Est-ce un oiseau?
Est-ce un avion?
http://www.profoto.com/blog/news-2/seven-hours-left-launch/
Cela ressemble à un nouveau Air Controller mais le texte parle d'un nouveau type de flash, tel que jamais vu auparavant.
Un "cobra" Profoto?
Citation de: Lyr le Novembre 05, 2013, 11:09:35
Est-ce un oiseau?
Est-ce un avion?
http://www.profoto.com/blog/news-2/seven-hours-left-launch/
Cela ressemble à un nouveau Air Controller mais le texte parle d'un nouveau type de flash, tel que jamais vu auparavant.
Un "cobra" Profoto?
clairement on voit que c'est une telecommande Air mais qui gère trois groupes et on voit un logo qui parle de TTL.
Perso je planche soit une une commande radio pour Cobra ce qui serait cohérent avec les accessoires pour cobra sortis il y a peu... ou alors une télécommande capable de modifier la puissance des flashs (tel les D1, Pro8a et Prob4) selon la mesure du boitier,... à suivre ;)
Après enquete je dirais un D1 autonome TTL, le chainon manquant entre le cobra et le flash de studio
Citation de: nmeunier le Novembre 05, 2013, 13:02:32
Après enquete je dirais un D1 autonome TTL, le chainon manquant entre le cobra et le flash de studio
Oh oui... ce serait un vrai chainon manquant.
"It's Not a Flash Pack and It's Not a Monolight"
monolight = D1 ?
Citation de: chaosphere le Novembre 05, 2013, 14:58:38
"It's Not a Flash Pack and It's Not a Monolight"
monolight = D1 ?
oui mais un monolight d'habitude c'est sur secteur, pas autonome.
Là je pense qu'on aura un MEGA flash cobra mais de la forme d'un D1 ce qui le rendra compatible avec tous les modeleurs, mais qui ammera la TTL pour ceux qui ne peucent s'en passer.
Je lance des trucs au hasard mais si vous avez un truc de 500J qualité de lumière profoto, autonome en un seul bloc qui est réglable a distance, TTL etc... ca ammenrais un vrai plus pour les reporters.
Je dis ca car à l'orgine le BatPac avait été pensé comme une sorte de petit boitier qui se serait greffé sur un D1, donc...
t'imagines... ça serait excellent !
Citation de: chaosphere le Novembre 05, 2013, 15:10:00
t'imagines... ça serait excellent !
Perso je comprend pas le TTL pour les flashs déportés mais bon c'est dans l'air du temps.
Alors que tout le monde veut plus petit je regarde de près la gamme haut dessus plus grosses, plus lourdes.
De toute facon dans 1h30 on sera fixé
ça serait excellent pour ceux qui en auraient besoin en tout cas ! En reportage je part avec une AcuteB toujours et 2 LiFe.
Citation de: chaosphere le Novembre 05, 2013, 15:35:51
ça serait excellent pour ceux qui en auraient besoin en tout cas ! En reportage je part avec une AcuteB toujours et 2 LiFe.
Je pense que ce n'est pas innocent si le photographe qui a testé le nouveau flash est un photographe de sport ;)
bon aller la fiche en fait est déjà en ligne donc D1 TTL (pour l'instant pour Canon) avec batterie Life intégré
http://profoto.com/fr/products/off-camera-flash/b1-off-camera-flash/item/b1-500-airttl?category_id=1863 (http://profoto.com/fr/products/off-camera-flash/b1-off-camera-flash/item/b1-500-airttl?category_id=1863)
Bien vu pour le B1 :)
ce qui me fait peur c'est la solidité.
Pour avoir utiliser en // des D1 sur BatPac et des AcuteB (et Pro7, ProB3 et Prob4)... on sait que le flash tombe assez souvent en extérieur. Sur une tête classique au pire on péte la cloche en pyrex si on avait pas encore monté un modeleur... par contre un D1 qui tombe, il a de très forte chance de mourir dans l'opération.
Par contre je vois un truc sympa : un bagage pour 2 D1 ou B1 avec accessoires et boitiers + objo... ca semble très pratique.
Egalement un sac à dos pour 2 D1 ou B1.
Le truc marrant c'est qu'on a ici ce qu'avait été une étude du BAtPac a une epoque... un p'tit boitier a fixé sur un D1. Comme quoi les bonnes idées ne se perdent pas.
Attendons le prix aussi... mais ca devrait comblé les reporters. Là si on a réglage totale avec retour ecran à distance, TTL pour ceux qui aime, compacité, autonomie et 500J... les cobras deportés vont avoir du mal a se justifier ;)
En format PDF. :)
https://www.dropbox.com/s/xiyl8ck12lg8gec/CPcasestory-B1-embargo6nov2013-vdef.pdf (https://www.dropbox.com/s/xiyl8ck12lg8gec/CPcasestory-B1-embargo6nov2013-vdef.pdf)
2000$ l'unité
C'est une fantastique évolution, peut-être même révolutionnaire. Chapeau Profoto.
http://www.thephoblographer.com/2013/11/05/first-impressions-profoto-b1-500-airttl-air-remote-ttl-c/
2-500ws sympa !
Un gros pavé dans la mare de PocketWizard ;)
la question qui tue : fonctionne t'il aussi en Synchro-X et avec Air Remote ?
Fonctions Air supportées
Synchronisation/Déclenchement :
Oui, déclenche les Air Remote & Air Sync, tous les flashes
Profoto AirS, Air ou AirTTL
Réglage à distance :
Oui, réglage par groupe pour tous les flashes Profoto Air ou
AirTTL
Citation de: chaosphere le Novembre 05, 2013, 18:31:05
Fonctions Air supportées
Synchronisation/Déclenchement :
Oui, déclenche les Air Remote & Air Sync, tous les flashes
Profoto AirS, Air ou AirTTL
Réglage à distance :
Oui, réglage par groupe pour tous les flashes Profoto Air ou
AirTTL
Parfait :)
Profoto quoi ;)
une alternative à l'acute B quand même... même gamme de prix etc non ?
Espérons une version light sans ttl et donc moins cher (enfin attendons de connaitre le prix :) ).
Cela me rappel les jinbei HD-600 mais avec la qualité Profoto.
Citation de: chaosphere le Novembre 05, 2013, 20:14:05
une alternative à l'acute B quand même... même gamme de prix etc non ?
Au niveau perfs, c'est a voir
et puis sur un géné on peut peut mettre un ring, etc.
Donc alternative oui, mais pour certains usages seulement
AirRemote/TTL est un vrai plus
Citation de: dra le Novembre 05, 2013, 21:12:49
Espérons une version light sans ttl et donc moins cher (enfin attendons de connaitre le prix :) ).
Cela me rappel les jinbei HD-600 mais avec la qualité Profoto.
Heu non, il n'y aura pas sans TTL.
C'est pas le TTL qui fait le prix, c'est le coté autonome.
Et puis on peut s'en servir sans TTL. En Synchro-x
Citation de: dra le Novembre 05, 2013, 21:12:49
Espérons une version light sans ttl et donc moins cher (enfin attendons de connaitre le prix :) ).
Cela me rappel les jinbei HD-600 mais avec la qualité Profoto.
version light non on est chez Profoto et il doit normalement sortir a 2000€ piéce.
Ca ne se veut pas un truc bas de gamme mais une alternative a des montage de 4 ou 5 cobras compliqué en ammenant plus de puissance, une mise en oeuvre plus simple et une belle lumière.
Les photographe de mariage devraient aimer ;)
Je me doute bien, mais c'est juste que 2000€ c'est vraiment trop pour ma bourse :).
Citation de: dra le Novembre 05, 2013, 22:01:50
Je me doute bien, mais c'est juste que 2000€ c'est vraiment trop pour ma bourse :).
Faudra alors attendre ce que la concurrence reagisse
Il y a le jinbei HD-600 dans le genre et sans ttl, mais je ne sais pas ce qu'il vaut :).
Citation de: dra le Novembre 05, 2013, 22:44:33
Il y a le jinbei HD-600 dans le genre et sans ttl, mais je ne sais pas ce qu'il vaut :).
la question n'est pas ce qu'il vaut, mais le suivi. Ce genre de matos s'entretie, passe au sav, etc comme une voiture
c'est clairement du jetable :), pour utilisation occasionnel. Si je deviens pro je ne pense pas hésiter trop longtemps pour la marque :).
Citation de: dra le Novembre 05, 2013, 23:19:19
c'est clairement du jetable :), pour utilisation occasionnel. Si je deviens pro je ne pense pas hésiter trop longtemps pour la marque :).
Perso, doucement mais surement je me dirige vers 2 gammes au dessus... mais ouille le portefeuille
http://www.youtube.com/watch?v=jP2RSnPgLd8 (http://www.youtube.com/watch?v=jP2RSnPgLd8)
Le système est cool par contre les photos pour du flash de studio sont bof bof et c'est dommage d'avoir essentiellement shooté de nuit alors que le but est d'avoir la puissance de shooter en plein jour.
Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
Il y a donc un ou plusieurs petits pré-éclairs en mode TTL, envoyés par le tube flash je suppose (et pas par un petit tube flash secondaire de type cobra logé à côté de la lampe pilote, par exemple).
Quel impact cela a-t-il sur la puissance max disponible? (si on décharge les condos de quelques Joules pour la mesure, on aura plus autant pour le flash d'exposition)
Sur la température de couleur? (la dynamique de chauffage du tube flash étant alors différente)
Autres?
Excellente idée ce B1 !!
Moi qui hésitait à prendre un D1, je vais plutôt m'orienter vers ce B1 du coup.
Annoncé ici à 1500 euros avec une télécommande et le sac de transport :
http://www.lemondedelaphoto.com/Profoto-B1-flash-de-studio-TTL,8661.html (http://www.lemondedelaphoto.com/Profoto-B1-flash-de-studio-TTL,8661.html)
Citation de: Lyr le Novembre 06, 2013, 10:16:44
Il y a donc un ou plusieurs petits pré-éclairs en mode TTL, envoyés par le tube flash je suppose (et pas par un petit tube flash secondaire de type cobra logé à côté de la lampe pilote, par exemple).
Quel impact cela a-t-il sur la puissance max disponible? (si on décharge les condos de quelques Joules pour la mesure, on aura plus autant pour le flash d'exposition)
Sur la température de couleur? (la dynamique de chauffage du tube flash étant alors différente)
Autres?
Tout ca a été pris en compte. Le flash descend a 2j et est pourtant stable a 150° près de 2J à 500J et sur 29 eclairs à la seconde si necessaire.
Ce sont les avancés du Pro8a et du ProB4 qui assurent cela.
Donc pas d'impact sur la puissance dispo
Citation de: rico7578 le Novembre 06, 2013, 10:31:21
Excellente idée ce B1 !!
Moi qui hésitait à prendre un D1, je vais plutôt m'orienter vers ce B1 du coup.
J'avoue ca depend vraiment de ton besoin.
Par exemple le B1 ne peut pas être en charge et en fonctionnement en même temps donc en studio soit on a plusieurs batterie et on en recharge une pendant qu'on utilise une autre soit on shoote peut et on fait de grosses pauses.
Le D1 lui est increvable en studio.
J'ai le BatPac, et le D1 sur BatPac permet d'avoir ce que fait le B1 (or TTL qui ne m'interesse pas) mais avec beaucoup plus d'autonomie... mais il y a des cables et ca pese plus lourd.
Je le testerais bien en reportage en janvier dans la Pampa, ça serait moins encombrant qu'une acuteB.
1495 HT (batterie incluse et le sac et le chargeur std)
Citation de: nmeunier le Novembre 06, 2013, 11:25:32
J'avoue ça dépend vraiment de ton besoin.
Par exemple le B1 ne peut pas être en charge et en fonctionnement en même temps donc en studio soit on a plusieurs batterie et on en recharge une pendant qu'on utilise une autre soit on shoote peut et on fait de grosses pauses.
Le D1 lui est increvable en studio.
En effet, mais ici l'autonomie me parait suffisante pour une séance (donnée entre 220 éclairs à pleine puissance et 2 000 éclairs à faible puissance), surtout que j'ai tendance à privilégier les shoots à faible puissance (diaph ouvert), plutôt qu'à forte.
Citation de: nmeunier le Novembre 06, 2013, 11:25:32
J'ai le BatPac, et le D1 sur BatPac permet d'avoir ce que fait le B1 (or TTL qui ne m'interesse pas) mais avec beaucoup plus d'autonomie... mais il y a des cables et ca pese plus lourd.
Le BatPac est très cher aussi (dans les 1200 euros), un D1 500 Air+un BatPac cela coûte plus cher (2200 euros) que le B1 (1500 euros à priori - à confirmer), et cela prend plus de place/poids/câbles comme du dis.
Donc au final cela fait cher la possibilité de shooter plus longtemps.
Surtout qu'il faut voir le prix d'une batterie de B1 seule, mais si ça se trouve l'ensemble "B1+batterie additionnelle" sera moins cher ou équivalent à l'ensemble "D1+BatPac".
Citation de: rico7578 le Novembre 06, 2013, 12:14:13
En effet, mais ici l'autonomie me parait suffisante pour une séance (donnée entre 220 éclairs à pleine puissance et 2 000 éclairs à faible puissance), surtout que j'ai tendance à privilégier les shoots à faible puissance (diaph ouvert), plutôt qu'à forte.
Le BatPac est très cher aussi (dans les 1200 euros), un D1 500 Air+un BatPac cela coûte plus cher (2200 euros) que le B1 (1500 euros à priori - à confirmer), et cela prend plus de place/poids/câbles comme du dis.
Donc au final cela fait cher la possibilité de shooter plus longtemps.
Surtout qu'il faut voir le prix d'une batterie de B1 seule, mais si ça se trouve l'ensemble "B1+batterie additionnelle" sera moins cher ou équivalent à l'ensemble "D1+BatPac".
attention, en studio, la lampe pilot n'est pas viable (LED équiv 70 w tungsten)
LE Batpac pour un D1 est en effet surdimenssionné mais il peut s'occuper de 4 D1 500 en même temps :)
Citation de: nmeunier le Novembre 06, 2013, 12:28:43
LE Batpac pour un D1 est en effet surdimenssionné mais il peut s'occuper de 4 D1 500 en même temps :)
et il est surtout stable et sécurisé.
ca marche aussi avec les fers à boucler ;)
Dommage qu'il ne puisse pas fonctionner pendant qu'il se recharge mais en effet ça n'est pas son but principal. L'avantage de la lampe pilote c'est qu'elle ne pompe pas trop grâce à la Led mais de là à pouvoir l'utiliser en extérieur... même de nuit... c'est déjà un très bon outil je pense et il risque de s'en vendre comme des petits pains (d'or !).
Bonne nouvelle : Batterie 189 HT
mauvaise nouvelle : telecommande TTL : 295 HT
Citation de: rico7578 le Novembre 06, 2013, 12:14:13
En effet, mais ici l'autonomie me parait suffisante pour une séance (donnée entre 220 éclairs à pleine puissance et 2 000 éclairs à faible puissance), surtout que j'ai tendance à privilégier les shoots à faible puissance (diaph ouvert), plutôt qu'à forte.
Malheureusement, ça c'est la théorie. En pratique, je suis bien content de pouvoir charger mon AcuteB2 pendant que je shoote, sans compter l'alimentation de la lampe pilote. Parce que dans les faits, on se retrouve souvent avec une demande de puissance accrue, même à diaph ouvert, notamment à cause de modeleurs exigeants (les grosses BAL, par exemple) ou d'objectifs relativement fermés (courants en MF). Et même si pour l'instant tu bosses avec des modeleurs à fort rendement et des optiques très ouvertes, ce type d'investissement se pense sur la durée.
Le B1 est une formidable nouveauté, mais comme toujours, il faut en avoir l'usage (TTL, majorité d'extérieurs). Surtout que niveau prix, quelque chose me dit qu'on sera plus près des 2000€ HT que des 1500€ TTC. ;)
Comme pour le D1, il faudra envisager l'usage de la cloche optionnelle si l'on veut utiliser certains modeleurs avec leurs rendus habituels : BB, grosses BAL...
Mon dieu a 1500€ c'est le Ranger Quadra qui va avoir de l'ombre.
Ah oui je n'avais pas vu la confirmation du prix. Effectivement, le tarif est compétitif. Pour une fois ! ;)
(Enfin, compétitif... Je persiste à penser que le B1 n'est pas là pour concurrencer une gamme déjà existante.)
Citation de: nmeunier le Novembre 06, 2013, 08:43:57
Le système est cool par contre les photos pour du flash de studio sont bof bof et c'est dommage d'avoir essentiellement shooté de nuit alors que le but est d'avoir la puissance de shooter en plein jour.
AMHA, c'est parce que des prises de vues en plein jour auraient amené à utiliser une vitesse supérieure à 1/250è s tandis que le B1 est un flash TTL dépourvu de la "synchro hautes vitesses".
- Est-ce que les ingénieurs Profoto ont prévu un système de déclenchement à la Pocketwizard miniTT1/TT5 pour permettre de faire de la Hyper Sync avec le B1 ?
- Parfois un flash intégré suffit à déboucher des ombres en plein soleil, ce qui veut dire que dans certains cas peu de puissance est nécessaire : la question est de savoir à quelle puissance mini ce B1 descend en automatisme TTL...pas sûre qu'il descende plus bas qu'un flash compact Profoto non TTL.
Citation de: J.F.M. le Novembre 06, 2013, 12:46:17
Malheureusement, ça c'est la théorie. En pratique, je suis bien content de pouvoir charger mon AcuteB2 pendant que je shoote, sans compter l'alimentation de la lampe pilote. Parce que dans les faits, on se retrouve souvent avec une demande de puissance accrue, même à diaph ouvert, notamment à cause de modeleurs exigeants (les grosses BAL, par exemple) ou d'objectifs relativement fermés (courants en MF). Et même si pour l'instant tu bosses avec des modeleurs à fort rendement et des optiques très ouvertes, ce type d'investissement se pense sur la durée.
Le B1 est une formidable nouveauté, mais comme toujours, il faut en avoir l'usage (TTL, majorité d'extérieurs). Surtout que niveau prix, quelque chose me dit qu'on sera plus près des 2000€ HT que des 1500€ TTC. ;)
ca s'uttilise aussi sans TTL, par simple switch en "manuel" sur la télécommande, ou par utilisation d'une Air Remote
Citation de: Laure-Anh le Novembre 06, 2013, 13:27:18
AMHA, c'est parce que des prises de vues en plein jour auraient amené à utiliser une vitesse supérieure à 1/250è s tandis que le B1 est un flash TTL dépourvu de la "synchro hautes vitesses".
- Est-ce que les ingénieurs Profoto ont prévu un système de déclenchement à la Pocketwizard miniTT1/TT5 pour permettre de faire de la Hyper Sync avec le B1 ?
- Parfois un flash intégré suffit à déboucher des ombres en plein soleil, ce qui veut dire que dans certains cas peu de puissance est nécessaire : la question est de savoir à quelle puissance mini ce B1 descend en automatisme TTL...
Il descend à deux joules.
En plein soleil il faut de la puissance. Un flash cobra ne débouche rien en plein soleil (le visage peut être...). Un B1 peut fonctionner avec une Octa 5' en plein soleil et non seulement "déboucher", mais éclairer un sujet en pied et bosser en "nuit américaine"...
un Cobra ne fera jamais ca : http://olivierchauvignatworkshops.icon6.com/galeries/fashion-in-paris
ni ca : http://olivierchauvignatworkshops.icon6.com/galeries/fashion-in-provence
C'est à l'ombre ou la puissance doit pouvoir descendre. Et si un B2 descend assez bas (9 joules), un B1 le fera a fortiori
Comme cela a déja été dit maintes fois, la prétendue "HyperSync"
n'existe pas : c'est un concept purement marketing.
La perte de puissance (de 1 à 3 IL) est telle que ce système n'est pas viable. c'est un gadget, tout comme le très onéreux et très aléatoire système PW "TT"
Profoto, c'est du matériel professionnel, même pour des D/B1.
PW est en droit de se faire du souci, surtout si Profoto rend achetable, sa technologie AirTTL comme il l'a fait pour AirSync et AirRemote
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 06, 2013, 13:29:02
ca s'uttilise aussi sans TTL, par simple switch en "manuel" sur la télécommande, ou par utilisation d'une Air Remote
Effectivement, j'ai vu ça. Ce que je veux dire, c'est que la fonction d'appel, c'est le TTL et certaines caractéristiques alléchantes (puissance minimum, notamment). Disons que si le TTL ne m'intéresse pas, et que je bosse donc principalement en manuel, mon AcuteB2 est plus polyvalent (utilisable en studio) et possède des avantages propres à sa technologie (tête beaucoup plus légère, moins fragile, possibilité de RF).
Bref, le B1 est un super ajout à la gamme Profoto, et il vient s'insérer dans un créneau pas encore exploité, mais ça ne le rend pas polyvalent pour autant. D'ailleurs, je doute que ce soit le but ! ;)
Citation de: Laure-Anh le Novembre 06, 2013, 13:27:18
AMHA, c'est parce que des prises de vues en plein jour auraient amené à utiliser une vitesse supérieure à 1/250è s tandis que le B1 est un flash TTL dépourvu de la "synchro hautes vitesses".
- Est-ce que les ingénieurs Profoto ont prévu un système de déclenchement à la Pocketwizard miniTT1/TT5 pour permettre de faire de la Hyper Sync avec le B1 ?
- Parfois un flash intégré suffit à déboucher des ombres en plein soleil, ce qui veut dire que dans certains cas peu de puissance est nécessaire : la question est de savoir à quelle puissance mini ce B1 descend en automatisme TTL...pas sûre qu'il descende plus bas qu'un flash compact Profoto non TTL.
Plusieurs choses :
on est pas obligé de monter la vitesse en plein jour, on peut fermer le diaph. Certes on a lors de la PDC mais on peut doser comme on veut ambiance et flash et crois moi aucun cobra sur terre ne pourra réellement contrecarrer un gros soleil et surtout pas avec une belle lumière qui soit plus plaisante que des feux de croisement en pleins face, ce à quoi me font toujours penser les flashs cobra. De plus on a parfois besoin de beacoup de puissance et les 500J du B1 ne seront pas de trop, et parfois on voudrait plus.
Passons ensuite à l'Hypersync : ce système fonctionne de manière différente suivant le modèle d'appareil photo (souvent même suivant l'exemplaire), le modèle de flash (il en faut un plutot bas de gamme avec une durée d'eclair longue) et le contrôle de la puissance est extrêmement aléatoire.
