes objectifs en monture A, mais le jeu en vaut-il la chandelle, si je n'ai un gain de poids et de volume également sur les optiques ?
Je vais essayer de me restreindre sur ma frénésie de nouveauté et mettre à profit le matériel que j'ai sous la main et que je n'ai pas souvent le temps d'utiliser. :-\
D'autre part, j'attend de voir ce que va donner le remplaçant des Nex 6&7 qui ne devrait pas tarder à être annoncé avec, je l'espère, des performances AF égales aux meilleurs micro 4/3 récents, sans toutefois égaler celles des Nikon haut de gamme... ::)
Ma douce qui dispose de quelques optiques avec son Nex 6, devrait accepter de les partager si je venais à craquer pour ce nouvel hybride APSC. Ne faisant pas de tirage supérieur au A2, mettre en veilleuse le 24x36 ne devrait pas me poser trop de problème et comme il est souvent évoqué sur ce forum "tout n'est affaire que de compromis"(comme disent les filles... :P)!
moi, j'envisage de me séparer de mon D3s qui est en parfait état et dont je ne peux maintenant me servir que trop rarement ! et si je prenais le A7 (sans R) je commencerais à l'utiliser avec mes objos du nex 6...16/50...24mm zeiss...18/200...
Je n'ai aucune crainte pour rester en apsc dans un premier temps, car j'ai sorti avec mon ex D300s des A2 d'expo qui tiennent vraiment la route....et pourtant, il n'y avait que 12 MP !
Aux APN bien nés, la valeur n'attend point le nombre de Mpx... :D
....belle formule.... :D
Pour Suliaçais: http://visualsciencelab.blogspot.fr/
Cà devrait te réconforter, et en plus tu auras des exemples de résultat avec le GH3
merci Globule ;)
Citation de: suliaçais le Janvier 31, 2014, 12:54:00
moi, j'envisage de me séparer de mon D3s qui est en parfait état et dont je ne peux maintenant me servir que trop rarement ! et si je prenais le A7 (sans R) je commencerais à l'utiliser avec mes objos du nex 6...16/50...24mm zeiss...18/200...
Je n'ai aucune crainte pour rester en apsc dans un premier temps, car j'ai sorti avec mon ex D300s des A2 d'expo qui tiennent vraiment la route....et pourtant, il n'y avait que 12 MP !
J'avais pensé remplacer mon DSC R1 par ce RX10. Au vu de tous les commentaires, je pense passer mon tour et attendre un peu pour avoir l'argent nécessaire pour un A7 comme vous le proposez. Avec une bague ADN hoc je pourrais sans doute utiliser un 24 mm.
Je pense que le concept du Rx10 est excellent car on a une qualité d'image très honnête et même étonnante sous un volume et un poids raisonnables....avec une polyvalence de range incroyable ! et je pense que ce concept a de l'avenir avec un autofocus rapide et précis....
Pour avoir le même range avec une ouverture assez grande constante permettant de beaux flous, un apsc ou un FF comme les nouveaux A, nécessiteraient des objectifs lourds et volumineux....et très chers ! et même comme le souligne Jean-Claude, déséquilibrants sur un boitier léger ......
Au final, pour moi, un équipement idéal pour un touche à tout comme moi, serait :
-un reflex FF comme le D800 (ou équivalent dans une autre marque) qui peut cropper à la pdv en Dx (animalier)....et monte bien en isos,
-un boitier hybride polyvalent et léger comme les Sony A....
-un carnet de notes passe-partout comme les Rx 10 ou 100 !
je rajouterai pour ceux qui ont les moyens, un D4s ou un Df....selon les besoins....rafale...isos....ou les deux ! ou un D3s en parfait état !!!
un dernier mot....je confirme que l'ouverture à f4 du Rx10 est excellente (merci Pacmoab...)
Je dois avouer que si Pacmoab et Suliaçais n'étaient pas intervenus sur ce forum pour manifester une certaine frustration liée à l'autofocus du RX10 sur des sujets "remuants" tels que des enfants ou des animaux; j'aurai craqué pour cet appareil qui, par ailleurs, remplit la quasi totalité des fonctions qui m'intéressent quand je veux voyager léger (range, ouverture, qualité des résultats, traitement anti-ruissellement, ...; il ne manque que le GPS et la machine à expresso ;D).
J'attendrai donc le RX10 II, qui disposera, espérons le d'un autofocus très nettement amélioré ;)
Merci pour vos retours. ;)
.....ce coup çi, c'est sûr, ils vont me sucrer ma retraite-chapeau...... :D
......moi aussi, j'attends le Rx10 II......ou le Rx100III.... ;D
Non,non, pas le III, maintenant qu'ils savent faire un AF performant; le II devrait être au top ! :D
et tant mieux si on peut se faire plaisir; ça fait mieux passer les bâtons dans les roues du fauteuil... :P :D
Pour ma part, les essais hier de l'A7 m'ont convaincu tant pour le gabarit, l'ergonomie et la qualité d'image qui est un must même avec des optiques de Nex et seulement 10Mpx dans ce cas...
Le 28-70 fait le job de façon plutôt convaincante pour une optique économique qui pique bien en son centre sans être à la ramasse sur les bords. Son ouverture glissante n'est pas trop gênante pour travailler la PdC compte tenu de la taille du capteur.
Il n'est sûrement pas aussi polyvalent que le RX10, mais la dynamique du grand capteur donne à mon sens une qualité aux images qui, malgré les progrès des petits capteurs, est unique.
Pas beaucoup plus gros, mais un poil plus lourd que le Nex6 que tu connais bien, le fait de pouvoir utiliser dans de bonnes conditions toutes les optiques "E" et pas seulement les "FE", est un usage à contremploi qui fera probablement hurler les puristes (à juste titre d'ailleurs :D), mais qui n'est pas forcément incongru dans bien des cas où l'apport qualitatif est au rendez-vous pour un poids et un encombrement très raisonnables. ;)
La porte est ouverte pour discuter du sujet, mais sur un fil dédié aux A7(r), afin de ne plus polluer celui du RX10...
Citation de: stringway le Février 17, 2014, 10:55:38
Non,non, pas le III, maintenant qu'ils savent faire un AF performant; le II devrait être au top ! :D
Doucement, ça reste encore à prouver sur le terrain je crois !!!
CI n'a émis aucune critique de l'AF du RX10 parce que sans doute il est dans la moyenne (basse quand même) des bridges. Reste qu'à ce prix il y a des utilisateurs comme moi qui espéraient beaucoup mieux.
Même en jpeg et à fond de clear zoom (400mm), il fait des images top...mais à condition que le sujet ne bouge pas...Dommage :(
Top le Panda roux !
Citation de: Phil03 le Février 18, 2014, 12:30:39
Top le Panda roux !
Mieux connu en anglais comme "firefox"!
pas un grand spécialiste, mais je trouve quand meme ce cliché magnifique :)
Perso je me suis pris un RX10 essentiellement pour la video, et j'en suis ravi ;)
Citation de: barlos le Février 18, 2014, 17:18:31
pas un grand spécialiste, mais je trouve quand meme ce cliché magnifique :)
Perso je me suis pris un RX10 essentiellement pour la video, et j'en suis ravi ;)
100% d'accord.....
Citation de: stringway le Février 17, 2014, 02:26:22
Je dois avouer que si Pacmoab et Suliaçais n'étaient pas intervenus sur ce forum pour manifester une certaine frustration liée à l'autofocus du RX10 sur des sujets "remuants" tels que des enfants ou des animaux; j'aurai craqué pour cet appareil qui, par ailleurs, remplit la quasi totalité des fonctions qui m'intéressent quand je veux voyager léger (range, ouverture, qualité des résultats, traitement anti-ruissellement, ...; il ne manque que le GPS et la machine à expresso ;D).
J'attendrai donc le RX10 II, qui disposera, espérons le d'un autofocus très nettement amélioré ;)
Merci pour vos retours. ;)
Vu les focales atteintes, c'est un peu normal. Un reflex avec un 500 ou un 600 mm, ca patauge aussi beaucoup
Citation de: stringway le Janvier 21, 2014, 21:56:32
Tout ça va faire le bonheur de ceux qui s'accommoderont des performances de l'AF ou qui seront prêts à utiliser le RX10 lorsque c'est vraiment nécessaire en AF + retouche manuelle du point. ;)
Ils vont l'acheter prochainement d'occasion pour un prix raisonnable... ::) :P
Et en même temps retoucher le point avec ces viseurs là, ce n'est pas facile ;)
La retouche du point manuelle en photo d'action, je n'y ai jamais cru....
Citation de: mireille35 le Février 21, 2014, 09:47:58
Vu les focales atteintes, c'est un peu normal. Un reflex avec un 500 ou un 600 mm, ca patauge aussi beaucoup
Oui, enfin là, on est à l'équivalent 200mm et bien ouvert, ça pourrait aider.
On est loin de l'usage d'un 600mm sur reflex, pratique en effet pas évidente s'il en est !
Mébon, il faut prendre un apn pour ce qu'il est prévu et ne pas lui demander la polyvalence absolue !
...tu es un sage Fab35.....avec Mimi35, on va pouvoir faire une section Bretonne. ;D
Citation de: mireille35 le Février 21, 2014, 09:47:58
Vu les focales atteintes, c'est un peu normal. Un reflex avec un 500 ou un 600 mm, ca patauge aussi beaucoup
souvent mais pas toujours,
il y en a un qui est étonnant de vélocité (perso avec un a65, quasi aussi rapide qu'un 120-400HSM par exemple, j'ai pas parlé de suivi derrière une forêt de branchages car là ça dépend de l'appareil surtout), le 8/500 à miroir minolta/sony, pour de l'animalier occasionnel c'est une affaire pour peu que le fond n'engendre pas des doughnuts un peu bizarres,
j'en fait de la pub car il n'est pas trop cher en occaz, mais peu fréquent :)
....hier soir, encore des pdv difficiles en lumière pourrie....quelques résultats intéressants, mais beaucoup de ratés de l'autofocus....c'est d'autant plus dommage que ce capteur est bourré de qualités !....
Citation de: suliaçais le Février 22, 2014, 19:49:53
....hier soir, encore des pdv difficiles en lumière pourrie....quelques résultats intéressants, mais beaucoup de ratés de l'autofocus....c'est d'autant plus dommage que ce capteur est bourré de qualités !....
De toute façon, les photos d'enfant, c'est déjà hyper difficile avec un reflex, alors il ne faut pas espérer l'impossible d'un AF contraste comme celui du RX10.
Attendons de voir ce que donne l'AF des A6000 pour se faire une idée de l'avenir des Af sur capteur...
...il y a aussi un truc emmerdant au flash, le décalage entre déclenchement et pdv ! cela lié à la vitesse synchro....trop basse (1/60°)....dur dur......
Petit truc que je n'avais pas trouvé tout de suite : en AF-C, il est très pratique de régler "verrouillage autofocus" sur "on (dém. p. decl)".
Citation de: suliaçais le Février 22, 2014, 19:49:53
....hier soir, encore des pdv difficiles en lumière pourrie....quelques résultats intéressants, mais beaucoup de ratés de l'autofocus....c'est d'autant plus dommage que ce capteur est bourré de qualités !....
Superbe modèle et superbe image. Au vu de ce que permet ce capteur d'1 pouce, on ne peut qu'envisager un AF de course sur la prochaine mouture et que penser du très prochain A 6000 qui embarquera un capteur plus grand et amélioré par rapport â celui du Nex 7 avec de surcroît un AF de ouf ??? ;)
Citation de: suliaçais le Février 22, 2014, 19:49:53
....hier soir, encore des pdv difficiles en lumière pourrie....quelques résultats intéressants, mais beaucoup de ratés de l'autofocus....c'est d'autant plus dommage que ce capteur est bourré de qualités !....
Belle image
Suliaçais :)
Chasse aux papillons (Photo prise par ma femme dans une serre cet après-midi. Mode IA)
CitationA 6000 qui embarquera un capteur plus grand et amélioré par rapport â celui du Nex 7
Pas plus grand, ça restera un APS-C :P
Citation de: Zyva le Février 23, 2014, 07:48:30
Pas plus grand, ça restera un APS-C :P
Bien vu!
Effectivement, je voulais dire: "capteur amélioré par rapport à celui du Nex 7 et bien plus grand que celui du RX 10." ;)
NB: après enquête, je ne sais pas si cette bourde relève de la fatigue ou d'un état d'ébriété avancé ?... ::) :P
Citation de: pacmoab le Février 22, 2014, 22:34:50
Belle image Suliaçais :)
Chasse aux papillons (Photo prise par ma femme dans une serre cet après-midi. Mode IA)
Je suppose que cela est dû à une différence de compression pour le forum car la photo d'enfant de Suliaçais semble beaucoup mieux définie que celle du papillon ? ::)
Sur celle de l'enfant, on peut voir très distinctement un cheveu rebelle qui passe devant l'œil droit et sur un bon écran de tablette la différence est flagrante ?
Citation de: pacmoab le Février 22, 2014, 22:34:50
Belle image Suliaçais :)
Chasse aux papillons (Photo prise par ma femme dans une serre cet après-midi. Mode IA)
Très beau bokeh......superbe pdv......Pacmoab, ton épouse est une artiste......bravo.... :)
Citation de: setchouan le Février 22, 2014, 20:30:06
Petit truc que je n'avais pas trouvé tout de suite : en AF-C, il est très pratique de régler "verrouillage autofocus" sur "on (dém. p. decl)".
J'avoue que je ne saisis pas.....verrouiller le point en AF-C. ,?? Peux-tu m'en dire plus ? Merci.....
Citation de: pacmoab le Février 22, 2014, 22:34:50
Belle image Suliaçais :)
Chasse aux papillons (Photo prise par ma femme dans une serre cet après-midi. Mode IA)
Ça rend super bien quand même vos derniers exemples Pascal & Suliacais.
Belle photo du papillon et plein d'autres avant dans ce fil.
Avec un bon AF, ce serait l'appareil idéal passe-partout.
Citation de: suliaçais le Février 23, 2014, 09:55:02
J'avoue que je ne saisis pas.....verrouiller le point en AF-C. ,?? Peux-tu m'en dire plus ? Merci.....
Dans "Menu" ; 1°onglet ; 5°sous onglet : tu as "verrouillage autofocus" et 3 possibilités : off ; on ; on (dém. p. decl).
En mode AF-C, je conseille d'utiliser "on (dém. p. decl)". Cela permet de voir quand l'autofocus perd sa cible (petit cadre vert ou blanc).
ok,merci, je vais me replonger la-dedans.... ;)
Certains vont peut être dire après coup que c'était une évidence pour eux ;D ;D ;D, mais agacé par la vidéo du A6000 qui fige le chien qui court, j'ai changé de méthode avec le RX10.
Exit les essais en AF suivi et en rafale, et retour à la méthode basique du seul collimateur central et surtout en augmentant radicalement la vitesse (1/2000s !)
Ok ça monte les isos et c'est centré, mais là je suis net presque à tous les coups...
Impossible de charger ??? ??? ???
Autre essai
Même de plus près....
Pour des gamins en intérieur ça ne va pas être facile, mais j'ai l'impression que l'AF avec de la lumière fait le job, mais qu'il faut surtout assurer des vitesses très élevées et le collimateur central uniquement
Dommage pour la compo quoi... :-\
Citation de: Fab35 le Février 28, 2014, 15:12:03
Dommage pour la compo quoi... :-\
J'ai laissé exprès en l'état, mais il y suffisamment de pixels pour recadrer.
A tout prendre je préfère ça à mettre les photos floues à la corbeille !
Citation de: pacmoab le Février 28, 2014, 15:14:48
J'ai laissé exprès en l'état, mais il y suffisamment de pixels pour recadrer.
A tout prendre je préfère ça à mettre les photos floues à la corbeille !
Ca se défend en effet ! ;)
Citation de: pacmoab le Février 28, 2014, 13:51:48
Exit les essais en AF suivi et en rafale, et retour à la méthode basique du seul collimateur central et surtout en augmentant radicalement la vitesse (1/2000s !)
Ok ça monte les isos et c'est centré, mais là je suis net presque à tous les coups...
ça ne marche qu'avec le central?
Citation de: pyc2025 le Février 28, 2014, 16:14:51
ça ne marche qu'avec le central?
On peut toujours le déplacer sur une ligne des tiers si on veut, mais si on le laisse errer à devoir choisir tout seul, il y a de très fortes chances qu'il n'accroche pas ce qu'il faut ! Le chat bien sûr, mais la tête et les yeux surtout. A grande ouverture ça ne va rien garantir de top...
Pas difficile d'arranger une compo trop centrée ;)
Mis à part les flashs SONY relativement chers, peut on envisager d'utiliser les marques dites compatibles telles que METZ ou SIGMA ?
La compatibilité est totale ?
TB petit flash : le hvl-f20m.
Excellent rapport qualité prix.
Premiers essais du RX10 en concert.
Pas mal de déchets, mais le 200mm f/2.8 permet cependant d'aller chercher des cadrages très serrés.
Ici à 3200 iso
Excellentissime !
Beaucoup de PT ou juste un peu sur du RAW ?
Le "beaucoup de déchet est-il lié à des difficultés de mise au point, de la montée en ISOS plus délicate qu'avec des capteurs plus grands, voire d'autres raisons ?
Merci Stringway.
Le PT a seulement consisté à débruiter un peu dans D-fine2 et à rogner un poil pour passer en 4/3, c'est tout !
Les déchets sont surtout en raison de la map qui peine un peu à se faire en raison des mouvements et des jeux de lumière....
Citation de: pacmoab le Mars 10, 2014, 18:46:48
Merci Stringway.
Le PT a seulement consisté à débruiter un peu dans D-fine2 et à rogner un poil pour passer en 4/3, c'est tout !
Les déchets sont surtout en raison de la map qui peine un peu à se faire en raison des mouvements et des jeux de lumière....
Bien ce Dfine ? Je ne l'ai jamais testé
Je rejoins Stringway, très belle prise.
Citation de: Phil03 le Mars 10, 2014, 19:59:18
Bien ce Dfine ? Je ne l'ai jamais testé
Je rejoins Stringway, très belle prise.
Merci Phil.
Oui pour débruiter vite et sans se prendre la tête, j'en suis personnellement hyper satisfait ;)
Citation de: pacmoab le Mars 10, 2014, 20:52:55
Merci Phil.
Oui pour débruiter vite et sans se prendre la tête, j'en suis personnellement hyper satisfait ;)
Je vais tester je pense
Un bon AF et ce boitier serait vraiment un compagnon de tous les instants du photographe alliant la polyvalence et l'efficacité.
Belles photos.
tout-à l'heure en exterieur avec son crop 100% qui à mon sens montre des qualités de capteur prometteuses....
le bout de crop 100%...
....le A6000 devrait déménager avec un capteur apsc non filtré de 24MP, ....si les progrès en AF sont réels....avec des optiques de qualité....Sony va avoir un boulevard !
Citation de: suliaçais le Mars 13, 2014, 19:37:31
....le A6000 devrait déménager avec un capteur apsc non filtré de 24MP, ....si les progrès en AF sont réels....avec des optiques de qualité....Sony va avoir un boulevard !
Je partage ton enthousiasme, mais par rapport à ta dernière photo, je ne suis pas certain qu'un A 6000 avec un bon objectif et une PdC équivalente donne de meilleurs résultats ?
Le RX10 II avec l'AF de l'A 6000 risque d'être le couteau suisse à manche en "défense de mammouth" quand il sortira. L'A 6000 avec des fixes qui vont bien ouvrira d'autres perspectives dans des domaines plus spécialisés.
Citation de: vianet le Mars 10, 2014, 21:04:11
Un bon AF et ce boitier serait vraiment un compagnon de tous les instants du photographe alliant la polyvalence et l'efficacité.
Belles photos.
je plussoie à 1.000%.....
Je suis en train de tester cet appareil
un a 6000 sera équipé d'un 18 -200 avec une ouverture variable
je l'ai eu avec un nex 7
lamentable, au début la bague du zoom était d'une dureté incroyable, au fil du temps elle s'est assouplie, mais à 200 mm la mise au point était nulle, un af performant mais avec un zoom ouvert à 5.6 ça auras du mal, sans lumières, sans contraste, ça va être dur
le a 6000 seras formidable avec un 18 - 55 mm l'objectif livré
mais avec un 18 - 200 à ouverture variable là j'ai des doutes
le RX 10 avec son zoom à ouverture fixe 2.8, semble être un excellent appareil
prise de vues aussi rapide que le RX100,la MAP est "relativement rapide"
si on veut plus CANON EOS 70D pour des photos de sport, de voiture de courses, etc, à ce jour dans ces conditions seul un reflex
est le seul appareil possible
mais je me souviens d'une balade dans les Vosges, canon eos 7d zoom 100-400 mm
suis arrivé crevé au sommet
aujourd'hui
j'aimerais tester ce rx10
devrais faire les mêmes photos avec la légèreté en plus
quand au rx 10 II et RX 10 III
vous rêvez
l'appareil vient de sortir
quand ils sortirons j'aurais fait des milliers de photos avec le RX 10 existant
et vous vous passerez votre temps sur internet, et à côté des belles photos
le RX 10 semble un appareil performant
zoom 2.8 ouverture constante
map 3 à 30 cm
ça ça ne se trouve pas sur les autres appareils
l'AF est rapide
pour un bridge, à ne pas comparer avec un reflex,
mais il faut choisir ce que l'on veut photographier
pour un meeting aérien , pas de problèmes, c'est canon eos 7 ou 70 avec 100 400
pour la balade de tous les jours le sony suffit amplement
et
comparatif
sony RX 10
Canon EOS 70 avec 18 -200
Bien entendu que le RX 10 est intéressant mais avec la technologie Aptina, il aurait pu avoir un AF encore bien plus performant. Maintenant, si c'est pour mettre le pied à l'étrier à un débutant en photo, je dis: RX 10 sans hésitation. C'est un appareil à EVF et l'EVF est ce qu'il y a de meilleur pour apprendre "de visu" l'effet des réglages directement pendant le shooting.
Les plus mauvais appareils pour apprendre la photo sont les reflex classiques ( attention pas un 70 D qui possède la live view): beaucoup d'enseignants en imagerie numérique partagent cet avis, dont je suis. ;)
Les bridges sont les plus intéressants et celui-ci est au sommet.
Ben voilà un Monsieur qu'il est content de son RX10 et qu'il a bien raison !
Bonnes photos à lui et même à ceux qui auront un horrible Alpha 6000 associé à un non pas moins horrible
18-200 avec des bagues toutes dures et même à ceux qui auront un 70D ou autre chose qui leur plaise... ;D
le life view sur eos 70 n'apporte rien
Les bridges sont les plus intéressants et celui-ci est au sommet.
Citation de: vianet le Mars 14, 2014, 18:50:23
Bien entendu que le RX 10 est intéressant mais avec la technologie Aptina, il aurait pu avoir un AF encore bien plus performant. Maintenant, si c'est pour mettre le pied à l'étrier à un débutant en photo, je dis: RX 10 sans hésitation. C'est un appareil à EVF et l'EVF est ce qu'il y a de meilleur pour apprendre "de visu" l'effet des réglages directement pendant le shooting.
Les plus mauvais appareils pour apprendre la photo sont les reflex classiques ( attention pas un 70 D qui possède la live view): beaucoup d'enseignants en imagerie numérique partagent cet avis, dont je suis. ;)
Les bridges sont les plus intéressants et celui-ci est au sommet.
Ça va pas m aider rx10 plus abordable ou a7 et 28-70 en grattant les fonds de tiroir et pas de flash mais petit a petit l améliorer
Raaahhhh duuuuurr
Citation de: snulkit le Mars 15, 2014, 21:45:32
Ça va pas m aider rx10 plus abordable ou a7 et 28-70 en grattant les fonds de tiroir et pas de flash mais petit a petit l améliorer
Raaahhhh duuuuurr
Le RX10 est un système quasiment complet à lui tout seul alors que l'A7, même associé au 28-70 ne constituent qu'une partie d'un système.
Bien sur, l'A7 et son objectif de kit permettent de prendre des photos, mais si c'est à la place d'un RX10, il risque d'y avoir déconvenue et si ce n'est pas pour lui adjoindre des optiques complémentaires de qualité à la hauteur du capteur et du processeur, c'est peut-être dommage ?
Même si le capteur d'1 pouce ne peut rivaliser ne serait-ce que sur la profondeur de champs avec des optiques de même ouverture sur un 24x36,
pour quel encombrement et à quel prix un 24x36 peut-t-il couvrir à une ouverture constante de f/2,8 des focales allant du 24mm au 200mm en RAW, voire au 400mm en JPEG grâce au zoom clear image ?
En fonction de ce qui précède et du forum des images sur ces 2 appareils(section fils éphémères), il ne doit pas être bien difficile de faire son choix en fonction de sa bourse, de la taille de sa sacoche photo et de ses besoins...ou envies ?
Si on fait le calcul du coût de l'équivalent en APSC ou en FF, la différence de prix va être énorme car dans les 2 cas, il faudra un boitier et 2 zooms catégorie premium pour avoir l'ouverture à 2.8, le prix sera au minimum le double en APSC et le quadruple ou plus en FF. En dessous de 1600 ISOs, la différence de qualité sera peu visible si l'on croit les tests publiés ici et là. Le seul petit point noir est la rapidité d'AF un peu lymphatique par rapport aux boitiers APSC et FF. Quand son successeur récupèrera l'AF de l'A 6000, les réflex n'auront plus grand chose à proposer en plus mais surtout en moins concernant la protection tous temps, le poids et le prix!
Citation de: FredEspagne le Mars 16, 2014, 09:19:44
Si on fait le calcul du coût de l'équivalent en APSC ou en FF, la différence de prix va être énorme car dans les 2 cas, il faudra un boitier et 2 zooms catégorie premium pour avoir l'ouverture à 2.8, le prix sera au minimum le double en APSC et le quadruple ou plus en FF. En dessous de 1600 ISOs, la différence de qualité sera peu visible si l'on croit les tests publiés ici et là. Le seul petit point noir est la rapidité d'AF un peu lymphatique par rapport aux boitiers APSC et FF. Quand son successeur récupèrera l'AF de l'A 6000, les réflex n'auront plus grand chose à proposer en plus mais surtout en moins concernant la protection tous temps, le poids et le prix!
Absolument d'accord, sans changer la moindre virgule ! ;)
Ou plutôt si; le RX10 à aussi l'avantage du tout en un; c'est à dire d'être toujours prêt à l'emploi sans avoir à changer d'objectif. :D
Inutile de dire que je plussoie.....mais c'est mieux de le dire.....
Comment ça, t'as plus soif !
Ça, ça m'étonnerait ! ;) :D ;D
En plus j ajouterais au un changement d objectif est toujours risqué et fait perdre du temps
Maintenant pour des photo d intérieur c est pas lui qu il faut ....
En intérieur, pour des photos souvenirs (pas des enfants qui bougent, mais autour d'une table par exemple), il fait l'affaire.
Ne pas oublier de lui ajouter le petit flash hvl-f20m en cas de trop faible luminosité pour le boitier seul.
J'ai testé le RX 10 et ai émis une critique positive où il passe devant un Nikon APSC + panoplie d'objectifs 2.8 macro dans le cas particulier d'une macrophotographie ou d'un portrait type carte d'identité sous éclairage contrôlé. On peut lui adjoindre des flashs pour la macrophoto.
J'insiste sur le fait qu'un petit capteur a une augmentation relative de la profondeur de champ par rapport à un grand capteur type APSC ou FF de par les lois de l'optique géométrique. Ce fait ne constitue pas un handicap et même un avantage pour la photo technique, scientifique ou médicale.
Voila, mais ce n'est pas encore paru. ;)
Comme je veux conserver l'anonymat sous mon pseudo vu comment j'assassine certains modèles ou certains collègues, vous chercherez si vous en avez le temps. Cherchez et vous trouverez, frappez et on vous ouvrira etc... . ;D
Ça a éveillé ma curiosité.
Je vais chercher...
J'ai le RX10 depuis quelques semaines...
Ma passion, les avions... Quelques exemples des possibilités de ce Sony et du RX100MKII ici http://www.facebook.com/airfranzaero
Citation de: vianet le Mars 17, 2014, 13:00:46
J'ai testé le RX 10 et ai émis une critique positive où il passe devant un Nikon APSC + panoplie d'objectifs 2.8 macro dans le cas particulier d'une macrophotographie ou d'un portrait type carte d'identité sous éclairage contrôlé. On peut lui adjoindre des flashs pour la macrophoto.
J'insiste sur le fait qu'un petit capteur a une augmentation relative de la profondeur de champ par rapport à un grand capteur type APSC ou FF de par les lois de l'optique géométrique. Ce fait ne constitue pas un handicap et même un avantage pour la photo technique, scientifique ou médicale.
Voila, mais ce n'est pas encore paru. ;)
Comme je veux conserver l'anonymat sous mon pseudo vu comment j'assassine certains modèles ou certains collègues, vous chercherez si vous en avez le temps. Cherchez et vous trouverez, frappez et on vous ouvrira etc... . ;D
Dans un fil "nature" du forum CI, Michel Denis-Huot expliquait, images à l'appui que certaines photos de sauriens qu'il avait prises n'avaient pu être réalisées qu'avec un bridge dont la taille du capteur permettait une PdC suffisante pour que les "bébêtes" soient nettes de la tête à la queue; ce qui aurait été impossible sans changer de point de vue et de composition avec un plus grand capteur. :)
Citation de: Air Franz le Mars 17, 2014, 21:11:08
J'ai le RX10 depuis quelques semaines...
Ma passion, les avions... Quelques exemples des possibilités de ce Sony et du RX100MKII ici http://www.facebook.com/airfranzaero
Super chouette comme Facebook & passion
Si tu devais comparer les pommes et poires le RX10 VS le D7100 tu en dirais quoi
il me semble que le RX10 est plus fade dans les bleus
au niveau déchets images rx10 vs nikon D7100
merci
En extérieur, par temps raisonnablement ensoleillé et à distance raisonnable...il est parfois difficile sur écran de faire la différence entre le RX10 et le D7100.
Je les trouve très complémentaires. Comme je l'explique sur mon Facebook, il est parfois difficile d'emporter un reflex plus deux (ou trois) objectifs. Dans ce cas, le Sony fait très bien l'affaire. (Pour les cockpits d'avions par exemple ou en sortie week end).
De très loin, pour des avions très rapides, le NIKON est vainqueur. Et heureusement !
En meeting aérien, le D7100 + le 50 500 c'est l'arme fatale ! Et ça permet d'avoir pratiquement toutes les situations...sauf quand les avions sont trop près! Ceux qui travaillent en focale fixes 300, 500 ou 600 connaissent ça !
Pour mon utilisation -95%du temps à moto, 95% en extérieur 100% en JPEG et très peu de tirages papiers- le Sony me permet les plans larges et moyens, et le couple Nikon avec le Bigma soudé dessus depuis presque un an est fiable, rapide et parfois très bluffant (aux dires de certains pros😊).
Il pourrait être intéressant de laisser des photos sans dire avec quel apn elles ont été prises... Bon, sur Facebook c'est difficile, la compression n'aide pas ! Suite à la demande de plusieurs fans, j'ai décidé justement depuis un certain temps de mettre avec quel appareil je prend telle ou telle photo...et les capteurs ont progressés depuis mon Kyocera S3 😉
Le RX10 n'est pas plus fade dans les bleus... C'est juste que ces jours ci le ciel était plus gris que bleu... Je trouve que le Nikon est plus neutre alors que le Sony (RX10 et RX 100) au contraire sature un peu les couleurs...
Ah oui, on pourrait aussi parler du RX100 MKII, il est maintenant tout le temps dans mon sac car il est le seul a passer au travers des mailles des hauts grillages d'aéroports !
Voilà un peu mes impressions de ces appareils... Les images sont là où vous savez ! ✈️
(Il y a un énorme Airbus a découvrir ce matin...)
scène champêtre au Rx10 à fond de zoom, diaph 4....recadrée....shootée tout-à l'heure.....
apres le bon lait....un peu d'herbe tendre pour se rafraîchir le gosier.....toujours fond de zoom f4 et recadrée à 50%.....
Le RX 10 a obtenu la médaille d'or et 80/100 sur DPR. [urlhttp://www.dpreview.com/reviews/sony-cybershot-dsc-rx10][/url]
merci. TB test : http://www.dpreview.com/reviews/sony-cybershot-dsc-rx10
C'est le digne successeur de mon premier DSC R1, j'ai regardé "à la loupe" les photos samples exportées de DPREVIEW, elles sont vraiment excellentes, C'est un appareil plus pratique et moins onéreux qu'un réflex parcequ'un amateur s'étant offert un réflex APS achètera un bon zoom quand il comprendra que son objectif standard est seulement correct, quant à acheter 2 bons zooms couvrant le 24-200, il ne le fera jamais. L'avantage aussi, d'un capteur plus petit est une profondeur de champ plus grande qu'un réflex APS et des photos qui seront plus nettes, quand l'objectif est de la partie. L'inconvénient c'est pour les photos, nécessitant d'isoler le sujet, et de donner du relief , là seul le format 24-36, aujourd'hui hors de prix, est satisfaisant.
Citation de: scoopy le Mars 22, 2014, 07:28:43
..........., là seul le format 24-36, aujourd'hui hors de prix, est satisfaisant.
on peut remarquer que les a850/900 sont à prix très doux en occasion, et quand on connait la solidité du tank ;)
vrai aussi qu'il ne faut pas avoir besoin de très hauts isos, en fait juste accepter les caractéristiques qu'il avait quand il est sorti 8)
Citation de: Air Franz le Mars 18, 2014, 08:36:51
En extérieur, par temps raisonnablement ensoleillé et à distance raisonnable...il est parfois difficile sur écran de faire la différence entre le RX10 et le D7100.
Je les trouve très complémentaires. Comme je l'explique sur mon Facebook, il est parfois difficile d'emporter un reflex plus deux (ou trois) objectifs. Dans ce cas, le Sony fait très bien l'affaire. (Pour les cockpits d'avions par exemple ou en sortie week end).
De très loin, pour des avions très rapides, le NIKON est vainqueur. Et heureusement !
En meeting aérien, le D7100 + le 50 500 c'est l'arme fatale ! Et ça permet d'avoir pratiquement toutes les situations...sauf quand les avions sont trop près! Ceux qui travaillent en focale fixes 300, 500 ou 600 connaissent ça !
Pour mon utilisation -95%du temps à moto, 95% en extérieur 100% en JPEG et très peu de tirages papiers- le Sony me permet les plans larges et moyens, et le couple Nikon avec le Bigma soudé dessus depuis presque un an est fiable, rapide et parfois très bluffant (aux dires de certains pros😊).
Il pourrait être intéressant de laisser des photos sans dire avec quel apn elles ont été prises... Bon, sur Facebook c'est difficile, la compression n'aide pas ! Suite à la demande de plusieurs fans, j'ai décidé justement depuis un certain temps de mettre avec quel appareil je prend telle ou telle photo...et les capteurs ont progressés depuis mon Kyocera S3 😉
Le RX10 n'est pas plus fade dans les bleus... C'est juste que ces jours ci le ciel était plus gris que bleu... Je trouve que le Nikon est plus neutre alors que le Sony (RX10 et RX 100) au contraire sature un peu les couleurs...
Ah oui, on pourrait aussi parler du RX100 MKII, il est maintenant tout le temps dans mon sac car il est le seul a passer au travers des mailles des hauts grillages d'aéroports !
Voilà un peu mes impressions de ces appareils... Les images sont là où vous savez ! ✈️
(Il y a un énorme Airbus a découvrir ce matin...)
Et pourquoi pas un HX50 ou 60 pour toujours l'avoir avec soi quand l'option réflex et le tromblon soudé dessus ne sont pas envisageables ?
Sur le fil du HX50V, il y a quelque photos d'avions en vol qui passent très bien à l'écran malgré la compression du forum. D'après Sony, la différence entre le 50 et le 60 se situe au niveau du processeur Bionz-X, trois fois plus rapide sur la nouvelle génération, accélérant le traitement des images pour un meilleur rendu. ;)
Oui pourquoi pas un XH50... Peut être parceque le RX10 à un viseur et une optique plus lumineuse...plus soignée aussi je trouve.
J'ai regardé le fil du HX50 et effectivement il s'en sort pas si mal...
Mais je le répète, je suis ravi du RX10 et pour le moment je garde le RX100MKII car il est parfois utile d'avoir un petit compact sur soit 😊
Pour les passionnés d'aéro...et de photos : http://www.facebook.com/airfranzaero
Citation de: Air Franz le Mars 22, 2014, 13:13:45
Oui pourquoi pas un XH50... Peut être parceque le RX10 à un viseur et une optique plus lumineuse...plus soignée aussi je trouve.
J'ai regardé le fil du HX50 et effectivement il s'en sort pas si mal...
Mais je le répète, je suis ravi du RX10 et pour le moment je garde le RX100MKII car il est parfois utile d'avoir un petit compact sur soit 😊
Pour les passionnés d'aéro...et de photos : http://www.facebook.com/airfranzaero
On ne s'est pas bien compris, je ne parlais pas du HX50 pour remplacer le RX10 ou le RX100; mais pour avoir un télé équivalent, voire supérieur au Nikon + Sigma, quand ces derniers prennent trop de place et que la qualité du petit capteur est suffisante en plus du matériel habituel (RX 10 & 100).
Je proposait les HX 50 ou 60, mais Canon sort un produit équivalent en focales qui a peut-être son mot à dire en qualité ? ;)
un cliché réalisé hier en intérieur, lumière naturelle qui illustre bien à mon sens, les qualités et les défauts du Rx10....
3.200 isos f4 1/50° très belle colorimétrie surtout à 3.200 isos, mais c'était risqué de monter plus haut en sensibilité pour avoir une meilleure vo et avoir le menton et la bouche un peu moins flous !
bonjour suliaçais,
il n'y aurait pas un petit excès de cyan (au vu du blanc des yeux) ?
en contrepartie d'autres zones semblent bien, donc pas évident, et cela vient peut-être de mon écran ?
Bonjour ami,
Effectivement, sur mon iPad,le blanc des yeux est cyanosé.....mais sur mon écran de portable MSI calibré, pas de dérive sur le fichier initial.....mais je vais vérifier sur mon écran calibré Lacie ....qui sera un vrai juge de paix.....
Quoiqu'il en soit, vraiment, la colorimétrie fournie par le Rx10 m'apparaît somptueuse dans ce genre de pdv très difficile....où Nikon jaunisse...et Canon vermillonne........j'ai comparé des tirages du même style avec des optiques Nikon de course......et des boîtiers haut de gamme......y'a pas photo en colorimétrie.....la palme à Sony....si le ramage du À 6000 ressemble à son plumage.......et si l'autofocus est à la hauteur.....je pense que je vais surveiller les nouveaux hybrides style A7 !
Citation de: efmlz le Mars 24, 2014, 12:49:56
bonjour suliaçais,
il n'y aurait pas un petit excès de cyan (au vu du blanc des yeux) ?
en contrepartie d'autres zones semblent bien, donc pas évident, et cela vient peut-être de mon écran ?
....sur mon Lacie....c'est bleu....mais je vais verifier sur le fichier d'origine jpegboitier....
Citation de: suliaçais le Mars 25, 2014, 12:40:04
....sur mon Lacie....c'est bleu....mais je vais verifier sur le fichier d'origine jpegboitier....
Cherche pô Suliaçais, il suffit de pipetter sur le blanc des yeux pour y voir le déséquilibre RVB, du genre 130/200/
236 par ex.
;)
Depuis qu'Efmlz m'a signalé cette dérive, je ne vois plus qu'elle ! Avant, elle ne me choquait pas car dans l'image, la pupille bleue ainsi que le chandail étaient en harmonie.....et globalement, l'ambiance me semblait bien transcrire la scène réelle.......décidément, je vais arrêter le jpeg avec ce boîtier et me remettre au raw !
Est-ce que le blanc des yeux est a 255,255,255 dans la réalité? je ne pense pas! ;D
Par contre, je pense à un éclairage de jour gris à travers la fenêtre, c'est bien ça? Dans ce cas, il ne faut pas trop en vouloir au RX et juste corriger un chouilla.
Pour ce type de correction (BdB), je sais que le raw est mieux, mais ça doit marcher quand même en jpeg sans trop de perte, non?
J'ai repris le fichier d'origine et j'ai traficoté la courbe ......cela passe très bien.....au final, je trouve que ce Rx10 est vraiment remarquable en rendu et ergonomie.....à la fois pour le débutant comme pour l'expert à condition évidemment de ne pas lui demander l'impossible pour un aussi petit capteur......surtout quand on a l'habitude des apsc et du FF.....
...j'ai essayé de mettre le point blanc de capture nx2 sur le blanc de l'oeil....catastrophe...ça déséquilibre tout..... ;D
J'ai pipetté sur le dos de la serviette de table, qui semble d'une valeur neutre, pour caler la Bdb et ça donne ça :
(les couleurs sont plus chaudes mais sans dominante gênante je trouve)
...excellent..cela me plait bien.....je suis arrivé à quelque chose d'approchant avec photoshop éléments 12 qui offre d'étonnantes possibilités que je découvre...(j'ai aussi photoshop cs) je vais faire des essais pour voir ce que ça donne dans le dernier DXO....
...une question Fab35....toi qui es canoniste, comment trouves-tu la colorimétrie comparée avec Sony ?
Un début de test du RX10 chez focus numérique.
TB critique de l'optique 24-200 f2.8 :
http://www.focus-numerique.com/test-1844/compact-test-sony-rx10-precision-colorimetrie-11.html
Je me demande même si elle n'est pas meilleur que le 16-70 f4 pour la monture E.
Citation de: suliaçais le Mars 26, 2014, 20:09:49
...une question Fab35....toi qui es canoniste, comment trouves-tu la colorimétrie comparée avec Sony ?
Question très difficile, tant c'est subjectif.
La colorimétrie Canon me convient très bien, mais je fais du RAW exclusivement, donc ça parle peu, tant on peut tout faire varier à partir du RAW.
Le souci de Canon est en jpg et lumière artificielle, ça reste encore et toujours trop jaune orange. Un choix de Canon parait-il, mais en pratique un peu trop chaud pour ne pas mériter une correction.
Les rouges sont par ailleurs un peu saturés chez Canon en général, mais ça ne me pose pas de pb partculier dans ma pratique.
Le NEX6 de ma femme a un rendu qui me convient aussi en moyenne, mais en effet, ça n'est pas exactement calé comme Canon, peut-être moins" chaleureux", dure à définir en mots. Affaire de goût. Sur certains sujets ça se voit plus que sur d'autres.
La BdB auto joue aussi des tours, s'en méfier, c'est forcément UNE interprétation, et non LA véritée absolue de la scène shootée.
Bonjour,
J'ai suivi ce fil avec interet. J'hésite entre un E-P5/GX7 et le RX10.
J'ai pu il y a quelques jours prendre en main le RX10 à la fnac. J'ai pu l'allumer et mettre ma carte à l'intérieur pour shooter un peu. J'avais emmené mon fuji X100 pour faire les memes photos d'intérieur magasin et comparer tout ca chez moi. Test donc extremement succint et dans des conditions particulières (photos à l'intérieur de la fnac). Mais bon, je fais souvent de l'intérieur, donc l'ouverture constante à 2.8 est un atout pour moi.
Voici mes impressions (et après j'aurai une question...) :
- Agréablement surpris par la construction, le zoom fait assez pro
- Les deux bagues paramétrables ont l'air d'etre une très bonne idée
- L'AF m'a paru hésitant dans ces conditions, en tous cas pas meilleur que l'af du X100 avec le dernier firmware donc j'ai été un peu décu pour l'AF
- Point de vue résultat, en plein écran (Dell 27" 2560*1440 calibré), le RX10 n'est vraiment pas ridicule, au contraire. Avec un rendu moins doux, le resultat est souvent au niveau du Fuji. Mais sur les crop à 100%, le piqué du fuji est un cran au dessus. Donc j'ai été très tres agréablement surpris par la qualité du rendu.
- La Stab ne m'a par contre pas paru bien efficace. Certes, bien moins que celle de l'E-P5 que j'ai testé pendant un w.e dernièrement. J'ai meme pas mal de déchets en dessous d'1/15s sur des focales <40mm
L'attrait d'un beau couteau suisse est pourtant réel. Mon seul vrai regret (au dela des petits regrets sur l'af et la stab) est l'absence d'un écran tactile. La rapidité de l'af d'un E-P5 marié avec son écran tactile en font un apn quasi immédiat en shoot, c'est bluffant, on appuie sur l'ecran et la photo est prise et quasi tout le temps nette !
D'où ma question, en l'absence de tactile, moi qui aime bien bouger les collimateurs, et n'ayant eu ce RX10 en main que 10 min, comment bouge t-on rapidement le point AF sur le RX 10 ? Peut on affecter cette fonction à une touche ?
Merci d'avance...
Citation de: drahtaar le Avril 01, 2014, 17:46:30
D'où ma question, en l'absence de tactile, moi qui aime bien bouger les collimateurs, et n'ayant eu ce RX10 en main que 10 min, comment bouge t-on rapidement le point AF sur le RX 10 ? Peut on affecter cette fonction à une touche ?
Merci d'avance...
Moins rapide qu'en tactile, on déplace le collimateur via le pad en mode AF Flexible ;)
Merci Pacmoab !
Pour que je comprenne bien...
Le mode AF flexible est une simple option à activer dans le menu ? Et une fois l'option activée, le pad sert donc à déplacer le collimateur, c'est bien cela ?
Ainsi, pour une utilisation des plus ergonomiques en mode M, on peut attribuer la vitesse à une bague de l'objectif, la seconde bague de l'obj reste pour l'ouverture (deja marquée), et mettre la sensibilité sur la molette arriere et le point AF sur le pad donc ?
Test complet :
http://www.focus-numerique.com/test-1844/compact-test-sony-rx10-verdict-14.html
Test intéressant...
Après, pour avoir testé un l'AF, sur des conditions de lumieres artificielles typiques d'intérieur, l'AF est quand meme facilement hésitant.
Mais c'est vraiment un très bon appareil...
Il ne lui manque que l'ecran tactile.
Bien qu'ils aient l'air de faire des beaux compliments sur l'acces rapide aux différentes fonctions via le paramétrage de la touche Fn. Mon rapide test en magasin, ne m'a pas permis de comprendre assez vite ce parametrage et de l'exploiter. Je suis donc curieux..
Mais bon, tourner une roue codeus pour deplacer la map sera toujours bien plus lent qu'appuyer directement sur l'ecran à l'endroit voulu pour déclencher, ca évite de louper quelques photos car le moment est passé...
salut a tous
mes premières photo prise avec le RX10 ce weekend : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,199122.175.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,199122.175.html)
je précise que je ne connait pas grand chose a la photo voir mon premier post : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,206828.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,206828.0.html) .....
j'ai pas vraiment essayer le mode vidéo ....... je ferais ça lors de notre prochaine sorti .
Pas mal cette petite série ! 8)
L'AF a l'air d'avoir suivi, tu as beaucoup de déchets ?
Tu as l'air satisfait en tout cas, ça paraît être le principal.
Oui, série bien réussie sur un sujet difficile à photographier ! Félicitations !
Sur 50 photos environ j'en ai eu une d'un peu flou car la mise au point s'est faite sur un autre endroit que la voiture .
Sinon l'ensemble est pas mal je suis satisfait de l'AF et de la qualité des photos ......
pour info les véhicules font environ 90 CM , pèse 12 KG et roule a un bon 90 KM/H dans le sable .....
Pour un coup d'essai, c'est un coup de maître ! Bravo au photographe qui ne doit pas regretter son choix ? ;)
Citation de: stringway le Avril 09, 2014, 23:26:11
Pour un coup d'essai, c'est un coup de maître ! Bravo au photographe qui ne doit pas regretter son choix ? ;)
+1 pas mal du tout sur des sujets rapides !
Moi je fais plus dans le calme, et ça le fait (très) bien le RX10 comme ça :)
Citation de: pacmoab le Avril 15, 2014, 16:16:35
+1 pas mal du tout sur des sujets rapides !
Moi je fais plus dans le calme, et ça le fait (très) bien le RX10 comme ça :)
En même temps, pas de surprise, il est rare que tu nous proposes des bouses avec n'importe lequel de tes APN ! ;) ;D
Citation de: Fab35 le Avril 15, 2014, 16:18:05
En même temps, pas de surprise, il est rare que tu nous proposes des bouses avec n'importe lequel de tes APN ! ;) ;D
Des bouses, là ce n'est pas possible, du crottin par contre... ;) ;D
(très beau portrait ! )
Oh, ce qu'elle est bonne, elle est même fumante! :D ;)
Joli le portrait de mon animal préféré qui n'est pas l'écureuil mais le cheval!
Ch´val dire à ma mère ! :P :D
Quelques photos en voyage avec le RX10 🌴
Ici ---> http://www.facebook.com/airfranzaero ✈️
Citation de: Air Franz le Avril 17, 2014, 17:33:40
Quelques photos en voyage avec le RX10 🌴
Ici ---> http://www.facebook.com/airfranzaero ✈️
Tres belles photos :)
Citation de: Phil03 le Avril 17, 2014, 18:26:27
Tres belles photos :)
Merci, ça fait plaisir !
Je reproche juste au RX10 son zoom électrique...le même avec un zoom manuel et ca serait pas loin d'être presque parfait !