J'ai essayé ce système... c'est juste une catastrophe pour peu qu'on desire être précis et reproductibles.
Ca impressionne facilement les gens habitué a la lumière assez fade des cobras, mais ce n'est absolument pas utilisé dans le cadre d'une belle image au flash de studio.
Super concept !
Et le TTL Sony serait dans les projets (ils ont Nikon à sortir courant 2014), tout comme le HSS... et ça c'est une chouette perspective !
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 06, 2013, 12:44:48
Bonne nouvelle : Batterie 189 HT
mauvaise nouvelle : telecommande TTL : 295 HT
En effet le prix de la batterie additionnelle serait relativement raisonnable.
Pour la télécommande, je comprends qu'elle sera incluse dans le pack non ?
Ils le disent aussi ici :
http://www.focus-numerique.com/profoto-b1-puissance-studio-facilite-un-cobra-news-4712.html (http://www.focus-numerique.com/profoto-b1-puissance-studio-facilite-un-cobra-news-4712.html)
"Le B1 500 Air TTL sera commercialisé à partir de décembre à 1 500€. Inclus dans le kit, on trouvera le flash, la télécommande, la batterie et un sac. Un chargeur rapide sera proposé en option."Mais, en effet, un son de cloche différent ici :
http://www.bonplanphoto.fr/profoto-annonce-flash-dport-ttl-sans-fil-avec-le-b1/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+bonplanphoto%2FXsrh+(bon+plan+photo) (http://www.bonplanphoto.fr/profoto-annonce-flash-dport-ttl-sans-fil-avec-le-b1/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+bonplanphoto%2FXsrh+(bon+plan+photo))
"Le B1 500 AirTTL (y compris Batterie, Chargeur 2.8A et Sac XS) est annoncé à 1 495,00 € et l'Air Remote TTL-C est annoncé à 295,00 €"
c'est sans la télécommande (dixit Pia de chez Profoto France)
ce n'est qu'une télécommande à investir, pas 3 ou 4 de toute façons comme sur PW. C'est raisonnable.
Mouais, enfin si c'est du hors taxe, on va ptet pas être loin des 2000 euros TTC finalement...
Du coup je vais bcp hésiter perso.
Ok c'est mieux que du Yungnuo, mais bon, c'est aussi 20 fois plus cher :)
Je suppose qu'avec une Air Sync on a acces au déclenchement et qu'avec une Air Remote on a acces au réglage de la puissance.
C'est deja top ! Je pense que ça va venir seconder mon AcuteB !
AcuteB dédié au BB et aux conditions avec risque de chute (moins fragile)
B1 en back light, portage assistant...
La synchro hautes vitesses (= HSS en langage Canon) est prévue via un prochain firmware : ça, c'est top.
C'est quand même dommage qu'il n'y ait pas de possibilités d'alimenter la lampe pilote sur le secteur.
Si la lampe pilote pompe aussi vite la batterie que sur un acuteb2 c'est vraiment une fonctionnalité très ponctuelle :-\
Je l'aurais bien vu compléter mon duo AcuteB2/D1 500Air...bref je verrais les retours des premiers acheteurs
Dommage qu il n y ait aucune info sur la dure de l éclair c est quand même pour un produit orienté sport la seule chose qui importe !
Citation de: nmeunier le Novembre 06, 2013, 13:12:49
Mon dieu a 1500€ c'est le Ranger Quadra qui va avoir de l'ombre.
+1.
Dans la mesure où les triggers Phottix Odin gèrent cette fonction, Profoto ne va pas manquer d'ajouter via une MAJ la possibilité de mixer flashes Profoto manuels et B1 TTL avec contrôle à distance de la puissance de chaque flash. Ca va pousser les concurrents à concevoir et commercialiser dans les meilleurs délais des flashs de studio autonomes avec une batterie de taille équivalente et pour moins cher. TTL et HSS en plus du traditionnel mode M. Avec récepteur intégré, émetteur fiable et de longue portée.
Citation de: arno06 le Novembre 06, 2013, 20:06:53
Dommage qu il n y ait aucune info sur la dure de l éclair c est quand même pour un produit orienté sport la seule chose qui importe !
En attendant l'arrivée de la synchro "hautes vitesses" promise prochainement,
(t0.5) 1/11,000s (2Ws) – 1/1,000s (500Ws) en mode normal
(t0.5) 1/19,000s (2Ws) – 1/1,000s (500Ws) en mode Freeze...
Citation de: Laure-Anh le Novembre 06, 2013, 20:22:25
En attendant l'arrivée de la synchro "hautes vitesses" promise prochainement,
(t0.5) 1/11,000s (2Ws) – 1/1,000s (500Ws) en mode normal
(t0.5) 1/19,000s (2Ws) – 1/1,000s (500Ws) en mode Freeze...
alprs par contre pour la synchro haute vitesse, j'y crois pas un seul instant, car ca necessite de faire pleins d'eclrais de faible puissance et ca modifie completement le mecanisme d'un flash de studio
Citation de: nmeunier le Novembre 06, 2013, 21:04:28
alprs par contre pour la synchro haute vitesse, j'y crois pas un seul instant, car ca necessite de faire pleins d'eclrais de faible puissance et ca modifie completement le mecanisme d'un flash de studio
lu sur le site de flashhavoc.com mais pas vérifié :
Profoto have posted a comment on their Facebook page – "No HSS right now, but we're looking into it as a future firmware update" ! -
Citation de: Laure-Anh le Novembre 06, 2013, 21:20:20
lu sur le site de flashhavoc.com mais pas vérifié :
Profoto have posted a comment on their Facebook page – "No HSS right now, but we're looking into it as a future firmware update" ! -
resta savoir s'ils arriveront a ménager plus de 67 joules...
Citation de: Laure-Anh le Novembre 06, 2013, 21:20:20
lu sur le site de flashhavoc.com mais pas vérifié :
Profoto have posted a comment on their Facebook page – "No HSS right now, but we're looking into it as a future firmware update" ! -
Il y a 3 concepts assez différents, l'un est faisable, le deuxime compliqué et le troisième impossible.
le premier est de grappiller suivant les boitier de 0 à une vitesse en synchronisant plus finement avec des retards le flash et l'ouverture du rideaux. PocketWizard le fait et ca Profoto peut le faire.
Ca nécessite un peu de test par l'utilisateur, mais ca peut fonctionner mais le gain peut être nul. Certains Canon gagne 1 diaph et les Nikon plutôt zero.
Le deuxieme consite a avoir un eclair lent, plus lent que la vitesse de synchro pour qu'un peu de lumière tape sur l'ensemble du capteur pendant le balayage des 2 volets au delà de la vitesse de synchro... ca c'est impossible sur les flash Profoto qui ont été optimisé justement pour faire des eclairs court. C'est le principe Pocket wizard qui ne fonctionne bien que quand un eclair est fort donc à tres forte pouissance sur un flash lent et sans dosage fin de la puissance et une Eclairage pas uniforme sur toute l'image. Ca c'est le trucs que je trouve ridicule de pocket wizard et qui rempli des pages de forums mais ne donne pas de belles photos pro, c'est à dire avec un resultat consistant.
La troisième est le vrai fonctionnement de la synchro haute vitesse, c'est a dire une multitude d'eclair, dont le nombre est égale à au nombre de fois qu'on est plus rapide que la synchro x (genre 4 eclairs pour une synchro x de 1/250 quand on est au 1/000. Les cobras sont fait pour ca, les flashs de studio pas du tout. Au mieux le B1 peut emettre 20 eclairs à la seconde... donc très loins de 8 eclairs par exemple en 1/250ième si on voulait prendre une photo au 1/2000ième.
Hello,
Pour information il est sur B&H photo à 1995$, en général on a le droit 1$ = 1€. Espérons que le prix de 1500 soit confirmé :).
Citation de: dra le Novembre 06, 2013, 22:10:44
Hello,
Pour information il est sur B&H photo à 1995$, en général on a le droit 1$ = 1€. Espérons que le prix de 1500 soit confirmé :).
pas pour profoto, profoto est une boite Europeene, donc le prix US est tres proche du prix francais.
Citation de: nmeunier le Novembre 06, 2013, 22:33:24
pas pour profoto, profoto est une boite Europeene, donc le prix US est tres proche du prix francais.
Merci pour l'info, je pensais que c'était une marque americaine, je dormirais moins c** ce soir :)
Citation de: dra le Novembre 06, 2013, 23:06:35
Merci pour l'info, je pensais que c'était une marque americaine, je dormirais moins c** ce soir :)
En plus il y a quelques années Profoto avait des prix tresdifférents dans le monde (on achetait aux US ou en UK et le SAV francais en avait un peu marre), desormais c'est très proches, moins de 10% d'ecarts
Citation de: Laure-Anh le Novembre 06, 2013, 20:22:25
En attendant l'arrivée de la synchro "hautes vitesses" promise prochainement,
(t0.5) 1/11,000s (2Ws) – 1/1,000s (500Ws) en mode normal
(t0.5) 1/19,000s (2Ws) – 1/1,000s (500Ws) en mode Freeze...
1/1000 ça fait pas rêver !
Citation de: arno06 le Novembre 07, 2013, 12:13:20
1/1000 ça fait pas rêver !
Va falloir taper dans du beaucoup plus cher pour que tu rêves alors
Citation de: arno06 le Novembre 07, 2013, 12:13:20
1/1000 ça fait pas rêver !
C'est du compact hein... pas de miracles
Par contre, je trouve que pour 1500ht, c'est un produit performant et bien placé (vu qu'il est le seul ;) )
Citation de: nmeunier le Novembre 07, 2013, 12:22:04
Va falloir taper dans du beaucoup plus cher pour que tu rêves alors
Tout le problème est la !!!
;D ;D
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 07, 2013, 12:30:43
C'est du compact hein... pas de miracles
Par contre, je trouve que pour 1500ht, c'est un produit performant et bien placé (vu qu'il est le seul ;) )
En effet pas de miracles...
Question bête mais je la pose quand même vu que tout le monde a l air enchante de la news , mais en photo de type mode posée ca vous sert a quoi le ttl ?
Ce qui plait à la clientèle Profoto est, je pense, plus le fait qu'il s'agisse d'une compacte autonome dotée du Air Remote pour moins cher qu'un AcuteB qui n'est "que" Air Sync..
Le TTL s'adresse plus à une clientele strobist et donc répond à une large clientèle, et de larges possibilités.
Citation de: arno06 le Novembre 07, 2013, 17:29:50
En effet pas de miracles...
Question bête mais je la pose quand même vu que tout le monde a l air enchante de la news , mais en photo de type mode posée ca vous sert a quoi le ttl ?
A rien
Mais il n'y a as que l’aspect TTL dans ce B1. Et pour celui qui voudrait faire de la mode ec du mouvement, on a cette possibilité en bonus.
c 'est bien ce qu'il me semblait ...merki ...
Citation de: ThyP le Novembre 07, 2013, 17:55:50
Ce qui plait à la clientèle Profoto est, je pense, plus le fait qu'il s'agisse d'une compacte autonome dotée du Air Remote pour moins cher qu'un AcuteB qui n'est "que" Air Sync..
+1.
Une source légère sans fil de connection qui traîne, une qualité de lumière Profoto, une puissance variable comprise entre 2 et 500 Joules, une portée de 300m (100m en mode TTL) au prix d'un Ranger Quadra.
Pour les utilisateurs TTL, non seulement l'automatisme TTL au 1/10 IL près est un bonus mais on achète un transmetteur Profoto AirTTL-C si on est en Canon, un transmetteur Profoto AirTTL-N si on est en Nikon tandis que c'est le même flash B1 qui servira à la fois aux Canonistes et aux Nikonistes en mode TTL. Ca change des flashes cobras TTL exclusivement dédiés à Canon ou bien à Nikon.
Qui dit flash Profoto, dit flash qui va être disponible en location. Il n'y a pas nécessité d'acheter le produit en cas de besoin ponctuel.
Il y a quelques photos supplémentaires avec des B1 par Neil V.N. sur son site : http://neilvn.com/tangents/review-profoto-b1-500ws-ttl-off-camera-flash/#more-17897
Bonjour
je reviens d'un essai de la bête et j'ai été bluffé!
Comme vous le savez surement, d'habitude un flash de studio se charge de la puissance selectionné et quand on declenche il se decharge complétement.
Ce mecanisme permet une grande stabilité MAIS ammène des soucis :
- si on selectionne d'un coup une puissance beaucoup plus faible il faut attendre que le flash se decharge ou faire une photo cramée
- si on veut faire une courte rafale le flash doit se recharger a chaque photo.
Le B1 lui est le premier flash de studio fonctionnant comme un cobra : il se charge tout le temps a fond ais ne se decharge que de ce dont il a besoin.
- Ainsi changer la puissance est instantané
- on peut faire une rafale très rapide de petits eclairs de la puissance max du flash.
...resultat le B1 est en effet très performant en TTL MAIS aussi il y aura donc la synchro haute vitesse, et pas la bidouille Pocket Wizard mais la vraie comme les cobra.
Le TTL fonctionne merveilleusement bien même en contre-jour en mouvement et en rafale.
Ainsi une mannequin qui marche vers l'appareil et vers la lumière n'est plus un pb... de la même manière les photos de sport sur la trajectoire seront toutes bonnes.
Voila !
1500€ T pour le flash c'est chouette sac, et un chargeur. La télécommande AirTTL est vendu séparément mais si on veut attendre on peut utiliser les autres télécommandes Air et même changer la puissance manuellement avec le AirRemote.
Citation de: Laure-Anh le Novembre 07, 2013, 19:52:56
Il y a quelques photos supplémentaires avec des B1 par Neil V.N. sur son site : http://neilvn.com/tangents/review-profoto-b1-500ws-ttl-off-camera-flash/#more-17897
Hum...
Heureusement que Profoto ne compte pas sur ce genre de photos pour démontrer ce qu'on peut faire avec le produit ;)
Citation de: nmeunier le Novembre 07, 2013, 20:38:45
Bonjour
je reviens d'un essai de la bête et j'ai été bluffé!
Comme vous le savez surement, d'habitude un flash de studio se charge de la puissance selectionné et quand on declenche il se decharge complétement.
Ce mecanisme permet une grande stabilité MAIS ammène des soucis :
- si on selectionne d'un coup une puissance beaucoup plus faible il faut attendre que le flash se decharge ou faire une photo cramée
- si on veut faire une courte rafale le flash doit se recharger a chaque photo.
Le B1 lui est le premier flash de studio fonctionnant comme un cobra : il se charge tout le temps a fond ais ne se decharge que de ce dont il a besoin.
- Ainsi changer la puissance est instantané
- on peut faire une rafale très rapide de petits eclairs de la puissance max du flash.
...resultat le B1 est en effet très performant en TTL MAIS aussi il y aura donc la synchro haute vitesse, et pas la bidouille Pocket Wizard mais la vraie comme les cobra.
Le TTL fonctionne merveilleusement bien même en contre-jour en mouvement et en rafale.
Ainsi une mannequin qui marche vers l'appareil et vers la lumière n'est plus un pb... de la même manière les photos de sport sur la trajectoire seront toutes bonnes.
Voila !
1500€ T pour le flash c'est chouette sac, et un chargeur. La télécommande AirTTL est vendu séparément mais si on veut attendre on peut utiliser les autres télécommandes Air et même changer la puissance manuellement avec le AirRemote.
Amen.
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 07, 2013, 20:49:33
Hum...
Heureusement que Profoto ne compte pas sur ce genre de photos pour démontrer ce qu'on peut faire avec le produit ;)
Oui clairement la cible est plus soit l'amateur ou le pro qui vient du cobra donc ils n'ont pas voulu trop en imposé. Il y a eu pas mal de prêt d'ailleurs, on me l'avait proposé mais j'étais absent a ce moment là.
J'avoue qu'après ce test ca ne sera pas mon flash principal mais j'en prendrais bien un soit pour voyager light tout en cabine, soit pour certaines situations.
Et sinon pour les defauts :
- la bête comme un D1 est ventilé ce qui forcément sera un peu penalisant si on shoote dehors dans une atmophere poussiereuse ou humide
- tout le poids se retrouve sur le pied donc au bout d'une eprche l'assistant risque d'avoir un peu mal au bras
- ca reste un tout en un fragile, donc quand chute il y aura, ca sera grave.
et malheureusement tout cela va a l'encontre de la cible : le shooting en intérieur simple et decomplexé... en effet voyager leger mais en pensant a avoir un contrepoids vraiment important pour les shooting ne vas pas forcément de paire.
produit interessant s'il est synchronisable au dela du 250e juste dommage pour le design à la d1 avec le tube "emprisonné" du coup on va pas avoir un rendement de folie.
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 07, 2013, 20:49:33
Hum...
Heureusement que Profoto ne compte pas sur ce genre de photos pour démontrer ce qu'on peut faire avec le produit ;)
:D
Vous serez au salon de la photo, les uns ou les autres ?...
Citation de: Laure-Anh le Novembre 07, 2013, 22:19:55
:D
Vous serez au salon de la photo, les uns ou les autres ?...
Ouep je me ballade samedi surtout le matin et demain en fin de journée avant le repas
Donc trépied Avenger (ou similaire) obligatoire ? C'est vrai que c'est un peu dommage pour la portabilité :(
Heu non mais du leste ou un assistant, ni plus ni moins que tout autre flash... Essai de mettre un parapluie ou bol en plein vent tu verra que tout tombe en 10s or un coup de vent ça arrive. Tu sais un avengr c'est pour beaucoup plus lourd que ça.
Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
Un avenger, c'est un manfrotto lesté. ;)
Bref il ont fait un flash cobra de luxe quoi ;)
Citation de: rico7578 le Novembre 08, 2013, 09:40:57
Bref il ont fait un flash cobra de luxe quoi ;)
Je suis pas fan du mot luxe, ca sous entend que c'est juste cher et clinquant, là on a des perfs de très bon flash de studio et les fonctions des cobras, ce qui technologiquement parlant est une revolution.
Je peux te dire que des bouquins techniques sur les flashs vont devoir être réécrits sacrement a cause de cela.
En terme d'usage aussi ca risque dammener des choses assez extraordinaires... en général sur des événements il y a deux type de photographes : celui qui privilégie l'instant mais rend un resultat imprécis ou fadasse... et celui qui sort du vrai matos lumière mais qui doit nego pour avoir quelques minutes avec la ou les personnes a prendre en photos et qu'il fait poser donc qui doit créer son instant et non capter un vrai instant.
Là on va pouvoir avoir le meilleur des deux.
Prenons un exemple : l'autre jour c'etais la Zombie Walk. Le gros des photos qu'on trouve sont des choses en mode reporter sans flash ou au cobra, ce qui fait photo souvenir. Au "mieux" les gens ont surphotoshoppé leurs photos pour essayer d'avoir un rendu sympa.
De mon côté avec les orgas, j'ai installé un géné au départ. La lumière est forcement beaucoup mieux MAIS les gens devaient venir à moi. Certes avec de l'expérience j'allais très vite... mais je n'etais pas super mobile.
Ca donnait ca (pour info samedi aprem 14h, il faisait beau, il y avait du soleil et on est devant le metro Republique)
(http://www.parisagencyschool.com/forum/attachment.php?attachmentid=7737&d=1381697856)
Là on peut parfaitement imaginer qu'un assistant a un B1 avec un bol sur un gros monopode et on suis le cortege. aucun cable + TTL il y a moyen d'avoir du pris sur le vif proche de ma prod posée.
Citation de: nmeunier le Novembre 07, 2013, 20:38:45
Bonjour
je reviens d'un essai de la bête et j'ai été bluffé!
Comme vous le savez surement, d'habitude un flash de studio se charge de la puissance selectionné et quand on declenche il se decharge complétement.
Ce mecanisme permet une grande stabilité MAIS ammène des soucis :
- si on selectionne d'un coup une puissance beaucoup plus faible il faut attendre que le flash se decharge ou faire une photo cramée
- si on veut faire une courte rafale le flash doit se recharger a chaque photo.
Le B1 lui est le premier flash de studio fonctionnant comme un cobra : il se charge tout le temps a fond ais ne se decharge que de ce dont il a besoin.
- Ainsi changer la puissance est instantané
- on peut faire une rafale très rapide de petits eclairs de la puissance max du flash.
...resultat le B1 est en effet très performant en TTL MAIS aussi il y aura donc la synchro haute vitesse, et pas la bidouille Pocket Wizard mais la vraie comme les cobra.
Le TTL fonctionne merveilleusement bien même en contre-jour en mouvement et en rafale.
Ainsi une mannequin qui marche vers l'appareil et vers la lumière n'est plus un pb... de la même manière les photos de sport sur la trajectoire seront toutes bonnes.
Voila !
1500€ T pour le flash c'est chouette sac, et un chargeur. La télécommande AirTTL est vendu séparément mais si on veut attendre on peut utiliser les autres télécommandes Air et même changer la puissance manuellement avec le AirRemote.
Bien vu de la part de profoto, ce flash à mi-chemin entre le les cobras et les flashs de studio sur secteur ouvre de nouvelles possibilités (je m'étonnais de la non –existence de ce type de matos dans un fil précédent , profoto suivrait-il ce forum ?)
bien vu aussi le type « compact » avec batterie intégrée qui rend l'objet encore plus rapide à monter et à déplacer. Bien sûr, il y a quelques points qui sont moins bons : lampe pilote symbolique, puissance moyenne, mode « freeze » performant avec des puissance élevée, pas utilisable directement sur secteur, ventilateur bruyant pour de l'animalier, etc. mais bon il ne faut pas demander l'impossible...
citation: "d'habitude un flash de studio se charge de la puissance selectionné et quand on declenche il se decharge complétement"
Question à M. Meunier, si les condensateurs des flashs de studio se déchargent complètement à chaque déclenchement, pourquoi la durée de recyclage varie-t-elle selon la puissance demandée ?
Il y a plusieurs condensateurs dans ces flash, votre affirmation est peut-être valable uniquement pour les condensateurs sollicités ?
Citation de: heneauol le Novembre 08, 2013, 10:25:06
citation: "d'habitude un flash de studio se charge de la puissance selectionné et quand on declenche il se decharge complétement"
Question à M. Meunier, si les condensateurs des flashs de studio se déchargent complètement à chaque déclenchement, pourquoi la durée de recyclage varie-t-elle selon la puissance demandée ?
Il y a plusieurs condensateurs dans ces flash, votre affirmation est peut-être valable uniquement pour les condensateurs sollicités ?
J'ai du mùal m'exprimer.
Le flash de studio s'il se charge complétement fait 500J, sa puissance maxi. Dans un flash classique on selectionne la puissance voulu, ce qui va deconnecter physiquement certain condo et limiter la charge d'autres... ce qui va transformer le flash en un flash d'une puissance max, la puissance voulue. Ainsi si on met 50J... le flash ne se charge que de 50J, pas de 500J et quand on a pris la photo les condos sont vides. Forcément ca met moins de temps pour recharger 50J que 500J mais ce qui est dommage c'est qu'il faut recharger.
Avec le B1 si on selectionne 50J, le charge reste chargé sur 500J mais ne libère que 50J et il reste 450J tout de suite exploitable, il peut avant même de se recharger enchainer 9 autres eclairs de 50J si on lui demande.
Techniquement ca semble simple mais dans les fait pas du tout.
Une petite présentation vidéo de la bête ici :
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Tj4FggI_cSU (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Tj4FggI_cSU)
Quand je vois ca et les autres exemples une chose me fait peur :
Depuis quelque temps des gens achète un reflexe full frame et hop "il sont des photographes pros". On voit ici aprfois arrivé une photo bien exposée et nette... mais c'est tout et donc soumise à la critique en portrait comme si c'etait autre chose qu'une photo prise un peu trop au hasard sans réfléchir.
Avec le type de produit on a un risque de j'achète un ou deux B1 et hop "je suis un grand photographe de studio".
Je n'ai rien pensé de précis sur ma lumière, sur l'ambiance, sur le rendu des textures, sur le stylisme etc etc... mais ma photo est nette et on voit bien tout.
Je m'en suis rendu compte hier en parlant avec la personne qui a réalisé pas mal de photos de tests du B1. Son coeur de métier est le sport et l'action... OK le B1 revolutionne son boulot ca j'en suis parfaitement d'accord... mais diable... il s'est mis à assumer que parcequ'il utilisait aussi un flash de studio maintenant, qu'il comprenait les besoins des photographes de mode.
Je ne remet pas en cause son professionalisme et il a des clients heureux. Par contre les mêmes images face a mes clients et je me ferais lyncher. Expo pas parfaitement consistante, lumière mal dirigée, modelé et rendu pas du tout optimisé. Mais c'est logique, une mannequin ne passe pas en roller a fond devant l'appareil photo.
Citation de: nmeunier le Novembre 07, 2013, 20:38:45
Bonjour
je reviens d'un essai de la bête et j'ai été bluffé!
Comme vous le savez surement, d'habitude un flash de studio se charge de la puissance selectionné et quand on declenche il se decharge complétement.
Ce mecanisme permet une grande stabilité MAIS ammène des soucis :
- si on selectionne d'un coup une puissance beaucoup plus faible il faut attendre que le flash se decharge ou faire une photo cramée
- si on veut faire une courte rafale le flash doit se recharger a chaque photo.
Le B1 lui est le premier flash de studio fonctionnant comme un cobra : il se charge tout le temps a fond ais ne se decharge que de ce dont il a besoin.
- Ainsi changer la puissance est instantané
- on peut faire une rafale très rapide de petits eclairs de la puissance max du flash.
...resultat le B1 est en effet très performant en TTL MAIS aussi il y aura donc la synchro haute vitesse, et pas la bidouille Pocket Wizard mais la vraie comme les cobra.
Le TTL fonctionne merveilleusement bien même en contre-jour en mouvement et en rafale.
Ainsi une mannequin qui marche vers l'appareil et vers la lumière n'est plus un pb... de la même manière les photos de sport sur la trajectoire seront toutes bonnes.
Voila !
1500€ T pour le flash c'est chouette sac, et un chargeur. La télécommande AirTTL est vendu séparément mais si on veut attendre on peut utiliser les autres télécommandes Air et même changer la puissance manuellement avec le AirRemote.
Nicolas,
Ton retour est fort intéressant ...
A l utilisation c est mieux qu un acute ?
Citation de: arno06 le Novembre 08, 2013, 12:03:00
Nicolas,
Ton retour est fort intéressant ...
A l utilisation c est mieux qu un acute ?
C'est très différent comme philosophie.
Pour commencer on peut mettre un Ringflash sur un Acute.
Un Acute peur fonctionner sur son chargeur en studio
sur un Acute la partie sensible peut être rangé dans un sac bien fermé et n'est exposé que la tête qui est très solide et sans ventilation ou electronique.
Donc c'est comme toujours il y a des choses différentes et il n'y a pas UNE reponse unique a ta question, ca depend de ton besoin.
La preuve l'AcuteB2 reste au catalogue.
Citation de: nmeunier le Novembre 08, 2013, 12:15:57
C'est très différent comme philosophie.
Pour commencer on peut mettre un Ringflash sur un Acute.
Un Acute peur fonctionner sur son chargeur en studio
sur un Acute la partie sensible peut être rangé dans un sac bien fermé et n'est exposé que la tête qui est très solide et sans ventilation ou electronique.
Donc c'est comme toujours il y a des choses différentes et il n'y a pas UNE reponse unique a ta question, ca depend de ton besoin.
La preuve l'AcuteB2 reste au catalogue.
A oui ok j avais pas compris qu il y avait la ventilation comme sur un compact ...
Ca c est un problème pour moi la ventilation, un gros même ...
Merci en tout cas ...
Citation de: arno06 le Novembre 08, 2013, 12:22:15
A oui ok j avais pas compris qu il y avait la ventilation comme sur un compact ...
Ca c est un problème pour moi la ventilation, un gros même ...
Oui hier on avait côte à cote le ProB4 qui est protégé contre la poussiere et les projection d 'eau mais lourd avec des cables etc...
...un vrai truc militaire
...et de l'autre le B1 tout bien ouvert de partout et même si la finition est chouette on sent que c'est fragile.
Citation de: nmeunier le Novembre 08, 2013, 12:51:17
Oui hier on avait côte à cote le ProB4 qui est protégé contre la poussiere et les projection d 'eau mais lourd avec des cables etc...
...un vrai truc militaire
...et de l'autre le B1 tout bien ouvert de partout et même si la finition est chouette on sent que c'est fragile.
Je pense que ce n est que le début et ça peut rendre la photo au flash plus accessible, du coup ca va surement évoluer vers des truc plus robuste pour des utilisation plus tout terrain a coup sure....
Produit très intéressant avec un prix contenu vu ce qu'il offre.
Un équivalent du mode "Burst" existait déjà chez Multiblitz dans la série des flash X,
le "Speed mode" mais qui n'est utilisable qu'à la puissance 8 max (sur 10) soit 250J sur un 1000J.
Je me demande si c'est la même technologie utilisé vu que les marques ne communiquent pas trop dessus.
Citation de: rico7578 le Novembre 08, 2013, 11:17:51
Une petite présentation vidéo de la bête ici :
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Tj4FggI_cSU (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Tj4FggI_cSU)
C'est un gag sa demo ?
Pensez-vous que le B1 soit un bon choix pour débuter avec un flash ?
EDIT : le kit de base à 1495 HT suffit-il pour commencer ou est-ce "inutilisable" sans accessoire ?
Citation de: airV le Novembre 09, 2013, 13:49:42
Pensez-vous que le B1 soit un bon choix pour débuter avec un flash ?
EDIT : le kit de base à 1495 HT suffit-il pour commencer ou est-ce "inutilisable" sans accessoire ?
on a fait pire pour débuter !
Citation de: ohmface le Novembre 09, 2013, 12:24:47
C'est un gag sa demo ?
Elle est très bien, sa photo : 1 - pour une fois et contrairement à d'hab, la source n'est pas placée désespérément bas ; 2 - de toute évidence, l'auteur pense avoir fait la démonstration que l'automatisme TTL au flash Profoto marche impeccablement du premier coup sans intervention humaine et produit une prise de vue avec un modèle bien éclairé, un arrière-plan détaillé, et un équilibre lumière ambiante/flash convaincant (= la lumière ambiante qui souligne la silhouette n'est pas crâmée, tous les détails dans cette partie de l'image sont bien présents) ; 3 - il n'y aurait pas eu d'automatisme TTL pour décharger le photographe de tout souci de réglage de la lumière, ce dernier n'aurait pas pu se concentrer entièrement comme il l'a fait sur la compo et le cadrage de l'image, il aurait produit une image avec les doigts bien davantage coupés...Heureusement que Profoto ne compte pas sur ce genre de photos pour démontrer ce qu'on peut faire avec le produit. Ils savent que nous attendons tous un retour du B1 par O.C./Nmeunier. ;)
Simuler une série de 6 ou 8 images/seconde toutes éclairées par le B1 en automatisme TTL (tandis qu'un flash cobra fût-il haut de gamme n'aurait éclairé qu'une voire deux images tout au plus) réalisées au pied levé face à un évènement rare et exceptionnel aurait eu plus d'impact sur les photographes de reportage, de mariage et sur les photographes animaliers, AMHA...
Ça arrive O:-)
Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
Citation de: Laure-Anh le Novembre 09, 2013, 14:49:34
Elle est très bien, sa photo : 1 - pour une fois et contrairement à d'hab, la source n'est pas placée désespérément bas ; 2 - de toute évidence, l'auteur pense avoir fait la démonstration que l'automatisme TTL au flash Profoto marche impeccablement du premier coup sans intervention humaine et produit une prise de vue avec un modèle bien éclairé, un arrière-plan détaillé, et un équilibre lumière ambiante/flash convaincant (= la lumière ambiante qui souligne la silhouette n'est pas crâmée, tous les détails dans cette partie de l'image sont bien présents) ; 3 - il n'y aurait pas eu d'automatisme TTL pour décharger le photographe de tout souci de réglage de la lumière, ce dernier n'aurait pas pu se concentrer entièrement comme il l'a fait sur la compo et le cadrage de l'image, il aurait produit une image avec les doigts bien davantage coupés...
Heureusement que Profoto ne compte pas sur ce genre de photos pour démontrer ce qu'on peut faire avec le produit. Ils savent que nous attendons tous un retour du B1 par O.C./Nmeunier. ;)
Simuler une série de 6 ou 8 images/seconde toutes éclairées par le B1 en automatisme TTL (tandis qu'un flash cobra fût-il haut de gamme n'aurait éclairé qu'une voire deux images tout au plus) réalisées au pied levé face à un évènement rare et exceptionnel aurait eu plus d'impact sur les photographes de reportage, de mariage et sur les photographes animaliers, AMHA...
Il s'est déchiré sur la compo en effet. Je trouve que l'équilibre est très TTL, c'est à dire moche. Je ne critique pas le produit qui a l'air super mais ce qu'il en fait. J'utilise souvent le cobra sur des reportages et le TTL est juste à l'ouest, tout le temps. Cela donne ces espèce d'éclairages ricains super ringards, il suffit en plus d'une lampe dans le champs et c'est game over.
Ça ressemble à un bon vieux cobra avec le boitier à - 2 et le flash à +2, non ?
vrai que le ttl montre vite de grosses limites. Mais profoto a bien géré le truc apparemment on peut compenser l'expo separemment sur chaque torche.
Citation de: ohmface le Novembre 09, 2013, 16:02:20
Il s'est déchiré sur la compo en effet. Je trouve que l'équilibre est très TTL, c'est à dire moche. Je ne critique pas le produit qui a l'air super mais ce qu'il en fait. J'utilise souvent le cobra sur des reportages et le TTL est juste à l'ouest, tout le temps. Cela donne ces espèce d'éclairages ricains super ringards, il suffit en plus d'une lampe dans le champs et c'est game over.
Ça ressemble à un bon vieux cobra avec le boitier à - 2 et le flash à +2, non ?
c'est juste mal exposé, parce que TTL mal réglé.
il faut pousser davantage.
Le p'tit detail du jour sur le B1, la télécommande actuel est dédié Canon, donc quand les fonctions Nikon sortiront faudra une autre telecommande.
C'est logique, car physiquement les contacts sur la griffe flashs sont différents.
Donc si vous êtes en Nikon vous pouvez acheter le B1 mais attendez pour la télécommande.
Citation de: airV le Novembre 09, 2013, 13:49:42
Pensez-vous que le B1 soit un bon choix pour débuter avec un flash ?
EDIT : le kit de base à 1495 HT suffit-il pour commencer ou est-ce "inutilisable" sans accessoire ?
Bah il faut des modeleurs. Par définition, le B1 n'est qu'un flash, même si comme le D1 son design intègre "une sorte de" modeleur, mais inévitablement très limité.
Ne pas oublier que le B1 est inutilisable seul en studio (faute de lampe pilote utilisable sérieusement).
Citation de: nmeunier le Novembre 09, 2013, 17:48:33
Le p'tit detail du jour sur le B1, la télécommande actuel est dédié Canon, donc quand les fonctions Nikon sortiront faudra une autre telecommande.
C'est logique, car physiquement les contacts sur la griffe flashs sont différents.
Donc si vous êtes en Nikon vous pouvez acheter le B1 mais attendez pour la télécommande.
Ça veut donc dire que ça n´est pas utilisable avec un a99 ou un M9 ?
Citation de: J.F.M. le Novembre 09, 2013, 21:03:12
Bah il faut des modeleurs. Par définition, le B1 n'est qu'un flash, même si comme le D1 son design intègre "une sorte de" modeleur, mais inévitablement très limité.
Ne pas oublier que le B1 est inutilisable seul en studio (faute de lampe pilote utilisable sérieusement).
Oui c'est à ce genre d'accessoire que je pensais .
Qu'entends-tu exactement par studio ?
Citation de: airV le Novembre 10, 2013, 00:14:40
Ça veut donc dire que ça n´est pas utilisable avec un a99 ou un M9 ?
pas en TTL
Citation de: airV le Novembre 10, 2013, 00:14:40
Ça veut donc dire que ça n´est pas utilisable avec un a99 ou un M9 ?
Ttl Compatible que canon pour le moment....
C est dans la video de kelby....
Citation de: arno06 le Novembre 10, 2013, 09:44:27
Ttl Compatible que canon pour le moment....
C est dans la video de kelby....
physiquement les contacts sont différents d'une marque a l'autre... aucun flashg cobra au mond ne fait la TTL avec toutes les marques, au mini il faut une telecommande par marque. La plus simple a gérer c'est Canon et ensuite par les parts de marcher on fait Nikon... et ensuite... on regarde combien ca coute de faire un truc spécifique en regard du nombre qu'on va vendre... et donc peut de chance de s'intérersser a Leica et même Sony
Citation de: nmeunier le Novembre 10, 2013, 09:53:10
physiquement les contacts sont différents d'une marque a l'autre... aucun flashg cobra au mond ne fait la TTL avec toutes les marques, au mini il faut une telecommande par marque. La plus simple a gérer c'est Canon et ensuite par les parts de marcher on fait Nikon... et ensuite... on regarde combien ca coute de faire un truc spécifique en regard du nombre qu'on va vendre... et donc peut de chance de s'intérersser a Leica et même Sony
merci, ça relativise un peu l'intérêt dans ce cas non ? enfin il reste le coté "autonome" si j'ai bien compris que n'offre pas un D1 sauf à lui adjoindre un bacpack.
ou partir sur une solution de generateur autonome avec tête (en plus petit on a acute chez prophoto et move 1200 chez broncolor mais plus cher) j'ai été assez sensible à l'argument fragilité (chute) qui est souvent évoqué à propos des compacts.
Citation de: airV le Novembre 10, 2013, 10:05:27
merci, ça relativise un peu l'intérêt dans ce cas non ? enfin il reste le coté "autonome" si j'ai bien compris que n'offre pas un D1 sauf à lui adjoindre un bacpack.
ou partir sur une solution de generateur autonome avec tête (en plus petit on a acute chez prophoto et move 1200 chez broncolor mais plus cher) j'ai été assez sensible à l'argument fragilité (chute) qui est souvent évoqué à propos des compacts.
Ca relatibvise l'intérêt? Ah bon? Pourtant on a les mêmes limitations qu'en flashs cobra (aucun cobra sur cette terre ne fonctionne sur plusieurs marques sans modification en TTL, par exemple chez Sigma ou Quantum il faut achter des boitiers spécifiques pour faire la connecion), pourtant personne ne dit que les cobras n'ont aucun intérêt. ;)
Ensuite entre un D1 sur BatPac et un B1 il y a 13kgs et un cable de différence ;)
Acute2 j'en ai deux... avec la tête et son cable c'est aussi beaucoup moins pratique... le Move ca sera pire.
Citation de: nmeunier le Novembre 10, 2013, 10:09:49
Ca relatibvise l'intérêt? Ah bon? Pourtant on a les mêmes limitations qu'en flashs cobra (aucun cobra sur cette terre ne fonctionne sur plusieurs marques sans modification en TTL, par exemple chez Sigma ou Quantum il faut achter des boitiers spécifiques pour faire la connecion), pourtant personne ne dit que les cobras n'ont aucun intérêt. ;)
Ensuite entre un D1 sur BatPac et un B1 il y a 13kgs et un cable de différence ;)
Acute2 j'en ai deux... avec la tête et son cable c'est aussi beaucoup moins pratique... le Move ca sera pire.
pour la relativisation de l'intérêt c'était une question pas une affirmation ;)
oui certes pour le cobra, mais la différence c'est que pour chaque marque il existe.
oui 13 kg c'est beaucoup. :) et le câble ça n'est pas négligeable non plus.
De toute façon je pense que c'est ce B1 qui risque d'être le plus adapté, j'essayais simplement de mesurer les inconvénients de la perte de la TTL
La perte de ttl il n'y a pas une réponse, ça dépende ton besoin. C'est quoi ton besoin?
Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
Je suis allé au salon hier, et j'ai pu tester ce B1, c'est un produit très intéressant pour qui shoot en extérieur et veut partir léger.
J'avoue que j'ai été séduit par cet aspect, Profoto à fait très fort.
Citation de: DJANK le Novembre 10, 2013, 11:50:16
Je suis allé au salon hier, et j'ai pu tester ce B1, c'est un produit très intéressant pour qui shoot en extérieur et veut partir léger.
J'avoue que j'ai été séduit par cet aspect, Profoto à fait très fort.
C'est cet aspect qui m'intéresse. J'aime l'idée de ne pas devoir trimballer une batterie et un cable sur un mariage. (C'est ce qui m'avait rebuté avec le ranger Quadra)
Le prix me semble entrer dans le budget que j'allouerai à la saison 2014.
Sachant que, pour le moment, je trimballe des cobras YN sur lequels (essentiellement sur le key) je monte un parapluie argenté, quel modeleur de la gamme profoto (que je ne connais absolument pas) choisiriez-vous dans un premier temps?
Un lien vers cette gamme peut-être?
ce B1 m intéresse un peu aussi et j'ai besoin de vos conseils éclairés (facile, mais c'est dimanche)
j'utilise parfois en photo animalière un Nikon SB800 (NG 38 - 100 iso, m)+ lentille fresnel plastique
pensez-vous que ce B1 (en oubliant son poids et son prix) remplacerait avantageusement mon systeme actuel ?
si oui pourquoi et avec quel reflecteur
Citation de: viktor nettoyeur le Novembre 10, 2013, 12:04:48
C'est cet aspect qui m'intéresse. J'aime l'idée de ne pas devoir trimballer une batterie et un cable sur un mariage. (C'est ce qui m'avait rebuté avec le ranger Quadra)
Le prix me semble entrer dans le budget que j'allouerai à la saison 2014.
Sachant que, pour le moment, je trimballe des cobras YN sur lequels (essentiellement sur le key) je monte un parapluie argenté, quel modeleur de la gamme profoto (que je ne connais absolument pas) choisiriez-vous dans un premier temps?
Un lien vers cette gamme peut-être?
une boite carrée 60 ou éventuellement Octa 90 (plus encombrante)
Citation de: Kadobonux le Novembre 10, 2013, 12:37:38
ce B1 m intéresse un peu aussi et j'ai besoin de vos conseils éclairés (facile, mais c'est dimanche)
j'utilise parfois en photo animalière un Nikon SB800 (NG 38 - 100 iso, m)+ lentille fresnel plastique
pensez-vous que ce B1 (en oubliant son poids et son prix) remplacerait avantageusement mon systeme actuel ?
si oui pourquoi et avec quel reflecteur
beaucoup plus de puissance, et une qualité de lumière incomparable. Avec le Magnum par exemple
Citation de: airV le Novembre 10, 2013, 00:16:32
Oui c'est à ce genre d'accessoire que je pensais .
Qu'entends-tu exactement par studio ?
Euh bah un studio, un lieu clos dédié à la photo ou à la rigueur improvisé, mais où la lumière ambiante est réduite au minimum. Tu vois ce que je veux dire ? ;)
merci Olivier
une autre question en passant: il m'a été dit sur le stand Hensel (O.B) (par qq'un qui te connait bien) que le Grand (120 par ex) donnait un effet similaire à celui d'un Mola.
J'ai comme un doute .....
Citation de: J.F.M. le Novembre 10, 2013, 13:03:00
Euh bah un studio, un lieu clos dédié à la photo ou à la rigueur improvisé, mais où la lumière ambiante est réduite au minimum. Tu vois ce que je veux dire ? ;)
;D je ne pensais pas que tu faisais référence au local mais à une manière de travailler :-[
Citation de: Kadobonux le Novembre 10, 2013, 13:05:12
merci Olivier
une autre question en passant: il m'a été dit sur le stand Hensel (O.B) (par qq'un qui te connait bien) que le Grand (120 par ex) donnait un effet similaire à celui d'un Mola.
J'ai comme un doute .....
c'est quoi le Grand ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 10, 2013, 14:12:43
c'est quoi le Grand ?
une softbox à 16 cotés, parabolique
http://www.hensel.eu/produkte/lichtformer/grand.html
nouveau produit, pas encore sur le site en anglais
Citation de: nmeunier le Novembre 10, 2013, 10:46:58
La perte de ttl il n'y a pas une réponse, ça dépende ton besoin. C'est quoi ton besoin?
Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
mes besoins sont aussi simples qu'indéfinis.