Au rayon reproches aussi, je ne comprend pas pourquoi Sony n'a pas laissé la possibilité -comme sur le rx100- de lire les photos sans allumer l'appareil, juste en laissant son doigt 2 secondes sur la touche lecture. Ou bien la possibilité en macro de fixer un point puis de désaxer pour cadrer et d'avoir la netteté là où on l'avait décidé...et encore d'appliquer des effets de couleurs partielles après la prise de vue plutôt que uniquement au déclenchement ...
Peut être à la prochaine mise à jour...
En tout cas, au bout du monde, en balade, pour les iguanes, les pélicans...et bien sur les avions, ce RX10 est top 👍
Citation de: Fab35 le Avril 15, 2014, 16:18:05
En même temps, pas de surprise, il est rare que tu nous proposes des bouses avec n'importe lequel de tes APN ! ;) ;D
Là pour les bouses, ça peut le faire ;D
Citation de: pacmoab le Avril 21, 2014, 20:44:09
Là pour les bouses, ça peut le faire ;D
Jolie ! Ça pique !
Bonjour à tous et toutes
je suis nouveau sur ce forum je débute en photo.J'ai une question pour Pacmoab.
Je suis arrivé sur ce forum en cherchant panasonic fz200.j'ai été impressionné par vos clichés.j'ai lu le forum en entier mais voilà il s'est arrêté.je voudrais acheter un bridge ,le sony rx10 est super mais hors de mes prix, pouvez vous me dire si actuellement le Fz 200 panasonic est toujours le meilleur bridge dans sa catégorie de prix vous qui avez une grande expérience de cet appareil ou dois je me tourner vers un autre modèle.Merci
Cordialement
PS : félicitations à vous tous pour ces magnifiques photos avec votre RX10 que vous présentez sur ce forum , je continuerais à venir sur ce site pour m'en inspirer.
A un budget intermediaire entre le rx10 et le FZ200, il y a le olympus stylus 1 qui est tres chouette. Le reste des bridges sont plus orientes sur les telezooms extremes que sur la qualité d'image.
Citation de: spinup le Mai 01, 2014, 10:39:15
A un budget intermediaire entre le rx10 et le FZ200, il y a le olympus stylus 1 qui est tres chouette. Le reste des bridges sont plus orientes sur les telezooms extremes que sur la qualité d'image.
+1
Merci Domi pour tes commentaires. Je suis loin d'être un spécialiste des bridges. Je profite plus que ma femme tienne à avoir de longues focales pour tester. Je ne suis pas particulèrement accroc à ces zooms.
Effectivement à ce jour je rejoins l'opinion de Spinup : FZ200, Stylus 1 et RX10 sont sans doute les modèles les plus intéressants.
Panasonic va forcement réagir en proposant un nouveau haut de gamme, mais ce ne sera sans doute pas avant Photokina en septembre....
Je vous remercie pour vos réponses, je vais regarder le stylus et ensuite je ferais un choix ,il sera difficile mais faut bien trancher,sinon on fait jamais rien . en attendant je continue à regarder vos superbes photos sur ce forum.
Bonjour
je pense que mon choix se portera vers le FZ200 car le stylus1 coute presque 300€ de plus,ion dit que canon va sortir ce mois ci le sx60hs je vais attendre un peu y a pas le feu au lac, qu'en pensez vous ,que pensez vous des canons bridge en général comme le sx50hs si le sx60 suit la même évolution est ce un bon plan bien sur si son prix n'est pas trop élevé. Merci pour votre compréhention.
Bon fin W.E merci encore
Citation de: domi47 le Mai 04, 2014, 12:36:26
Bonjour
je pense que mon choix se portera vers le FZ200 car le stylus1 coute presque 300€ de plus,ion dit que canon va sortir ce mois ci le sx60hs je vais attendre un peu y a pas le feu au lac, qu'en pensez vous ,que pensez vous des canons bridge en général comme le sx50hs si le sx60 suit la même évolution est ce un bon plan bien sur si son prix n'est pas trop élevé. Merci pour votre compréhention.
Bon fin W.E merci encore
Je n'ai pas d'expérience personnelle avec les bridges, mais il semble (ce qui n'est pas un reproche) que le prix soit un critère de choix prédominant.
L'intérêt principal du FZ200 est son ouverture constante, qui lui donne une longueur d'avance sur ses concurrents directs en prix au détriment d'une amplitude de zoom moins grande, mais suffisante dans bien des cas.
À moins de posséder une boule de cristal, il est difficile de connaître les avantages du prochain bridge Canon et de savoir si l'usage serait conforme aux espérances liées à sa fiche technique. Il serait de plus bien étonnant que son prix en début de carrière soit bradé. Par contre, si tu lorgnes sur le sx50hs, son prix devrait chuter à la sortie de son successeur.
Oui vous avez raison le prix est souvent un critère pour un bridge, on veut le meilleur au moindre coût car ils sont à peine sorties que des nouveaux arrivent déjà sur le marché , ou alors il faut acheter le sony RX10 ou un reflex qui sont beaucoup plus onéreux mais que l'on garde plus longtemps.
Je ne suis qu'un amateur débutant qui veut apprendre et se faire plaisir déjà avant de faire un gros investissement dans l'avenir
bonne soirée
Un peu d'action !
Avec de la lumière, l'AF arrive quand même à bien tenir la route :)
Géniaux ces tapis volants invisibles ! :o
....oh temps, suspends ton vol ! ;D
Pour le cavalier, c'est aussi un peut le rêve d'Icare. ;D
:D
Bonsoir à tous,
Grand Bravo à Pacmoab pour ces superbes photos ,j'apprécie la qualité des photos mais aussi le sujet étant passionné de chevaux , je vais cette semaine acheter le pana fz 200 j'espère faire un jour d'aussi belles prises de vue. si vous avez des conseils à me donner pour la prise en main de l'appareil et faire le premiers pas d'apprentissage afin d'éviter les erreurs de débutants je suis preneur et je vous en serais très reconnaissant.Merci par avance
Bonne soirée
Superbes Pascal !
Citation de: domi47 le Mai 05, 2014, 19:14:16
Bonsoir à tous,
Grand Bravo à Pacmoab pour ces superbes photos ,j'apprécie la qualité des photos mais aussi le sujet étant passionné de chevaux , je vais cette semaine acheter le pana fz 200 j'espère faire un jour d'aussi belles prises de vue. si vous avez des conseils à me donner pour la prise en main de l'appareil et faire le premiers pas d'apprentissage afin d'éviter les erreurs de débutants je suis preneur et je vous en serais très reconnaissant.Merci par avance
Bonne soirée
Si ce n'est déjà fait, inscrits toi à la bibliothèque la plus proche afin de consulter régulièrement les revues photo les plus réputées telles Chasseur d'Images, Le Monde De La Photo, Compétence Photo, Nat-Images etc...et n'hésites pas à lire les forums, à poser les bonnes questions après avoir réfléchi si tu ne pouvais pas trouver la réponse avec les éléments en ta possession.
N'hésites pas à prendre des photos; tu retrouvera l'essentiel des réglages dans les exils quand tu les visionnera sur écran pour mieux comprendre les erreurs commises. Profites du numérique pour faire des photos qui ne coûtent rien tant qu'on ne les tire pas sur papier et compares les à celles des galeries thématiques ou celle dédiée aux possesseurs de ton appareil.
Tout cela demande du temps de la persévérance et de l'application, mais au bout du compte et malgré les déchets; quelques grandes satisfactions dues parfois au hasard, mais le plus souvent à la connaissance d'un minimum de technique et au plaisir du travail bien fait. ;)
Citation de: domi47 le Mai 05, 2014, 19:14:16
si vous avez des conseils à me donner pour la prise en main de l'appareil et faire le premiers pas d'apprentissage afin d'éviter les erreurs de débutants je suis preneur et je vous en serais très reconnaissant.Merci par avance
La prise en main de l'appareil n'est que la toute petite partie visible de l'iceberg, et celle que les débutants priorisent souvent à tort. Pour une bonne première approche de la photographie je ne saurais que te conseiller les excellents livres écrits par
Anne-Laure Jacquart. Elle a le mérite je trouve de placer simplement les choses dans le bon ordre ;)
Pour rester dans le domaine équestre.
Photo prise par ma femme en mode vert tout simplement.
Citation de: domi47 le Mai 05, 2014, 19:14:16
Bonsoir à tous,
Grand Bravo à Pacmoab pour ces superbes photos ,j'apprécie la qualité des photos mais aussi le sujet étant passionné de chevaux , je vais cette semaine acheter le pana fz 200 j'espère faire un jour d'aussi belles prises de vue. si vous avez des conseils à me donner pour la prise en main de l'appareil et faire le premiers pas d'apprentissage afin d'éviter les erreurs de débutants je suis preneur et je vous en serais très reconnaissant.Merci par avance
Bonne soirée
Il faut se rendre compte que l'on ne retient réellement bien que les choses que l'on découvre et comprend soi-même !
Une fois acquises les notions de base de la photographie (essentielles pour la suite), qui peuvent là s'apprendre dans des bouquins ou sur le web, il est urgent d'expérimenter encore et encore sur le terrain, seule façon d'assimiler de manière durable et de faire d'énormes progrès rapidement. Et surtout pas tout à la fois ! On ne bosse qu'un truc à la fois pour être sûr de comprendre la relation entre le paramètre travaillé et le résultat en photo.
L'idéal pour apprendre toutes les bases, c'est bien sûr le reflex, de par sa polyvalence et son côté complet pour ce qui concerne les bases photo, que ce soit le temps de pose ou l'ouverture par ex, paramètres hélas trop peu souvent mis en évidence sur les compacts et bridges (par cible client et aussi par construction).
Le RX10 a la qualité de disposer d'un capteur de taille assez grande lui permettant de goûter un peu plus aux choix de profondeur de champ. Cette notion est réellement non négligeable dans l'approche photo, il faut en profiter pour explorer cette facette de la photo.
Bon apprentissage !
Merci à tous pour vos conseils , que je vais suivre ,je comprends bien que dans l'apprentissage il y a 2 choses la théorie pour savoir de quoi on parle et ce que l'on recherche et aussi les expériences pratiques à réaliser sans se disperser dans tous les sens.Merci encore.
Félicitations à votre épouse pour cet photo.A telle été faite avec un fz200 ou un autre appareil.
bonne soirée
on m'avait fait essayer un sony hx1 il y a qques temps .
Bonjour .
Merci pour vos conseils, j'ai profité du W.E prolonger pour m'instruire en lisant Anne Laure Jacquart comme me l'avait conseillé Pacmoab , c'est une mine de renseignements qui a l'avantage d'être compréhensible.
Maintenant il va falloir assimiler .
2 semaines en corse avec ce RX10 comme unique boitier. J'en suis toujours très satisfait !
(https://farm3.staticflickr.com/2929/14215642064_772c29aee8_c.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5040/14213414392_2351194b32_c.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2921/14212516081_4e5b7ff7d4_c.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2918/14215618264_8dc18532c2_c.jpg)
Quel plaisir de voir Palombaggia !! :-*
Joli Bonifacio
Setchouan......un Rx10, un A 6000, la Corse.....rien que des bons choix.......félicitations.....tu me fais rêver.......
Citation de: suliaçais le Mai 19, 2014, 08:39:09
Setchouan......un Rx10, un A 6000, la Corse.....rien que des bons choix.......félicitations.....tu me fais rêver.......
Euh ! Manque peut-être un A7, pour "corser" le tout ? ;D
D'accord également pour le rêve, surtout en cette période ou la végétation est luxuriante et les autochtones peut-être plus aimables qu'à la période des "envahisseurs" ? 8)
Ah....le A7.....si l'autofocus progresse, il sera dans mon sac a la place de mon 800 ! ;D
Je n'envisage pas un passage en FF car les optiques sont trop chères. Je trouve aussi qu'il n'est pas toujours facile de bien gérer la profondeur de champ en aps-c, donc je n'ose imaginer ce que cela doit donner en FF. Je me suis payé le luxe du 16-70, j'en suis ravi. Maintenant il faut que je fasse des économies pour m'acheter le prochain RX10 M2 qui aura un autofocus encore meilleur que celui du A6000 (grâce au capteur plus petit). On peut toujours rêver 😁
Citation de: setchouan le Mai 19, 2014, 12:35:22
Je n'envisage pas un passage en FF car les optiques sont trop chères. Je trouve aussi qu'il n'est pas toujours facile de bien gérer la profondeur de champ en aps-c, donc je n'ose imaginer ce que cela doit donner en FF. Je me suis payé le luxe du 16-70, j'en suis ravi. Maintenant il faut que je fasse des économies pour m'acheter le prochain RX10 M2 qui aura un autofocus encore meilleur que celui du A6000 (grâce au capteur plus petit). On peut toujours rêver 😁
Non, j'ai vu de visu la différence de vitesse d'AF entre un rx100 et ce rx10. C'est largement dans les cordes de Sony de modifier ça, et peut être même de l'améliorer sur une maj firmware... Mais ça...
Citation de: Phil03 le Mai 19, 2014, 13:12:36
Non, j'ai vu de visu la différence de vitesse d'AF entre un rx100 et ce rx10. C'est largement dans les cordes de Sony de modifier ça, et peut être même de l'améliorer sur une maj firmware... Mais ça...
Ce problème ne semble pas affecter les reflex (motorisation des objectifs sans doute) mais pour les compacts, bridges et hybrides, plus le capteur est grand, et les focales sont longues, moins la map est rapide :(
En même temps que le 18-105 PZ que je vais rapporter en boutique, j'avais essayé le 55-210 sur mon A7R : En intérieur, pourtant pas très sombre, le temps de map était vraiment rédhibitoire...
Ma femme reste tout à fait satisfaite par sa part du RX10. Photo prise au 400mm (mode clear zoom)
Citation de: pacmoab le Mai 19, 2014, 13:40:26
Ce problème ne semble pas affecter les reflex (motorisation des objectifs sans doute) mais pour les compacts, bridges et hybrides, plus le capteur est grand, et les focales sont longues, moins la map est rapide :(
(...)
C'est l'autofocus par détection de contraste dont la rapidité est liée à la taille du capteur alors que l'autofocus par détection de phase n'est pas concerné (il vérifie la coïncidence de demi-images et c'est tout).
Merci de la précision Mistral ;)
Citation de: pacmoab le Mai 19, 2014, 13:40:26
Ce problème ne semble pas affecter les reflex (motorisation des objectifs sans doute) mais pour les compacts, bridges et hybrides, plus le capteur est grand, et les focales sont longues, moins la map est rapide :(
En même temps que le 18-105 PZ que je vais rapporter en boutique, j'avais essayé le 55-210 sur mon A7R : En intérieur, pourtant pas très sombre, le temps de map était vraiment rédhibitoire...
Ma femme reste tout à fait satisfaite par sa part du RX10. Photo prise au 400mm (mode clear zoom)
ce Rx10 est vraiment scotchant ! superbe cliché ! je l'ai deja dit, mais ton épouse est douée.... ;)
Citation de: pacmoab le Mai 19, 2014, 13:40:26
Ce problème ne semble pas affecter les reflex (motorisation des objectifs sans doute) mais pour les compacts, bridges et hybrides, plus le capteur est grand, et les focales sont longues, moins la map est rapide :(
En même temps que le 18-105 PZ que je vais rapporter en boutique, j'avais essayé le 55-210 sur mon A7R : En intérieur, pourtant pas très sombre, le temps de map était vraiment rédhibitoire...
Ma femme reste tout à fait satisfaite par sa part du RX10. Photo prise au 400mm (mode clear zoom)
Thoiry, le panda?
Il a l'air tentant J'hésite avec la canon GXII, plus compact. Quid de la qualité entre les deux. Histoire d'avoir de la top qualité sans se trimballer des nikon d800.
Citation de: anaka le Mai 28, 2014, 17:42:55
Il a l'air tentant J'hésite avec la canon GXII, plus compact. Quid de la qualité entre les deux. Histoire d'avoir de la top qualité sans se trimballer des nikon d800.
Ce ne sera pas la même qualité qu'un D800 pour l'un comme pour l'autre...Si l'idée n'est de ne pas te charger, envisage plutôt le Canon ou un Sony RX100, plutôt le RX10.
L'atout de ce dernier est d'offrir un 24-200 f/2.8 constant, mais coté taille et poids on n'est pas loin d'un petit reflex entrée de gamme...et le G1-X un gros pavé tout de même pour un appareil dit "compact" !
Passé samedi au Sony-Centre Av. George V.
Le RX10 est à 999€ avec un cashback de 200€; ce qui le ramène à un prix presque raisonnable. :-*
Ah....non....a ce prix là, c'est un cadeau.....pas assez cher mon fils !...... ;D
Un beau challenger arrive !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,212866.msg4732208.html#msg4732208
Citation de: pacmoab le Juin 11, 2014, 15:41:55
Un beau challenger arrive !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,212866.msg4732208.html#msg4732208
:o :o
Pas vu venir celui là ! pas mal du tout effectivement ! 8)
(Dis... tu n'auras pas des actions Panasonic ? ;D ;D )
Citation de: Phil03 le Juin 11, 2014, 15:58:28
(Dis... tu n'auras pas des actions Panasonic ? ;D ;D )
Il a un viseur celui là ! ;D ;D ;D ;)
:D
En espérant que Sony revois à la baisse ses tarifs, maintenant qu'il y a concurence..
Citation de: vivaskull le Juin 11, 2014, 17:27:46
En espérant que Sony revois à la baisse ses tarifs, maintenant qu'il y a concurence..
Avec un LX8 autour de 799€, il ne faut pas se faire trop d'illusions sur le prix du bridge.
Ils ne disent pas s'il est protégé comme le Sony contre la pluie. Cela peut jouer à le rendre moins cher...
Concurrence, concurrence? Non, pas tout à fait. à 400mm, on est à f4 alors que le RX10 et son clearzoom reste à 2.8. La vidéo 4k est un plus (pour les heureux possesseurs de TV UHD qui n'on rien à se mettre sous la dent comme sources). Restent des inconnues importantes: le nombre de pixels et le prix.
Ça fait un beau successeur au FZ 200 même si, de mon côté, j'aurais bien vu un éq. 20-400 mm.
Citation de: FredEspagne le Juin 11, 2014, 17:54:10
Concurrence, concurrence? Non, pas tout à fait. à 400mm, on est à f4 alors que le RX10 et son clearzoom reste à 2.8.
Le clear zoom du Panasonic offrira sans doute un 800mm f/4 pas inintéressant du tout, et plus qualitatif que les bridges 1.2/3 actuels, pour ceux qui cherchent à faire de l'animalier sans se charger, ni investir trop lourdement.
Citation de: pacmoab le Juin 11, 2014, 17:50:12
Avec un LX8 autour de 799€, il ne faut pas se faire trop d'illusions sur le prix du bridge.
Ils ne disent pas s'il est protégé comme le Sony contre la pluie. Cela peut jouer à le rendre moins cher...
Depuis quelques temps, je suis complétement largué pour la photo; jamais entendu parlé.
Il y a des visuels quelques part ?
Pour le LX8, pas encore de photos mais ça se précise : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,212497.0.html
Citation de: pacmoab le Juin 11, 2014, 18:15:06
Le clear zoom du Panasonic offrira sans doute un 800mm f/4 pas inintéressant du tout, et plus qualitatif que les bridges 1.2/3 actuels, pour ceux qui cherchent à faire de l'animalier sans se charger, ni investir trop lourdement.
Et avec un 400 f4 sur un capteur 1, en espérant un AF réactif (pana sait faire) , ça pourrait être un très bon outil de sport en conditions lumineuses correctes.
Sony a sacrément secoué le cocotier, ils ont été longs à réagir les concurrents, mais les voilà. Bon ça, très bon.
Sony un peu secoué à son tour, ça va contre attaquer dur.
Je crois que que tu as bien senti le vent Pascal, la Kina risque d'être sympa 8)
Citation de: Phil03 le Juin 11, 2014, 20:35:21
Je crois que que tu as bien senti le vent Pascal, la Kina risque d'être sympa 8)
J'ai prévu de prendre une journée et d'y faire un A/R en Thalys le jeudi 18/9 (Pas possible pour moi les jours d'après)
Ca peut t'intéresser de venir avec moi Philippe ? ;)
Citation de: pacmoab le Juin 11, 2014, 20:56:32
J'ai prévu de prendre une journée et d'y faire un A/R en Thalys le jeudi 18/9 (Pas possible pour moi les jours d'après)
Ca peut t'intéresser de venir avec moi Philippe ? ;)
Je regarde ça !!! Sur une journée comme ça, à priori oui ! 8)
Vous avez la prise en main du Pana sur Imaging Resource et DPR qui ajoute la comparaison d'image studio. Pour résumer, c'est très positif pour le Pana et la montée en ISOs est un peu meilleure que le RX 10. Certes le boitier est construit dans des matériaux moins nobles mais la différence de prix et de performances risque d'obliger Sony à baisser ses prix ce dont personne ne se plaindra, je pense.
La possibilité de sortir une image de 8 MPx à partir d'une vidéo 4k à 30 i/s va intéresser pas mal de monde je crois du côté des amateurs de photo sportive, non? ;)
Citation de: FredEspagne le Juin 12, 2014, 08:00:25
La possibilité de sortir une image de 8 MPx à partir d'une vidéo 4k à 30 i/s va intéresser pas mal de monde je crois du côté des amateurs de photo sportive, non? ;)
Je n'avais pas compris comme ça, je pensais qu'on pouvait photographier et filmer en même temps.
Mais présenté comme ça, Oh que oui !
Citation de: Phil03 le Juin 12, 2014, 08:05:51
Je n'avais pas compris comme ça, je pensais qu'on pouvait photographier et filmer en même temps.
Mais présenté comme ça, Oh que oui !
Génial sans doute pour les possibilités de résultat, mais frustrant je trouve pour le photographe. L'instant décisif qui fait la différence va s'évaporer petit à petit :'(
J'ajoute les liens aux articles dont je parle plus haut http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-fz1000/panasonic-fz1000A.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-fz1000/panasonic-fz1000A.HTM) et http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000 (http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000)
30 i/s avec une image de 8 MPx, ça permet du A4 les doigts dans le nez!
Citation de: pacmoab le Juin 11, 2014, 18:15:06
Le clear zoom du Panasonic offrira sans doute un 800mm f/4 pas inintéressant du tout, et plus qualitatif que les bridges 1.2/3 actuels, pour ceux qui cherchent à faire de l'animalier sans se charger, ni investir trop lourdement.
C'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd ! Merci...... ;D
Citation de: FredEspagne le Juin 12, 2014, 08:18:21
J'ajoute les liens aux articles dont je parle plus haut http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-fz1000/panasonic-fz1000A.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-fz1000/panasonic-fz1000A.HTM) et http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000 (http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000)
30 i/s avec une image de 8 MPx, ça permet du A4 les doigts dans le nez!
Malgré un firmware non finalisé, sans test sérieux de l'AF sur une plage de 25 à 400mm avec zoom motorisé :o, le journaliste met en avant les nombreux avantages du Z1000 comparé en permanence au RX10.
Si il se révèle tellement mieux (sauf pour l'assignation de fonctions configurables), Sony sera forcé de réagir rapidement, dans un premier temps sur le prix puis avec un produit remis au goût du jour.
Il est vrai qu'à part la tropicalisation, le zoom plus long en télé et la griffe porte accessoires, le RX10 se voit également rattrapé par le RX100 III qui dispose du même capteur, d'un viseur, d'un GA à 24mm aussi mais avec une ouverture de f/1,8 (au lieu de 2,8), d'un écran articulé mais dans un encombrement bien plus petit (compact contre bridge).
D'un côté, je trouve le progrès formidable et de l'autre très déstabilisant dans le sens ou l'obsolescence relative d'un produit se trouve réduite à environ un an. À moins d'être fortuné, ça n'encourage pas à acheter les nouveautés; mais plutôt à attendre souvent moins d'un an (pour ne pas essuyer les plâtres d'un modèle réputé défectueux) et pouvoir se l'offrir pour environ moitié prix. ::)
tout ça me rappelle une remarque de vianet disant que les 2 japs sony et panasonic ne pouvaient se voir en peinture,
si ces deux-là se tirent la bourre avec en plus fuji qui s'en mêle, ça promet de beaux appareils (déjà qu'ils sont bien :D)
c'est vrai que cela fait des obsolètes rapidement, mais en fait pas tant que cela, les anciens gardant un fort pouvoir de faire de belles photos rien n'oblige à acheter la dernière version pour qui possède la version antérieure (cf. le fil sur le rx100-3)
et à la fin ? ben, à la fin samsung déboule pour mettre le bazar ;D
Citation de: pacmoab le Juin 12, 2014, 08:17:43
Génial sans doute pour les possibilités de résultat, mais frustrant je trouve pour le photographe. L'instant décisif qui fait la différence va s'évaporer petit à petit :'(
Pas faux, j'avoue avoir plaisir quand je visualise au retour d'un spectacle de danse de voir 2-3 photos qui sortent du lot, et de me dire, nickel, pile ce que je voulais. Plus qu'à retravailler un peu dessus
Citation de: efmlz le Juin 12, 2014, 10:08:02
ben, à la fin samsung déboule pour mettre le bazar ;D
Cela finira peut être par arriver un jour, mais depuis le temps qu'on parle de Samsung, à part de vendre des APN bradés, ils sont plutôt dans le pétard mouillé à coté de Sony ou Pana, pour ne citer que ceux du sujet ;)
Citation de: Phil03 le Juin 12, 2014, 10:14:40
Pas faux, j'avoue avoir plaisir quand je visualise au retour d'un spectacle de danse de voir 2-3 photos qui sortent du lot, et de me dire, nickel, pile ce que je voulais. Plus qu'à retravailler un peu dessus
C'est le métier de photographe qui va en pâtir surtout ::)
Je ne fais déjà pas de rafales, alors là je ne m'imagine pas du tout balayer des rushs au ralenti pour extraire une photo au milieu.