Cela fait un petit moment que j'ai envie d'un flash sans toutefois me résoudre à franchir le pas, préférant jusqu'à présent investir dans les optiques plutôt lumineuses prenant des photos en available light notamment en concert.
c'est d'abord une envie d'exploration, mais elle m'inquiète un peu, d'où mes hésitations. je n'ai aucune connaissance en utilisation de flash (fut-il cobra) et en lumière, sur la manière de la modeler, etc. Du moins en photo, car je sais (enfin j'espère) la modeler et composer avec en architecture, mais je pense que c'est complètement différent, et j'ai aussi quelques notions pour l'apprécier toujours par rapport à l'architecture mais également par rapport aux études et analyse que j'ai pu faire de tableaux, sculptures, etc.
maintenant à cette pure envie d'exploration s'ajoute peut-être un projet (c'est tout récent, à peine quelques jours) car une des personnes qui m'accorde mes accred photos de concert m'a demandé si le backstage m'intéressait également. Dans ce cas je m'interroge sur le fait d'utiliser un flash plutôt que de subir la lumière assez plate, voire inexistante qui éclaire ces lieux après le concert. D'où mon regain d'intérêt qui tombe plus ou moins avec la sortie de ce B1 qui pourrait correspondre à mes besoins.
j'imaginais que le TTL était une manière plus simple d'aborder le sujet, mais peut-être que je me trompe et que pour les sujets posés cela n'offre qu'un intérêt limité.
voilà en gros ce que je peux dire pour comprendre un peu mes besoins.
ah si une précision, l'année dernière j'avais fait chez prophot une petite initiation de 2h sur l'utilisation du flash studio, c'était très très très léger, toutefois j'ai retenu que de pouvoir agir l'éclairement du fond multipliait grandement les possibilités, c'est la raison pour laquel j'ai aussi regardé les générateurs autonomes (comme le Move) qui peuvent accueillir 2 torches, mais c'est clairement hors budget pour moi pour l'instant et aussi hors compétences.
Citation de: airV le Novembre 10, 2013, 14:39:47
mes besoins sont aussi simples qu'indéfinis.
Le truc, c'est qu'avant d'investir dans ce genre de matériel, il est essentiel de définir tes besoins, sinon tu vas au devant de graves déconvenues. Le B1 n'est pas un flash polyvalent, il a ses spécificités, qu'il ne partage avec aucun autre flash. Un gêné autonome, c'est encore autre chose, c'est une philosophie différente.
Le B1 en backstage... Pourquoi pas. Je n'ai pas trop l'habitude de ça, mais j'imagine que ça peut le faire, si l'organisation t'a a la bonne (c'est quand même nettement moins discret et indolore qu'un cobra).
Ce qui m'embête avec cette histoire de B1, au delà des qualités du flash qui sont évidentes, c'est qu'on a eu plusieurs interventions enthousiastes au sujet du TTL et du prix, en omettant totalement les limites assumées de ce flash (lampe pilote + fonctionnement impossible en charge). Gare aux déceptions, donc...
Citation de: J.F.M. le Novembre 10, 2013, 14:56:35
Le truc, c'est qu'avant d'investir dans ce genre de matériel, il est essentiel de définir tes besoins, sinon tu vas au devant de graves déconvenues. Le B1 n'est pas un flash polyvalent, il a ses spécificités, qu'il ne partage avec aucun autre flash. Un gêné autonome, c'est encore autre chose, c'est une philosophie différente.
Le B1 en backstage... Pourquoi pas. Je n'ai pas trop l'habitude de ça, mais j'imagine que ça peut le faire, si l'organisation t'a a la bonne (c'est quand même nettement moins discret et indolore qu'un cobra).
Ce qui m'embête avec cette histoire de B1, au delà des qualités du flash qui sont évidentes, c'est qu'on a eu plusieurs interventions enthousiastes au sujet du TTL et du prix, en omettant totalement les limites assumées de ce flash (lampe pilote + fonctionnement impossible en charge). Gare aux déceptions, donc...
indéfini s'appliquait surtout au coté exploratoire de l'outil, qui m'intéresse en lui même, par contre pour le backstage c'est un peu plus défini.
Citation de: airV le Novembre 10, 2013, 15:00:38
indéfini s'appliquait surtout au coté exploratoire de l'outil, qui m'intéresse en lui même, par contre pour le backstage c'est un peu plus défini.
encore que j'ai quelques idées quant à cette explorations : 1 seul éclairage (+ celui éventuel du fond comme dit dans le post précédent) et peut-être un seul modeleur si possible (je suis d'esprit assez minimaliste) mais qui permet des variations.
a ce propos j'en avais vu un dans le catalogue bronco qui me semblait être de ce type*, mais ne ne sais pas si son équivalent existe chez prophoto.
* c'est juste une intuition, qui peut d'ailleurs s'avérait complètement fausse du fait que mes connaissances en la matières sont proches du degrés zéro.
Citation de: Kadobonux le Novembre 10, 2013, 14:35:14
une softbox à 16 cotés, parabolique
http://www.hensel.eu/produkte/lichtformer/grand.html
nouveau produit, pas encore sur le site en anglais
je vis pas le rapport entre une softbox et un bol beauté...
Ben moi non, plus, d'où ma question :D
Citation de: Kadobonux le Novembre 10, 2013, 15:36:22
Ben moi non, plus, d'où ma question :D
Déjà si t a pas d assistant ça en extérieur tu oublies, au premier petit coup de vent tout est par terre...
Le bol beauté ça tombe déjà très facilement a cause la prise au vent alors un 120 ....
Citation de: nmeunier le Novembre 10, 2013, 09:53:10
physiquement les contacts sont différents d'une marque a l'autre... aucun flashg cobra au mond ne fait la TTL avec toutes les marques, au mini il faut une telecommande par marque. La plus simple a gérer c'est Canon et ensuite par les parts de marcher on fait Nikon... et ensuite... on regarde combien ca coute de faire un truc spécifique en regard du nombre qu'on va vendre... et donc peut de chance de s'intérersser a Leica et même Sony
C est une analyse qui va surement décevoir des utilisateurs mais qui semble assez juste...
Je ne connaissais pas la raison technique et ca m a d ailleur surpris dans la video lorsqu il dit que pour l instant c est pour du canon.... Ensuite en faisant une recherche j ai compris et effectivement c est un peu ce que tu dis....d ailleur il semble que pw avait beaucoup traine a sortir son système flex mini, pour nikon
Super produit ce B1 ... Je sens que 2014 va encore me couter cher
Will, je te propose de t'aider en te soulageant moyennant finance d'un de tes blado-cailloux ;)
Citation de: Uno le Novembre 10, 2013, 20:35:53
Will, je te propose de t'aider en te soulageant moyennant finance d'un de tes blado-cailloux ;)
C'est pas prévu ;D
Il faut alors engueuler Jean mimi ;)
Citation de: nmeunier le Novembre 08, 2013, 10:38:49
J'ai du mùal m'exprimer.
Le flash de studio s'il se charge complétement fait 500J, sa puissance maxi. Dans un flash classique on selectionne la puissance voulu, ce qui va deconnecter physiquement certain condo et limiter la charge d'autres... ce qui va transformer le flash en un flash d'une puissance max, la puissance voulue. Ainsi si on met 50J... le flash ne se charge que de 50J, pas de 500J et quand on a pris la photo les condos sont vides. Forcément ca met moins de temps pour recharger 50J que 500J mais ce qui est dommage c'est qu'il faut recharger.
Avec le B1 si on selectionne 50J, le charge reste chargé sur 500J mais ne libère que 50J et il reste 450J tout de suite exploitable, il peut avant même de se recharger enchainer 9 autres eclairs de 50J si on lui demande.
Techniquement ca semble simple mais dans les fait pas du tout.
merci pour l'info, j'ignorais cette différence flash studio vs cobra
Ce flash va certainement faire un carton auprès des "strobistes", des photographes de mariage (de préférence avec un assistant), de sport ou animaliers...
si je devais acheter un flash "nomade" c'est celui-ci qui me parait pour le moment le plus pratique et rapide à utiliser!
Je crois que je vais attendre un produit profoto équivalent au B1 mais sans TTL, ça devrait baisser le prix et permettre de financer l'achat d'un magnum ;-)
Tu gagnerais bien 20€ je pense sur les 1500 de la bête. Une fois la recherche payé c'est juste un peu l'électronique pas chère.
Envoyé de mon Nexus 7 en utilisant Tapatalk
J'espere plus un successeur de l'AcuteB2 version Air Remote 8) (soit une version géné + torche du B1)
Citation de: ravanelli le Novembre 13, 2013, 08:53:30
Je crois que je vais attendre un produit profoto équivalent au B1 mais sans TTL, ça devrait baisser le prix et permettre de financer l'achat d'un magnum ;-)
ca existe sans TTL pour beaucoup moins cher mais pas chez Profoto ;D
Citation de: ThyP le Novembre 13, 2013, 11:32:40
J'espere plus un successeur de l'AcuteB2 version Air Remote 8) (soit une version géné + torche du B1)
Oui un AcuteB2 AirRemote ca serait sympa. Ca demande une modif en profondeur pour passer d'une version mecanique a une version electronique... un peu comme le gap entre ProB3 et ProB4.
Citation de: Kadobonux le Novembre 13, 2013, 11:35:09
ca existe sans TTL pour beaucoup moins cher mais pas chez Profoto ;D
Oui mais pas de profoto, pas de magnum... :-(
Citation de: nmeunier le Novembre 13, 2013, 11:53:46
Oui un AcuteB2 AirRemote ca serait sympa. Ca demande une modif en profondeur pour passer d'une version mecanique a une version electronique... un peu comme le gap entre ProB3 et ProB4.
C'est n'est rien d'autre que le coeur du B1 donc le boulot est fait !
Avec eventuellement la possibilité de coller plusieurs batteries de B1 sur le géné histoire d'avoir un recyclage de compet (surtout si du HSS devait arriver) !
J'ai pu tester au salon: le B1 à 500Ws recycle un poils plus vite que le B2 à 600Ws ce qui est déja une perf quand on voit la taille de la batterie du B1 !
Citation de: ThyP le Novembre 13, 2013, 12:14:45
C'est n'est rien d'autre que le coeur du B1 donc le boulot est fait !
Avec eventuellement la possibilité de coller plusieurs batteries de B1 sur le géné histoire d'avoir un recyclage de compet (surtout si du HSS devait arriver) !
J'ai pu tester au salon: le B1 à 500Ws recycle un poils plus vite que le B2 à 600Ws ce qui est déja une perf quand on voit la taille de la batterie du B1 !
Il y a un aspect invisible c'est l'endurance. Le nombre d'eclair pleine puissance par jour ou heure varie d'une gamme de produit à l'autre. Par exemple un Pro8 est fait pour enciasser chaque heure ce qu'un Acute peut encaisser par jour et un D1 en un peu plus. Tout cela necessite un design plus massif et costaud ce qui explique par exemple le poids du ProB4 mais aussi son prix.
Mais sinon oui je te rejoins, le plus dur est fait je pense et il semblerait logique que ce soit la prochaine etape.
Ce flash me semble un bon compromis légèreté/ rapidité et facilité de mise en œuvre/ puissance, mais je m'interroge sur la qualité de la lumière :
Le tube à éclair se trouvant emprisonné dans un tube, cela protège le tube mais quand est-il de l' homogénéité de la lumière? Cela ne doit pas être top pour remplir une BAL ou l'utiliser en « bare-bulb »
Des avis ? (je n'ai jamais utilisé des profoto)
Citation de: heneauol le Novembre 14, 2013, 11:18:48
Ce flash me semble un bon compromis légèreté/ rapidité et facilité de mise en œuvre/ puissance, mais je m'interroge sur la qualité de la lumière :
Le tube à éclair se trouvant emprisonné dans un tube, cela protège le tube mais quand est-il de l' homogénéité de la lumière? Cela ne doit pas être top pour remplir une BAL ou l'utiliser en « bare-bulb »
Des avis ? (je n'ai jamais utilisé des profoto)
Bonjour
Je possède deux D1 et deux génés avec des têtes classiques.
Tout d'abord la tête n'est pas bare bulb, point, par contruction la tête est faite pour avoir la même lumière que dans un bol zoom focalisé vers le milieu (les bols Profoto son focalisable). Donc nu on a un rendu de bol et non BareBulbb.
Dans un bol ou petite boite ou parapluie ca ne se sent pas du tout, là où ca peut être plus génant c'est dans un grosse boite ou dans le bol beauté.
Dans ce cas il suffit de remplacer le disque de protection par une cloche en pyrex concu pour cela.
L'opération est un peu delicate la première fois mais au bout de 2 ou 3 fois ca se fait très bien.
Avec la cloche la lumière n'est tjrs pas identique exactement a une tete barebulb profoto MAIS on commence serieusement à pinailler.
Si on met les deux a côté on pourra observer une différence mais à part ca aucun pb.
Il n'y a que dans l'usage de modeleurs ayant vraiment besoin d'une tête Barebulb et dont le prix est assez enorme que je trouve cela dommage... typiquement les parepluie parabolique.
Est ce que ce nouveau flash bien séduisant a aussi adopté en même temps que le TTL la possibilité des cobras de faire du Hi-Sync déporté pour dépasser la synchro X ?
Citation de: Gilala le Novembre 14, 2013, 12:34:01
Est ce que ce nouveau flash bien séduisant a aussi adopté en même temps que le TTL la possibilité des cobras de faire du Hi-Sync déporté pour dépasser la synchro X ?
C'est en cours de developpement. Aucune date mais c'est sur quoi ils bossent en suède en ce moment. Techniquement tout est là, une fois au point ca passera par un update de firmware. Cependant contrairement à l'annonce de la ompatibilité Nikon, ce dev est en cours et Profoto préfére ne pas s'engager sur son resultat à cet instant.
En effet ca necessite d'être capable d'emmettre une 20ène d'eclairs en 1/250ième de seconde ce qui est bien au delà des 30 éclairs par secondes par exemple d'un ProB4. C'est suffisament avancé pour que Profoto ait communiqué sur le fait que le dev etait en cours, pas assez pour assurer que ca fonctionnera.
On aura peut être plus d'infos pour la sortie officielle mi decembre.
Vidéo fun sur la "portabilité" du nouveau bébé:
http://www.youtube.com/watch?v=Wu-btM8P9as
et comparé à une torche mobiLed sur l'ancien gêné autonome Mobil A2L de bronco comment se situe ce nouveau bébé pour reprendre l'expression juste au dessus ?
suis à 2 doigts de prendre un Mobil A2L ;)
2 doigts, ça n'est pas grand chose et je viens de réserver un Mobil A2L Travel kit
Citation de: ohmface le Novembre 09, 2013, 12:24:47
C'est un gag sa demo ?
euh j'ai même pas regardé les quelques photos présentes dans cette vidéo, même pas sur qu'elles soient faites avec un B1...
il faut plus voir la vidéo comme une présentation du produit, de son usage (boutons... etc), pas des résultats qu'on peut avoir avec
c'est pour ça que j'avais posté le lien, pas pour une démo des résultats ! ;)
Normalement, le TTL tient compte du modeleur mis sur le flash ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 15, 2013, 15:59:44
Normalement, le TTL tient compte du modeleur mis sur le flash ?
En toute logique oui.
Le système voit ce qui arrive comme lumière à la cellule de mesure de lumière de l'appareil photo.
Si un modeleur "fait perdre" 2IL dans la manière de calculer l'exposition (matriciel, pondéré central, spot), le flash devra pousser son réglage pour arriver à la "juste" exposition.
Sur un cobra, si tu mets une petite softbox, un parapluie ou autres modeleurs, le TTL ajuste (en ce y compris avec le TTL déporté).
Citation de: Lyr le Novembre 15, 2013, 16:20:25
En toute logique oui.
Le système voit ce qui arrive comme lumière à la cellule de mesure de lumière de l'appareil photo.
Si un modeleur "fait perdre" 2IL dans la manière de calculer l'exposition (matriciel, pondéré central, spot), le flash devra pousser son réglage pour arriver à la "juste" exposition.
Sur un cobra, si tu mets une petite softbox, un parapluie ou autres modeleurs, le TTL ajuste (en ce y compris avec le TTL déporté).
Oui, merci. C'est bien ce que j'avais cru comprendre
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 15, 2013, 16:39:49
Oui, merci. C'est bien ce que j'avais cru comprendre
A part l'automatisme du réglage sur la mesure, le gros changement (la contrepartie ?!), c'est que la mesure se fait uniquement en lumiere réfléchie (boitier).
Citation de: ThyP le Novembre 15, 2013, 17:11:02
A part l'automatisme du réglage sur la mesure, le gros changement (la contrepartie ?!), c'est que la mesure se fait uniquement en lumiere réfléchie (boitier).
mais on devrait normalement pouvoir faire une mesure au flashmètre, puis le TTL fera en sorte que cette mesure reste valide même si le sujet se rapproche ou s'éloigne.
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 15, 2013, 17:47:27
mais on devrait normalement pouvoir faire une mesure au flashmètre, puis le TTL fera en sorte que cette mesure reste valide même si le sujet se rapproche ou s'éloigne.
Non, c'est bien pour cela que face à ton questionnement j'ai reformulé ainsi l'enjeu.
Citation de: ThyP le Novembre 15, 2013, 17:51:41
Non, c'est bien pour cela que face à ton questionnement j'ai reformulé ainsi l'enjeu.
si je me mets a la place du sujet, que je regle le flash avec la télécommande et en contrôlant au flashmètre, quel est le problème ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 15, 2013, 17:54:31
si je me mets a la place du sujet, que je regle le flash avec la télécommande et en contrôlant au flashmètre, quel est le problème ?
C'est que tu n'es pas en TTL.
Citation de: ThyP le Novembre 15, 2013, 18:27:47
C'est que tu n'es pas en TTL.
bien sur que si...
Tu peux régler un ratio entre sources et d'une manière plus simple, tu peux avec une seule source par exemple ajouter ou soustraire un delta (en 1/10e d'IL) a la mesure TTL
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 15, 2013, 18:39:07
bien sur que si...
Tu peux régler un ratio entre sources et d'une manière plus simple, tu peux ajouter ou soustraire un delta (en 1/10e d'IL) a la mesure TTL
Tu ne "regles pas ton flash" tu le regles "par rapport à la mesure TTL"
Donc si en TTL tu te mets "à la place du sujet" tu fausses la mesure, et donc ta base de réglage.
Citation de: ThyP le Novembre 15, 2013, 18:43:41
Tu ne "regles pas ton flash" tu le regles "par rapport à la mesure TTL"
Donc si en TTL tu te mets "à la place du sujet" tu fausses la mesure, et donc ta base de réglage.
je vois. fausser une mesure fausse remarque c'est pas trop grave si c'est pour la rendre exacte ;)
(je pars du principe qu'une mesure TTL est fausse, car elle tient compte de la réflexivité du sujet)
Ce qui serait génial, ca serait de pouvoir "verrouiller" le TTL a partir d'une mesure manuelle.
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 15, 2013, 18:51:08
Ce qui serait génial, ca serait de pouvoir "verrouiller" le TTL a partir d'une mesure manuelle.
C'est plus du TTL.. c'est du manuel.
Citation de: ThyP le Novembre 15, 2013, 18:54:21
C'est plus du TTL.. c'est du manuel.
no no.
Etant donné que l'on peut fixer une correction d'expo, on pourrait la déterminer a partir d'une mesure manuelle. Ensuite le TTL mesurerait en conservant cette correction d'expo
à Priori on peut faire le contraire
c'est à dire faire la mesure TTl et puis débrayer le tout en manuel les flash conservant leur rêglage
sinon pour ce qui est de faire le réglage en manuel et puis de passer en TTL pour conserver le ratio,
cela me semble pas possible du fait de ne plus utiliser le TTL il faudrait un mode hybride ( existe pas ) !
Sauf qu'en étant en manuel sur le boitier et en TTL sur les flash avec un correction d'expo, sur un ou des flashs,
on doit pouvoir garder le ratio de puissance des flash puisque à priori il y à plusieurs canal !
enfin si j'ai bien tout compris dans le fonctionnement du système !
Si j'ai bien tout compris,
Après avoir fait une prise de vue avec le B1 en TTL, on peut basculer en mode manuel, savoir quelles puissances ont été employées par les différents flashes en mode TTL Profoto : avec la possibilité de modifier une à une ces différentes puissances au 1/10 IL près pour tomber sur l'éclairage qui va bien. C'est commode au cas où la lumière ambiante viendrait à changer, par exemple de +1/3 IL, il suffira de modifier au niveau du boîtier l'exposition à la lumière ambiante de - 1/3 IL pour retomber sur nos pieds dans la mesure où la télécommande AirTTL-C maintiendra le même éclairage qu'auparavant avec les mêmes différents ratios entre mainlight/backlight/hairlight/rimlight. C'est également commode car si comme suggéré par O.C., on repasse en mode TTL avec lesdits mêmes différents ratios entre mainlight/backlight/hairlight/rimlight, on sera en mesure de modifier facilement l'intensité de l'éclairage au flash : en effet, si on souhaite par exemple modifier cette intensité de -1/3 IL, il suffira de modifier au niveau du boîtier l'exposition au flash de -1/3 IL avec l'assurance que la télécommande AirTTL-C baisera l'intensité de l'éclairage de - 1/3 IL tout en conservant les différents écarts de contrastes qui vont bien entre les différentes parties de l'image.
Mais si le modèle se déplace vers nous tandis que nous ne bougeons pas de notre place, la backlight est censée rester constante tandis que la mainlight est censée décroître au fur et à mesure que le sujet se rapproche de la mainlight : auquel cas il n'y a pas lieu de programmer un ratio backlight/mainlight constant en mode TTL. Il faudrait dans un tel cas pouvoir configurer au moyen de la télécommande AirTTL-C la backlight selon une puissance fixe (autrement dit en mode manuel) et la mainlight en mode TTL. Je n'ai pas compris si la télécommande AirTTL-C permet ou non cette manip.
PS : La mainlight a beau être configurée en mode TTL, il faut se souvenir qu'il ne faut pas faire la mise au point et recadrer quand on photographie au flash : il garder à l'esprit qu'il nous faut faire la mise au point sur le modèle qui s'avance vers nous avec le collimateur AF actif décentré approprié.
Citation de: Laure-Anh le Novembre 15, 2013, 21:36:31
Si j'ai bien tout compris,
Après avoir fait une prise de vue avec le B1 en TTL, on peut basculer en mode manuel, savoir quelles puissances ont été employées par les différents flashes en mode TTL Profoto : avec la possibilité de modifier une à une ces différentes puissances au 1/10 IL près pour tomber sur l'éclairage qui va bien. C'est commode au cas où la lumière ambiante viendrait à changer, par exemple de +1/3 IL, il suffira de modifier au niveau du boîtier l'exposition à la lumière ambiante de - 1/3 IL pour retomber sur nos pieds dans la mesure où la télécommande AirTTL-C maintiendra le même éclairage qu'auparavant avec les mêmes différents ratios entre mainlight/backlight/hairlight/rimlight. C'est également commode car si comme suggéré par O.C., on repasse en mode TTL avec lesdits mêmes différents ratios entre mainlight/backlight/hairlight/rimlight, on sera en mesure de modifier facilement l'intensité de l'éclairage au flash : en effet, si on souhaite par exemple modifier cette intensité de -1/3 IL, il suffira de modifier au niveau du boîtier l'exposition au flash de -1/3 IL avec l'assurance que la télécommande AirTTL-C baisera l'intensité de l'éclairage de - 1/3 IL tout en conservant les différents écarts de contrastes qui vont bien entre les différentes parties de l'image.