Mais ponctuellement, je pense que ça peut faire gagner un temps fou d'avoir de suite un saut dans la boite, plutôt que de faire recommencer 20 fois de suite le modèle :)
Faut dire que "l'instant décisif" à déjà du plomb dans l'aile chez les pros du sport (https://www.youtube.com/watch?v=0icO3SSSDLE).
;D
Citation de: pacmoab le Juin 12, 2014, 10:24:19
C'est le métier de photographe qui va en pâtir surtout ::)
Je ne fais déjà pas de rafales, alors là je ne m'imagine pas du tout balayer des rushs au ralenti pour extraire une photo au milieu.
Mais ponctuellement, je pense que ça peut faire gagner un temps fou d'avoir de suite un saut dans la boite, plutôt que de faire recommencer 20 fois de suite le modèle :)
Sauf qu'il faut voir ce que donne un extrait de vidéo du point de vue figeage du mouvement, car ce qui ne gêne pas en vidéo par le fait que les frames se succèdent et peuvent unitairement être entachées de flou de mouvement, en photo c'est tout autre chose et j'image aisément qu'une frame extraite d'une video, même 4K, si elle est par ex au 1/30s, ça ne figera rien du tout !
Citation de: Hachu21 le Juin 12, 2014, 11:32:45
Faut dire que "l'instant décisif" à déjà du plomb dans l'aile chez les pros du sport (https://www.youtube.com/watch?v=0icO3SSSDLE).
;D
Combien d'images à trier pour en vendre une seule ? ::)
Citation de: Fab35 le Juin 12, 2014, 11:37:55
Sauf qu'il faut voir ce que donne un extrait de vidéo du point de vue figeage du mouvement, car ce qui ne gêne pas en vidéo par le fait que les frames se succèdent et peuvent unitairement être entachées de flou de mouvement, en photo c'est tout autre chose et j'image aisément qu'une frame extraite d'une video, même 4K, si elle est par ex au 1/30s, ça ne figera rien du tout !
En très basse lumière, oui, en lumière normale, non.
Je crois que niveau obturation, ce FZ 1000 garde un avantage certain sur les boitiers très haut de gamme de Canikon, 1/16 000 sec. c'est mieux que 1/8 000, non? ;)
Citation de: FredEspagne le Juin 12, 2014, 11:47:58
En très basse lumière, oui, en lumière normale, non.
Je crois que niveau obturation, ce FZ 1000 garde un avantage certain sur les boitiers très haut de gamme de Canikon, 1/16 000 sec. c'est mieux que 1/8 000, non? ;)
Toujours les excès Fred !! :P
Enfin, je doute que le pékin moyen va se poser la question de sa vitesse d'obturation lorsqu'il shoote en 4K sur cet APN, hormis ceux qui savent d'emblée qu'ils auront des frames à extraire a posteriori... Par défaut, je suppose qu'on aura une obturation à vitesse "moyenne", donc compatible vidéo complètement, mais surement largement moins pour l'action à figer en photo...
L'argument de l'extraction d'une image 8Mpix (du 4K quoi !) est pour le moment du marketing puisque d'une part c'est donc strictement normal pour du 4K (qui chez ces pékins moyens sait en fait qu'une image 4K fait 8Mpix nativement ?), et d'autre part parce que je doute de la satisfaction de ces mêmes utilisateurs quand ils regarderont leur "photo 4K floutée de mouvement" sur leur TV ou ordi...
Citation de: pacmoab le Juin 12, 2014, 11:39:07
Combien d'images à trier pour en vendre une seule ? ::)
J'ai lu qu'au J.O., dans les grosses agence, l'appareil est connecté en ethernet (cable!) et qu'il y a une équipe de 3/4 personnes derrière pour trier, retoucher, tagger et mettre en ligne en moins de 3 minutes!
Une industrie quoi... :-\
Citation de: Fab35 le Juin 12, 2014, 12:00:25
Toujours les excès Fred !! :P
Enfin, je doute que le pékin moyen va se poser la question de sa vitesse d'obturation lorsqu'il shoote en 4K sur cet APN, hormis ceux qui savent d'emblée qu'ils auront des frames à extraire a posteriori... Par défaut, je suppose qu'on aura une obturation à vitesse "moyenne", donc compatible vidéo complètement, mais surement largement moins pour l'action à figer en photo...
L'argument de l'extraction d'une image 8Mpix (du 4K quoi !) est pour le moment du marketing puisque d'une part c'est donc strictement normal pour du 4K (qui chez ces pékins moyens sait en fait qu'une image 4K fait 8Mpix nativement ?), et d'autre part parce que je doute de la satisfaction de ces mêmes utilisateurs quand ils regarderont leur "photo 4K floutée de mouvement" sur leur TV ou ordi...
Tu confonds l'obturateur d'une caméra cinéma et l'obturateur d'une caméra vidéo, Regarde un peu sur le net et tu verras que les images fixes tirées de vidéos 4 k ne sont pas floues du tout.
Citation de: Fab35 le Juin 12, 2014, 12:00:25
Enfin, je doute que le pékin moyen va se poser la question de sa vitesse d'obturation lorsqu'il shoote en 4K sur cet APN, hormis ceux qui savent d'emblée qu'ils auront des frames à extraire a posteriori... Par défaut, je suppose qu'on aura une obturation à vitesse "moyenne", donc compatible vidéo complètement, mais surement largement moins pour l'action à figer en photo...
L'argument de l'extraction d'une image 8Mpix (du 4K quoi !) est pour le moment du marketing puisque d'une part c'est donc strictement normal pour du 4K (qui chez ces pékins moyens sait en fait qu'une image 4K fait 8Mpix nativement ?), et d'autre part parce que je doute de la sisfaction de ces mêmes utilisateurs quand ils regarderont leur "photo 4K floutée de mouvement" sur leur TV ou ordi...
De la confiture à des cochons tu veux nous dire ? ;D
Citation de: Hachu21 le Juin 12, 2014, 12:06:48
J'ai lu qu'au J.O., dans les grosses agence, l'appareil est connecté en ethernet (cable!) et qu'il y a une équipe de 3/4 personnes derrière pour trier, retoucher, tagger et mettre en ligne en moins de 3 minutes!
Une industrie quoi... :-\
Du business, mais plus une passion pour moi ce type de photographie :( :( :(
Pas un domaine où ça me ferait rêver de devenir pro...
Citation de: Fab35 le Juin 12, 2014, 12:00:25
... le pékin moyen...
Chez moi le "pékin moyen" achète jamais un appareil à 900€ sans se poser de questions... On a peut-être pas les mêmes? ;D
Citation de: Hachu21 le Juin 12, 2014, 12:32:48
Chez moi le "pékin moyen" achète jamais un appareil à 900€ sans se poser de questions... On a peut-être pas les mêmes? ;D
En général je dirais que c'est plutôt dans la tranche de 4000€ et + qu'on retrouve ceux qui ne se posent aucune question ! :D
Citation de: FredEspagne le Juin 12, 2014, 12:15:32
Tu confonds l'obturateur d'une caméra cinéma et l'obturateur d'une caméra vidéo, Regarde un peu sur le net et tu verras que les images fixes tirées de vidéos 4 k ne sont pas floues du tout.
Eh bien comme tu es le plus malin, tu dois avoir sous la main lesdits liens imparrables, car pour le moment, je n'ai trouvé que des frames extraites de vidéos absolument statiques, donc pour lesquelles le problème de ne pose pas.
Si tu as un exemple pertinent, je suis preneur, pas de souci !
Vu que l'on peu maintenant régler les temps de pose en vidéo, il doit y avoir moyen de gérer le flou de mouvement.
Pour "preuve", certain utilisent déjà cette technique (http://cpn.canon-europe.com/content/education/technical/abraham_joffe_on_the_eos-1d_c.do) pour capturer des expressions de visages fugaces.
Citation de: Hachu21 le Juin 12, 2014, 14:30:09
Vu que l'on peu maintenant régler les temps de pose en vidéo, il doit y avoir moyen de gérer le flou de mouvement.
Pour "preuve", certain utilisent déjà cette technique (http://cpn.canon-europe.com/content/education/technical/abraham_joffe_on_the_eos-1d_c.do) pour capturer des expressions de visages fugaces.
Oui on peut obturer de façon très courte en vidéo, pas de pb là-dessus, mais je parle pour la vidéo courante par le gus non vidéaste assez aware pour connaitre ce type de paramétrage en vidéo.
Ceux qui aujourd'hui pratiquent la 4K sont potentiellement des gens avertis qui maitrisent les paramètres de prise de vue, mais quand on implémente la 4K dans un bridge, on peut légitimement se demander ce qui en sortira, et particulièrement ce que l'utilisateur amateur non technicien pourra extraire de bon en photo issue d'un 4K filmant le petit dernier au judo ou bien la course de motocross locale !
En vidéo, la tolérance du spectateur au flou de bougé (du sujet, voire du photographe) est énorme par rapport à un instantané purement photo.
Ou alors, inclure la 4K sur des apn amateur est un moyen détourné de donner accès aux professionnels à la 4K à très bas coût... permettant par exemple de multiplier à moindre frais les points de vue d'une même scène en 4K...
Citation de: Fab35 le Juin 12, 2014, 15:05:03
(...)
Ou alors, inclure la 4K sur des apn amateur est un moyen détourné de donner accès aux professionnels à la 4K à très bas coût... permettant par exemple de multiplier à moindre frais les points de vue d'une même scène en 4K...
Et de faire produire un maximum de contenu 4K, ce qui donnera une raison aux spectateurs de remplacer leur LCD 55" acheté bien cher il n'y a pas très longtemps par... un Panasonic, un Samsung, un Sony, etc. :)
Citation de: Mistral75 le Juin 12, 2014, 15:59:06
Et de faire produire un maximum de contenu 4K, ce qui donnera une raison aux spectateurs de remplacer leur LCD 55" acheté bien cher il n'y a pas très longtemps par... un Panasonic, un Samsung, un Sony, etc. :)
En effet !!
Comme la 3D n'est plus vraiment un argument porteur pour booster les ventes de TV il faut impérativement trouver une soluce pour que les cons-ommateurs aient envie de vider leur portefeuille dans de la TV 4K !
C'est clair qu'à l'heure actuelle, les démos sont certes jolies, mais les 3/4 du temps, ce sont des timelaps et non de la vidéo... Ca montre la pauvreté de l'offre face au souhait de vendre absolument de l'inutile aux clients...
A la maison mon bon vieux vidéoproj "semiHD" (1280x720pix) me produit déjà des images splendides en 2,5m de base, alors la 4K oui, ok, mais est-ce bien raisonnable pour un usage courant même exigeant ?
je sens qu'on dérive doucement, sorry ! ;D
Le support de masse 4k va arriver pour les fêtes avec le Blu-Ray 4 k mais c'est sûr que c'est un bon exemple de la charrue avant les boeufs puisqu'on a mis les premières TV 4 k sur le marché il y a 1 an et demi.
Autre détail intéressant, il semblerait que le capteur du Panasonic FZ 1000 soit le capteur Sony présent sur le RX 10. Sony n'a pas implanté le 4k pour des problèmes de chauffe que Panasonic aurait résolu.
Attention: si le triumvirat des seconds couteaux (Panasonic, Sony et Olympus) combine bien son savoir-faire (ça a déjà commencé entre Sony et Olympus), les deux ténors risquent de devenir aphones! (aphotes, serait plus juste) ;)
Citation de: FredEspagne le Juin 12, 2014, 17:40:56
Le support de masse 4k va arriver pour les fêtes avec le Blu-Ray 4 k mais c'est sûr que c'est un bon exemple de la charrue avant les boeufs puisqu'on a mis les premières TV 4 k sur le marché il y a 1 an et demi.
Autre détail intéressant, il semblerait que le capteur du Panasonic FZ 1000 soit le capteur Sony présent sur le RX 10. Sony n'a pas implanté le 4k pour des problèmes de chauffe que Panasonic aurait résolu.
Attention: si le triumvirat des seconds couteaux (Panasonic, Sony et Olympus) combine bien son savoir-faire (ça a déjà commencé entre Sony et Olympus), les deux ténors risquent de devenir aphones! (aphotes, serait plus juste) ;)
En attendant, on fait quoi des séquences 4K ? On le regarde comment, sur quoi, et on les monte comment ? je suis quand même assez d'accord que c'est mettre la charrue avant les boeufs, même si je comprends bien qu'il faut bien commencer par qqchose
Quand on voit déjà la cavalerie qu'il faut pour faire du montage video en full HD, on n'est pas près de rendre courante la 4K !
Les prod TV ont déjà investi lourd pour nous proposer du HD, je doute fort là aussi que ça devienne vite le standard !
EN plus c'est inutile pour 99% d'entre nous dans notre salon !
Allez on arrondit à 99,9% ::)
Entre la surchauffe du bazar ( ça tient pas + de 5mn sur un smartphone ) et le poids des fichiers, faut vraiment en vouloir.
J'imagine même pas le PC qu'il faut pour manipuler çà sans que ça rame pendant des heures :D
Citation de: Zyva le Juin 20, 2014, 16:16:27
Allez on arrondit à 99,9% ::)
Entre la surchauffe du bazar ( ça tient pas + de 5mn sur un smartphone ) et le poids des fichiers, faut vraiment en vouloir.
J'imagine même pas le PC qu'il faut pour manipuler çà sans que ça rame pendant des heures :D
Pour le montage en 4 k, il suffit d'avoir un Mac Pro, Final Cut Pro et ça roule sans problème.
Le problème c'est pour les fabricants de télés qui espéraient se refaire des marges sur les appareils, les chinois vendent déjà des appareils UHD à moins de 1000€.
Je suis tenté par l'achat du Sony RX 10
mais avant de prendre une décision
j'aurai 3 questions à poser aux possesseurs du RX 10
1--- Est-ce que le flash intégré peut piloter des flashs distants ?
2--- Quelle est la vitesse de synchro-flash ?
3--- Y a-t-il un obturateur électronique en images fixes ? (pour la vidéo c'est évident)
Merci de vos réponses
la vitesse de synchro flash serait si mes souvenirs sont bons de 1/60°s....alors que sur le A600 :1/160°s....pour le reste ???? mais le Rx10 est vraiment étonnant de qualité !....seul regret, un autofocus qui est loin de celui du Assimil.....mais les résultats sont étonnants pour un si petit capteur....quand je visionne mes clichés faits en conditions de lumière délicates au milieu de ceux faits au nikon D800, D3s, D4s....pas honte ! je suis même scotché ! bon....il faut relativiser le propos, mais une photo réussie au Rx10 tient vraiment la route.... :D
Citation de: Emile le Juin 24, 2014, 17:39:16
2--- Quelle est la vitesse de synchro-flash ?
Merci de vos réponses
Après une recherche sur le web voici quelques indices que j'ai pu trouver :
Sur le site SONY USA les spécifications techniques disent
la vitesse maximale est de 1/1600° pour une ouverture 2.8
et que la vitesse maximale est de 1/3200° pour une ouverture plus fermée.
Ceci est une caractéristique des obturateurs centraux
et on sait qu'un obturateur central est synchronisé - X à TOUTES LES VITESSES.
Est-ce que suliaçais pourrait vérifier cela ?
Il suffit de se mettre en priorité vitesse à 1/1000° et de faire une photo au flash
et de vérifier si elle est bien exposée.
Citation de: Emile le Juin 24, 2014, 17:39:16
1--- Est-ce que le flash intégré peut piloter des flashs distants ?
Merci de vos réponses
Le même site SONY USA dans les spécifications techniques précise que
le flash intégré ne peut pas piloter des flashs distants
mais que ça reste possible avec un flash cobra.
Citation de: Emile le Juin 26, 2014, 12:12:00
Après une recherche sur le web voici quelques indices que j'ai pu trouver :
Sur le site SONY USA les spécifications techniques disent
la vitesse maximale est de 1/1600° pour une ouverture 2.8
et que la vitesse maximale est de 1/3200° pour une ouverture plus fermée.
Ceci est une caractéristique des obturateurs centraux
et on sait qu'un obturateur central est synchronisé - X à TOUTES LES VITESSES.
Est-ce que suliaçais pourrait vérifier cela ?
Il suffit de se mettre en priorité vitesse à 1/1000° et de faire une photo au flash
et de vérifier si elle est bien exposée.
je vais le faire dès ce soir..... :D
Citation de: suliaçais le Juin 26, 2014, 17:05:33
je vais le faire dès ce soir..... :D
J'attends avec impatience
Merci
excuse-moi pour le retard.....ça marche au 1/1000°s au flash incorporé à f 2,8....l'idée de se mettre en mode S est surement une très bonne idée .....
Citation de: suliaçais le Juin 27, 2014, 16:46:55
excuse-moi pour le retard.....ça marche au 1/1000°s au flash incorporé à f 2,8....l'idée de se mettre en mode S est surement une très bonne idée .....
Il y a de la soupière sur le capteur... ;D
Par contre pour "faire chabrot", plus de vin dans la carafe, tant pis (long soupir!!!). :D
j'ai fait des essais en mode s au 1/250° 1/500° etc....meme expo donc, ça baigne ! ;D ;D ;D
Citation de: stringway le Juin 27, 2014, 17:29:25
Il y a de la soupière sur le capteur... ;D
Par contre pour "faire chabrot", plus de vin dans la carafe, tant pis (long soupir!!!). :D
.....une carafe de Venise en "vero cristallo ( vetro ???) di Murano" ne peut mettre en valeur que des alcools nobles.....de haute et vieille lignée ! (long soupir.....) ;) ;) ;) ;)
y a des miettes sur le tapis....."mais que fait ma femme ????" si ça se trouve elle fait les soldes !! ah les dépensières !!!!!! ;D ;D ;D
Citation de: suliaçais le Juin 27, 2014, 17:44:10
j'ai fait des essais en mode s au 1/250° 1/500° etc....meme expo donc, ça baigne ! ;D ;D ;D
Excellente nouvelle !
Merci
Citation de: Emile le Juin 27, 2014, 18:59:43
Excellente nouvelle !
Merci
Pas sur que tu doives t'orienter vers le RX10. Pour les bons photographes, il y a encore mieux paraît-il:
"L'As Émile"aussi appelé "Mimile" par les intimes ! ;D
Citation de: stringway le Juin 27, 2014, 22:05:05
Pas sur que tu doives t'orienter vers le RX10. Pour les bons photographes, il y a encore mieux paraît-il:
"L'As Émile"
aussi appelé "Mimile" par les intimes ! ;D
le A6000 est pour moi
différent.....dans son utilisation et ses possibilités.....ce sont 2 boîtiers
remarquables en tous cas.... ;)
Citation de: suliaçais le Juin 30, 2014, 10:57:45
le A6000 est pour moi différent.....dans son utilisation et ses possibilités.....ce sont 2 boîtiers remarquables en tous cas.... ;)
On est bien d'accord, c'était juste histoire de "causer" et surtout de faire un jeu de mot avec l'interlocuteur du moment dont le pseudo était "emile". ;)
....c'est bien comme ça que j'avais compris...ami..... ;)
Un face +a face RX10/FZ 1000 fort intéressant sur DPR http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000 (http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000)
Cela vous permettra de vous forger une opinion sur ces deux bridges qui dominent largement le secteur en ce moment.
Citation de: FredEspagne le Juillet 02, 2014, 07:36:03
Un face +a face RX10/FZ 1000 fort intéressant sur DPR http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000 (http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000)
Cela vous permettra de vous forger une opinion sur ces deux bridges qui dominent largement le secteur en ce moment.
Bref, faut prendre un Pana quoi !
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2014, 10:08:15
Bref, faut prendre un Pana quoi !
ça dépend des critères : perso : la finition "tous temps" ; le 2.8 constant ; des dimensions de boitier plus petites
et la qualité d'image au grand angle (cf image p6 dpreview).
Le 400mm ne m'apporte pas grand chose (il y a le clear-image pour cela).
Pour le prix : on trouve le RX10 à 800 € actuellement (chez psc)
Chacun ses critères ;)
Citation de: setchouan le Juillet 02, 2014, 11:07:34
ça dépend des critères : perso : la finition "tous temps" ; le 2.8 constant ; des dimensions de boitier plus petites
et la qualité d'image au grand angle (cf image p6 dpreview).
Le 400mm ne m'apporte pas grand chose (il y a le clear-image pour cela).
Pour le prix : on trouve le RX10 à 800 € actuellement (chez psc)
Chacun ses critères ;)
Les histoires de focales, ça dépend de l'usage de chacun évidemment !
Mais as-tu comparé côte à côte le "400mm" du Pana et le ClearZoom "400" du RX10 ? Le Pana le pulvérise avec sa focale optique directe, rien à voir !
D'ailleurs, je suis le 1er surpris de la qualité restituée à 400mm (équiv) sur le Pana.
Le prix est quant à lui celui qu'on veut bien mettre. Je considère le RX10 trop cher pour un bridge à capteur 1", même si son bloc optique est très bon.
le RX 10 est trop chère AMHA, pour moins de 800 € il y a le Panasonic G6 avec un 14-140 (soit équivalent 28-280) , il est moins lourd et moins encombrant, a un viseur comparable, une qualité d'image comparable, il présente l'avantage de pouvoir acheter par la suite un ultra grand angle, un macro
il n'a pas la côte vis a vis du public, pourtant pour un posséder un, il est qu'a peine en retrait sur la plan photo avec l'OMD EM5, mais beaucoup plus performant en vidéo
Citation de: 1100GS le Juillet 02, 2014, 11:39:44
le RX 10 est trop chère AMHA, pour moins de 800 € il y a le Panasonic G6 avec un 14-140 (soit équivalent 28-280) , il est moins lourd et moins encombrant, a un viseur comparable, une qualité d'image comparable, il présente l'avantage de pouvoir acheter par la suite un ultra grand angle, un macro
il n'a pas la côte vis a vis du public, pourtant pour un posséder un, il est qu'a peine en retrait sur la plan photo avec l'OMD EM5, mais beaucoup plus performant en vidéo
Euh, la surface d'un capteur µ4/3 est env le double de celle d'un capteur 1", on n'est pas du tout dans la même catégorie ni la même qualité d'image !
c'est ce que je voulais faire remarquer, pour le même prix, même un peut moins, le même poids, même un peu moins, et la possibilité de changer les objectifs
les marque avec leur marketing nous font avaler des couleuvres
j'y allait modérément, car un image du style de celle la est mal passée sur le fil du Panasonic FZ1000
Citation de: 1100GS le Juillet 02, 2014, 11:49:20
c'est ce que je voulais faire remarquer, pour le même prix, même un peut moins, le même poids, même un peu moins, et la possibilité de changer les objectifs
les marque avec leur marketing nous font avaler des couleuvres
Bof.. On compare encore des chose différentes. Tout dépend du cahier des charges encore. ;)
Déjà, juste comme ça, le 14-140 genre f 6.3 à fond de zoom... pas tout à fait pareil que du 2.8 constant, même sur du 1" , pas de 24mm etc.... Et coté QI, pour l'avoir le Pana 14-140...
Et quitte à comparer avec des interchangeables, amha , autant y mettre de l'APSC avec le petit Canon (1000D je crois) , ou un Pentax K30 petit aussi. Ces 2 appareils sont de même gabarit qu'un G5, le Nikon D3100, D3200 etc, sont dans les mêmes prix et même gabarit etc....
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2014, 11:44:20
Euh, la surface d'un capteur µ4/3 est env le double de celle d'un capteur 1", on n'est pas du tout dans la même catégorie ni la même qualité d'image !
Pourtant, je t'assure qu'un simple RX100 tient franchement plus bien la route par rapport au M43, pour ne pas dire est meilleur, surtout équipé du 14-140 ;)
LE ratio 3-2 y est visuellement pour beaucoup pour moi
(pas le seul sur le forum à faire ce constat ^^ )
Le RX 10 a offuciellement baissé de 300$ aux USA.