Mais si le modèle se déplace vers nous tandis que nous ne bougeons pas de notre place, la backlight est censée rester constante tandis que la mainlight est censée décroître au fur et à mesure que le sujet se rapproche de la mainlight : auquel cas il n'y a pas lieu de programmer un ratio backlight/mainlight constant en mode TTL. Il faudrait dans un tel cas pouvoir configurer au moyen de la télécommande AirTTL-C la backlight selon une puissance fixe (autrement dit en mode manuel) et la mainlight en mode TTL. Je n'ai pas compris si la télécommande AirTTL-C permet ou non cette manip.
Bonne analyse
Je vais essayer de savoir si manuel/ttl est général ou par groupe.
ça doit pouvoir se faire il y à 3 canaux ABC
chacun peut passer en TTL ou manuel
Dans le cas ou il y à le sujet ce déplacent vers la camera et que l'on veut lasser le Flash Sujet en TTL
on peut très bien avoir un Flash en back light en Manuel
le meilleur des deux monde !
La doc dit ceci pour le Mode TTL et Manuel
La sélection du mode (TTL ou manuel)
Le mode sélectionné est indiqué dans la section MODE sur l'écran [2].
1. Appuyez sur le bouton Mode [6] pour basculer entre TTL et le mode MAN.
• Le mode TTL: La caméra détermine la puissance lumineuse des flashs. la relation
entre les niveaux d'énergie pour le groupe A, B et C peuvent être ajustés.
• Le mode MAN: Le rendement lumineux pour le groupe A, B et C peut être commandé manuellement.
donc cela veut dire que en plus d'avoir le TTL sur un flash d'un groupe
on peut aussi régler directement du boitier ( Air Remote ) le flash d'un autre groupe placé en Manuel.
Non on ne peut pas a priori
mais c'est réalisable par une MAJ du logiciel
Là où ça fait désordre, c'est que le premier qui a posté (= le premier à qui Profoto a prêté le B1) fait l'éloge du mode TTL Profoto en affirmant haut et fort que cet automatisme au flash est étonnant et supérieur au e-TLL II d'origine Canon http://www.thephoblographer.com/2013/11/05/first-impressions-profoto-b1-500-airttl-air-remote-ttl-c/
...tandis que le second fait l'éloge de la possibilité offerte par la télécommande AirTTL-C de corriger à distance et avec facilité la correction d'expo au flash B1 ; et pour ce faire, il a - ça m'a sciée de voir çà - montré des images obtenues au flash en mode TTL Profoto sans correction pourraves. Pourraves pour pouvoir démontrer que les différentes corrections d'expo au flash introduites par lui embellissent nettement les résultats.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Tj4FggI_cSU
La question est que vaut exactement l'automatisme TTL Profoto au flash, sachant que c'est un automatisme qui n'est pas e-TTL II mais TTL ?
La question bête du jour pour Olivier C.
Dans tes liens donnés :
"
un Cobra ne fera jamais ca : http://olivierchauvignatworkshops.icon6.com/galeries/fashion-in-paris
ni ca : http://olivierchauvignatworkshops.icon6.com/galeries/fashion-in-provence
"
Tes sujets sont dans l'axe de la lumière solaire avec des grosses ombres moches, genre arcades noires, et ton flash équilibre tout çà ou j'ai tout faux. Je devrais avoir honte de poser cette question, bah en fait même pas ;D
Citation de: arwed le Novembre 15, 2013, 22:28:48
La question bête du jour pour Olivier C.
Dans tes liens donnés :
"
un Cobra ne fera jamais ca : http://olivierchauvignatworkshops.icon6.com/galeries/fashion-in-paris
ni ca : http://olivierchauvignatworkshops.icon6.com/galeries/fashion-in-provence
"
Tes sujets sont dans l'axe de la lumière solaire avec des grosses ombres moches, genre arcades noires, et ton flash équilibre tout çà ou j'ai tout faux. Je devrais avoir honte de poser cette question, bah en fait même pas ;D
c'est quoi la question ?
La question c'est: l'utilisation du flash c'est pour supprimer des ombres disgracieuses faites par l'éclairage solaire ? (ou bien tes sujets son à l'ombre est c'est alors pour équilibre l'ensemble?)
Il y a plusieurs questions et réponses que je ne trouve pas très claires ci-dessus... ???
Il faut voir ce b1 comme un un cobra i-ttl ultra puissant sans quelques fonctions annexes comme réflecteur motorisé, aide à la map, stobo (je penses), etc.,
Ceci devrait réjouir les strobistes qui réalisaient des montages de plusieurs cobras afin de gagner de la puissance (certains modeleurs « bouffent » énormément de lumière ). Il est assez compact et léger pour reléguer les autres « nomades » à de gros "trucs intransportables". Le revers de la médaille c'est une certaine fragilité supposée et des performances moyennes.
La ttl tout court c'est pour l'argentique uniquement donc le b1 est forcément i-ttl
Le i-ttl profoto ne peut pas être meilleur que celui de la marque de l'apn vu que c'est le boitier qui détermine l'exposition, au pire il est moins bon si le signal radio a des ratés.
Ce b1 s'utilise soit à l'ancienne en tout manuel avec un bon vieux flashmètre, soit en i- ttl avec possibilité de correction d'exposition soit même certains en i-ttl et d'autres en manuel (par exemple pour un fond que l'on veut exposer de manière constante). Il y aurait en plus cette nouvelle fonction une première photo en i-ttl pour dégrossir l'exposition puis revenir en tout manuel en gardant ces réglages en mémoire et peaufiner l'exposition.
Il y a moyen de mémoriser l'expo au flash avec la touche fonction de mon APN en utilisant mes pixelking, il est probable que cela soit aussi le cas avec les profoto.
La i-ttl, c'est un automatisme qui convient dans 95% des cas, c'est comme la mesure matricielle on doit lui faire confiance et on ne sait jamais très bien quel algorithme sera utilisé. Pour photographier un poux sur un tas de neige, mieux vaut utiliser la mesure spot ou un flashmètre... avec le numérique, on voit le résultat directement (c'est magique) et ce n'est donc plus un vrai problème
Il me semble que M Chevignat veut étalonner sa i-ttl, cela doit-être possible en photographiant au flash un carton gris neutre.
Je vois que même des photographes de mode s'intéressent maintenant à l'i-ttl, les temps changent car il y a peu de temps j'avais manifesté mon étonnement de la non-existence de nomades i-ttl et je me suis fait lyncher par les puristes... ;)Les anciens se souviendront du rejet épidermique qu'a fait les premiers objectifs af ou dans une moindre mesure la mesure matricielle.
quel est l'angle d'éclairement sans réflecteurs de ce flash? (je n'aime pas trop ce "tube" qui n'as comme avantage qu'une bonne protection et permet d'utiliser les réflecteurs zoom.)
ce flash est donné pour 1/1000ème (pas top) jusqu'à 1/19000 ème, mais ce dernier chiffre c'est certainement à très faible puissance. dommage pour la photo d'action ou ce flash serait très intéressant.
Citation de: arwed le Novembre 16, 2013, 01:03:42
La question c'est: l'utilisation du flash c'est pour supprimer des ombres disgracieuses faites par l'éclairage solaire ? (ou bien tes sujets son à l'ombre est c'est alors pour équilibre l'ensemble?)
Non c'est pour éclairer le sujet. Le flash est la source principale, la lumière ambiante n'étant là que pour "éclairer le décor"
"supprimer des ombres disgracieuses faites par l'éclairage solaire" ça c'est le rôle d'un flash d'appoint genre cobra.
Merci Olivier.
Mon usage du flash se limite au cobra en reportage, et d'une façon qui en ferait hurler plus d'un^^.
Citation de: heneauol le Novembre 16, 2013, 11:53:31
Il y a plusieurs questions et réponses que je ne trouve pas très claires ci-dessus... ???
La ttl tout court c'est pour l'argentique uniquement donc le b1 est forcément i-ttl
Il y a moyen de mémoriser l'expo au flash avec la touche fonction de mon APN en utilisant mes pixelking, il est probable que cela soit aussi le cas avec les profoto.
La i-ttl, c'est un automatisme qui convient dans 95% des cas, c'est comme la mesure matricielle on doit lui faire confiance et on ne sait jamais très bien quel algorithme sera utilisé. Pour photographier un poux sur un tas de neige, mieux vaut utiliser la mesure spot ou un flashmètre... avec le numérique, on voit le résultat directement (c'est magique) et ce n'est donc plus un vrai problème
Il me semble que M Chevignat veut étalonner sa i-ttl, cela doit-être possible en photographiant au flash un carton gris neutre.
Je vois que même des photographes de mode s'intéressent maintenant à l'i-ttl, les temps changent car il y a peu de temps j'avais manifesté mon étonnement de la non-existence de nomades i-ttl et je me suis fait lyncher par les puristes... ;)Les anciens se souviendront du rejet épidermique qu'a fait les premiers objectifs af ou dans une moindre mesure la mesure matricielle.
1 - L'automatisme e-TTL II Canon est censé être plus évolué/perfectionné que l'e-TTL car en plus de la mesure évaluative (e-TTL = evaluative TTL) il utilise la distance sujet/capteur transmise par l'objectif au boîtier pour peaufiner la puissance de l'éclair. Les ingénieurs Canon partent du principe que la distance sujet/capteur est peu ou prou la distance sujet/flash lequel flash est utilisé en place dans la griffe porte-flash. Les mêmes ingénieurs ont prévu que l'automatisme e-TTL II n'utilise pas l'information "distance sujet/capteur" dans quatre cas précis : en macrophotographie, quand l'objectif utilisé n'est pas en mesure de transmettre au boîtier des informations de distance, quand le flash cobra Canon est utilisé en indirect (= tête non positionnée comme d'hab), enfin quand le flash cobra Canon est utilisé en déporté. Le B1 étant par définition un flash déporté, l'automatisme TTL Profoto est amené à déterminer la puissance de l'éclairage au flash sans connaître la distance sujet/flash. Quel que soit cet automatisme TTL Profoto au flash, ce n'est pas un automatisme e-TTL II. Dans les spécifications du B1, Profoto annonce une fonction TTL au flash et une compatibilité avec des boîtiers Canon gérant l'e-TTL II : Profoto ne parle pas d'automatisme e-TTL II au flash.
Je ne connais pas l'automatisme i-TTL Nikon mais AMHA l'automatisme TTL Profoto au flash n'est pas non plus i-TTL.
2 - On peut mémoriser l'exposition au flash quand on utilise des flashes cobras Canon EX en appuyant sur une touche FEL au dos d'un boîtier Canon. Il faudrait avoir confirmation que la touche FEL permet de mémoriser l'exposition au flash quand on utilise des flashes B1. Cela n'est pas certain.
3 - La mesure de l'exposition au flash en automatisme e-TTL II se fait par mesure de la lumière réfléchie, elle est tout comme la mesure évaluative/matricielle/multizon susceptible d'être prise en défaut. Avec un seul flash cobra, l'automatisme e-TTL II donne des résultats que le débutant ne pourrait pas produire s'il était livré à lui-même, l'automatisme e-TTL II donne des résultats que l'expert ou le pro auraient du mal à produire dans les situations d'urgence où il faut réagir en une seconde ou moins, mais cet automatisme tout comme la mesure évaluative/matricielle/multizone ne fait pas toujours ce qu'il faudrait ou ce que le photographe voudrait. Ce n'est pas sans raison si on a à notre disposition un système de correction d'exposition au flash sur les boîtiers Canon. On fait confiance à l'automatisme e-TTL II quand on n'a pas le choix : soit parce que l'on ne sait pas faire, soit parce que l'on doit réagir dans l'urgence et que le temps manque pour réfléchir et pour bien faire.
4 - Avec deux ou plusieurs flashes cobras, l'automatisme e-TTL II n'est pas capable de gérer seul (c'est-à-dire sans intervention humaine) le ratio entre les différentes sources : où est la mainlight, où est la backlight, où est l'hairlight, où est la rimlight, quelles doivent être leurs puissances respectives et comment gérer la lumière ambiante disponible, cela est hors de la portée d'un automatisme e-TTL II. C'est pourquoi un photographe de studio comme O.C. qui sait exactement ce qu'il veut au 1/10 IL près pour chacune de ses sources n'a pas besoin et ne fait pas usage de l'automatisme TTL : il a plus vite fait de régler directement et lui-même ses différentes sources avec un flashmètre en lumière incidente. Si O.C. s'intéresse au B1, c'est AMHA en grande partie parce que l'on peut débrayer l'automatisme TTL. Intelligemment qui plus est.
Bien à toi,
1-, il y a souvent confusion car chez nikon, ttl signifie "à travers l'objectif" mais signifie aussi ttl de l'époque argentique, incompatible avec les
apn. pour le numérique c'est maintenant le i-ttl qui est utilisé (nikon)
2-j'espère
3-100% d'accord
4-une précision d'1/10 est-ce vraiment nécessaire en numérique? la latitude d'expo est très grande et en cas d'éclairage multiple 1/10, c'est presque invisible! En studio "statique" pas besoin de i-ttl c'est évident, mais quand le sujet bouge bcp ou que l'on doit travailler très vite, c'est bien pratique! la vidéo avec le photographe qui courre avec son assistant et qui fait des photos à l'arrache démontre bien cette rapidité d'action : faite cela avec un nomade traditionnel...
Franchement aujourd'hui si on est en situation d'urgence et qu'il ne faut pas se planter, il vaut mieux monter les isos et couper le flash. On peut en général récupérer le coup en post traitement alors que si le flash a tout explosé, c'est poubelle. J'ai souvent ce cas là dans des reportages dans des salons de palace avec des lumières ambiantes faméliques et ponctuelles. Le TTL peut faire n'importe quoi.
Citation de: ohmface le Novembre 17, 2013, 10:17:36
Franchement aujourd'hui si on est en situation d'urgence et qu'il ne faut pas se planter, il vaut mieux monter les isos et couper le flash. On peut en général récupérer le coup en post traitement alors que si le flash a tout explosé, c'est poubelle. J'ai souvent ce cas là dans des reportages dans des salons de palace avec des lumières ambiantes faméliques et ponctuelles. Le TTL peut faire n'importe quoi.
Oui, mais les hauts isos ne remplacent pas la flash.
ce genre d'outil c'est fait pour faire du flash lighting, pas pour remplacer un cobra en lumière d'appoint
Citation de: heneauol le Novembre 17, 2013, 10:06:28
4-une précision d'1/10 est-ce vraiment nécessaire en numérique?
oui
Citation de: heneauol le Novembre 17, 2013, 10:06:28
...
4-une précision d'1/10 est-ce vraiment nécessaire en numérique? la latitude d'expo est très grande et en cas d'éclairage multiple 1/10, c'est presque invisible!
Avec les logiciels de post-traitement, on peut se tromper du simple au double, voire du simple au quadruple en exposant un fichier RAW, on arrivera malgré cela à produire des résultats présentables.
Le tout est de savoir si on souhaite produire des résultats présentables ou bien apprendre à acquérir un réel savoir-faire.
Si O.C. et Edouard travaillent au quotidien au 1/10 IL avec leur flashmètre, c'est à la fois par rigueur et pour la beauté du geste, pour entretenir et transmettre un savoir-faire. Le jour où on se dit qu'avec le numérique, on peut se laisser aller car ce sera rattrapable en post-traitement, on désapprend à faire les choses comme elles se doivent. On donne dans l'à peu près. On perd AMHA le plaisir de réussir à maîtriser la photo. Je veux dire de réussir à maîtriser réellement la photo. En macro, j'avoue que j'éprouve une satisfaction profonde - même si cette satisfaction est strictement personnelle - à réussir à éclairer mes sujets au 1/10 IL près car cela signe une progression et une maîtrise plus approfondies par rapport à ce que j'accomplissais quand j'éclairais au 1/3 IL près.
Une précision d'un 1/10 IL, c'est invisible pour qui au cours de ses prises de vues ne voit pas que la lumière ambiante a changé d'un 1/3 IL, c'est également invisible pour qui utilise un flash en TTL sans même savoir quelle puissance a été employée et le plus souvent sans se soucier de la puissance employée. Une précision d'un 1/10 IL se voit pour celui qui s'y intéresse, il est possible de la mettre en évidence sur deux images successives quand bien même un boîtier reflex est précis au 1/3 IL près. A ce propos, un défaut de précision d'un 1/10 IL n'a pas la même incidence à 1600-3200-6400 ISO qu'à 100 ISO.
Citation de: Laure-Anh le Novembre 17, 2013, 15:16:02
Avec les logiciels de post-traitement, on peut se tromper du simple au double, voire du simple au quadruple en exposant un fichier RAW, on arrivera malgré cela à produire des résultats présentables.
Le tout est de savoir si on souhaite produire des résultats présentables ou bien apprendre à acquérir un réel savoir-faire.
Si O.C. et Edouard travaillent au quotidien au 1/10 IL avec leur flashmètre, c'est à la fois par rigueur et pour la beauté du geste, pour entretenir et transmettre un savoir-faire. Le jour où on se dit qu'avec le numérique, on peut se laisser aller car ce sera rattrapable en post-traitement, on désapprend à faire les choses comme elles se doivent. On donne dans l'à peu près. On perd AMHA le plaisir de réussir à maîtriser la photo. Je veux dire de réussir à maîtriser réellement la photo. En macro, j'avoue que j'éprouve une satisfaction profonde - même si cette satisfaction est strictement personnelle - à réussir à éclairer mes sujets au 1/10 IL près car cela signe une progression et une maîtrise plus approfondies par rapport à ce que j'accomplissais quand j'éclairais au 1/3 IL près.
Une précision d'un 1/10 IL, c'est invisible pour qui au cours de ses prises de vues ne voit pas que la lumière ambiante a changé d'un 1/3 IL, c'est également invisible pour qui utilise un flash en TTL sans même savoir quelle puissance a été employée et le plus souvent sans se soucier de la puissance employée. Une précision d'un 1/10 IL se voit pour celui qui s'y intéresse, il est possible de la mettre en évidence sur deux images successives quand bien même un boîtier reflex est précis au 1/3 IL près. A ce propos, un défaut de précision d'un 1/10 IL n'a pas la même incidence à 1600-3200-6400 ISO qu'à 100 ISO.
Et entre le 120 macro H et le 210 H, il y a environ 2/10e d'IL d'écart a diaph égal
Citation de: ohmface le Novembre 17, 2013, 10:17:36
Franchement aujourd'hui si on est en situation d'urgence et qu'il ne faut pas se planter, il vaut mieux monter les isos et couper le flash. On peut en général récupérer le coup en post traitement alors que si le flash a tout explosé, c'est poubelle. J'ai souvent ce cas là dans des reportages dans des salons de palace avec des lumières ambiantes faméliques et ponctuelles. Le TTL peut faire n'importe quoi.
Pourquoi ajouter une source secondaire ou bien un réflecteur pour déboucher les ombres à l'occasion de la réalisation d'un portrait si l'augmentation de la sensibilité ISO et le post-traitement sont censées suffire à récupérer le coup ? Parce que l'augmentation de la sensibilité ISO ne remplace pas le flash ou le réflecteur.
Parce que l'augmentation de la sensibilité ISO a pour effet de simuler l'ajout d'une lumière complémentaire laquelle lumière complémentaire a exactement la même direction que la lumière ambiante existante : ce qui n'a strictement aucun effet sur les ombres portées, et par conséquent aucun effet sur les écarts de contrastes existants. Tandis que le flash, lui, produit - si le photographe prend soin de se placer comme il faut face à la lumière ambiante existante - une lumière dont la direction n'est pas la même que la lumière ambiante prédominante : la lumière du flash débouche de ce fait les ombres projetées par la lumière ambiante prédominante ; elle éclaire par ailleurs les détails plongés dans les basses lumières ce qui entraînera une remontée moindre de ces basses lumières en post-traitement (= moins de bruit numérique dans les basses lumières).
Au cas où l'on craint que l'automatisme TTL fasse n'importe quoi et explose tout, c'est bien de monter dans les ISO mais préférable AMHA de donner un coup de flash minimal (plutôt de couper purement et simplement ledit flash). ;)
Laure-Anh, Olivier, d'accord avec vous. Mais admettons qu'un dixième de précision au flashmètre est énorme. Surtout que la position du flashmètre fait vite varier le résultat. Il y a des photographes qui, en n'utilisant qu'une seule source, oriente le flashmètre vers le sujet, d'autres vers le flash, d'autres encore entre le flash et le sujet. Et chaque fois cela donne une valeur différente. On devrait placer le flashmètre juste devant le nez du modèle, dit la théorie. J'ai eu vu de grands photographes (grands par leur renommée) utiliser un flashmètre à 30 cm du visage orienté avec un "à peu près" étonnant.
J'habite dans la capitale mondiale de l'horlogerie. J'ai assisté à des shootings avec des modèles très célèbres (pour les marques qui sont ici où j'habite: Rolex est fabriqué à Bienne, Omega est fabriqué à Bienne aussi, Swatch est fabriqué à Bienne et environs, etc. Je précise cela pour dire que les moyens marketing pour la photographie sont incroyablement élevés) où de nombreux photographes très connus faisaient une mesure très approximative au flashmètre puis se contentaient de varier les réglages en regardant les photos qui apparaissaient sur l'écran d'un ordinateur.
Cela dit, oui, le flashmètre est très, très utile et plus il est précis et mieux c'est.
Citation de: giampaolo le Novembre 17, 2013, 17:35:38
Laure-Anh, Olivier, d'accord avec vous. Mais admettons qu'un dixième de précision au flashmètre est énorme. Surtout que la position du flashmètre fait vite varier le résultat. Il y a des photographes qui, en n'utilisant qu'une seule source, oriente le flashmètre vers le sujet, d'autres vers le flash, d'autres encore entre le flash et le sujet. Et chaque fois cela donne une valeur différente. On devrait placer le flashmètre juste devant le nez du modèle, dit la théorie. J'ai eu vu de grands photographes (grands par leur renommée) utiliser un flashmètre à 30 cm du visage orienté avec un "à peu près" étonnant.