Nouveau comparatif avec le FZ 1000 sur Imaging Resource http://www.imaging-resource.com/news/2014/07/02/sony-rx10-vs.-panasonic-fz1000-we-pit-the-camera-that-had-no-equal-against (http://www.imaging-resource.com/news/2014/07/02/sony-rx10-vs.-panasonic-fz1000-we-pit-the-camera-that-had-no-equal-against)
Citation de: FredEspagne le Juillet 03, 2014, 07:27:11
Le RX 10 a offuciellement baissé de 300$ aux USA.
Nouveau comparatif avec le FZ 1000 sur Imaging Resource http://www.imaging-resource.com/news/2014/07/02/sony-rx10-vs.-panasonic-fz1000-we-pit-the-camera-that-had-no-equal-against (http://www.imaging-resource.com/news/2014/07/02/sony-rx10-vs.-panasonic-fz1000-we-pit-the-camera-that-had-no-equal-against)
Si j'ai bien compris ::), Panasonic à bridé certaines fonctions qui font que la 4K n'est pas si attrayante que ça et que le 400mm se fait payer par une ouverture glissante. La contention du poids s'est faite au détriment du traitement anti-ruissellement et l'avantage notable outre les longues focales serait l'AF.
Si le prix du RX10 devait baisser de 300€ en Europe, cela le ramènerait vers les 700€, ce qui serait certes attractif, mais masquerait probablement la sortie prochaine (disons novembre 2024 ;)) de son successeur au prix ajusté sur celui du Panasonic, voire légèrement en dessous pour combler son déficit de focale en télé.
J'imagine bien ce RX10 II avec un autofocus comme sait désormais les faire Sony; ce qui n'enlèverait rien aux qualités de la première version pour ceux dont les performances de l'AF ne revêt pas une importance capitale et dont le juste rapport qualité/prix est le premier critère.
Ce RX10 II n'est que pure spéculation de ma part (je n'ai pas encore mes entrées dans les hautes sphères chez Sony, mais j'y travaille 8)...), et ne me surprendrait pas outre mesure car les protagonistes ne peuvent laisser un concurrent les distancer au risque de le voir s'attribuer lauriers et parts de marché.
Un rééquilibrage tant au niveau spécifications que performances et tarif me semble donc inéluctable. ;)
Le RX10 a plus de noblesse au niveau boitier (magnésium contre plastique) mais le traitement anti-ruissellement annoncé initialement fait l'objet d'un rétropédalage prudent dans les spécifications sur les sites US et allemands. Et de fait, comparé aux APN Pentax, il y a des joints qui manquent.
Citation de: Phil03 le Juillet 02, 2014, 15:27:59
Pourtant, je t'assure qu'un simple RX100 tient franchement plus bien la route par rapport au M43, pour ne pas dire est meilleur, surtout équipé du 14-140 ;)
LE ratio 3-2 y est visuellement pour beaucoup pour moi
(pas le seul sur le forum à faire ce constat ^^ )
Le RX100 est surement très méritant, les samples le montrent, mais on ne refait pas la physique, comme dans le débat APSC VS 24x36, quand la surface de collecte des photons est 2 fois supérieure, les propriétés physiques ne sont pas les mêmes ! :)
300$ ça ne fera pas 300€ chez nous :P
Sur le RX 100 III, Sony a baissé le range du zoom pour une meilleure ouverture, sur le RX 10 II, ils voudront peut-être être les 1ers à descendre sous les 2.8 ?
Citation de: Fab35 le Juillet 03, 2014, 09:35:33
Le RX100 est surement très méritant, les samples le montrent, mais on ne refait pas la physique, comme dans le débat APSC VS 24x36, quand la surface de collecte des photons est 2 fois supérieure, les propriétés physiques ne sont pas les mêmes ! :)
Tu as raison pour les "collectionneurs de photons".
Cependant, il me semble que Phil03 à pris la précaution de ne pas parler que de taille du capteur, mais également de l'objectif associé et du rapport largeur/hauteur des images délivrées par le capteur.
Pour utiliser le RX100 premier du nom et juger de la globalité de ses performances, mon ressenti et mes constats vont clairement dans le sens du propos de Phil03; même si de prime abord, sans expérience, j'aurai parié sur le contraire. Une telle synthèse de qualités dans un si petit compact est assez surprenante. ;)
Maintenant, si l'on apprécie le format 4/3 (que j'apprécie pour les photos prises dans le sens de la hauteur...) et qu'on lui associe un objectif performant, on devrait, du moins sur grand tirage, voire la différence liée à la taille des photosites.
Citation de: Fab35 le Juillet 03, 2014, 09:35:33
Le RX100 est surement très méritant, les samples le montrent, mais on ne refait pas la physique, comme dans le débat APSC VS 24x36, quand la surface de collecte des photons est 2 fois supérieure, les propriétés physiques ne sont pas les mêmes ! :)
Ah oui ! Toutafé d'accord avec toi Fab, c'est un fait incontestable.
Juste qu'à l'utilisation, et surtout en visionnage, ben... Je trouve les images du 1" rx100 plus à mon goût. (Surtout avec le 14-140 qui n'est certes pas horrible, mais bon....)
Les images du 1" sont plus douces, bizarrement le post traitement te laisse plus de latitude. C'est mon impression, mais surtout je crois mon "incompétence" à post traiter les images du M43. Je n'arrive pas avoir cette espèce de transparence, de clarté d'image que le rx100 me fournit sans aucun effort. Des qu'on tire un peu sur les curseurs, ouille ouille. Notamment le problème du contraste, ça sur-sature très vite sur le M43.
Pourtant, je vois que c'est faisable, y'a juste à regarder le fil éphémère, et voir ce que sortent Elkoi, Letofeur, Rax, Alpseb, Pipo etc..... Je n'arrive pas à ça.
Par contre, si tu veux un peu de portrait, le rx100 ne chatouillera pas l'Omd avec le 75 c'est clair. Là, c'est très net, ce combo est juste top.
Mais pour de la photo un peu généraliste sans rechercher de la pdc , le rx100 me fournit des images que je trouve meilleures que l'OMD avec le 14-140.
Après, tu lui colles un 45, le 75 ou autres fixes, là, la qualité et la différence s'envole. Le M43 est excellent, mais fait lui mettre des optiques de feu devant. Des que ça se ferme un peu, on tombe vite dans le plus classique, où un 1" sera largement au niveau.
Et j'insiste aussi le ressenti visuel est très influencé par le ratio 3/2 que fournit le rx100, ça c'est clairement un vrai plus.
Alors, pas taper, ce n'est que mon ressenti, je n'affirme rien, à ne pas prendre pour argent comptant.
Tout ça pour dire et se recentrer, ne pas chercher à comparer le rx10 avec un autre système juste sur une question de "volume" parce que autant y aller en comparant avec un petit Apsc, cf ceux cités.
Le bridge est un système à part entière, secteur qui je noyait et qui Grace a ce rx10 rebondit fort bien. Voir le Panasonic qui sort, et qui va entraîner maintenant le secteur vers le haut.
Et les compacts experts, enfin divers 1" qui arrivent !
On ne peut enlever à Sony d'être l'instigateur de ces évolutions, évidement bénéfiques pour nous ;)
le problème, c'est jamais je n'ai jamais mis en cause la qualité des images du RX10, j'ai juste dis que je le trouve trop chère, et aussi je ne vois pas l'intérêt en volume du RX10 par rapport a un m43. un G6 avec un 14 140 version 2 ouverture 5.6 à fond de zoom se trouve a moins de 800 € et pèse moins lourd qu'un RX10.
ce a quoi Fab35, me faisait remarquer que l'on était pas sur les même surfaces de capteurs.
je suppose que Phil03, est très susceptible sur une éventuelle critique des nouveaux bridges, RX10 et Panasonic FX1000.
le capteur 1" Sony est super, je pense dans quelques temps acheter le R1OO MK3 pour son format très compact.
mais je trouve, au risque de déplaire à certain, que les derniers bridges, aussi performant qu'ils soit, perdent le côté compacte, nous sommes sur des formats supérieurs a des m43, a partir de là l'intérêt du bridge est faible. le prix est plus élevé, plus qu'un G6 avec un 14-140, le poids est supérieur, et on perd l'avantage due l'objectif interchangeable.
même à qualité égale des images je préfère un G6
je pense que SONY et PANASONIC ont trouvé un créneaux à forte marge, il n'y a qu'a voir la baisse de 30% du RX10 aux USA, pour comprendre que de la marge il y en a
Citation de: 1100GS le Juillet 03, 2014, 13:38:38
je suppose que Phil03, est très susceptible sur une éventuelle critique des nouveaux bridges, RX10 et Panasonic FX1000.
Mauvaise pioche, car s'il y en bien ici qui ne fait de fétichisme pour SON propre matos, ou essayer de convertir les autres, on peut tout de suite citer Phil03 ;)
Citation de: pacmoab le Juillet 03, 2014, 14:14:21
Mauvaise pioche, car s'il y en bien ici qui ne fait de fétichisme pour SON propre matos, ou essayer de convertir les autres, on peut tout de suite citer Phil03 ;)
je confirme..... ;D
Le RX10 pour ma part, je touche du bois mais c'est le premier appareil que ma femme utilise autant, et pour lequel je n'ai reçu aucune doléance après plusieurs mois d'usage.
Comme appareil à tout faire ou presque, il est sans aucun doute encore perfectible, mais elle comme moi ne lui avons trouvé de tare, rendant son usage impossible pour n'importe laquelle de nos balades 8)
Citation de: 1100GS le Juillet 03, 2014, 13:38:38
je suppose que Phil03, est très susceptible sur une éventuelle critique des nouveaux bridges, RX10 et Panasonic FX1000.
???
Rien à voir, et pour info, je n'ai pas le rx10.
Qu'ils soit trop cher, que le pana soit meilleur etc... je m'en fous.
Juste que je trouve que comparer ces 2 systèmes, je ne comprends pas trop. Et j'ai essayé d'expliquer pourquoi, je ne pense pas que j'ai été agressif là dessus.
Qu'on hésite entre les 2 systèmes, oui, là je peux comprendre la demande, et alors on argumente.
Mais dire , ne pas prendre cet appareil parce que chez untel ou untel, pour le même prix, on a ça ou ça etc... n'a que peu de sens. Si on suit ce raisonnement, on raye tout ce qui existe dans toutes les gammes, et on ne garde que les SLT ou autres !
Si on choisit un bridge, en général, c'est JUSTEMENT pour éviter de se trimballer avec un SYSTEME à objectif interchangeables.
Ces appareils - bridges - ont pour moi tout à fait leur place à coté des M43, SLT etc.... Et donc, on n'a pas à les comparer à proprement parler !
Après, oui, on peut le comparer au nouveau Pana, ou à un autre type de bridge etc.. Là pour moi, ça a du sens, on choisit un segment d'appareil, on on compare ce qu'on a dans CE segment.
C'est juste ça.
Pour moi ce sera tout, je ne ferait plus de commentaire sur ce sujet.
Citation de: 1100GS le Juillet 03, 2014, 23:01:38
Pour moi ce sera tout, je ne ferait plus de commentaire sur ce sujet.
Tiens, un BMWiste susceptible.
Tournes la poignée dans le bon sens, ça ira mieux !
Et rappelles-toi ce que disait le grand Hubert Auriol, philosophe à ses heures :
"Si tu freines, t'es un lâche,
Si tu freines pas, t'es un con".
À méditer... ;D
non pas susceptible, mais il n'y a pas de débat, avoue que me laisser le choix entre lâche ou con, et continuer de prendre des photos avec un objectif de me--e comme tu me l'a fait remarquer, concernant le 14 140 Panasonic, (pour moi c'est le 3.5 -5.6 mais cela ne change pas grand chose), n'est pas un exemple de convivialité.
je continue de penser que les nouveaux bridges sont trop chères, et que leur encombrement et leurs poids, est trop important, a mes yeux. un bridge est pour un compact avec un viseur, tout du moins au départ il l'était.
je suis intéressé par le capteur 1" Sony mes dans des enveloppes style SONY RX100 MK3
la qualité du capteur SONY est excellente tous les tests le prouve, et le n'ai jamais critiquer la qualité des images produite.
juste le prix et le volume
mais je respecte votre choix, et ne fait aucune critique personnelle ni pour vous ni pour tout autre personne
si pas de débat courtois pourquoi continuer de poster ?
Il n'y aurait qu'une seule solution, ou une réellement meilleure que toutes les autres ça se saurait !
Je me répète, mais il faut juste bien se mettre en tête qui faut faire SON propre choix.
Personne n'a rigoureusement le même cahier des charges, le même budget, ni surtout aussi le même niveau de pratique.
A partir de là on accepte la pluralité de choix des uns et des autres. Echanger donne des avis et des idées, mais au moment de payer en boutique il faut être sûr qu'on achète le produit qui nous convient, et non pas celui qui convient au voisin. (Grosse) nuance !
Citation de: pacmoab le Juillet 04, 2014, 11:23:00
Il n'y aurait qu'une seule solution, ou une réellement meilleure que toutes les autres ça se saurait !
Je me répète, mais il faut juste bien se mettre en tête qui faut faire SON propre choix.
Personne n'a rigoureusement le même cahier des charges, le même budget, ni surtout aussi le même niveau de pratique.
A partir de là on accepte la pluralité de choix des uns et des autres. Echanger donne des avis et des idées, mais au moment de payer en boutique il faut être sûr qu'on achète le produit qui nous convient, et non pas celui qui convient au voisin. (Grosse) nuance !
je partage totalement, votre avis, je ne suis pas en phase d'achat, mon matériel me convient parfaitement, je souhaitais juste donner un avis (AMHA), tout a fait personnel (comme tout avis), sans que l'artillerie lourde ne sorte du bois. le matériel photo n'est que compromis, par contre le markéting sais bien masquer les défauts, et faire rêver sur des quelquefois supposés innovations fantastiques.
Citation de: 1100GS le Juillet 04, 2014, 11:01:52
non pas susceptible, mais il n'y a pas de débat, avoue que me laisser le choix entre lâche ou con, et continuer de prendre des photos avec un objectif de me--e comme tu me l'a fait remarquer, concernant le 14 140 Panasonic, (pour moi c'est le 3.5 -5.6 mais cela ne change pas grand chose), n'est pas un exemple de convivialité.
je continue de penser que les nouveaux bridges sont trop chères, et que leur encombrement et leurs poids, est trop important, a mes yeux. un bridge est pour un compact avec un viseur, tout du moins au départ il l'était.
je suis intéressé par le capteur 1" Sony mes dans des enveloppes style SONY RX100 MK3
la qualité du capteur SONY est excellente tous les tests le prouve, et le n'ai jamais critiquer la qualité des images produite.
juste le prix et le volume
mais je respecte votre choix, et ne fait aucune critique personnelle ni pour vous ni pour tout autre personne
si pas de débat courtois pourquoi continuer de poster ?
Le rappel du slogan de l'émission radio d'Hubert Auriol n'a aucun rapport avec la photo, mais avec la dernière moto qu'il ait conduite au Paris-Dakar et avec laquelle il s'est fracturé les 2 chevilles dans son baroud pour la victoire contre Cyril Neveu avant de passer à la voiture. C'était simplement un clin d'œil à ton pseudo avec un brin de moquerie sur le ton que prenait le fil.
Il ne me semble pas avoir écrit que le zoom Olympus était "de la merde"; je serai bien en peine de tenir un tel propos , car je ne l'ai jamais eu en main. Le seul constat que je peux faire est sur l'ouverture qui n'est pas constante par rapport à celle du RX10 et que dans ces conditions la comparaison semble difficile.
Si mon propos t'a semblé discourtois, j'en suis désolé et ce n'était pas intentionnel.
Je respecte le fait que tu trouves le RX10 trop cher, et que tu lui préfère un compact (aussi cher et doté d'un zoom s'arrêtant au petit télé); mais comme le dit justement Pacmoab, personne n'a le même cahier des charges et chacun peut donc trouver sa solution qui ne correspondra pas forcément à celle de son voisin.
je me sent moins seul voir
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/compact-cameras/panasonic-lumix-fz1000-1252777/review/7#articleContent
Citation de: stringway le Juillet 04, 2014, 20:09:55
Le rappel du slogan de l'émission radio d'Hubert Auriol n'a aucun rapport avec la photo, mais avec la dernière moto qu'il ait conduite au Paris-Dakar et avec laquelle il s'est fracturé les 2 chevilles dans son baroud pour la victoire contre Cyril Neveu avant de passer à la voiture. C'était simplement un clin d'œil à ton pseudo avec un brin de moquerie sur le ton que prenait le fil.
Il ne me semble pas avoir écrit que le zoom Olympus était "de la merde"; je serai bien en peine de tenir un tel propos , car je ne l'ai jamais eu en main. Le seul constat que je peux faire est sur l'ouverture qui n'est pas constante par rapport à celle du RX10 et que dans ces conditions la comparaison semble difficile.
Si mon propos t'a semblé discourtois, j'en suis désolé et ce n'était pas intentionnel.
Je respecte le fait que tu trouves le RX10 trop cher, et que tu lui préfère un compact (aussi cher et doté d'un zoom s'arrêtant au petit télé); mais comme le dit justement Pacmoab, personne n'a le même cahier des charges et chacun peut donc trouver sa solution qui ne correspondra pas forcément à celle de son voisin.
excuse moi, Stringway, je connais cet épisode, Gaston Rahier, qui n'avait pas été faire play sur ce coup. mais la remarque n'était pas très faire play non plus.
toutes mes excuse renouvelées Stringway la remarque ne vous était pas destinée
Citation de: FredEspagne le Juillet 03, 2014, 07:27:11
(...)
Nouveau comparatif avec le FZ 1000 sur Imaging Resource http://www.imaging-resource.com/news/2014/07/02/sony-rx10-vs.-panasonic-fz1000-we-pit-the-camera-that-had-no-equal-against (http://www.imaging-resource.com/news/2014/07/02/sony-rx10-vs.-panasonic-fz1000-we-pit-the-camera-that-had-no-equal-against)
Et version complète du comparatif de Digital Photography Review :
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/6 (Specs - Sensor and Lens - Video)
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/7 (Handling - Image Quality)
http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/6 (Video Tools - Video Quality - Which to Buy)
"
After spending a great deal of time first with the Sony Cyber-shot DSC-RX10 and the the Panasonic Lumix DMC-FZ1000, I've come to love (and un-love) features on both cameras. The RX10 impressed me with its fast and sharp lens, build quality, AF performance, customizability, and video quality/features. That said, the high price and mediocre JPEGs were off-putting, and I've never found Sony RX-series cameras to be fun to shoot with, either.
The FZ1000 gives you the zoom power that the RX10 lacks, though you lose a full stop at the telephoto end and corners aren't as sharp. Performance is blazing fast, for both autofocus and overall operation. The FZ1000 feels a lot cheaper than the RX10 - as you'd expect given the price differential - but it's more comfortable in the hand. Photo quality is comparable to the RX10, as is video quality. The FZ1000 one-ups the Sony by offering 4K video, so it's ready for the next generation of televisions.
Ultimately, if I was in the market for a premium travel zoom, I'd go with the FZ1000. I prefer the extra zoom power, snappier performance, better ergonomics, and 'enjoyment factor'. At time of publication, Sony US has dropped the price of the RX10 to $999, which has changed the value proposition of that camera, though the FZ1000's price will drop over time, as well. For the reasons listed in the previous paragraph (and the way I like to shoot), the FZ1000 remains my choice - and the money I've saved could instead go toward a nice dinner or two."
en voyant cette photo je me dis vivement que Canon sorte un hybride concurrent du a6000, comme ça Sony y placera un cache sur la griffe de flash ;D
(oui je radote un peu depuis 5mn)
je n'ai pas compris pourquoi le barillet à droite est si près du bord sur le Sony (l'écran ne doit pas tout expliquer ?), c'est un truc à le dérégler en sortant et rentrant l'appareil dans son sac, non ?
sinon je préfère l'esthétique du Panasonic, mais ça n'a aucune importance pour les photos ;D
Je viens de faire l'acquisition d'un RX 10 d'occasion comme neuf pour 700 euros et après avoir vendu mon EOS 70 d je ne peux que louer la qualité de ce bridge vraiment exceptionnel. Alors oui on peut toujours pinailler comme certains le font sur ce fil, mais franchement quand on veut voyager léger tout en conservant une superbe qualité y a pas mieux. Et puis quel cohérence par rapport à l'utilisation que l'on souhaite en faire! Taille tip top, "tropicalisation", boitier magnésium donc costaud, ideal en photo et video (avec prise casque et micro et bague de diaph fluide)un objo ultra lumineux, chargement par prise usb etc ..., etc... Bref un bridge sans vraiment de défauts. Même ceux cités par Chasseur d'images sont la pour la déco.
ALors quandon le compare avec le lumix fz 1000 quiest un très beau produit ça se passe comment??? Bein y a pas photo, à part l'objectif du Pana qui semble top, c'est vrai que monter à 400 mm avec cette qualité c'est tentant, le reste est moins bien pensé que le sony.
Boitier plus gros, moins costaud, ergonomie à tester, vidéo 4k (??? pour le moment bof), pas de prise micro (là pas bon ...). OK l'AF semble top et la sensibilité un peu meilleure, mais il serait intéressant de faire des comparatifs pour voir si l'ouverture à f2.8 ne compense pas cette sensibilité moindre du RX 10.
Alors bravo SONYpour ce produit très bien élaboré (merci messieurs du marketing, comme quoi il font des merveillesces derniers temps chez Sony: A7, A 6000, RX 100 MK3, RX10, les CANIKON peuvent se faire des soucis ...), reste à préparer un RX 10 tout aussi compact avec un 24 300 F2.8 et un écran tactile, l'AF de l'A 6000 et là à 1000 euros ça tue tout ce qui bouge.
Une réaction à l'édito de Guy Michel. Tout à fait d'accord avec lui mais si on prend les tests du RX 10 et du FZ 1000 il serait bon que les graphiques des tests et les éléments testés soient les mêmes et les camemberts aussi sinon difficile de se faire une véritable idée sur les plus et moins réels des 2 produits. Et puis pour les tests vidéo, on s'attendait à quelque chose pour le FZ 1000, un peu à l'instar du test RX 10 et là rien. Il est vrai que CI a du mal avec la vidéo. Mais ça c'est pas nouveau (quoique ça ait changé un peu depuis quelques numéros).
amha c'est juste une évolution de la procédure et des résultats entre l'essai du rx10 et du pana, car dans ce numéro rx100 3 et pana ont bien les mêmes saint nectaires (à part un 100 iso pour l'un et un 125 iso pour l'autre),
amusant d'ailleurs de voir comment deux produits aussi dissemblables présentent des résultats de mesures proches (sauf af non mesuré),
c'est l'ami vianet qui nous disait que pana et sony ne peuvent guère se voir, et pour notre bienfait de leur marquage à la culotte résulte de beaux produits :D
Effectivement efmlz, sur le papier, la 4k fait bien même si ce n'est que de la 4k low-cost. ;)
Comparer les appareils est très fallacieux car pour avoir la panoplie en reflex du 24 mm au 200 mm à 2,8 constant du RX 10, le ticket d'entrée est énorme (au moins 3000 euros avec le 24-70 associé au 70-200 si on prend des objectifs de marque) car c'est le standard professionnel.
Et le Z 1000 n'offre pas cette qualité d'image y compris dans les angles. Je rappelle que cela précisément se paie très cher, très très cher à soi seul.
Maintenant, ce n'est un secret pour personne que la focale de 24 à 200mm n'est pas assez performante au téléobjectif et Pana en a profité mais le capteur ne suivra pas si la lumière ne sera que médiocre et le résultat final sera catastrophique.
Je ne suis pas du tout d'accord avec les conclusions de l'auteur. Il admet qu'il n'apprécie pas la série RX de Sony. Pas la peine de le dire. Ça se voit! Le genre de comparaison entre des chaussettes et une paire de ciseaux qui, au final, ne recèle aucun intérêt et jette le trouble plus qu'autre chose afin de faire perdre des ventes à Sony.
Ce n'est pas pour défendre la marque mais pour redresser une conclusion très hasardeuse...Ceci dit en voyage, le Pana possède certainement le range idéal mais sur un capteur plein format 24-36, pas sur un petit poucet inutilisable à 3200 isos ou davantage...
D'ailleurs c'est tout l'intérêt du F 1,8 du RX 100 de compenser un peu la médiocrité du capteur 1' en hauts isos mais un RX 10 à 1,8 constant poserait pas mal de problèmes d'encombrement et de prix... Mais offrirait une belle alternative au reflex à capteur FF ou ApsC avec son kit bi- objectif pro. A condition aussi délivrer encore le score low-light isos du capteur en le portant vers 650 isos.
Ce n'est pas simple de contrer la qualité d'image des reflex et c'est ce qui fait la notoriété des deux dinos de la photos d'ailleurs.
Moralité, si tu part en vacances avec ton RX10 autour du cou, n'oublies pas ton A6000 équipé du 20mm Sony pour ceux qui ont de petites poches et le budget ou bien équipé du 19 Sigma pour les autres (moins riches, mais avec de plus grandes poches). Tu ne captera pas le saut du léopard le soir au fond des bois, mais tu sauvera quelques ambiances peu éclairées où ton RX t'aurais trahi.
Comme quoi on en reviendrait presque à l'emploi du Sherpa !
Je conçois que pour le photographe animalier, le capteur 1' ne représente pas la panacée, mais il existe quand même pas mal de domaines ou les inconvénients liés à sa petite taille (celle du capteur, pas celle du photographe ;D) permettent déjà pas mal de choses et de bonnes choses. Le dernier exemple qui me vienne à l'esprit est celui de ce chassimien qui témoigne sur le fil du RX100 III en expliquant que ce n'est pas avec son 24x36 équipé de son 24-70 f/2,8 qu'il aurait pu faire de l'escalade en montagne pour rapporter de bonnes images. ;)
Ce RX10 me semble quand même très polyvalent et si on le trouve aujourd'hui dans les 800€, je suis entièrement d'accord avec Vianet pour penser qu'avec ce zoom de qualité (comparé en plage focale, ouverture et qualité des zooms pros), le rapport qualité prix est très bon. ::)
En tout cas, l'acheteur d'un RX10 ou même d'un Pana FZ1000 devra se poser la question de l'usage des longues focales par rapport à ses habitudes photo (s'il ne débute pas vraiment), car si on ne dépasse pas les 150 à 200mm de focale couramment, autant peut-être prendre un hybride APSC avec un 18-55 + 55-200, ça n'est guère plus encombrant, mais de bien meilleure qualité d'image ! Les tarifs de ces bridges sont quand même assez dissuasifs et font réfléchir sur le système à adopter...
Citation de: Fab35 le Juillet 24, 2014, 09:18:13
........... autant peut-être prendre un hybride APSC avec un 18-55 + 55-200, ça n'est guère plus encombrant, mais de bien meilleure qualité d'image ! ...
je crois que cela peut être un point de débat, car justement le RX10 délivre une excellente qualité d'image, à ce que j'ai lu car je ne l'ai pas 8)
Citation de: efmlz le Juillet 24, 2014, 09:59:58
je crois que cela peut être un point de débat, car justement le RX10 délivre une excellente qualité d'image, à ce que j'ai lu car je ne l'ai pas 8)
bé au sein de Sony ça vaut peut-être quand même le coup de se poser la question de la méthode "A6000" ! ;D
Un très bon capteur APSC, 24Mpix, un AF qui tient bien la route.
Ma femme a un NEX 6 + 16-50 + 55-250 + 50f/1.8. Ca tient dans un sac de taille modeste, le kit NEX6 + 16-50 étant à lui seul très compact.
Je déteste l'ergonomie de cet APN, mais ça fait potentiellement de très très bonnes images, surement bien plus qu'avec un capteur 1"... Enfin bon, en effet, faut juger sur pièces avec les 2 APN sous la main. Mébon, dans la même marque, je doute que les résultats du Sony 1" soient meilleurs que ceux du Sony APSC !
Déjà, il faudrait un 16-50 et un 50-200, après il faudrait qu'ils ouvrent à 2,8 et avec tout ça, il faudrait ne pas avoir à changer d'objectif et que l'ensemble soit traité anti-ruissellement... ::).
L'APSC et le 24x36 ont d'autres avantages; mais pas celui d'un couteau Suisse. Vouloir les comparer ne me semble pas très intéressant sauf à souligner une qualité d'image proche dans des conditions de bonne lumière et sans recherche systématique d'une très faible PdC; voir quel est l'intérêt pour l'usage de chacun me paraît plus approprié ? ::)
Citation de: stringway le Juillet 24, 2014, 10:39:34
Déjà, il faudrait un 16-50 et un 50-200, après il faudrait qu'ils ouvrent à 2,8 et avec tout ça, il faudrait ne pas avoir à changer d'objectif et que l'ensemble soit traité anti-ruissellement... ::).
L'APSC et le 24x36 ont d'autres avantages; mais pas celui d'un couteau Suisse. Vouloir les comparer ne me semble pas très intéressant sauf à souligner une qualité d'image proche dans des conditions de bonne lumière et sans recherche systématique d'une très faible PdC; voir quel est l'intérêt pour l'usage de chacun me paraît plus approprié ? ::)
j'ai pô dit que l'un remplacerait forcément l'autre sans contrepartie !
Juste essayer de voir l'autre globale du marché pour un type d'usage, et ne pas se laisser griser par les étiquettes flashys collées sur les APN en vitrine !
Il se peut que les longues focales soient assez peu nécessaires pour nombre d'entre les utilisateurs et que dans ce cas, une offre hybride pourrait être intéressante.
On attend de voir des 18-135, voire 18-200 spécifiquement compacts sur hybrides, ça pourrait faire de bons challengers aux bridges.
Bon, je sais, la clientèle bridge est pour le moment encore accro au facteur zoom (x50 ça pète bien sur l'étiquette !), ça va un peu à l'encontre de mes arguments ! ;D
Ayant à disposition des appareils 1', µ4/3, APS-C et FF, je peux dire que lorsque notamment je veux travailler les fichier raw sur Lightroom, que la hiérarchie qualitative des capteurs est bien respectée suivant leur taille.
Comparer les photos des appareils n'est cependant pas très équitable compte tenu des caractéristiques différentes de leurs optiques (focales, taille et prix !)
Bonjour
J'en suis à plus de 4500 photos avec le RX10, j'ai eu la chance de l'avoir reçu gratuitement pour le tester du coup j'ai un A7, un Nex6 et je peux comparer.
Les RAW, contrairement aux deux autres, sont très mauvais et je n'ai jamais pu obtenir dans DXO ou Lightroom des résultats aussi étonnants qu'en Jpeg ultra fin, et ce choix permet de faire du HDR potable (pas possible en RAW) en activant la fonction.
La preuve que désormais, les corrections internes sont conçues pour corriger les défauts natifs de l'optique.
Le silence peut être total en désactivant tous les bruits de faux reflex et divers bips, ce qui est un avantage certain.
Le viseur est nickel mais l'autofocus totalement anémique, surtout en télé. En mettant le mode C il n'arrive pas à suivre le chat ou mon petit-fils (arrivant de face) au télé, et ils sont moins rapides qu'une moto ou ne bagnole de rallye. Au même prix, un reflex apsc y arrive. Heureusement que j'avais pris mon reflex pour le tour de France dans mon bled, j'ai eu vite fait de piger avec les motos qui accompagnent la caravane publicitaire (à moins de faire au grand-angle pour se prendre un vélo dans la figure;.)
Pas de macro possible sinon en achetant des bonnettes, avec ce que cela engendre. On ne peut pas tout avoir, un capteur de 1 pouce le beurre et la crémière...
Attendez qu'il soit en dessous de 600 euros, quand Sony sortira le RX11 qui se branchera sur fesse-bouc en direct pour partager en direct ce dont tout le monde s'en fiche; cela fera comme le RX100 qui se trouve à moitié prix de celui du départ... ce qui ne l'empêche pas de faire des photos dont la bonne qualité est liée à la taille du même capteur.
Notez que Viewpoint prend en compte ce bridge et corrige très bien (automatiquement) les déformations de visages qui se trouvent sur les bords en position 24mm.
Je ne l'ai pas encore essayé en milieu humide, tropicalisé, hum??
Bonne journée
Jean-Luc
Citation de: Fab35 le Juillet 24, 2014, 09:18:13
En tout cas, l'acheteur d'un RX10 ou même d'un Pana FZ1000 devra se poser la question de l'usage des longues focales par rapport à ses habitudes photo (s'il ne débute pas vraiment), car si on ne dépasse pas les 150 à 200mm de focale couramment, autant peut-être prendre un hybride APSC avec un 18-55 + 55-200, ça n'est guère plus encombrant, mais de bien meilleure qualité d'image ! Les tarifs de ces bridges sont quand même assez dissuasifs et font réfléchir sur le système à adopter...
Je pense que pas mal d'utilisateurs de bridges en boitier principal (et unique?) ne veulent PAS changer d'optique. Je vois ça comme un choix "philosophique", au même titre que d'autres écartent catégoriquement tout boitier qui n'aurait pas de viseur. L'alternative hybride + 2 optiques n'est même pas envisagée malgré le gain qualitatif ou les économies.
Et je dois faire partie de cette catégorie tant le 22mm reste vissé sur mon EOS M. L'attrait du 11-22 ou même du nouveau 55-200 n'est pas suffisant pour me faire partir avec 2 optiques et devoir jongler avec sur le terrain. Je l'utilise exactement comme mon S95 : une sacoche de ceinture avec tout dedans. Je dois faire partie de la catégorie "photographe fainéant", un peu comme ceux qui font le choix de shooter avec leur téléphone! ;D
PS: Oups, je suis encore H.S... Je vais me faire rappeler à l'ordre par Mistral! :-X
Citation de: Hachu21 le Juillet 24, 2014, 11:55:26
Je pense que pas mal d'utilisateurs de bridges en boitier principal (et unique?) ne veulent PAS changer d'optique. Je vois ça comme un choix "philosophique", au même titre que d'autres écartent catégoriquement tout boitier qui n'aurait pas de viseur. L'alternative hybride + 2 optiques n'est même pas envisagée malgré le gain qualitatif ou les économies.
Et je dois faire partie de cette catégorie tant le 22mm reste vissé sur mon EOS M. L'attrait du 11-22 ou même du nouveau 55-200 n'est pas suffisant pour me faire partir avec 2 optiques et devoir jongler avec sur le terrain. Je l'utilise exactement comme mon S95 : une sacoche de ceinture avec tout dedans. Je dois faire partie de la catégorie "photographe fainéant", un peu comme ceux qui font le choix de shooter avec leur téléphone! ;D
PS: Oups, je suis encore H.S... Je vais me faire rappeler à l'ordre par Mistral! :-X
C'est pour ça que j'ai parlé de curiosité de voir des 18-135 ou 18-200 compacts faits spécifiquement pour les hybrides, comme le TAMRON 18-200MM F/3.5-6.3 DI III VC, fraichement adapté au M d'ailleurs... Je ne connais pas leur qualité optique, ça m'intéresserait de voir ça.
Citation de: Fab35 le Juillet 24, 2014, 12:04:55
C'est pour ça que j'ai parlé de curiosité de voir des 18-135 ou 18-200 compacts faits spécifiquement pour les hybrides, comme le TAMRON 18-200MM F/3.5-6.3 DI III VC, fraichement adapté au M d'ailleurs... Je ne connais pas leur qualité optique, ça m'intéresserait de voir ça.
C'est "une" solution possible. Plus encombrante au repos, moins lumineuse et sensiblement plus chère.
Peut être que monté sur un A6000 l'AF dépote mieux que sur le RX10, mais avec le 18-200 Sony monté sur le premier NEX5, c'était la misère sur ce point !
Je ne suis pas convaincu que ce soit mieux au final :-\
Citation de: stringway le Juillet 24, 2014, 10:39:34
Déjà, il faudrait un 16-50 et un 50-200, après il faudrait qu'ils ouvrent à 2,8 et avec tout ça, il faudrait ne pas avoir à changer d'objectif et que l'ensemble soit traité anti-ruissellement... ::).
(...)
Ça, ça existera l'an prochain mais chez Fuji : Fujifilm X-T1 (disponible) + Fujinon XF 16-55 mm f/2,8 R WR (disponible au printemps 2015) + Fujinon XF 50-140 mm f/2,8 R LM OIS WR (disponible d'ici la fin de l'année).
Citation de: Mistral75 le Juillet 24, 2014, 13:25:11
Ça, ça existera l'an prochain mais chez Fuji : Fujifilm X-T1 (disponible) + Fujinon XF 16-55 mm f/2,8 R WR (disponible au printemps 2015) + Fujinon XF 50-140 mm f/2,8 R LM OIS WR (disponible d'ici la fin de l'année).
Elle est fort belle d'ailleurs la road map d'optiques chez Fuji ! (16mm f/1.4, 90mm f/2 en plus des zooms cités au dessus) Souhaitons que ces choix inspirent aussi Sony ;)
Citation de: Mistral75 le Juillet 24, 2014, 13:25:11
Ça, ça existera l'an prochain mais chez Fuji : Fujifilm X-T1 (disponible) + Fujinon XF 16-55 mm f/2,8 R WR (disponible au printemps 2015) + Fujinon XF 50-140 mm f/2,8 R LM OIS WR (disponible d'ici la fin de l'année).
Une petite idée du prix et de l'encombrement/poids par rapport au RX10 ?
Ça va switcher dans les chaumières ! ;D
Citation de: stringway le Juillet 24, 2014, 13:56:34
Une petite idée du prix et de l'encombrement/poids par rapport au RX10 ?
Sûrement déjà 3 ou 4 RX10 en prix ;D ;D ;D
Citation de: pacmoab le Juillet 24, 2014, 13:47:31
............... Souhaitons que ces choix inspirent aussi Sony ;)
parole très sage :D
Citation de: pacmoab le Juillet 24, 2014, 13:07:36
C'est "une" solution possible. Plus encombrante au repos, moins lumineuse et sensiblement plus chère.
Peut être que monté sur un A6000 l'AF dépote mieux que sur le RX10, mais avec le 18-200 Sony monté sur le premier NEX5, c'était la misère sur ce point !
Je ne suis pas convaincu que ce soit mieux au final :-\
Le NEX 6 ne m'a jamais spécialement convaincu non plus en AF, alors qu'on a flingué le M (même après MAJ) pour son AF indigne, alors que franchement, c'est kif kif...
Le A6000 semble quand même faire l'unanimité sur son AF, j'ai testé rapidement en magasin et c'est vrai que ça accroche très vite, mais avec un PZ 16-50 c'est pas très dur... Notons que de près, y'a encore des A-R d'AF assez sensibles.
J'ai la chance d'être en Corse actuellement. Et quand je vois la proportion de bridges autour des cous, ils ont encore un bel avenir. C'est impressionnant.
J'ai d'ailleurs vu plusieurs RX10, et surtout du bridge Nikon.
Après, du compact, pas tant que ça, et pas mal d'hybrides, surtout du Nex et Panasonic.
Très très peu de reflex.
Citation de: Phil03 le Juillet 24, 2014, 19:40:12
J'ai la chance d'être en Corse actuellement. Et quand je vois la proportion de bridges autour des cous, ils ont encore un bel avenir. C'est impressionnant.
J'ai d'ailleurs vu plusieurs RX10, et surtout du bridge Nikon.
Après, du compact, pas tant que ça, et pas mal d'hybrides, surtout du Nex et Panasonic.
Très très peu de reflex.
Remarque, le "bridge", c'est plus sûr que le ferry pour aller en Corse... 8)
Très content du RX 10 que j'ai acheté pour 639 euros (neuf).
La possibilité de faire des fill-in en plein jour grâce à la synchro-X à toutes les vitesses et au filtre ND intégré
est unique et justifie à elle seule l'achat de cet APN si on a besoin de cette fonctionnalité.
L'accu est par contre un peu petit et l'absence du chargeur une vrai mesquinerie.
Est ce que quelqu'un utilise des accus (et chargeur) compatibles
et où les a-t-il trouvé ?
Citation de: Emile le Août 17, 2014, 12:14:20
Très content du RX 10 que j'ai acheté pour 639 euros (neuf).
La possibilité de faire des fill-in en plein jour grâce à la synchro-X à toutes les vitesses et au filtre ND intégré
est unique et justifie à elle seule l'achat de cet APN si on a besoin de cette fonctionnalité.
L'accu est par contre un peu petit et l'absence du chargeur une vrai mesquinerie.
Est ce que quelqu'un utilise des accus (et chargeur) compatibles
et où les a-t-il trouvé ?
il existe plusieurs marques et fabricants de matériels compatibles,
perso je vais chez subtel et je n'ai jamais eu de problèmes avec eux; les prix sont plutôt bas et les délais très raisonnables (quelques jours), les batteries et chargeurs de chez eux portent maintenant la marque cellonic,
j'ai eu des batteries pour réflex alpha, puis nex et a6000 + chargeur, et batterie pour nikon aussi
8)
Citation de: Emile le Août 17, 2014, 12:14:20
Très content du RX 10 que j'ai acheté pour 639 euros (neuf). :o
La possibilité de faire des fill-in en plein jour grâce à la synchro-X à toutes les vitesses et au filtre ND intégré
est unique et justifie à elle seule l'achat de cet APN si on a besoin de cette fonctionnalité.
L'accu est par contre un peu petit et l'absence du chargeur une vrai mesquinerie.
Est ce que quelqu'un utilise des accus (et chargeur) compatibles
et où les a-t-il trouvé ?
Où ça ?
Citation de: chaca le Août 17, 2014, 18:06:00
Où ça ?
à Photo Saint Charles 75015 PARIS
Réduction de -200 euro jusqu'au 31 juillet.
Citation de: efmlz le Août 17, 2014, 14:17:28
il existe plusieurs marques et fabricants de matériels compatibles,
perso je vais chez subtel et je n'ai jamais eu de problèmes avec eux; les prix sont plutôt bas et les délais très raisonnables (quelques jours), les batteries et chargeurs de chez eux portent maintenant la marque cellonic,)
Merci, je vais essayer.
Est-ce que ces accus indiquent correctement la charge restante comme le font les accus originaux?
il me semble que oui puisque je n'ai pas constaté d'anomalies,
d'ailleurs je ne fais jamais attention à savoir quel est l'accu dans l'appareil à un moment donné (j'ai un subtel et un sony en tout et cela suffit largement à mon utilisation)
cela dit et même avec l'accu sony il m'arrive de pouvoir faire encore quelques photos (avec a6000) alors que l'appareil m'indique une charge à zéro :)
Citation de: Emile le Août 17, 2014, 12:14:20
Très content du RX 10 que j'ai acheté pour 639 euros (neuf).
La possibilité de faire des fill-in en plein jour grâce à la synchro-X à toutes les vitesses et au filtre ND intégré
est unique et justifie à elle seule l'achat de cet APN si on a besoin de cette fonctionnalité.
L'accu est par contre un peu petit et l'absence du chargeur une vrai mesquinerie.
Est ce que quelqu'un utilise des accus (et chargeur) compatibles
et où les a-t-il trouvé ?
ehbin didon, 639 euros .....bravo, tu as fait une sacrée affaire.....car cet engin est
top qualité.....moi, j'aimerais bien trouver un RX100 III aux mêmes conditions tarifaires.... ;)
Citation de: suliaçais le Août 23, 2014, 17:48:29
.....bravo, tu as fait une sacrée affaire.....car cet engin est top qualité.....
Je confirme.........plus je l'utilise et plus il me plait............maintenant je serai prêt à le payer plus cher.......
Citation de: Emile le Août 23, 2014, 22:09:05
Je confirme.........plus je l'utilise et plus il me plait............maintenant je serai prêt à le payer plus cher.......
Pas de problème, je te le rachètes à bas prix et tu peux en acheter un nouveau au prix actuel. ::)
Comme ça, nous serons satisfaits tous les deux; c'est ce que l'on appelle du "gagnant/gagnant" ! ;)
Salut ;)
Ayant eu la chance de posséder un RX100 1ere génération, que j'ai récemment vendu après 2 ans de bons et loyaux services, je suis passé au nex-5T avec 16-50mm du kit (c'est également un très bon appareil, sur lequel j'utilise mes anciens cailloux canon EF via une bague ).
J'envisage tout prochainement l'acquisition d'un RX10, grace aux bons retours que j'ai pu lire sur de nombreux tests.
J'ai simplement une hésitation entre le RX 10 et le RX 100 III, surtout au niveau de la qualité des images (à focale équivalente bien sur en terme de piqué et bruit), c'est le point qui m'intéresse le plus, quel est votre sentiment, pour ceux qui ont pu comparer. Le RX 100 II ne me tente pas car il est dépourvu de viseur, ce qui est d'ailleurs aussi gênant sur le nex 5-T.
Merci par avance,
Cordialement :)
Citation de: labernee le Août 24, 2014, 11:13:05
Salut ;)
Ayant eu la chance de posséder un RX100 1ere génération, que j'ai récemment vendu après 2 ans de bons et loyaux services, je suis passé au nex-5T avec 16-50mm du kit (c'est également un très bon appareil, sur lequel j'utilise mes anciens cailloux canon EF via une bague ).
J'envisage tout prochainement l'acquisition d'un RX10, grace aux bons retours que j'ai pu lire sur de nombreux tests.
J'ai simplement une hésitation entre le RX 10 et le RX 100 III, surtout au niveau de la qualité des images (à focale équivalente bien sur en terme de piqué et bruit), c'est le point qui m'intéresse le plus, quel est votre sentiment, pour ceux qui ont pu comparer. Le RX 100 II ne me tente pas car il est dépourvu de viseur, ce qui est d'ailleurs aussi gênant sur le nex 5-T.
Merci par avance,
Cordialement :)
Bonjour
si vous êtes intéressé par un RX10, contactez-moi par mail...
Citation de: cs1238 le Août 24, 2014, 12:07:46
Bonjour
si vous êtes intéressé par un RX10, contactez-moi par mail...
Bonjour,
Merci pour votre intervention, mais je n'ai pas trouvé le moyen de vous contacter par mail !
Néanmoins, êtes-vous en mesure de m'aider concernant mon interrogation concernant la qualité des shoots du RX10 vs RX100 M3 ?
Par avance merci,
Cordialement
J'ai un RX10 et un RX100mkII (et aussi un D7100 mais ce n'est pas le sujet :-) )
Je trouve que la qualité d'image est la même. Vraiment difficile de savoir de quel Sony est sortie telle ou telle photo. Mon utilisation des deux en revanche est différente. Le RX 10 est avec moi quand je n'ai pas envie de sortir mon Nikon mais qu'il y a un peu de spotting (je photographie principalement de l'aérien) le RX 100 c'est pour les sorties, les balades, la famille et de plus en plus en sortie aéro pour les plans en intérieur d'avions...les cockpits, les vues du hublot...car il se faufile partout et passe entre les mailles des grillages très imposants autour des aéroports...
À par son petit zoom et son manque de viseur (mais la version III en a un elle !) je ne regrette pas mon achat.
Le RX 10 est plus imposant, plus facile à manier car proche d'un reflex et son viseur est très bon.
Bref, comme toujours, c'est à voir selon l'utilisation...
Des tonnes de photos avec les deux sont à voir sur Facebook en tapant Air Franz...
Citation de: Air Franz le Août 25, 2014, 11:07:06
J'ai un RX10 et un RX100mkII (et aussi un D7100 mais ce n'est pas le sujet :-) )
Je trouve que la qualité d'image est la même. Vraiment difficile de savoir de quel Sony est sortie telle ou telle photo. Mon utilisation des deux en revanche est différente. Le RX 10 est avec moi quand je n'ai pas envie de sortir mon Nikon mais qu'il y a un peu de spotting (je photographie principalement de l'aérien) le RX 100 c'est pour les sorties, les balades, la famille et de plus en plus en sortie aéro pour les plans en intérieur d'avions...les cockpits, les vues du hublot...car il se faufile partout et passe entre les mailles des grillages très imposants autour des aéroports...
À par son petit zoom et son manque de viseur (mais la version III en a un elle !) je ne regrette pas mon achat.
Le RX 10 est plus imposant, plus facile à manier car proche d'un reflex et son viseur est très bon.
Bref, comme toujours, c'est à voir selon l'utilisation...
Des tonnes de photos avec les deux sont à voir sur Facebook en tapant Air Franz...
Slt et merci pour tes infos du terrain ! Effectivement, je suis satisfait d'apprendre que la qualité du RX10 est similaire au RX100 2 ! Je vais donc m'orienter vers le RX10, qui je pense, et comme c'est le cas pour toi, viendra en complément du NEX-5T+16-50mm.
Au passage de bien belles photos sur FB !!!
A bientôt,
Bernard
Une excellente nouvelle :
Sony nous a fait un nouveau firmware pour le RX 10
via Sony alpha rumors
http://www.sonyalpharumors.com/
Enables shooting 60p/30p/24p/120p movies in the XAVC S format that supports high bit rates (1920×1080) 50p/25,(1280×720) 100p, (1920×1080) 60p/30p/24p,(1280×720) 120p
Citation de: Emile le Août 29, 2014, 14:24:49
Une excellente nouvelle :
Sony nous a fait un nouveau firmware pour le RX 10
via Sony alpha rumors
http://www.sonyalpharumors.com/
Enables shooting 60p/30p/24p/120p movies in the XAVC S format that supports high bit rates (1920×1080) 50p/25,(1280×720) 100p, (1920×1080) 60p/30p/24p,(1280×720) 120p
Pour télécharger la version 2.00 du microprogramme du Sony DSC-RX10 :
http://www.sony.fr/support/fr/content/cnt-dwnl/prd-dime/sony-dscrx10-firmware-update-ver02-win/DSC-RX10
Ils auraient pu ajouter dans la firmware la possibilité d'installer les applications du Sony Store...