J'habite dans la capitale mondiale de l'horlogerie. J'ai assisté à des shootings avec des modèles très célèbres (pour les marques qui sont ici où j'habite: Rolex est fabriqué à Bienne, Omega est fabriqué à Bienne aussi, Swatch est fabriqué à Bienne et environs, etc. Je précise cela pour dire que les moyens marketing pour la photographie sont incroyablement élevés) où de nombreux photographes très connus faisaient une mesure très approximative au flashmètre puis se contentaient de varier les réglages en regardant les photos qui apparaissaient sur l'écran d'un ordinateur.
Cela dit, oui, le flashmètre est très, très utile et plus il est précis et mieux c'est.
De la même manière que l'on peut mesurer au 1/10e, chacun est libre d’utiliser l'imprécision qu'il veut ;)
On peut même s'en passer
Ou on peut même faire croire qu'on sait en utiliser un
Chacun sa merde :p
Citation de: Laure-Anh le Novembre 17, 2013, 15:16:02
/.../ En macro, j'avoue que j'éprouve une satisfaction profonde - même si cette satisfaction est strictement personnelle - à réussir à éclairer mes sujets au 1/10 IL près car cela signe une progression et une maîtrise plus approfondies par rapport à ce que j'accomplissais quand j'éclairais au 1/3 IL près.
/.../
Laure-Anh, que veut dire "au 1/10 IL près"? Que tu as exactement sur ton boîtier ce que te donne ton flashmètre? L'interprétation des données n'est pourtant pas à négliger. Encore une fois, un flashmètre est une outil très précieux. Je suis un adepte du flashmètre et je ne voudrais pas devoir me passer de mon Sekonic 758. Ne pas oublier les écarts d'une optique à l'autre.
Mais le flashmètre n'est pas un outil à suivre à la lettre, à mon avis, mais plutôt comme base de décision et ce d'autant plus si l'on souhaite utiliser au mieux les capacités du capteur. :)
Au commencement, je ne le savais pas, ce sont des pros comme Edouard et O.C qui utilisent au quotidien leur flashmètre au 1/10 IL près qui m'ont fait prendre conscience de la précision à laquelle on peut prétendre en photographie au flash. J'ai appris à me servir d'un flashmètre en monosource et en bisource mais je ne suis pas équipée en matériel de studio aussi je manque de pratique. Je me contente actuellement de gérer avec précision la lumière de mes macros, avec l'arrière-pensée que j'aurai plus de facilité pour apprendre le moment venu à gérer avec précision la lumière de mes futurs flashes de studio avec un flashmètre. J'habitue parallèlement mon oeil à déceler les variations de lumière ambiante infimes : celles qui font dévier en mode M le barregraph de mon boîtier d'un 1/3 IL vers la gauche ou la droite, et celles qui ont lieu sans pour autant dévier le barregraph.
Dans la mesure où un flashmètre est non opérationnel en macro, c'est en réalisant des images qui ont besoin d'une grande précision de dosage que je vérifie si je sais ou ne sais pas gérer un flash en dessous du 1/3 IL près.
(http://img96.xooimage.com/files/3/a/4/s-exercer-r-alise...au-flash-423357b.gif)
(exemple d'image ayant besoin d'une grande précision de dosage du flash)
"Au 1/10 IL près" signifie que j'utilise grâce l'interposition d'un ou de plusieurs calques des puissances de flash intermédiaires entre une puissance de flash donnée et la même puissance donnée diminuée d'un 1/3 IL. Et que dans les mêmes conditions de lumière ambiante, je suis en mesure de faire (au moins) quatre images au flash : une image à une puissance donnée, (au moins) deux images à des puissances intermédiaires distinctes et une image à la puissance donnée diminuée d'un 1/3 IL qui développées avec les mêmes paramètres montrent le sujet principal avec (au moins) quatre rendus différents, du plus clair au plus foncé.
Pour moi en mode la precision au 1/10 cest de la branlette. Bouge un pied de 2cm et l expo a deja varié d 1/10. Donc sur une serie mode avec une fille qui bouge tu vas avoir des nuances d expos de plusieurs 10eme sur lesquels tu n as pas ou peu de controle en "pre prod".
Pour la nature morte c est plus discutable et encore....
CitationPour moi en mode la precision au 1/10 cest de la branlette
Le 1/10 c'est la précision de l'appareil de mesure. C'est à dire qu'il est capable de visualiser sur son écran une différence de luminosité de 1/10 de IL.
Et c'est pareil pour des flash de studio.
Cela permet de gérer avec une grande précision le 1/3 de diaph par exemple
Ce qui ne serait pas le cas si la précision du flashmétre était de l'ordre du 1/3 d'IL ( comme j'ai connu dans des temps lointains )
Donc le 1/10 ce n'est pas pour travailler au 1/10 mais pour travailler en toute rigueur au 1/3 de diaph
CitationBouge un pied de 2cm et l expo a deja varié d 1/10. Donc sur une serie mode avec une fille qui bouge tu vas avoir des nuances d expos de plusieurs 10eme
Il n'y a pas que la mode. En photo d'objets c'est pareil. Déplace légèrement l'orientation du flashmétre et les 1/10 s'envolent.
+1 avec preshovich
Sans parler de branlette, vous avez des modèles en carton ou quoi ? 1/10... C'est un micro mouvement. Ça change quoi dans Lightroom ?
rien n'empèche a ceux qui veulent travailler au 1/3 de continuer a le faire ;)
Citation de: preshovich le Novembre 17, 2013, 21:16:12
Pour moi en mode la precision au 1/10 cest de la branlette. Bouge un pied de 2cm et l expo a deja varié d 1/10. Donc sur une serie mode avec une fille qui bouge tu vas avoir des nuances d expos de plusieurs 10eme sur lesquels tu n as pas ou peu de controle en "pre prod".
Ce n'est pas faux...mais dans ce cas avec quel degré de précision travailles-tu ? Comment cela se passait-il du temps de l'argentique et des diapos qu'il fallait exposer au 1/3 IL près ? Et pourquoi avoir mis au point des flashmètres et des flashes précis au 1/10 IL près ?
si on veut travailler au 10e a la prise de vue (ce qui ne sert à rien) on pousse le tabouret le pied ou autre d 1 ou cm ... 1/3 de diaph cest deja tres precis. Sur que le reglage ultra precis c est chic mais pas determinant ni indispensable. Une serie mode se linearise en post prod pas avant et dans la mesure du possible. Si on cale 2 edge light a f8 en pratique elle ne le seront jamais parfois yen aura une a 8.3 parfois a f5.6 8 etc.... En plus entre les différentes errances de mesures de la chaine de prod ca ne rime pas a grand chose.
Citation de: Laure-Anh le Novembre 17, 2013, 22:41:36
Ce n'est pas faux...mais dans ce cas avec quel degré de précision travailles-tu ? Comment cela se passait-il du temps de l'argentique et des diapos qu'il fallait exposer au 1/3 IL près ? Et pourquoi avoir mis au point des flashmètres et des flashes précis au 1/10 IL près ?
bah de la meme facon qu on utilise des mètres avec millimètre pour calculer la superficie des appart. Ils sont la c cool mais ca sert a rien. Mon raisonnement est tres simple c cool d avoir un outil precis mais en pratique ca rime pas a grand chose. Puisque la mesure de reference sera fausse la plupart du temps.
la 1/10ième sur le flash c'est surtout pour pas rajouter trop d'imprecision au 1/3 du boitier.
Citation de: nmeunier le Novembre 17, 2013, 23:32:18
la 1/10ième sur le flash c'est surtout pour pas rajouter trop d'imprecision au 1/3 du boitier.
bien évidemment
Sinon le boitiers eux aussi seraient en 1/10e et non en 1/3
Laure-Anh
toi qui parles comme une pro de chez pro, as tu fait beaucoup de studio ?
au fait: es tu certaine que ta photo de "démonstration" est nette ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 17, 2013, 13:56:57
Oui, mais les hauts isos ne remplacent pas la flash.
ce genre d'outil c'est fait pour faire du flash lighting, pas pour remplacer un cobra en lumière d'appoint
Bien sur mais je parlais de la situation ou il faut réagir "dans la seconde ou moins...", je ne ferai pas confiance au TTL mais chacun fait comme il le sent.
Citation de: Laure-Anh le Novembre 17, 2013, 22:41:36
Ce n'est pas faux...mais dans ce cas avec quel degré de précision travailles-tu ? Comment cela se passait-il du temps de l'argentique et des diapos qu'il fallait exposer au 1/3 IL près ? Et pourquoi avoir mis au point des flashmètres et des flashes précis au 1/10 IL près ?
Je l'ai expliqué plus haut.
Tu ne peux travailler à la précision N si tes instruments de mesure ont la précision N.
En supposant que une précision de 1/3 de diaph comme résultat te suffit tu ne peux le faire avec des instruments de mesure dont la précision est 1/3 de diaph.
Surtout que tu cumules les matériels et chacun apporte son imprécision.
Déja si on veut chipoter on peut dire qu'un flashmétre qui te donne des mesures au 1/10e sur son écran n'est pas précis au 1/10.
En effet il fait des arrondis si la variation n'est que de 1/20 ou 1/15e de diaph ( et reste à savoir s'il peut le détecter ! )
Justement quand on travaillait en diapo on essayait de compenser le manque de précision en faisant plusieurs prises de vue à + ou - 1/3.
Et le plus sur c'était d'étalonner toi-même tes instruments de travail : flashmètre, flash, obtu et diaph de la chambre.
Et le fin du fin ( pas évident avec un modèle ;-) ) c'était de faire une prise de vue test, de se précipiter au labo, faire développer, corriger en fonction du développement, et retourner vite fait au studio faire la série de prises de vue.
Citation de: ohmface le Novembre 17, 2013, 22:17:53
+1 avec preshovich
Sans parler de branlette, vous avez des modèles en carton ou quoi ? 1/10... C'est un micro mouvement. Ça change quoi dans Lightroom ?
Un 1/10 je pense que dans lightroom ça ne change absolument rien, par contre toucher a l expo dans lightroom change fortement le rendu des couleurs (en tout cas chez moi).
Le réglage au 1/10 e a surement pour but de pouvoir corriger les légères variation qui peuvent exister d une optique a l autre pour ceux qui photographie des sujet FIXES.
Dans LR, 1/10 c'est pas grand chose. Cela n'a pas tellement de sens à mon avis si on shoote quelque chose de vivant. Le temps de faire la mesure... En plus il faut coller le flashmètre sur le front du modèle ?
Citation de: Laure-Anh le Novembre 17, 2013, 22:41:36
Ce n'est pas faux...mais dans ce cas avec quel degré de précision travailles-tu ? Comment cela se passait-il du temps de l'argentique et des diapos qu'il fallait exposer au 1/3 IL près ? Et pourquoi avoir mis au point des flashmètres et des flashes précis au 1/10 IL près ?
Laure-Anh, plus l'outil est précis et mieux c'est. On est d'accord. Si tu photographies un mur et que tu plaques ton flashmètre contre ce mur en l'orientant vers ton flash, tu auras une mesure très précise à un endroit très précis.... celui de la cellule à l'intérieur du flashmètre.
Mais fait l'expérience avec non pas un mur, mais avec des humains qui changent de pose. Si ton modeleur est près du sujet, c'est encore plus frappant: bouge ton flashmètre d'un tout petit peu, modifie son orientation, ne serait-ce que très faiblement, et tu auras une autre valeur. Chaque valeur est très précise, oui, et alors? Mais laquelle vas-tu choisir? C'est là que s'arrête la précision du flashmètre et qu'intervient ton jugement.
Citation de: ohmface le Novembre 18, 2013, 09:13:06
Dans LR, 1/10 c'est pas grand chose. Cela n'a pas tellement de sens à mon avis si on shoote quelque chose de vivant. Le temps de faire la mesure... En plus il faut coller le flashmètre sur le front du modèle ?
Oui 1/10 est trop peu pour prétendre être précis au 1/10 sur un sujet mobile ( vivant... Et on le voit bien sur la dentelle dans ton exemple...) mais cela étant moins on touche a l expo au développement meilleure sera la tenue des couleurs et des contrastes....
Bien sur mais la précision exigée se fera au détriment de l'image..."Ne bouge pas d'un millimètre tant que je n'ai pas déclenché"
Ça doit être le top pour mettre le modèle dans le groove...
Je me souviens d'une séance ou j'avais tout réglé au petit oignons, la fille se colle tout à coup par terre parce qu'elle le sent bien. Elle est au top, je vais pas tout arrêter pour ajuster mon petit setup. J'avais pratiquement 2 diaphs dans les dents. Derrière, c'était critique au développement mais bon, j'avais des images .
Citation de: ohmface le Novembre 18, 2013, 09:52:10
Bien sur mais la précision exigée se fera au détriment de l'image..."Ne bouge pas d'un millimètre tant que je n'ai pas déclenché"
Ça doit être le top pour mettre le modèle dans le groove...
Je me souviens d'une séance ou j'avais tout réglé au petit oignons, la fille se colle tout à coup par terre parce qu'elle le sent bien. Elle est au top, je vais pas tout arrêter pour ajuster mon petit setup. J'avais pratiquement 2 diaphs dans les dents. Derrière, c'était critique au développement mais bon, j'avais des images .
Mais avoue que ce qui t'es arrivé n'est pas censé être la norme du monde pro en studio où on arrive avec un storyboard précis.
Lors de ma dernière séance du genre le matin on met au mur les 6 ou 7 images à réaliser avec poses précises.
On fait la lumière pour cela, tout est vérifié sur l'ordi en connecté et le but est d'avoir le meilleur compromis qualité, temps respecté pour faire la photo.
On va alors consiféder qque la lumière mal orienter a cause d'un mouvement ou une diférence sur le rendu général souhaité de la série est redhibitoire donc on ne vas pas tenter un truc a l'arrache.
Citation de: ohmface le Novembre 18, 2013, 09:52:10
Bien sur mais la précision exigée se fera au détriment de l'image..."Ne bouge pas d'un millimètre tant que je n'ai pas déclenché"
Ça doit être le top pour mettre le modèle dans le groove...
Je me souviens d'une séance ou j'avais tout réglé au petit oignons, la fille se colle tout à coup par terre parce qu'elle le sent bien. Elle est au top, je vais pas tout arrêter pour ajuster mon petit setup. J'avais pratiquement 2 diaphs dans les dents. Derrière, c'était critique au développement mais bon, j'avais des images .
heu... ca c'est catastrophique, non seulement au niveau angle lumière, contraste complètement faussé, mais comme dit plus haut, au niveau de la dérive RVB en développement (-2IL de sous-ex = 75% des nuances envolées = RVB a la rue). Impossible a envisager dans le cadre d'une série éditoriale.
On se fout que le fille se sente bien par terre, on ne lui a pas demandé de le faire !
Mais méme en contexte amateur, tu rattrapes tes 2 ILs de perte en augmentant ta puissance de 2IL. C'est moindre mal. Ton angle et ton contrastes seront tout aussi mauvais, mais tu auras au moins des nuances exploitables.
Perso j'ai un boitier qui encaisse presque 14IL et une technique photoshop me permettant de rattraper beaucoup de chose, ce n'est pas une raison pour faire mal exprès.
Au mini même dans le milieu amateur, je commence tjrs par expliquer le degré de liberté qu'à la modèle et lui explique bien qu'au delà ca sera inexploitable. Bien sûr plus elle est amateur et plus je vais faire une lumière qui permet de la liberté mais c'est au detriment de la finesse qu'on reverait d'avoir.
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 18, 2013, 10:57:08
heu... ca c'est catastrophique, non seulement au niveau angle lumière, contraste complètement faussé, mais comme dit plus haut, au niveau de la dérive RVB en développement (-2IL de sous-ex = 75% des nuances envolées = RVB a la rue). Impossible a envisager dans le cadre d'une série éditoriale.
On se fout que le fille se sente bien par terre, on ne lui a pas demandé de le faire !
Mais méme en contexte amateur, tu rattrapes tes 2 ILs de perte en augmentant ta puissance de 2IL. C'est moindre mal. Ton angle et ton contrastes seront tout aussi mauvais, mais tu auras au moins des nuances exploitables.
Citation de: nmeunier le Novembre 18, 2013, 10:42:44
Mais avoue que ce qui t'es arrivé n'est pas censé être la norme du monde pro en studio où on arrive avec un storyboard précis.
Lors de ma dernière séance du genre le matin on met au mur les 6 ou 7 images à réaliser avec poses précises.
On fait la lumière pour cela, tout est vérifié sur l'ordi en connecté et le but est d'avoir le meilleur compromis qualité, temps respecté pour faire la photo.
On va alors consiféder qque la lumière mal orienter a cause d'un mouvement ou une diférence sur le rendu général souhaité de la série est redhibitoire donc on ne vas pas tenter un truc a l'arrache.
Vous avez entièrement raison Nicolas et Olivier aussi. Mais là, il y a risque de mélanger les réalités sur le terrain.
Admettons que la photographie, même au niveau professionnel, ne se résume pas à photographier des modèles professionnels pour donner naissance à des images parfaites techniquement et originales avec un rendu magnifique, une retouche finale extraordinaire, etc etc destinées à faire vendre des produits (vêtement, coiffure, bijou, cosmétique, etc). La plupart des photographes professionnels (surtout en portrait individuel, couple, famille, business, etc) qui font de la photographie en studio travaillent avec des clients lambda qui paient pour être photographiés. Vous vous parlez de la photographie où les modèles sont au service du photographe (de temps en temps) mais surtout au service du directeur artistique pour faire vendre.
:)
Citation de: giampaolo le Novembre 18, 2013, 11:36:40
Vous avez entièrement raison Nicolas et Olivier aussi. Mais là, il y a risque de mélanger les réalités sur le terrain.
Admettons que la photographie, même au niveau professionnel, ne se résume pas à photographier des modèles professionnels pour donner naissance à des images parfaites techniquement et originales avec un rendu magnifique, une retouche finale extraordinaire, etc etc destinées à faire vendre des produits (vêtement, coiffure, bijou, cosmétique, etc). La plupart des photographes professionnels (surtout en portraits) qui font de la photographie en studio travaillent avec des clients lambda qui paient pour être photographiés. Vous vous parlez de la photographie où les modèles sont au service du photographe (de temps en temps) mais surtout au service du directeur artistique pour faire vendre.
:)
Mais d'un autres côté on parle de ce pourquoi le matos de studio haut de gamme a été créé. Quand Profoto se demande ce qu'il doit faire il va intérroger les assistants des plus gros studios du monde, les gros loueurs et quelques photographes connus. C'est pour ca aussi que monsieur Lambda qui a son propre besoin de se retrouve pas forcément dans les choix de Profoto. Par exemple un Prob4 c'est gros et lourd... mais c'est concu pour qq qui a beaucoup d'auttres choses à transporter de toute facon.
Le B1 et D1 sont des produits pour une fois accès un peu plus grand publique d'où la TTL dont je n'ai perso rien a faire.
La seule chose que je nevoudrais pas c'est qu'on pense que le summum de la photo de studio se fait à l'arrache.
Citation de: nmeunier le Novembre 18, 2013, 11:45:16
Mais d'un autres côté on parle de ce pourquoi le matos de studio haut de gamme a été créé. Quand Profoto se demande ce qu'il doit faire il va intérroger les assistants des plus gros studios du monde, les gros loueurs et quelques photographes connus. C'est pour ca aussi que monsieur Lambda qui a son propre besoin de se retrouve pas forcément dans les choix de Profoto. Par exemple un Prob4 c'est gros et lourd... mais c'est concu pour qq qui a beaucoup d'auttres choses à transporter de toute facon.
Le B1 et D1 sont des produits pour une fois accès un peu plus grand publique d'où la TTL dont je n'ai perso rien a faire.
La seule chose que je nevoudrais pas c'est qu'on pense que le summum de la photo de studio se fait à l'arrache.
Mon intervention ne concernait pas Profoto, mais uniquement la mesure au flashmètre. C'était la suite du sujet abordé.
Citation de: nmeunier le Novembre 18, 2013, 11:45:16
je nevoudrais pas c'est qu'on pense que le summum de la photo de studio se fait à l'arrache.
cela dépend de ce que l'on met derrière le mot "summum"
la mode ne nécessite pas forcément une fidelité à tout épreuve, c'est plus la créativité qui fera vendre.
le summum ce sera donc plus du côté du packshot haut de gamme
Citation de: giampaolo le Novembre 18, 2013, 12:01:33
Mon intervention ne concernait pas Profoto, mais uniquement la mesure au flashmètre. C'était la suite du sujet abordé.
Je comprend bien mais tout cela va un peu dans le même sens. Si on se contente d'être à 2IL près on n'est pas le client typique d'un flashmétre c'est tout.
C'est un biais que je trouve arrive souvent sur le forum : quelqu'un n'a pas un besoin donc decide que personne n'a ce besoin.
Par exemple je n'utilise quasi jamais un flashmétre mais je comprend que ca existe.
Citation de: Gilala le Novembre 18, 2013, 12:04:45
cela dépend de ce que l'on met derrière le mot "summum"
la mode ne nécessite pas forcément une fidelité à tout épreuve, c'est plus la créativité qui fera vendre.
le summum ce sera donc plus du côté du packshot haut de gamme
Par Summum j'entendais budget donc pas packshot mais les plus grosses campagnes et editos
Dans ces cas la creativité n'est pas censé se faire à la place de la qualité mais en parallèle.
Ben oui les packshots dont je parle c'est pas pour cdiscount mais cartier et autres...et là les budgets sont plus élevés que les campagnes de mode
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 15, 2013, 19:08:14
no no.
Etant donné que l'on peut fixer une correction d'expo, on pourrait la déterminer a partir d'une mesure manuelle. Ensuite le TTL mesurerait en conservant cette correction d'expo
Tu veux appliquer une correction commune à deux modes de mesure différents, dont un en temps réelle par le boitier.
Citation de: Laure-Anh le Novembre 15, 2013, 21:36:31
Si j'ai bien tout compris,
Après avoir fait une prise de vue avec le B1 en TTL, on peut basculer en mode manuel, savoir quelles puissances ont été employées par les différents flashes en mode TTL Profoto
C'est sur ?
Citation de: Gilala le Novembre 18, 2013, 12:12:28
Ben oui les packshots dont je parle c'est pas pour cdiscount mais cartier et autres...et là les budgets sont plus élevés que les campagnes de mode
Je suis pas sûr sûr qu'une campagne pour un bijoux Cartier en photo sans que ce soit un recours massif a la synthèse ait un budget supérieur a une campagne Gucci par M&M's ???
Je bosse régulièrement avec les gens qui s'occupent des pubs de la majporité de la place vendôme et ca paie bien mais à des années lumière que les gros budget mode.
Citation de: ThyP le Novembre 18, 2013, 12:46:34
C'est sur ?
Oui!
Je l'ai testé : quand la TTL est enclenché tu vois a chaque image la puissance evoluer sur l'ecran arrière et si tu passes en M la puissance reste fixé sur la dernière valeur.
Citation de: Gilala le Novembre 18, 2013, 12:12:28
Ben oui les packshots dont je parle c'est pas pour cdiscount mais cartier et autres...et là les budgets sont plus élevés que les campagnes de mode
Mais là, c'est facile (on se comprend) car l'objet est statique, on peut mesurer pile poil. Pour un truc de mode, les 1/10, je n'y crois pas trop. Cela me semble totalement utopique. Maintenant, c'est sur que si c'est exposé juste, c'est mieux mais bon... Est ce nécessaire de la préciser ?
Citation de: nmeunier le Novembre 18, 2013, 10:42:44
Mais avoue que ce qui t'es arrivé n'est pas censé être la norme du monde pro en studio où on arrive avec un storyboard précis.
Lors de ma dernière séance du genre le matin on met au mur les 6 ou 7 images à réaliser avec poses précises.
On fait la lumière pour cela, tout est vérifié sur l'ordi en connecté et le but est d'avoir le meilleur compromis qualité, temps respecté pour faire la photo.
On va alors consiféder qque la lumière mal orienter a cause d'un mouvement ou une diférence sur le rendu général souhaité de la série est redhibitoire donc on ne vas pas tenter un truc a l'arrache.
Je ne comprends pas comment tu mets au mur les images que tu vas réaliser ? C'est des dessins ?
Pour ma part, la différence entre un bon modèle et un autre moins intéressant, c'est essentiellement ce qu'elle va me proposer (poses comprises). Je trouve que les séries de mode que je peux voir répondent plus souvent de la spontanéité que d'une grande rigueur technique.
Par exemple : http://www.fashiongonerogue.com/liya-kebede-dazzles-ellen-von-unwerth-sunday-times-style/ (http://www.fashiongonerogue.com/liya-kebede-dazzles-ellen-von-unwerth-sunday-times-style/)
Citation de: ohmface le Novembre 18, 2013, 13:17:47
Mais là, c'est facile (on se comprend) car l'objet est statique, on peut mesurer pile poil. Pour un truc de mode, les 1/10, je n'y crois pas trop. Cela me semble totalement utopique. Maintenant, c'est sur que si c'est exposé juste, c'est mieux mais bon... Est ce nécessaire de la préciser ?
Je ne comprends pas comment tu mets au mur les images que tu vas réaliser ? C'est des dessins ?
Pour ma part, la différence entre un bon modèle et un autre moins intéressant, c'est essentiellement ce qu'elle va me proposer (poses comprises). Je trouve que les séries de mode que je peux voir répondent plus souvent de la spontanéité que d'une grande rigueur technique.
Par exemple : http://www.fashiongonerogue.com/liya-kebede-dazzles-ellen-von-unwerth-sunday-times-style/ (http://www.fashiongonerogue.com/liya-kebede-dazzles-ellen-von-unwerth-sunday-times-style/)
Comme je l'ai dit perso je prend quasiment jamais mon flashmétre donc je ne juge pas le 1/10ième sur la flashmétre mais je sais par contre que je régle mes flash au 1/5 voir au /10ième près parfois si j'ai le temps et je vois la différence. J'ai parfois mon rendu qui en depend fortement dans la manière dont les sources se recoupent par exemple.
Les storyboard c'est soit des photos vites faites soit des dessins, ca depend des fois. La dernière pub que j'ai faite le client avait des supers croquis de chaque image par exemple.
Dans l'ordre : une mannequin debutante faut tout lui dire mais elle a peu de spontanéité ou alors tu la laisses faire et tu pries pour que ca soit pas mal mais c'est incompatible avec une pub plutôt un edito et avec pas trop de pression. La un peu plus expérimentés, elle est capable de proposer si toi tu ne sais pas ce que tu veux, ce qui est pratique pour les choses un peu à l'arrache, ce dont tu parles je pense.
Cependant quand on monte aussi bien en budget qu'en préparation, tu dis ce que tu veux et elle le fait et elle fait croire que c'est naturel.
Au mur tu as le storyboard avec la pose mais aussi l'intention, un p'tit texte, la mannequin lit ca et normalement comme une bonne actrice ca va très vite.
Si on y réfléchit les plus belles photos "sur le vif" de Doisneau sont en fait des photos posées.
Citation de: dioptre le Novembre 18, 2013, 07:59:11
Je l'ai expliqué plus haut.
Tu ne peux travailler à la précision N si tes instruments de mesure ont la précision N.
En supposant que une précision de 1/3 de diaph comme résultat te suffit tu ne peux le faire avec des instruments de mesure dont la précision est 1/3 de diaph.
Surtout que tu cumules les matériels et chacun apporte son imprécision.
Merci Dioptre,
Quand Preshovic signale que travailler au 1/10 IL près est utopiste en mode car un infime mouvement du modèle fera que l'on ne travaille plus au 1/10 IL près et un mouvement plus large entraînera un écart pouvant aller jusqu'à plusieurs dixièmes d'IL, c'est tout-à-fait vrai. Quoi que l'on fasse, la précision va souffrir du fait du déplacement du modèle. Dans de tel cas, avec quelle précision est-on censé régler ses flashes : au 1/3 IL, au 1/2 IL ?...Telle était ma question.
Citation de: Laure-Anh le Novembre 19, 2013, 20:43:01
Merci Dioptre,
Quand Preshovic signale que travailler au 1/10 IL près est utopiste en mode car un infime mouvement du modèle fera que l'on ne travaille plus au 1/10 IL près et un mouvement plus large entraînera un écart pouvant aller jusqu'à plusieurs dixièmes d'IL, c'est tout-à-fait vrai. Quoi que l'on fasse, la précision va souffrir du fait du déplacement du modèle. Dans de tel cas, avec quelle précision est-on censé régler ses flashes : au 1/3 IL, au 1/2 IL ?...Telle était ma question.
Tu fais ta mesure Toujours a la tolérance la plus fine soit au 1/10, c est juste que le résultat ne sera pas précis au 1/10 e de diaph c est tout ...
Je fais de la photo de sport sur des sujet de face ou de 3/4 face qui arrivent a 50-60 a l heure sur moi cela ne m empêche pas de faire mes réglages au 1/10 e c est juste que le résultat est précis dans les meilleurs des cas au 1/3 voire 1/2 diaph quand le pilote et moi respectons ce qu on s est fixé .....
Exemples:
http://arnaud.viac.free.fr/photos/23.jpg
http://arnaud.viac.free.fr/photos/201.jpg
La précision de la mesure est surtout importante en fonction de la distance Modeleur/Sujet.
Il est évident que si on donne au sujet la liberté de bouger, il faudra reculer les modeleurs.... et donc modification du type de lumière.
En studio quand on veut être précis avec sa lumière, on modélise l'emplacement que le modèle doit garder... par un scotch coller au sol... et dans ce cas les poses demandées au modèle sont précises (pas question qu'elle saute dans tous les sens ).
Enfin AMHA !!!
oui tout a fait ...
par exemple dans mes images de velo les pilotes sont tees precis et passent toujours au meme endroit au cm pret, la tolerence vient exclusivement du moment auquel je declenche et comme tu as dit je me fixe des reperes au sols et fait de mon mieux pour les respecter, a force de pratique on ameliore sa technique et ses astuces pour afiner au max a la pdv.....
Je suis persuadé que la forme qu'impose un forum (la forme écrite) n'est pas la meilleure dans le cas d'une discussion comme celle-ci. Si nous étions toutes et tous autour d'une même table, il y aurait certainement plus rapidement un consensus car je pense que nous disons toutes et tous un peu la même chose mais différemment et donc avec des sources de divergence.
Un flashmètre peut mesurer avec une précision de 1/10 IL. C'est un fait et c'est très bien. Quand je fais allusion à l'interprétation, je pense notamment à celles et ceux sur ce forum (ils se reconnaîtront), et c'est sans la moindre polémique que je dis cela, qui expose 'à droite' pour mieux exploiter la capacité d'un capteur. Si pour exploiter au mieux un capteur on expose en faisant en sorte que l'histogramme se déplace sur la droite jusqu'à frôler l'extrémité droite on voit que dans ce cas la notion de précision au 1/10 IL n'a pas le même sens que si l'on reporte sur son boîtier exactement les valeurs du flashmètre.
C'est donc bien d'avoir beaucoup de précision à disposition pour être davantage libre de ne pas respecter ce que dit le flashmètre.
Je me répète: j'ai travaillé longtemps au sein du département de recherche appliquée en marketing d'un grand groupe horloger suisse et j'ai vu défiler des photographes de grande renommée avec des modèles internationalement connus (Naomie Campbell, Nicole Kidman, Cindy Crawford, etc etc). Ce que j'ai souvent vu c'est qu'une première mesure était faite avec précision, puis tout le reste se faisait plus ou moins au pifomètre en augmentant un peu ici et en diminuant un peu là en fonction des envies et de la créativité du photographe.
Le plus drôle c'était de voir les assistants qui préparaient l'éclairage avec la maquilleuse ou la coiffeuse ou la secrétaire comme modèle d'essai pour avoir la lumière que le ou la photographe avait prévu. Tout était prêt. Arrivait ensuite THE modèle et THE photographe qui, sans le moindre flashmètre, en voyant les premières photos réalisées, disait aux assistants: " + 5/10 pour le flash a, - 6/10 pour le flash b, + 2/10 pour le flash c.
Dès lors, que veut dire 'précision' ?
CitationTout était prêt. Arrivait ensuite THE modèle et THE photographe qui, sans le moindre flashmètre, en voyant les premières photos réalisées, disait aux assistants: " + 5/10 pour le flash a, - 6/10 pour le flash b, + 2/10 pour le flash c.
Justement c'est tout l'intérêt de la
précision de l'affichageCar comme dans le très vieux temps avec un affichage en 1/3 de diaph ce n'était pas facile de faire un -6/10 ou un plus 2/10.
Avoir une précision du 1/10 permet de régler au 1/10. Régler simplement.
L'autre jour je voulais être à f/8 toutes choses réglées par ailleurs.
La mesure me donne 5,6 et 2/10. Appui 8 fois sur le bouton du machin qui communique sans fil avec le flash et j'ai f/8 comme je voulais.
Ce qui ne veut pas dire que mon choix de f/8 est un choix au 1/10 : c'est un choix subjectif suivant ce que je pense qu'il doit être.
Citation de: nmeunier le Novembre 18, 2013, 13:14:06
Oui!
Je l'ai testé : quand la TTL est enclenché tu vois a chaque image la puissance evoluer sur l'ecran arrière et si tu passes en M la puissance reste fixé sur la dernière valeur.
Donc cela revient à fixer un réglage à partir d'une mesure réfléchie.
Une sorte de mi chemin entre le TTL (mesure reflechie et transmise au flash automatiquement) et le manuel (valeur fixée suite à une mesure), mais sans l'attrait de l'ajustement permanent à partir d'une mesure en temps réel. L'interet ne m'apparait pas de prime abord.
Citation de: dioptre le Novembre 20, 2013, 16:27:02
L'autre jour je voulais être à f/8 toutes choses réglées par ailleurs.
La mesure me donne 5,6 et 2/10. Appui 8 fois sur le bouton du machin qui communique sans fil avec le flash et j'ai f/8 comme je voulais.
Ce qui ne veut pas dire que mon choix de f/8 est un choix au 1/10 : c'est un choix subjectif suivant ce que je pense qu'il doit être.
Voilà qui me parle et correspond bien à l'interet et au confort d'un réglage fin: obtenir des valeurs entieres et pratiques (ratios, correspondance aux increments du boitier...)
Citation de: ThyP le Novembre 21, 2013, 10:47:12
Donc cela revient à fixer un réglage à partir d'une mesure réfléchie.
Une sorte de mi chemin entre le TTL (mesure reflechie et transmise au flash automatiquement) et le manuel (valeur fixée suite à une mesure), mais sans l'attrait de l'ajustement permanent à partir d'une mesure en temps réel. L'interet ne m'apparait pas de prime abord.
J'ai du mal m'exprimé.
Si tu laisses la télécommande du B1 en mode TTL, il ajuste en permanance.
Si par contre tu repasses en manuel (donc que tu as choisis de ne plus faire varier la mesure en permanance), le flash reste sur la dernière valeure et tu peut partir de là.
Ca a un intérêt bien sympa : tu es dans une situation, tu viens d'arriver : tu fais UNE photo en TTL, tu la regarde et elle ta base. Tu veux le ciel plus foncé, ton sujet plus clair, tu modifies un peu... mais tu as economiser les quelques eclairs du début pour commence a caler ton ou tes flashs.
Citation de: ThyP le Novembre 21, 2013, 10:47:12
Voilà qui me parle et correspond bien à l'interet et au confort d'un réglage fin: obtenir des valeurs entieres et pratiques (ratios, correspondance aux increments du boitier...)
c'est peut être pas clair, mais c'est tout de même ce que l'on dit depuis le début ;) : se rapprocher le plus prés possible (grâce a la résolution au 1/10) du 1/3 boitier que l'on a choisi.
Ensuite, que le sujet bouge +- par rapport aux flashes, ca c'est un autre problème. Ca sera le cas que l'on ait réglé au pif ou au 1/10e
vu qu'il y a du lourd sur ce fil j'en profite pour une tite question : y aurait pas un tuto ou un bouquin sur les modeleurs pour apprendre quoi utiliser et en quelle circonstance suivant le rendu désiré?
Citation de: iceman93 le Novembre 21, 2013, 11:27:41
vu qu'il y a du lourd sur ce fil j'en profite pour une tite question : y aurait pas un tuto ou un bouquin sur les modeleurs pour apprendre quoi utiliser et en quelle circonstance suivant le rendu désiré?
Non ca n'existe pas.
Il existe des bouquins qui montre, utiliser de la même manière, la différence entre les modeleurs mais ca ne suffit pas.
Par contre Profoto edite un livre qui explique quand même beaucoup beaucoup de choses.
Pour te dire c'est à cause de se manque, c'est à dire une approche globale et plus scientifique qu'empirique, que je me suis mis à animer des formations.
Maintenant justement il n'y a pas une manière de se servir d'un modeleur, on peut en faire ce qu'on veut. C'est pour ca qu'il y a tant d'images diférentes.
Citation de: nmeunier le Novembre 21, 2013, 11:01:26
Ca a un intérêt bien sympa : tu es dans une situation, tu viens d'arriver : tu fais UNE photo en TTL, tu la regarde et elle ta base. Tu veux le ciel plus foncé, ton sujet plus clair, tu modifies un peu... mais tu as economiser les quelques eclairs du début pour commence a caler ton ou tes flashs.
Je vois l'application effectivement, pour travailler sans flashmetre (ça reste un reglage sur une mesure reflechie, fut elle pratique à obtenir).
Par contre le TTL Sony c'est pas pour demain donc le TTL du B1... pas pour moi :) (mais il a d'autres atouts !)
Citation de: nmeunier le Novembre 21, 2013, 11:53:19
Non ca n'existe pas.
Il existe des bouquins qui montre, utiliser de la même manière, la différence entre les modeleurs mais ca ne suffit pas.
Par contre Profoto edite un livre qui explique quand même beaucoup beaucoup de choses.
Pour te dire c'est à cause de se manque, c'est à dire une approche globale et plus scientifique qu'empirique, que je me suis mis à animer des formations.
Maintenant justement il n'y a pas une manière de se servir d'un modeleur, on peut en faire ce qu'on veut. C'est pour ca qu'il y a tant d'images diférentes.
ok je me doute bien que la manière d'utiliser un modeleur peut changer une image ;)
n'aurais tu pas la référence du livre profoto? ou est ce un catalogue commercial?
Citation de: iceman93 le Novembre 21, 2013, 13:08:52
ok je me doute bien que la manière d'utiliser un modeleur peut changer une image ;)
n'aurais tu pas la référence du livre profoto? ou est ce un catalogue commercial?
Ce n'est aucunement un catalogue commercial c'est juste que ca s'appuie sur l'ensemble des modeleurs Profoto mais en expliquant le pourquoi du comment, c'est pas parfait mais le mieux que je connaisse pour l'instant.
Faut que je retrouve mon exemplaire, c'est en vente mais je ne sais plus où.
Sinon tu peux regarder quelques trop rares video d'Andrea, le photographe italien qui représente Profoto partout dans le monde et qui donne des cours de lumières pour les gros studios et les formateurs du monde entier. Il essaie de mettre beaucoup de détail dans l'explication de ses choix de modeleurs et comment il les différencie. Sur youtube il y a sa presentation au japon où en direct il monte son setup, c'est pas mal interessant.
Citation de: nmeunier le Novembre 21, 2013, 13:13:57
/..../ Sinon tu peux regarder quelques trop rares video d'Andrea, le photographe italien qui représente Profoto partout dans le monde et qui donne des cours de lumières pour les gros studios et les formateurs du monde entier. Il essaie de mettre beaucoup de détail dans l'explication de ses choix de modeleurs et comment il les différencie. Sur youtube il y a sa presentation au japon où en direct il monte son setup, c'est pas mal interessant.
Nicolas, je suppose que tu parles d'Andrea Zini. Mais quelle est cette vidéo au Japon dont tu parles? Je n'ai pas trouvé. Merci par avance. :)
Citation de: iceman93 le Novembre 21, 2013, 11:27:41
vu qu'il y a du lourd sur ce fil j'en profite pour une tite question : y aurait pas un tuto ou un bouquin sur les modeleurs pour apprendre quoi utiliser et en quelle circonstance suivant le rendu désiré?
Bonne question, mais non ça n'existe pas. Il y a une infinité de combinaisons, de styles et d'angles possibles.
A tel point que l'on pense plus par "ambiances" que par modeleurs/distances/angles/ratios
Lorsqu'un client arrive, ou un agent de personnalité (acteur, chanteur), il va te demander une ambiance. Pas un modeleur...
Il faut donc être capable de transcrire un "mood" (une humeur, ambiance) en utilisant tes modeleurs, angles, ratios et surout... contrastes. En effet, le contraste du setup est le facteur premier du mood (bien plus que l'acutance)
C'est pour cela que les Workshops existent. En ce qui me concerne, je passe bcp de temps a parler des ambiances, documentation a l'appui.
Sur cette image par exemple, l'agent d'artiste avait un brief assez précis, et l'artiste elle même des impératifs également. Si on refait des images avec Loïs pour un autre usage que cette photo, on aura un mood différent. Le choix des modeleurs et dicté par l'ambiance (et non l'inverse)
http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/lois_presse_2013.11.18_A1249019_22_compositebig.jpg
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 21, 2013, 14:35:19
Sur cette image par exemple, l'agent d'artiste avait un brief assez précis, et l'artiste elle même des impératifs également. Si on refait des images avec Loïs pour un autre usage que cette photo, on aura un mood différent. Le choix des modeleurs et dicté par l'ambiance (et non l'inverse)
http://www.olivier-chauvignat.fr/photographer/fil/lois_presse_2013.11.18_A1249019_22_compositebig.jpg
Question bête mais comment décrirais tu l ambiance sur la photo en question ?
Citation de: arno06 le Novembre 21, 2013, 17:26:10
Question bête mais comment décrirais tu l ambiance sur la photo en question ?
je te laisse le soin d'en faire ta propre interprétation ;)
Citation de: nmeunier le Novembre 21, 2013, 13:13:57
Ce n'est aucunement un catalogue commercial c'est juste que ca s'appuie sur l'ensemble des modeleurs Profoto mais en expliquant le pourquoi du comment, c'est pas parfait mais le mieux que je connaisse pour l'instant.
Faut que je retrouve mon exemplaire, c'est en vente mais je ne sais plus où.
Sinon tu peux regarder quelques trop rares video d'Andrea, le photographe italien qui représente Profoto partout dans le monde et qui donne des cours de lumières pour les gros studios et les formateurs du monde entier. Il essaie de mettre beaucoup de détail dans l'explication de ses choix de modeleurs et comment il les différencie. Sur youtube il y a sa presentation au japon où en direct il monte son setup, c'est pas mal interessant.
merci pour cette explication ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 21, 2013, 14:22:38
Bonne question, mais non ça n'existe pas. Il y a une infinité de combinaisons, de styles et d'angles possibles.
A tel point que l'on pense plus par "ambiances" que par modeleurs/distances/angles/ratios
Lorsqu'un client arrive, ou un agent de personnalité (acteur, chanteur), il va te demander une ambiance. Pas un modeleur...
Il faut donc être capable de transcrire un "mood" (une humeur, ambiance) en utilisant tes modeleurs, angles, ratios et surout... contrastes. En effet, le contraste du setup est le facteur premier du mood (bien plus que l'acutance)
C'est pour cela que les Workshops existent. En ce qui me concerne, je passe bcp de temps a parler des ambiances, documentation a l'appui.
ok ... merci de me rappeler que je suis un gros débutant :D :D :D ;)
bon en fait suivant ce qui est voulu (ambiance, rendu etc ... ) il faut choisir le bon matos et la il faut apprendre en stage car y a pas de bouquin
faut que je me trouve une mamie zinzin pour le financement ;D
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 21, 2013, 17:38:28
je te laisse le soin d'en faire ta propre interprétation ;)
Justement c etait le but de ma question Olivier, j aimerai savoir ce que le DA/client te demande pour que tu arrives a cela.
Deuxieme question: C est fait avec quel diaph/focale ?
Merci,
Arno
Citation de: iceman93 le Novembre 21, 2013, 19:20:30
ok ... merci de me rappeler que je suis un gros débutant :D :D :D ;)
bon en fait suivant ce qui est voulu (ambiance, rendu etc ... ) il faut choisir le bon matos et la il faut apprendre en stage car y a pas de bouquin
faut que je me trouve une mamie zinzin pour le financement ;D
tu peux apprendre par toi même. Le stage est un raccourci
Citation de: arno06 le Novembre 21, 2013, 17:26:10
Question bête mais comment décrirais tu l ambiance sur la photo en question ?
ambiance jeun's ... ;)
Citation de: nmeunier le Novembre 21, 2013, 13:13:57
Ce n'est aucunement un catalogue commercial c'est juste que ca s'appuie sur l'ensemble des modeleurs Profoto mais en expliquant le pourquoi du comment, c'est pas parfait mais le mieux que je connaisse pour l'instant.
je me demande si le livre
Light architecture 2 de Urs Recher mais chez broncolor cette fois n'est pas un peu du même ordre.
j'ai feuilleté très rapidement un exemplaire l'autre jour chez eux.