C'était l'occasion !
Ou alors ils n'ont que ça de coté pour justifier un RX10 Mark II ;-p
D'autre part,
Etant passé récemment sur un RX100 MIII (c'est pas le même zoom, mais finalement ça me convient).
J'ai donc un RX10 à vendre !
Récent en état irréprochable et avec une garantie de 5 ans !
Me contacter en MP si intéressé. ;)
Citation de: illom le Septembre 01, 2014, 11:11:15
D'autre part,
Etant passé récemment sur un RX100 MIII (c'est pas le même zoom, mais finalement ça me convient).
J'ai donc un RX10 à vendre !
Récent en état irréprochable et avec une garantie de 5 ans !
Me contacter en MP si intéressé. ;)
interessé
mail: farkas.egon(at)Wanadoo.fr
Bonjour à tous
Ayant fait l'achat d'un RX-10, j'accompagne, avec tout intérêt, ce fil dédié à cet excellent appareil de chez Sony.
Je vérifie, néanmoins qu'il n'y en a pas tellement d'images faites au RX-10. J'ouvrirai, peut-être, un fil "RX_10" dans la section "Fils éphémères" dédié aux photos prises avec cet appareil, mais, entretemps, je voudrais poster ici quelques images que j'ai faites récemment lors d'une petite ballade dans Madrid - juste à coté de chez-moi... Et voici la première (toujours au Sony RX-10):
Et la deuxième:
Et une troisième:
Et encore une autre:
Citation de: Ivel le Septembre 11, 2014, 16:12:53
J'ouvrirai, peut-être, un fil "RX_10" dans la section "Fils éphémères" dédié aux photos prises avec cet appareil,
Il existe déjà, il suffit de le faire vivre ;) http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215325.0.html
Ta troisième photo est très sympa :)
L'AF du RX10 n'est pas une formule 1 et demande de la lumière pour bien accrocher les sujets rapides.
Bien réglé en AFC, sans prendre de rafale, ça marche quand même pas si mal ::) ;)
C'est à dire que lorsqu'on sait que l'aigle ira taper l'eau à cet endroit précis pour chopper son poisson, que la pdc est de plusieurs mètres, on a une petite marge d'anticipation et d'erreur !
Mais tant mieux qu'on puisse saisir ce type d'action aussi au RX10 !
Je crois surtout d'abord ici au talent du photographe ! Pacmoab nous a habitué à une haute qualité constante depuis longtemps ! ;)
Je reviens de vacances de Malte avec uniquement ce RX10 et mon RX100 pour voyager léger.
voici quelques photos : https://flic.kr/s/aHsk5RmkPu
(https://farm8.staticflickr.com/7515/15505801108_36ec2bb9c2_c.jpg) (https://flic.kr/p/pCchsq)
Citation de: Fab35 le Novembre 01, 2014, 19:51:34
C'est à dire que lorsqu'on sait que l'aigle ira taper l'eau à cet endroit précis pour chopper son poisson, que la pdc est de plusieurs mètres, on a une petite marge d'anticipation et d'erreur !
Celle là était beaucoup moins prévisible ;)
Beaucoup moins esthétique pour le coup, mais en effet, l'AF à assuré ! ;)
Citation de: pacmoab le Novembre 02, 2014, 19:05:44
Celle là était beaucoup moins prévisible ;)
Et la photo suivante, c'est l'aigle qui l'a prise après avoir embarqué l'appareil ? :D
Citation de: Mistral75 le Novembre 02, 2014, 22:22:34
Et la photo suivante, c'est l'aigle qui l'a prise après avoir embarqué l'appareil ? :D
;D
Ca se monnaye mal tu sais, les photos prises par les animaux :)
Citation de: pacmoab le Novembre 02, 2014, 22:35:45
;D
Ça se monnaye mal tu sais, les photos prises par les animaux :)
Surtout les selfies ;).
Citation de: Mistral75 le Novembre 02, 2014, 22:46:28
Surtout les selfies ;).
Ah, la fameuse photo qui a fait perdre les droits d'auteur au propriétaire de l'appareil !
Toute une histoire !
C'est l'autoportrait d'un photographe qui exige d'être payé en cacahuètes! ;D
Que dire du RX10 que j'utilise depuis maintenant 7 mois sinon que c'est un produit d'une cohérence géniale pour la photo et la vidéo, d'une construction exemplaire et d'une qualité tip top. De plus c'est un produit attachant.
Que lui manque t'il?
Un AF un chouilla plus performant,
Un écran tactile, pour y avoir gouté sur un canon 70 D c'est top en vidéo et aussi en photo. Le top du top serait sur charnière comme les panas ou le 70D.
Un capteur un peu plus grand, l'idéal serait un 4:3 (maintenant que sony et olympus sont mariés ...), pour une meilleure montée ISO et un piqué amélioré. L'idéal serait un APS C mais on perdrait en compacité de façon trop importante.
Pour, le reste rien à jeter que du tout bon (optique ZEISS, boitier très costaud, entrées micro et casque, ergonomie, bague de diaph ...)
Bref c'est un produit super attachant, innovant dont on espère que le concept va évoluer.
Citation de: super dupont le Novembre 15, 2014, 14:10:12
Que dire du RX10 que j'utilise depuis maintenant 7 mois sinon que c'est un produit d'une cohérence géniale pour la photo et la vidéo, d'une construction exemplaire et d'une qualité tip top. De plus c'est un produit attachant.
Que lui manque t'il?
Un AF un chouilla plus performant,
Un écran tactile, pour y avoir gouté sur un canon 70 D c'est top en vidéo et aussi en photo. Le top du top serait sur charnière comme les panas ou le 70D.
Un capteur un peu plus grand, l'idéal serait un 4:3 (maintenant que sony et olympus sont mariés ...), pour une meilleure montée ISO et un piqué amélioré. L'idéal serait un APS C mais on perdrait en compacité de façon trop importante.
Pour, le reste rien à jeter que du tout bon (optique ZEISS, boitier très costaud, entrées micro et casque, ergonomie, bague de diaph ...)
Bref c'est un produit super attachant, innovant dont on espère que le concept va évoluer.
je plussoie....je l'ai depuis 1 an.... je souscris à fond à l'idée d'un capteur plus grand et d'un autofocus plus performant (comme le A 6000)....ce serait alors un must.....la vidéo est étonnante de qualité !
Citation de: suliaçais le Novembre 15, 2014, 19:07:14
(...)
C'est une très jolie attitude que tu as captée là.
merci Mistral....le fichier d'origine est étonnant de qualité....Sony + zeiss....un must....quand on pense que le capteur ne fait qu'un pouce...on ne peut qu'être qu'admiratif !!! et ça tient la route au milieu de mes meilleures photos d'enfants faites avec mes reflex FF + des optiques de course !
je précise quand-meme que ça tient la route sur écran et en tirage A4....mais en tirage A2 ou plus grand ???? je ne m'y risquerais évidemment pas ! mais j'aimerais savoir si quelqu'un a tenté le coup ??? ;)
Citation de: suliaçais le Novembre 17, 2014, 10:11:00
..................................mais en tirage A2 ou plus grand ???? ....................
amha quand on tape à ce niveau il faut déjà pas mal de précautions à la prise de vue .... et les murs du chateau assez grands pour pouvoir y placer le-dit tirage (d'une belle photo évidemment, et pas tirée par un gougnafier) et son encadrement :D
Citation de: efmlz le Novembre 17, 2014, 11:53:01
amha quand on tape à ce niveau il faut déjà pas mal de précautions à la prise de vue .... et les murs du chateau assez grands pour pouvoir y placer le-dit tirage (d'une belle photo évidemment, et pas tirée par un gougnafier) et son encadrement :D
....ma modeste expérience m'a appris qu'en expo, si on veut vendre des tirages de taille raisonnable, il faut montrer de
grands tirages.....! ça me semblait excessif mais......c'est comme ça ! ;D
quelques photos de la foire à la châtaigne de Desaignes enAedèche.
suite
fin
Désolé pour ces trois photos au piqué pourri alors que sur l'original il est très bon. Pb de compression?
Citation de: suliaçais le Novembre 17, 2014, 13:36:13
....ma modeste expérience m'a appris qu'en expo, si on veut vendre des tirages de taille raisonnable, il faut montrer de grands tirages.....! ça me semblait excessif mais......c'est comme ça ! ;D
on ne se contredit pas car en expo on ne montre que de belles choses ;)
Citation de: setchouan le Novembre 02, 2014, 16:19:02
Je reviens de vacances de Malte avec uniquement ce RX10 et mon RX100 pour voyager léger.
voici quelques photos : https://flic.kr/s/aHsk5RmkPu
(https://farm8.staticflickr.com/7515/15505801108_36ec2bb9c2_c.jpg) (https://flic.kr/p/pCchsq)
peux-tu me dire si tes clichés au RX100 te semblent aussi bons que ceux au Rx10 ? pour la petite histoire, je vais faire une croisière dans les fjords en 2015, et j'hésite sur le matériel à prendre pour seconder mon nikon D810 avec le 28/300vr.......Rx10 ou Rx100 III....ou A6000 avec le 18/200 ???? sachant qu'en bagage de cabine avion, je ne peux pas espérer trimbaler un sac aussi conséquent qu'avant d'être hémiplégique suite à une saleté d'AVC.....avant, j'avais une veste pleine de poches pratiques pour embarquer le matos.... ;D ;D ;D
Citation de: super dupont le Novembre 17, 2014, 17:41:17
Désolé pour ces trois photos au piqué pourri alors que sur l'original il est très bon. Pb de compression?
C'est petit pour voir, mais dans les 3 cas les visages semblent flous :(
200 ko n'empêchent pas à priori d'obtenir des vues écran parfaitement nettes :-[
Mes résultats au RX100 I sont TB entre 28 et 70mm.
Au delà, je trouve le RX10 meilleur.
En confort d'utilisation, le RX10 est bien + agréable.
La stab des RX100 I et II est mauvaise. Celle du RX100 III est à priori TB (je trouve celle du RX10 excellente).
J'ai revendu mon RX100 hier, et je ne pense pas racheter de compact tout de suite (pas de voyage prévu pour l'instant).
Citation de: suliaçais le Novembre 17, 2014, 19:12:25
j'hésite sur le matériel à prendre pour seconder mon nikon D810 avec le 28/300vr.......Rx10 ou Rx100 III....ou A6000 avec le 18/200 ????
Aucun interêt à mon sens de te charger du RX10 ou d'un 18-200 en plus du D810 avec le 28-300 :o
RX100 à mon avis, ou bien A6000 avec le 16-50 ou une focale fixe type 20 ou 35mm ;)
Citation de: pacmoab le Novembre 17, 2014, 22:29:33
Aucun interêt à mon sens de te charger du RX10 ou d'un 18-200 en plus du D810 avec le 28-300 :o
RX100 à mon avis, ou bien A6000 avec le 16-50 ou une focale fixe type 20 ou 35mm ;)
Si le D810 n'est pas indispensable pour une raison qui m'échapperait; il me semble que le 18-200 sur l'A6000 ne doit pas donner des resultats inférieurs à ceux du 24x36 avec le 28-300; ce dernier devant se trouver à la peine pour restituer ce qu'il est possible de tirer des 36Mpx ?
Une ou deux focales fixes à ouverture suffisante et le RX100 en complément ou cas de panne "devraient faire la rue Michel".
Par contre, si le D810 et son 28-300 sont incontournables; pas mieux que la proposition de Pacmoab.
Sans avoir ton handicap; on est pas tous des Vincent Munier capables de crapahuter avec 15 kg de matos et pouvoir s'alléger pour voyager avec plaisir évite que la photo devienne un frein et une corvée. ;)
Pour info, je vends mon RX10 sur forum.hardware.fr (prix : 600 €)
PS : je préfère ne pas mettre de lien car je ne sais pas si c'est autorisé.
Citation de: pacmoab le Novembre 17, 2014, 22:29:33
Aucun interêt à mon sens de te charger du RX10 ou d'un 18-200 en plus du D810 avec le 28-300 :o
RX100 à mon avis, ou bien A6000 avec le 16-50 ou une focale fixe type 20 ou 35mm ;)
je vais faire des tests comparatifs en tirage A2 entre 810+28/300, A6000 + 18/200.....(et Rx10) en grand angle, en télé, haute et basse lumière....ce voyage, étant donné mon age et mon état de santé, je ne le referai surement pas 2 fois, alors, je veux ramener des souvenirs à la hauteur de ce que j'imagine et de ce que ça va me coûter !....faut pas que je me goure ! ;D
en fait, je penche pour soit le 810, soit le A6000 avec en plus un Rx100 III en réserve et pour la poche....! qu'en penses-tu ?
Citation de: suliaçais le Novembre 17, 2014, 19:12:25
... pour la petite histoire, je vais faire une croisière dans les fjords en 2015, et j'hésite sur le matériel à prendre pour seconder mon nikon D810 avec le 28/300vr.......Rx10 ou Rx100 III....ou A6000 avec le 18/200 ???? ....
A600+70/200+50/1.8 Sony+24 Sony/Zeiss (pas sur que le 810 sorte beaucoup :D)
Et pas d'accord avec le commentaire de Pacmoab sur le fait de ne pas se charger d'un télé avec A6000 en plus du nikon: dans un "beau voyage", un second boitier n'est pas là que pour compléter,il doit pouvoir aussi pallier à la panne du premier boitier
Moi, je prendrai le RX10, notamment pour les vidéos,
les vidéos du RX10 surtout au format XAVC s sont largement meilleures, que celles du A6000.
Je pense qui si Suliaçais a investi dans un un D810, ce n'est pas pour le laisser au placard lors d'un beau voyage.
Un petit appareil qui tient dans la poche est à la fois complémentaire et peut servir en dépannage aussi. En logique de Pro, pour assurer en cas de défaillance sans doubler les optiques, c'est un deuxième Nikon qu'il faudrait.
Le pire peut toujours arriver certes, mais le RX100 ou le A6000 avec une optique de petite taille feront parfaitement le double job ;)
Côté video je n'en sait rien, ça ne m'intéresse pas du tout.
Citation de: pacmoab le Novembre 20, 2014, 14:12:21
Je pense qui si Suliaçais a investi dans un un D810, ce n'est pas pour le laisser au placard lors d'un beau voyage.
Le pire peut toujours arriver certes, mais le RX100 ou le A6000 avec une optique de petite taille feront parfaitement le double job ;)
complètement en phase.....mais je vais acheter le Rx100 III pour voir ce qu'il a dans le ventre.... :)
Citation de: jpaul le Novembre 20, 2014, 13:38:27
Moi, je prendrai le RX10, notamment pour les vidéos,
les vidéos du RX10 surtout au format XAVC s sont largement meilleures, que celles du A6000.
tiens...j'aurais pensé le contraire ! mais c'est vrai que la vidéo étant pour moi accessoire, je n'ai jamais songé à les comparer....simplement, j'ai pensé que le capteur du A6000 étant beaucoup plus grand, l'image vidéo serait meilleure....me serais-je trompé ? je vais faire des bouts d'essai... ;)
il suffit d'extraire des images des vidéos des RX10 et A6000, ou autre nex, Axxxx d'ailleurs pour constater une différence importante de qualité en faveur du RX10 (du rx100 aussi parait il , mais je ne le possède pas, et donc je ne sais pas).
la raison de la meilleure qualité, mis à part le format XAVC s, est la taille du capteur et notamment l'exploitation de la taille du capteur, c'est expliqué ici avec une comparaison:
http://www.dpreview.com/reviews/sony-cybershot-dsc-rx10/7
j'ai fait le comparatif, et la différence de qualité en faveur du rx 10 est incontestable.
C'est le "full sensor read out". Les RX10 et RX100 lisent l'intégralité du capteur (20mp) avant d'interpoler l'image en 1080P. La plupart des concurrents ne sont pas capable de lire l'intégralité de leur capteur à une telle cadence (60ips), il ne lisent donc qu'une ligne sur deux et interpolent ensuite en 1080P.
Le résultat est fatalement moins détaillé malgré la résolution identique en sortie.
Merci pour ces explications qui toutefois me déçoivent un peu concernant le A 6000 que je trouve hyper-performant.... Il est vrai que j'ai fait quelques petites vidéos avec le Rx10 qui m'ont bluffées pour leur qualité.....
Par contre, je pense que je ferai tout de même des vidéos au cours de mon voyage....alors le problème se corse pour moi.....sauf si le Rx100 est aussi bon... ;)
je précise que cette fonctionnalité n'est présente que sur le RX100 MK3 (et le RX10).
Un autre avantage du RX100 MK3 est la présence du codec XAVC S qui encode à 50Mb/s (contre 24Mb/s pour le MK2). Ce codec est aussi dispo sur le RX10 via mise a jour du firmware (V2.00 de septembre 2014). L'utilisation de ce codec nécessite obligatoirement une carte SDXC class 10 (ou plus).
Merci pour ces infos dont j'ignorais tout..... ;)
Ah mais avec plaisir! :)
(Si mes heures passées à lire des fiches techniques plutôt qu'a faire des photos peuvent servir a quelqu'un.... ::) ;D ;D )
Citation de: suliaçais le Novembre 21, 2014, 09:12:03
Merci pour ces infos dont j'ignorais tout..... ;)
Pour ta croisière dans les fjords; le Nikon D810 et le Sony RX10 sont les seuls susceptibles de subir quelques gouttes d'eau. J'espère que tu auras beau temps; mais pour être sur de pouvoir faire quelques photos en cas de mauvaise météo, il faut peut-être songer à prendre un appareil s'y prêtant ? Une housse transparente dédiée peut egalement être envisagee avec l'A6000 et son 18-200. ::)
Avec un sac poubelle et du gaffer, ça le fait aussi ! Je faisais ça il y a 40 ans en reportage concerts ...... ;D
quelqu'un a t'il utilisé une bonnette macro sur son RX 10, si oui qu'est ce que ça donne?
RX10 pris au RX10.......... ;D (salon de la photo 14)
(https://lh4.googleusercontent.com/-AFbVNqiV65c/VG-7XyptMTI/AAAAAAAAD5A/eT2fJ5m9Vk4/s512/DSC01963.JPG)
C'est fou la baisse des prix en 1 an.....(1199€ il y a un an...Aujourd'hui, se trouve à 700€)
Citation de: Alcor999 le Novembre 30, 2014, 00:12:16
C'est fou la baisse des prix en 1 an.....(1199€ il y a un an...Aujourd'hui, se trouve à 700€)
1 _ le prix initial est toujours un peu surévalué, ne serait-ce que pour faire le plus de marge possible avec ceux qui ne supportent pas d'attendre pour acheter;
2 _ nous sommes rentrés dans la dernière ligne droite avant les fêtes, période évidemment favorable aux promos en tous genres, surtout dans un marché qui reste globalement morose;
3 _ contrairement au RX100 qui est longtemps resté sans réel équivalent, le RX10 a rapidement vu un concurrent sérieux apparaître chez Panasonic, obligeant Sony à réagir.
A 1200€, il était clairement un peu cher même en tenant compte de ses - indéniables - qualités. A 700€, si on est tenté par le concept d'un appareil tout-en-un assez polyvalent, ça devient nettement plus intéressant.
Citation de: Alcor999 le Novembre 30, 2014, 00:12:16
C'est fou la baisse des prix en 1 an.....(1199€ il y a un an...Aujourd'hui, se trouve à 700€)
700€ ?
Je ne le vois nulle part en dessous de 830€ :o
http://www.valuebasket.fr/fr_FR/Sony-Cyber-shot-DSC-RX10-Digital-Camera/mainproduct/view/14745-AA-NA?AF=GOOFR&gclid=CJCPrJqyosICFasfwwodxXwAnA (http://www.valuebasket.fr/fr_FR/Sony-Cyber-shot-DSC-RX10-Digital-Camera/mainproduct/view/14745-AA-NA?AF=GOOFR&gclid=CJCPrJqyosICFasfwwodxXwAnA)
ValueBasket : marché gris + risque de 20% de taxes au passage de la douane... :-\
Si ça vous intéresse, mes derniers clichés aéronautiques ont été capturés au RX10 !
Il s'en sort bien :-)
C'est ici : http://www.facebook.com/airfranzaero
Même si le fameux RX10 reste une référence et premier bridge à capteur 1 pouce, même s'il conserve l'avantage sur certains points; il se trouve chahuté par le Pana FZ1000 sur d'autres comme l'AF ou bien la position télé du zoom...
De ce fait, il ne me semblerait pas impossible que Sony le réactualise en sortant un RX10 II lui permettant de conserver son avance dans des domaines tels que le traitement anti-ruissellement , de combler son retard sur l'AF, pourquoi pas en l'implantant directement sur le capteur, voire en reprenant de l'avance sur son concurrent dans certains domaines sans forcément que ce soit sur la plage focale.
Cela permettrait de décliner une gamme comme ils l'ont fait pour le RX100 avec un prix plancher pour le premier modèle déja amorti en drainant des parts de marché qui leur échappaient jusqu'alors par le positionnement tarifaire et de vendre la nouveauté, qui n'aurait pas coûté trop cher en R & D, car simplement agrémentée de modifications ne nécessitant pas la création de  à Z d'un nouveau produit, avec une marge confortable mais tenant compte malgré tout du placement tarifaire de la concurrence.
Quand on lit les retours sur le RX10, on s'aperçoit que nombre de photographes, et pas des plus mauvais, ont déjà passé le pas et n'utilisent plus beaucoup leurs appareils à objectifs interchangeables, où sont sur le point de ne conserver que ce bridge tellement il correspond à leurs attentes en offrant des resultats conformes à leurs exigences dans bien des situations. Il est amusant, voire surprenant de constater que "le bridge" dont j'étais le premier à penser que les jours etaient comptés depuis l'avènement des COI; se relève d'une aussi belle maniere et m'adresse un pied-de-nez qui me ferait presque envie de me l'offrir !
Suréquipé, je n'en ai pas vraiment besoin, mais les utilisateurs dont Suliaçais, Pacmoab,...de par leur enthousiasme et leurs photos, on su me transmettre leur engouement et si j'en trouvais un à vil prix, je ne sais pas si j'y résisterai ?
J'hésite pour ma part à le conserver ou non.
J'attends le CES en janvier pour savoir ce que Canon va proposer et aussi si Sony présente un RX10 II.
Un voyage au printemps en Afrique tend pour l'instant à me faire prendre le Panasonic à la place en raison essentiellement du zoom plus puissant. Mais le meilleur AF et les photos extraites de la 4K sont aussi des arguments valables pour ce voyage.
Samedi nous étions à un concert avec ma femme. Elle avec le RX10 et moi avec le A7R et le NEX5T. Elle a eu l'avantage sur moi de pouvoir aller chercher des portraits en fond de scène, mais en revanche la hiérarchie de taille des capteurs est franchement respectée en ce qui concerne le rendu en faible lumière...
A priori, vu que personne ne s'est manifesté par rapport à mon précédent message, une bonnette macro sur un RX 10, ça n'a pas l'air de le faire.
Dommage
Citation de: super dupont le Décembre 02, 2014, 14:01:28
A priori, vu que personne ne s'est manifesté par rapport à mon précédent message, une bonnette macro sur un RX 10, ça n'a pas l'air de le faire.
Dommage
As tu essayé avec le clear zoom ? Sans faire de la macro pure, cela permet malgré tout des plans très rapproché ! J'ai posté notamment une photo d'escargots prise ainsi.
:) merci pour cette réponse je vais essayer. Mais comme il existe des bonnettes en 62 assez cher, je voulais savoir si quelqu'un avait fait l'expérience sur un RX10 avant d'investir.
Citation de: super dupont le Décembre 02, 2014, 18:25:07
:) merci pour cette réponse je vais essayer. Mais comme il existe des bonnettes en 62 assez cher, je voulais savoir si quelqu'un avait fait l'expérience sur un RX10 avant d'investir.
Voilà ce que peut donner le clear zoom. Pour qui ne fait qu'occasionnellement ce genre de photo, ça le fait bien :)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215325.msg4988857.html#msg4988857
C'est vrai c'est déjà vraiment bien. Merci
Citation de: pacmoab le Décembre 02, 2014, 11:39:14
J'hésite pour ma part à le conserver ou non.
J'attends le CES en janvier pour savoir ce que Canon va proposer et aussi si Sony présente un RX10 II.
Un voyage au printemps en Afrique tend pour l'instant à me faire prendre le Panasonic à la place en raison essentiellement du zoom plus puissant. Mais le meilleur AF et les photos extraites de la 4K sont aussi des arguments valables pour ce voyage.
Samedi nous étions à un concert avec ma femme. Elle avec le RX10 et moi avec le A7R et le NEX5T. Elle a eu l'avantage sur moi de pouvoir aller chercher des portraits en fond de scène, mais en revanche la hiérarchie de taille des capteurs est franchement respectée en ce qui concerne le rendu en faible lumière...
Un Rx10 II avec un capteur apsc.....et l'autofocus du Assimil, ça serait vraiment le pied pour moi.....je ne garderais le reflex FF que pour les shootings léchés ! ;) Un A6000 est très performant, mais le 18/200 tout en étant performant, n'a pas la classe du zoom Zeiss du Rx10......
Je viens d'investir dans une bonnette achromatique MARUMI pour moins de 80 euros et c'est bluffant et d'utilisation plus soupleque je pensais.Une lame de plus à ce supercouteau suisse qu'est le RX 10. Bonnette +3.
super dupont : Pourrais-tu poster quelques photos d'exemples ?
Citation de: suliaçais le Décembre 03, 2014, 14:56:46
Un Rx10 II avec un capteur apsc.....et l'autofocus du Assimil, ça serait vraiment le pied pour moi.....je ne garderais le reflex FF que pour les shootings léchés ! ;) Un A6000 est très performant, mais le 18/200 tout en étant performant, n'a pas la classe du zoom Zeiss du Rx10......
Qu'appelles-tu "la classe d'un objectif" ?
Est-ce sa qualité de fabrication ou (et) perçue, son ergonomie, sa plage focale, son rapport ouverture/taille de capteur et le bokeh qui en résulte, la qualité d'images qu'il produit en général ou en particulier ? ::)
Moi qui possède le Panasonic FZ1000 et le Sony RX10, je peux affirmer que le Sony est loin d'être surclassé par le Panasonic, comme on peut le lire un peu partout.
Son seul handicap est le fait que sa focale s'arrête à 200 mmm au lieu de 400, ce qui est gênant si comme moi on aime photographier la faune sauvage.
Sinon il tient tout à fait la route face à son concurrent.
Citation de: Vivagel le Décembre 24, 2014, 11:43:58
Moi qui possède le Panasonic FZ1000 et le Sony RX10, je peux affirmer que le Sony est loin d'être surclassé par le Panasonic, comme on peut le lire un peu partout.
Son seul handicap est le fait que sa focale s'arrête à 200 mmm au lieu de 400, ce qui est gênant si comme moi on aime photographier la faune sauvage.
Sinon il tient tout à fait la route face à son concurrent.
voilà un temoignage tres interessant !!! ;)
Entre le RX 10 et le FZ 1000 il n'y a pas photo quand on parle de bridge expert.
Par définition le bridge est un peu le couteau suisse de la photo qui veut répondre aux points suivants:
- qualité photo: à mon avis le RX 10 est légèrement meilleur (sauf pour la focale 400 mm, mais compensée par un f2.8 constant)
- qualité vidéo: la encore le RX 10 me semble plus cohérent avec son entrée micro et CASQUE (la 4k estun argument marketing que le RX rattrape avec l'XAVC S). Entre la 4K sans casque et l'XAVC S et une prise casque, pour qui veut faire des vidéos léchées, y a pas photo.
- Un bridge est aussi un appareil que l'on souhaite toujours avec soi, dans un sac, un sac à dos, à cheval en montagne... et les aspects solidité, protection type tout temps sont fondamentaux sur ces points le FZ 1000 est en dessous.
En résumé le RX 10 est un produit photo abouti, pensé, cohérent, très qualitatif.
Le FZ 1000 est un très bon produit marketing avec la 4K et un zoom 400 mm de qualité, mais à mon sens moins cohérent que le RX10.
Il ne manque au RX10 qu'un capteur un peu plus grand (un 4/3 serait tiptop, un apsc mettrait à mal à mon sens la compacité), un écran tactile, un AF comme sur le A 6000 et un zoom F2.8 de 300mm (400 mm serait top, mais je crains que la compacité en prenne un coup), à tout prendre F2.8 constant est préférable à un 400 mm sans F2.8 constant.
Vivement le RX 10 mkII ;D
Citation de: super dupont le Novembre 26, 2014, 20:37:35
quelqu'un a t'il utilisé une bonnette macro sur son RX 10, si oui qu'est ce que ça donne?
Oui, je me suis amusé avec des machins pas chers, cela dépanne mais rien à voir avec ce qu'on obtient avec un reflex et un vrai macro. J'ai acheté sur Amaz des Walimex à deux balles, et la +2 cela dépanne quand je vais aux champignons. Pour les petits insectes, faut pas rêver....
Dès que le temps s'y prète je ferai des essais avec RX plus bonnette achromatique MARUMI +3 et un a 6000 + sigma 105 f2.8. Bien sur le sigma offriraplus de souplesse, mais suis pas sur que le RX 10 sera si ridicule que ça.
Bonjour,
je vends mon boitier RX10 sur le bon coin annonce SD postée le 10/01 sur Labatie d'Andaure. Boitier en très bon état dans sa boite, garantie jusqu'en mars 2014 livrés avec ses accessoires.
Carrément ?
Les essais avec la bonnette ont donc été si décevants ?
Je me permets de relancer ce fil quelque peu (beaucoup) endormi. L'acquisition de ce bridge me procure beaucoup de plaisir à un détail près.: l'AF en mode flexible. Je cherche un raccourci pour une manipulation toute bête et je ne la trouve pas en ayant pourtant effectué maintes recherches sur le net. Bref, actuellement, lorsque je souhaite utiliser l'AF en mode flexible, voici ma méthode (compliquée) : je me retrouve en train de photographier et j'ai ce carré vert qui ne bouge absolument pas, avec le pad, en poussant à gauche, droite, en dessous, au dessus. Je suis obligé de pousser sur le bouton fn, de sélectionner le mode d'AF et de choisir "AF spot flexible". Là, enfin, le petit carré devient orange et j'ai la possibilité de le bouger où je le souhaite. Mais à chaque photo, je dois recommencer cette manip, ce qui est fastidieux. Une petite aide serait vraiment sympa...Merci d'avance
Même si ce n'est pas encore l'idéal, c'est déjà plus rapide que ta méthode :
Tu vas dans le menu, l'onglet qui ressemble à un soleil, et tu choisis :
réglag. touche perso : touche centrale -> choisir zone mise au point.
Il te suffiras de "cliquer" 2 fois sur le bouton central pour déplacer ta zone de map.
Après 1 clic, tu peux changer la taille avec le pad (gauche ou droite).
Merci beaucoup setchouan, je vais essayer cela... :) :) :) :)
Je profite aussi de la remontée de ce fil pour une petite question. Bien pensé au rachat d'un hybride, mais un peu trop chère pour moi actuellement (pour ce que je veux), je reviens donc sur les bridges et principalement celui-ci surtout car je pense que le 2.8 constant est quand même un bon atout (ma plage de prédilection est 28/300, donc avec le izoom, pas de soucis), mais surtout aussi pour sa tropicalisation....c'est dans le but d'un 2ème voyage en islande. Lors du 1er, celui qui prenait le plus "l'air", était un compact dans un caisson étanche ::). Ce rx10, peut-il vraiment tenir par exemple 1 à 2 heures sous la pluie et le vent ? je ne trouve pas vraiment de retours sur sa tropicalisation. Est-elle comparable par exemple à un em5 + 12/40 2.8 ? Merci
Citation de: Jacque1 le Mars 12, 2015, 14:04:15
Je profite aussi de la remontée de ce fil pour une petite question. Bien pensé au rachat d'un hybride, mais un peu trop chère pour moi actuellement (pour ce que je veux), je reviens donc sur les bridges et principalement celui-ci surtout car je pense que le 2.8 constant est quand même un bon atout (ma plage de prédilection est 28/300, donc avec le izoom, pas de soucis), mais surtout aussi pour sa tropicalisation....c'est dans le but d'un 2ème voyage en islande. Lors du 1er, celui qui prenait le plus "l'air", était un compact dans un caisson étanche ::). Ce rx10, peut-il vraiment tenir par exemple 1 à 2 heures sous la pluie et le vent ? je ne trouve pas vraiment de retours sur sa tropicalisation. Est-elle comparable par exemple à un em5 + 12/40 2.8 ? Merci
Aucun appareil même tropicalisé ne peut tenir 2h sous la pluie et le vent. Là il vaut mieux se tourner vers les caissons étanches ou les compacts "sous marins".
Mais pour ma part je n'ai jamais eu de temps aussi pourri de manière permanente en Islande...
Citation de: René le Mars 12, 2015, 14:14:11
Aucun appareil même tropicalisé ne peut tenir 2h sous la pluie et le vent. Là il vaut mieux se tourner vers les caissons étanches ou les compacts "sous marins".
Mais pour ma part je n'ai jamais eu de temps aussi pourri de manière permanente en Islande...
Merci, j'espère aussi car en 07/2011 :-X pourri de pourri (et c'était en croisière...moche aux orcades, vestmann, islande (sauf 1 jour et demi), feroé, shetland et écosse.) sans caisson ::). Donc tant pis je pense bien rester sur ma 1ère idée, mon apn actuel doublé de mon tg3.
Citation de: JLKALUZKO le Décembre 24, 2014, 16:56:22
Oui, je me suis amusé avec des machins pas chers, cela dépanne mais rien à voir avec ce qu'on obtient avec un reflex et un vrai macro. J'ai acheté sur Amaz des Walimex à deux balles, et la +2 cela dépanne quand je vais aux champignons. Pour les petits insectes, faut pas rêver....
c'est clair qu'il ne faut pas prendre une wallimex à 2 balles (voire même trois). J'ai essayé des Marumi normales bon marché et c'est pas TOP, par contre une Marumi ACHROMATIQUE à 75euros le bout de mémoire (+3 dioptries) c'est vraiment bluffant. C'est en tout cas complètement cohérent avec le RX10 et ça fait d'excellentes photos en macro. Alors bien sur on peut trouver mieux, mais faut accepter de se "trimballer" un objectif macro spécifique sur un boitier à OI et là on change de philosophie.
Bonjour,
comme beaucoup, j'hésite entre RX10 et A6000 ... que je prendrais plutôt avec un 18-105 f/4 pour faire un "tout en un" plus souple en vidéo.
L'aspect COI me permettrait d'utiliser d'anciens objectifs Canon EF et/ou FD ...
Il me reste une question sur le RX10 : est-il possible de le monter sur un télescope via des bagues d'adaptation ?
Citation de: gnogno le Mai 11, 2015, 09:58:11
Bonjour,
comme beaucoup, j'hésite entre RX10 et A6000 ... que je prendrais plutôt avec un 18-105 f/4 pour faire un "tout en un" plus souple en vidéo.
pour la vidéo, le RX 10 est excellent, le A6000 moyen, d'une part à cause du format AVCHD vs xavc S pour le rx 10, mais surtout parce que le RX10 utilise l'intégralité du capteur pour la vidéo, le A6000 comme beaucoup d'autres, non.
sans compter prise pour casque extérieur, nombreux réglages absents du a6000 etc....
Merci de votre réponse. Oui j'ai bien constaté ça (dpreview par exemple) en plus le 18-105 n'a pas l'air d'un foudre de guerre non plus ...
C'est le porte-monnaie qui va décider ... je peux encore garder un vieux Canon 10D pour le télescope ...
Je pense que si je me décide pour un RX10, je n'attendrai pas son successeur car, à la place de Sony, quand je vois l'intérêt dérisoire voire confidentiel suscité par cet appareil (forums déserts par exemple) j'hésiterais franchement à en faire un mkII ;)
A titre d'info, car je ne crois pas qu'il y en ait des tonnes en occasion, mon épouse revend son RX10.
La facture du magasin est de décembre 2013 et il est garanti 2 ans ;)
Citation de: gnogno le Mai 28, 2015, 10:53:15
Je pense que si je me décide pour un RX10, je n'attendrai pas son successeur car, à la place de Sony, quand je vois l'intérêt dérisoire voire confidentiel suscité par cet appareil (forums déserts par exemple) j'hésiterais franchement à en faire un mkII ;)
Sony teste et tente d'occuper à peu près toutes les niches (ou segments) qui existent en photo numérique et il se peut en effet que parfois ça ne prenne pas... c'est le jeu ma pauvre Lucette ! De toute façon, le créneau du bridge est surtout porté par le marketing sur les focales extrèmes, donc un 24-200 ne fait pas rêver la clientèle peu avisée qui ne se rend pas compte qu'avec cette plage de focales (sur un capteur 1" de bonne qualité) elle fera assurément 95% de sa production quand même !
Ce qui percute, c'est un 24-1400, un 24-2000, etc ! Le nouveau Nikon P900 fait déjà rêver certains... mais bcp ne se rendent pas compte des contraintes énormes que suppose l'utilisation d'une telle allonge...
Mais si Sony ne tente pas tout ça, l'activité récoltée sur un seul segment ne suffit pas à les nourrir, déjà que les ventes d'APN ne semble pas suffisant et que seule la vente des
capteurs pour l'industrie photo et surtout téléphonie les sauve !
C'est devenu très dur d'être industriel photo aujourd'hui, et comme Sony est surtout un électronicien au départ, ils réussissent mieux sur leur coeur de métier...
Mais ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de RX10 II pour autant, si son développement ne coûte pas trop cher...
Il y a d'autres exemples où un bridge n'est pas remplacé à la va vite (et ce n'est pas le fait de ventes médiocres, bien au contraire): le Panasonic FZ200 atteint les 3 ans, ce qui est peut-être un record de longévité pour un bridge. Ce fut une bombe à sa sortie avec son ouverture constante, une bonne réactivité, un viseur très correct ce qui lui permet, d'être encore aujourd'hui l'un des meilleurs choix en bridge à un prix non stratosphérique comme le FZ 1000 ou le RX10 avec leur capteur 1".
Citation de: pacmoab le Mai 28, 2015, 11:05:50
A titre d'info, car je ne crois pas qu'il y en ait des tonnes en occasion, mon épouse revend son RX10.
La facture du magasin est de décembre 2013 et il est garanti 2 ans ;)
sans vouloir etre indiscret.....veut-elle passer a l'apsc ou carrement au FF ?? ;) ou au Fuji ?? ;)
Le RX10 était un très bon choix à sa sortie.
Le problème c'est qu'il a été très vite concurrencé par le Panasonic FZ1000.
Or le RX10 avait plusieurs handicaps :
- son prix mal calé
- son objectif limité : pour un appareil à objectif non interchangeable destiné à des amateurs passionnés, l'objectif doit être, outre qualitatif, très polyvalent; or si le 24 est un vrai grand-angle utilisable en photo d'intérieur, d'architecture, de monuments sans recul, et de paysage, le 200 lui n'est pas un vrai téléobjectif utilisable pour la faune, les oiseaux etc. Il faut aller jusqu'à 400.
L'ouverture à 2,8 s'avère à l'usage pas vraiment décisive, pour des appareils qui font de très bonnes images jusqu'à 800 iso f/4 va déjà très bien.
Citation de: suliaçais le Mai 29, 2015, 13:07:49
sans vouloir etre indiscret.....veut-elle passer a l'apsc ou carrement au FF ?? ;) ou au Fuji ?? ;)
Aucune indiscretion Suliaçais, elle vient de s'acheter un Omd M5 II avec le dernier 14-150.
L'ensemble est très légèrement plus compact que le RX10, et malgré le grip additionnel en option, l'ensemble est 15g plus leger que le Sony.
C'est plus cher certes, mais aux premiers essais cela semble plus performant sur tous les points. J'ai l'avantage en prime d'avoir conservé si besoin quelques bons objectifs fixes en micro 4/3.
Je pensais revendre de suite le RX10, mais il va faire le bonheur de ma fille qui part en vacances aux Etats unis. On verra après si elle le garde ou si je le revends après l'été ;)
´´´je comprends......et je serais ravi que tu puisses nous poster quelques beaux cliches ;) moi, c'est le rx100 III qui me deçoit un peu.....trop petit pour mes doigts ....j'appuie toujours où il ne faudrait pas sans le vouloir ! ..et le viseur retractable qui est une vraie usine a gaz ! par contre, images de qualite que ce soit en photo ou en video...! :D
Citation de: suliaçais le Mai 30, 2015, 15:37:11
´´´je comprends......et je serais ravi que tu puisses nous poster quelques beaux cliches ;)
Pour répondre j'espère à ta demande ;) http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,214894.msg5401764.html#msg5401764
Deux fils sur le RX10 dont l'activité pour chacun n'est pas à la mesure des qualités de cet appareil aussi j'ai sorti le fil présent dans la rubrique bridgesde sa léthargie :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195402.300.html#lastPost (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195402.300.html#lastPost)
Cordialement à tous.
J'ai un petit problème avec mon RX10, mais auparavant, je souhaiterais apporter ma contribution au forum pour cet appareil. Utilisateur du RX10 depuis un an, j'en suis très satisfait. Voyageur, je suis équipé léger et par exemple j'ai passé deux mois en forêt très humide à Bornéo sans problème avec le RX10. J'avais parallèlement un canon EOS 100D et j'ai rapidement quasiment délaissé le canon 100 D (j'avais un 50 mm 1.4 pour les soirées sombres et pour les portraits et deux zoom) pour le plaisir de la photo avec le RX10. Pratiquant à 50 % la vidéo, le RX10 prend toute sa dimension et j'ai pu à chaque sortie combiner les deux approches photo et video. Le RX10 est un excellent camescope qui vaut le camescope sony HDR 900 à 1500 € peut-être même avec une optique supérieure. Le RX10 possède tous les réglages de base et manuels d'un camescope professionnel et il possède une prise casque avec un vue-metre qui s'affiche à l'écran ou dans le viseur. L'image est excellente. J'ai adjoint le kit micro qui me permet de travailler avec un micro sennheiser et simultanément si besoin avec un micro cravate HF. Dans ces conditions, le retour son du RX10 est primordial et disqualifie d'entrée de jeu le panasonic DMC FZ 1000 qui n'a pas de prise casque (dommage car son écran pivotant me paraît supérieur au système basculant du RX10). La prise de son de qualité sans retour son est une aberration et je ne comprends pas pourquoi tant d'apn avec fonction vidéo sont privés de prise casque. Habitué aux réflex comme aux camescopes, je n'ai pas de problème pour passer d'un type de viseur à l'autre et le viseur du RX10 est très correct et présente l'avantage de proposer l'image qui sera enregistrée alors que le reflex propose l'image que voit l'objectif (à pleine ouverture...). L'image électronique est finalement plus fidèle au résultat que l'image TTL des réflex qui propose elle, une image réelle et je travaille maintenant uniquement en mode manuel alors que je travaillais plutôt en mode priorité diaphragme avec les reflex. Pour conclure, le RX10 me parait surtout exceptionnel en usage mixte (photo et video) alors que la plupart des analyses (sauf les sites dpreview et imaging resource) ignorent souvent la vidéo au profit de la photo. Le point de vue exclusivement photo enlève de fait une composante fondamentale du RX10 : la vidéo. j'ajouterai que l'optique est excellente et pouvoir ouvrir à 2,8 à 200 mm est d'un grand confort. Mon problème actuel est que je n'ai plus accès au réglage du temps d'exposition (en mode priorité vitesse ou en mode manuel) et je dois revenir au mode priorité diaphragme pour que le temps d'exposition s'ajuste. Donc si quelqu'un a un tel problème, je serais preneur d'un retour et d'une solution. merci
pour info, un TB pack chez camara Paris 09 : DSC-RX10 + HOUSSE + CARTE SD 16 GO (carte sony classe 10 - 70 Mo/s) à 599 €
Citation de: setchouan le Mars 22, 2016, 08:04:23
pour info, un TB pack chez camara Paris 09 : DSC-RX10 + HOUSSE + CARTE SD 16 GO (carte sony classe 10 - 70 Mo/s) à 599 €
Le seul bridge 1' du marché à avoir une ouverture constante et à être protégé "tout temps"
Une bonne affaire je trouve à ce prix là !
Citation de: pacmoab le Mars 22, 2016, 08:43:00
Le seul bridge 1' du marché à avoir une ouverture constante et à être protégé "tout temps"
+1 pour la protection tout temps! ;D
Pour le FZ1000, en scotchant la trappe de la batterie/carte mémoire et uniquement celle là on arrive à avoir une bonne protection en cas d'intempéries..
Citation de: Johnny D le Mars 22, 2016, 09:33:48
+1 pour la protection tout temps! ;D
Pour le FZ1000, en scotchant la trappe de la batterie/carte mémoire et uniquement celle là on arrive à avoir une bonne protection en cas d'intempéries..
Et au niveau des futs de l'optique ???
Sans parler des boutons et molettes...
La pluie offre parfois de belles images, et même avec certaines précautions c'est tout de même un peu la roulette russe de sortir un appareil non spécifié pour.
Je connais un copain qui a bien cru perdre son 6D après une série de photos sans doute un poil trop longue sous une averse. Il a redémarré après 3 jours dans une boite de riz. Pas eu ce soucis avec le RX10 !
Citation de: pacmoab le Mars 22, 2016, 10:13:57
Et au niveau des futs de l'optique ???
Sans parler des boutons et molettes...
La pluie offre parfois de belles images, et même avec certaines précautions c'est tout de même un peu la roulette russe de sortir un appareil non spécifié pour.
Je connais un copain qui a bien cru perdre son 6D après une série de photos sans doute un poil trop longue sous une averse. Il a redémarré après 3 jours dans une boite de riz. Pas eu ce soucis avec le RX10 !
En même temps, il savait que son 6D n'était pas étanche, donc le laisser sous une averse était quand même osé !
Le Canon G3X (1") est vendu comme "wheathersealed body". Ça doit bien être un peu étanche...
Citation de: Gilou75 le Mars 22, 2016, 16:34:20
Le Canon G3X (1") est vendu comme "wheathersealed body". Ça doit bien être un peu étanche...
Disons "antiruissellement" ou "à l'épreuve des éclaboussures", c'est plus sûr...
Citation de: Fab35 le Mars 22, 2016, 17:04:49
Disons "antiruissellement" ou "à l'épreuve des éclaboussures", c'est plus sûr...
A part les "baroudeurs" qu'on peut passer sous le robinet ou faire des photos à 1 mètre sous l'eau et quelques boitiers pro, faut à l'évidence éviter de laisser tous ces appareils sous une pluie battante! Le RX10 comme les autres..
La version III arrive
Et ça bouge coté optique, du 24-600 f2.8 / f4 :o
Citation de: Phil03 le Mars 29, 2016, 17:37:45
La version III arrive
Et ça bouge coté optique, du 24-600 f2.8 / f4 :o
Sony Cyber-shot DSC-RX10 III puts emphasis on lens reach and video capabilities - Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/news/0414918604/sony-cyber-shot-dsc-rx10-iii-puts-emphasis-on-lens-reach-and-video-capabilities)
... et terminée l'ouverture fixe au glissement de la focale :(. (Quoique F4 à 600)
A $1500 le bout, il a intérêt à être super excellent de la mort qui tue ce RX10-III! :o
Les avantages et les inconvénients de l'APN à capteur 1": meilleure montée en ISOs mais on dépasse le kilo.
Bien sûr, il faut relativiser, en FF un 600mm/5.6, ça pèse un âne mort (ou 2!) mais on doit avoir des marques sur le cou après une journée avec le gros bébé au bout de sa sangle. Maintenant la question est : quelle va être la réponse de Pana avec le successeur du FZ 1000?
Pour les amateurs de vidéo, oui il y a prise micro et casque.
Pour 1500$ on a un 600mn F4 et un 24mn F2.4, certes sur un capteur de 1" mais qui devrait être très bon jusqu'à 1600 iso et encore bon jusqu'à 3200 iso. Un très bon couteau suisse....Il y a encore quelques années , on en rêvait....
Moi qui ai commencé la photo en 1982, je suis impressionné de voir où en sont arrivés technologiquement les appareils photos....et 1500$ pour tout cela ce n'est presque pas cher......souvenez des prix de vos premiers appareils photo....
Oh oui, je partage entièrement cet avis!
Avec le long usage que j'ai maintenant de mon RX10 (I) je suis toujours impressionné par la qualité de ce produit: relativement, ils ne sont pas chers ces RX10 (au moins le I à ce jour) avec leur objectif à la fois unique sur le marché de l'optique et remarquable de bout en bout de focale et à toutes ses ouvertures.
Assez impressionné :o par le nouveau "bébé" de Sony... si le ramage se rapporte au plumage on va disposer d'un superbe outil .
Autant j'avais trouvé le prix du RX 10 II excessif, autant pour celui-ci il me semble presque correct .
Quant il sera descendu à 1000/1200€, on va disposer d'un merveilleux couteau suisse très polyvalent ..... d'un 1,1 kg !
Tant qu'il sera au-dessus du tarif du modèle 1 ce sera pour moi du vol.
Le progrès c'est quand le prix reste constant, trop facile sinon ...
Bonjour
Le RX10 est-il tropicalisé car selon les sites on parle de joints.......
merci
Citation de: sub13 le Juin 02, 2017, 06:06:10
Bonjour
Le RX10 est-il tropicalisé car selon les sites on parle de joints.......
merci
Tous les rx10 (1, 2 et 3) ont un joint anti-poussières au niveau du fût de l'objectif, c'est tout. Le boitier n'est pas tropicalisé.
Ponpon
Merci