Citation de: iceman93 le Novembre 21, 2013, 19:20:30
ok ... merci de me rappeler que je suis un gros débutant :D :D :D ;)
bon en fait suivant ce qui est voulu (ambiance, rendu etc ... ) il faut choisir le bon matos et la il faut apprendre en stage car y a pas de bouquin
faut que je me trouve une mamie zinzin pour le financement ;D
Le stage n'est pas l'unique solution mais par contre avoir une démarche de conception de ses séances oui.
Quand j'anime une formation technique on ne part aps d'une feuille blanche, on part d'un scenario et on deroule une méthodologie qui permet de définir les contraintes et besoins que cela entraine... et delà arrive assez naturellement des possibilités en terme de lumière.
On aprle bien de possibilités par aps 2 photographes ne feront pareil mais c'est en cresant qu'on comprend parfois pourquoi.
Typiquement certaines images que je montre de Patrick Demarchelier après retouche ressemble a des photos d'august Bradley... cependant August Bradley aura passé une journée pour une image (et encore parfois beaucoup plus), ca lumière sera très complexe et le besoin de postprod très faible... mais ce rythme va bien a de l'expo pas à un edito où il faut sortir une 15ène d'images dans la journée.
Demarchelier lui va faire une lumière simple (en nombre de source) mais qui va permettre d'assurer un resultat qui sera finaliser en postprod.
Le resulat est très proche mais besoins et contraintes sont différents.
La ou cela va devenir intéressant c'est les prochaine générations d3 génés autonomes ttl.
Citation de: nmeunier le Novembre 22, 2013, 10:24:51
Le stage n'est pas l'unique solution mais par contre avoir une démarche de conception de ses séances oui.
Quand j'anime une formation technique on ne part aps d'une feuille blanche, on part d'un scenario et on deroule une méthodologie qui permet de définir les contraintes et besoins que cela entraine... et delà arrive assez naturellement des possibilités en terme de lumière.
On aprle bien de possibilités par aps 2 photographes ne feront pareil mais c'est en cresant qu'on comprend parfois pourquoi.
Typiquement certaines images que je montre de Patrick Demarchelier après retouche ressemble a des photos d'august Bradley... cependant August Bradley aura passé une journée pour une image (et encore parfois beaucoup plus), ca lumière sera très complexe et le besoin de postprod très faible... mais ce rythme va bien a de l'expo pas à un edito où il faut sortir une 15ène d'images dans la journée.
Demarchelier lui va faire une lumière simple (en nombre de source) mais qui va permettre d'assurer un resultat qui sera finaliser en postprod.
Le resulat est très proche mais besoins et contraintes sont différents.
on est plus dans le basic la ;) ca donne une idée du travail a faire
Citation de: Pierock le Novembre 21, 2013, 07:49:44
Je vais peut être en faire râler plus d'un mais ce débat sur le 1/10 IL de précision est pour moi simplement un problème de sensibilité/expérience du photographe.
...
Personnellement, j'improvise énormément car je manque énormément de pratique et d'heures derrière mon écran. Je constate mes progrès à chaque séance et l'écart et le chemin à parcourir. Aussi, le travail à 1/10 d'IL pour moi reste une utopie, par rapport à ma connaissance de mon matériel de prise de vue, de mes flashs, de mes modeleurs et de mon post-traitement.
...
En matière de photographie rapide et ultra-rapide, le travail de Ghislain Simpho fait référence à mes yeux : c'est le niveau d'excellence auquel il faut aspirer, un savoir-faire vers lequel je dois tendre et concentrer mes efforts.
En photo de portrait & studio, on utilise des modeleurs précis pour obtenir un façonnage précis de la lumière, on place ses sources au cm près, on mesure les puissances au 1/10 IL près : c'est également le niveau d'excellence auquel il faut aspirer, un savoir-faire vers lequel je dois tendre et concentrer mes efforts. Une précision au 1/10 IL n'est pas - du moins pour moi - un problème de sensibilité/expérience du photographe. Dès lors qu'un boîtier précis au 1/3 IL près est en mesure d'enregistrer une variation de lumière de l'ordre du 1/10 IL, il est intéressant et nécessaire afin d'acquérir une maîtrise aussi approfondie que possible de la photo au flash d'apprendre et de savoir façonner et enregistrer une variation de lumière de l'ordre du 1/10 IL. Souhaiter atteindre une précision au 1/10 IL, cela m'a obligé à faire au préalable le point sur mes acquis au flash : en portrait et en photo de studio, quand on travaille avec deux sources, on mesure au flashmètre en lumière incidente les deux sources séparément mais en les actionnant simultanément pour tenir compte des éventuels chevauchements de lumière en provenance des deux sources et pour tenir compte des éventuelles réflexions de lumière de l'une et l'autre sur le sujet principal et le décor environnant ; quant à moi, pendant longtemps je mesurais au plus en lumière réfléchie la seule lumière ambiante existante mais à aucun moment je n'ai mesuré l'écart de contrastes entre lumière ambiante et flash, ni l'effet conjugué de ces deux sources. Allais-je continuer comme çà ou est-ce que j'allais commencer à faire les choses plus sérieusement, comme elles devraient et doivent être faites ?
Je pensais, il fût un temps, que la précision de l'automatisme TTL en mode A et mesure évaluative était de l'ordre du 1/3 IL. Et bien, cela n'est pas vrai. O.C disait dans une page précédente qu'il partait du principe "qu'une mesure TTL est fausse car elle dépend du coefficient de réflexion du sujet sur lequel la mesure est réalisée"...En réalité, elle ne dépend pas que du coefficient de réflexion du sujet sur lequel la mesure est réalisée, c'est pire que ça.
Avoir en point de mire - sans nécessairement l'atteindre - une précision de 1/10 IL en photographie au flash a été une révélation : cela m'a fait prendre conscience à quel point le degré de précision atteint quand on travaille au flash en mode TTL est...imprécis et aléatoire. Celui qui m'a initié à la photographie de portrait a contribué à enlever la crotte que j'avais sur les yeux, m'a inculqué une rigueur qui ne m'était pas familière, et par conséquent m'a permis de progresser énormément, de franchir un cap réellement important que je n'aurais pas franchi sans son aide.
Voilà pour ce qui est mon retour de débutante en portrait & studio à propos de la précision au flash, en espérant que cela aide d'autres débutants.
Citation de: Laure-Anh le Novembre 27, 2013, 18:33:03
/.../ Celui qui m'a initié à la photographie de portrait a contribué à enlever la crotte que j'avais sur les yeux, m'a inculqué une rigueur qui ne m'était pas familière, et par conséquent m'a permis de progresser énormément, de franchir un cap réellement important que je n'aurais pas franchi sans son aide. /.../
Et qui est donc ce brave homme ou cette brave femme? ;)
Un commentaire sous forme de boutade: il est important d'avoir une balance à la cuisine qui mesure avec une grande précision, au gramme près, la quantité de sel ou de sucre que l'on va mettre dans la cuisson. Mais ce n'est pas la balance qui décide, c'est le cuisto. ;)
Donc Laure-Anh, si je te comprends bien, si tu photographies en studio un portrait avec une source unique, si tu veux réaliser la photo à F8, tu règles ta lumière jusqu'à ce que ton flashmètre te dise F8 et tu fais la photo. OK, c'est classique. Cela ne t'arrive pas monter la puissance de ton flash de 3/10, voire 5/10 voire plus et donc de déroger à la règle de la précision? Ne serait-ce que pour exploiter au mieux les capacités de ton capteur? :)
PS: je dis bien avec une source unique!
Citation de: giampaolo le Novembre 27, 2013, 19:42:45
Un commentaire sous forme de boutade: il est important d'avoir une balance à la cuisine qui mesure avec une grande précision, au gramme près, la quantité de sel ou de sucre que l'on va mettre dans la cuisson. Mais ce n'est pas la balance qui décide, c'est le cuisto. ;)
Donc Laure-Anh, si je te comprends bien, si tu photographies en studio un portrait avec une source unique, si tu veux réaliser la photo à F8, tu règles ta lumière jusqu'à ce que ton flashmètre te dise F8 et tu fais la photo. OK, c'est classique. Cela ne t'arrive pas monter la puissance de ton flash de 3/10, voire 5/10 voire plus et donc de déroger à la règle de la précision? Ne serait-ce que pour exploiter au mieux les capacités de ton capteur? :)
PS: je dis bien avec une source unique!
Quand je mets une petite coupelle de 50g sur la balance de la cuisine et que j'ajoute du sucre jusqu'à ce que la balance marque 150g car la recette requiert 100g de sucre...je me plante ! Car quand j'actionne la balance de maman avec la coupelle posée dessus, la balance en question pèse et soustrait automatiquement le poids de la tare si bien que les 150g affichés représentent en pratique 150g de sucre, soit moitié plus de sucre que nécessaire.
De même que je commence par apprendre à peser une quantité donnée de sucre ou de sel avec justesse et précision, je commence par apprendre à mesurer une quantité de lumière utile donnée avec justesse et précision. Je ne me soucie pas d'augmenter la puissance du flash pour exposer à droite les hautes lumières utiles en enregistrement RAW. Je ne me soucie pas non plus de sous-exposer mon fichier d'un 1/2 IL car "le rendu sera plus dramatique". Je n'ai pas ton niveau. Je suis au stade du portrait posé serré car la gestion des bras et des mains me pose problème et dépasse mes compétences actuelles. A mon niveau, j'expose pour que le gris soit gris, et par conséquent pour que le blanc soit blanc tandis que le noir soit noir.
Bien à toi,
décidemment l humilité n est pas ton fort, Laure-Ahn
amusant, ou plutôt detestable, de te voir donner des leçons à des pros, alors que tu te prétends débutante (mais pas pour longtemps, on l'a compris)
Quand je mets une petite coupelle de 50g sur la balance de la cuisine et que j'ajoute du sucre jusqu'à ce que la balance marque 150g car la recette requiert 100g de sucre...je me plante ! Car quand j'actionne la balance de maman avec la coupelle posée dessus, la balance en question pèse et soustrait automatiquement le poids de la tare si bien que les 150g affichés représentent en pratique 150g de sucre, soit moitié plus de sucre que nécessaire.
C'est quoi ce calcul ? parce que j'ai une balance de cuisine électronique et si je veux 100 grammes de sucre dans une coupelle de 50 grammes, j'aurai - à condition de bien mesurer - 100 grammes de sucre et pas 150 !!!!
Citation de: Kadobonux le Novembre 18, 2013, 00:31:29
Laure-Anh
toi qui parles comme une pro de chez pro, as tu fait beaucoup de studio ?
au fait: es tu certaine que ta photo de "démonstration" est nette ?
Ecoute,
La première fois, j'ai laissé courir. J'ai eu tort.
Sauf erreur grossière de ma part, la discussion sur ce fil porte sur un nouveau produit portatif et autonome Profoto qui est un flash TTL avec un grand tube-éclair, fonctionnnant indiféremment sur boîtiers Canon et Nikon voire autres, d'une puissance de 500 Joules (= puissance de 10 flashes cobras les plus puissants), doté d'une télécommande d'une portée de 100m en TTL et de 300m en utilisation non TTL, conçu pour séduire des photographes de mariages, de sports, de reportages, des photographes animaliers,...bref, conçu pour séduire une nouvelle frange de photographes autres que les photographes de portrait et de studio qui sont déjà acquis à la marque. Dans ces conditions,
en quoi est-il nécessaire d'avoir une quelconque pratique du studio pour juger du potentiel d'un flash TTL ? Le B1 étant un flash TTL destiné à séduire des strobists actuellement utilisateurs de flashes cobras, j'ai donné mon avis de strobist. Si pour avoir la paix, je dois mettre en avant que je suis compétente alors, oui, je suis compétente en flash cobra.
Par exemple, un truc très bête : je me lève à l'aube pour affûter des guêpiers d'Europe qui vont consacrer tout leur temps à nourrir leurs nichées, je dispose le B1 afin qu'il éclaire impeccablement le perchoir où les oiseaux sont censés venir se poser à leur retours de chasse avec leurs proies en bec, je rejoins mon affût que je ne quitterai plus avant la fin de la journée pour éviter tout risque de dérangement. Entre deux passages de parents nourriciers, mon boîtier se met de temps à autre en mode veille et je suis amenée à le réveiller en pressant à mi-course le déclencheur. Qu'en est-il du B1 ? Je me dis que ce serait ballot que le flash se mette automatiquement en mode veille durant ma séance d'affût sans que Profoto ait prévu de permettre à l'utilisateur de réveiller le B1 à distance et/ou de débrayer sa mise "hors de tension" automatique. Tu peux penser que je parle comme une pro de chez pro. Pour ce qui me concerne, ce n'est pas le cas, je me soucie tout simplement, naturellement et à juste titre, d'un détail technique qui est d'une importance capitale pour la photographie au flash à l'affût quand sortir de temps à autre de l'affût pour ré-enclencher la mise sous tension du flash déporté est totalement proscrit. Merci de me reprendre si j'écris des bêtises. Et merci de bien vouloir me laisser tranquille quand cela n'est pas le cas.
Citation de: Laure-Anh le Novembre 27, 2013, 22:12:45
Ecoute,
La première fois, j'ai laissé courir. J'ai eu tort.
Sauf erreur grossière de ma part, la discussion sur ce fil porte sur un nouveau produit portatif et autonome Profoto qui est un flash TTL avec un grand tube-éclair, fonctionnnant indiféremment sur boîtiers Canon et Nikon voire autres, d'une puissance de 500 Joules (= puissance de 10 flashes cobras les plus puissants), doté d'une télécommande d'une portée de 100m en TTL et de 300m en utilisation non TTL, conçu pour séduire des photographes de mariages, de sports, de reportages, des photographes animaliers,...bref, conçu pour séduire une nouvelle frange de photographes autres que les photographes de portrait et de studio qui sont déjà acquis à la marque. Dans ces conditions, en quoi est-il nécessaire d'avoir une quelconque pratique du studio pour juger du potentiel d'un flash TTL ?
Le B1 étant un flash TTL destiné à séduire des strobists actuellement utilisateurs de flashes cobras, j'ai donné mon avis de strobist.
Si pour avoir la paix, je dois mettre en avant que je suis compétente alors, oui, je suis compétente en flash cobra.
Par exemple, un truc très bête : je me lève à l'aube pour affûter des guêpiers d'Europe qui vont consacrer tout leur temps à nourrir leurs nichées, je dispose le B1 afin qu'il éclaire impeccablement le perchoir où les oiseaux sont censés venir se poser à leur retours de chasse avec leurs proies en bec, je rejoins mon affût que je ne quitterai plus avant la fin de la journée pour éviter tout risque de dérangement. Entre deux passages de parents nourriciers, mon boîtier se met de temps à autre en mode veille et je suis amenée à le réveiller en pressant à mi-course le déclencheur. Qu'en est-il du B1 ? Je me dis que ce serait ballot que le flash se mette automatiquement en mode veille durant ma séance d'affût sans que Profoto ait prévu de permettre à l'utilisateur de réveiller le B1 à distance et/ou de débrayer sa mise "hors de tension" automatique. Tu peux penser que je parle comme une pro de chez pro. Pour ce qui me concerne, ce n'est pas le cas, je me soucie tout simplement, naturellement et à juste titre, d'un détail technique qui est d'une importance capitale pour la photographie au flash à l'affût quand sortir de temps à autre de l'affût pour ré-enclencher la mise sous tension du flash déporté est totalement proscrit.
Merci de me reprendre si j'écris des bêtises. Et merci de bien vouloir me laisser tranquille quand cela n'est pas le cas.
puisque tu ne comprends pas du haut de ta jeunesse
on est sur un fil technique et j attends des réponses de ceux qui connaissent le matériel et l'utilisent
pas de celle qui se la pète, style première de la classe
(et on ne parle pas de flash cobra mais d'un dixieme d'IL en studio sur lequel on a droit a un cours magistral de ta part)
fin du dialogue stérile
Jusqu'à présent Laure-Anh n'a agressé personne, juste expliqué la rigueur qu'elle souhaite avoir dans l'apprentissage du studio... C'est son point de vue, qu'on peux contester, mais je ne vois pas en quoi elle se la pète en écrivant ça... Ou alors j'ai vraiment loupé un épisode...
Kadobonux, tu as demandé ce que le B1 donnerait en photo animalière car tu photographies actuellement avec un flash cobra et un beamer. Ce n'est pas le genre de préoccupation qui préoccupera Nmeunier le jour où il aura des B1 en test.
D'autres ont posé leurs questions et émis leurs avis à propos du B1.
J'attends moi aussi avec impatience le retour d'expérience de Nmeunier qui a dit qu'il était sur le coup. Et j'ai soumis moi aussi quelques pistes de travail car mes besoins tout comme ton besoin ne sont pas - non plus - des besoins qui préoccuperont au premier chef Nmeunier, photographe de studio pro et non pas photographe strobist, le jour du test.
Pour l'instant, on parle en bien de l'automatisme TTL sans montrer comment ça marche réellement en priorité à l'ouverture et en mesure évaluative sans correction de l'exposition au flash.
Pour l'instant, on montre des photos de sujets en mouvements réalisés avec un reflex à la tombée de la nuit et non pas de photos d'action réalisées avec un reflex en plein jour. Les seules photos d'action réalisées avec le B1 en plein jour ont été faites au format moyen à 1/1600è s.
Pour l'instant, on ne voit aucune série de photos faites avec le B1 à raison de 6 ou 8 images par seconde alors que c'est un avantage décisif criant.
Pour l'instant, on ne voit aucune photo réalisée à hauts et très hauts ISO (c'est le cas des photos de mariage, des photos de famille et des photos animalières) où la préoccupation majeure est de réussir à restituer/sauvegarder l'ambiance en parvenant à équilibrer faible lumière disponible et éclair de flash.
Pour l'instant, on voit des photos réalisées avec deux B1 sans que l'on comprenne comment l'automatisme détermine que A est bien la source principale et B est effectivement la source d'appoint.
Pour l'instant, il semble que la télécommande AirTTL-C n'est pas compatible avec les boîtiers Canon pros 1D.
Je ne sais pas où tu as lu que j'ai donné des leçons aux pros. Tout au plus, j'ai signalé que la distance sujet-boîtier n'est pas prise en compte en automatisme e-TTL II quand on travaille en flash déporté, ce que ceux qui ne sont pas du tout intéressés par l'automatisme TTL ignorent le plus souvent.
Citation de: Pierock le Novembre 27, 2013, 23:08:33
Comme il a été expliqué très bien au dessus, l'intérêt des flash numérique au 1/10 est de pouvoir retomber sur les 1/3 d'IL du boitier facilement.
ca se résume à ça en effet. Ce qui explique que le 1/10e est bien la norme sur les flashs aujourd'hui (et hier...)
J'ai vu également qu'il y a pas mal de confusions sur
1 - La manière dont on expose à la PDV (acquisition numérique, avec "optimisation" pour les spécificités du numérique). En ce qui me concerne elle est
totalement immuable (et ce depuis des années), quel que soit le
sujet (blanc, noir, entre les deux) et quel que soit le type de
rendu final (highkey, lowkey, entre les deux).
2 - Et le rendu final de l'expo sur la photo qui dépend lui, de la manière dont on aura corrigé (ou non) l'exposition au développement
Pour mémoire, la spécificité du numérique est :
- On expose pour les hautes lumières
- Les informations sont réparties de manière non linéaire
Un beau mélange entre les deux apparemment... ;)
Citation de: Pierock le Novembre 27, 2013, 23:08:33
Laure-Anh, je t'ai proposé de venir chez moi pour séance car c'est toujours intéressant de partager avec des passionné(e)s.
J'ai lu ton invitation trop tard alors que j'étais disponible aux dates proposées. Je t'ai répondu sur le site où l'invitation a été postée en te joignant mon e-mail. J'en profite pour te remercier une fois encore pour tout.
on se demande comment on faisait pour faire des photos du temps des pro7 etc... --'
Citation de: preshovich le Novembre 28, 2013, 00:06:52
on se demande comment on faisait pour faire des photos du temps des pro7 etc... --'
pareil.
les B1 n'ayant pas de cloche et un tube sortant, avec quel modeleur sont ils "incompatibles" (sans l'ajout de la cloche spéciale) ? Peut on utiliser un new zoom ?
Citation de: chaosphere le Décembre 11, 2013, 17:21:43
les B1 n'ayant pas de cloche et un tube sortant, avec quel modeleur sont ils "incompatibles" (sans l'ajout de la cloche spéciale) ? Peut on utiliser un new zoom ?
Normalement chez profoto tout les modeleurs sont compatibles avec les différentes têtes ,
il n'y à que certaine têtes Flash qui sont spécifique à certains gêné ou compatible, du fait de leurs câblage ou puissances !
la cloche spécial ne fait que rajouter une excroissance sur le milieu, mais ne change rien au "fut" de la tête
Citation de: chaosphere le Décembre 11, 2013, 17:21:43
les B1 n'ayant pas de cloche et un tube sortant, avec quel modeleur sont ils "incompatibles" (sans l'ajout de la cloche spéciale) ? Peut on utiliser un new zoom ?
on peut ajouter une cloche optionnelle
Tous les modeleurs sont compatibles avec toutes les têtes et flashes compacts
donc je peux utiliser le new zoom sans aucune différence de rendu avec une torche à cloche c'est ça ?
Citation de: chaosphere le Décembre 11, 2013, 18:14:20
donc je peux utiliser le new zoom sans aucune différence de rendu avec une torche à cloche c'est ça ?
pourquoi tu l'as acheté?? :o
Citation de: chaosphere le Décembre 11, 2013, 18:14:20
donc je peux utiliser le new zoom sans aucune différence de rendu avec une torche à cloche c'est ça ?
jamais fait la comparaison
Citation de: chaosphere le Décembre 11, 2013, 18:14:20
donc je peux utiliser le new zoom sans aucune différence de rendu avec une torche à cloche c'est ça ?
Aucune différence je ne dirais pas ça mais aucune différence que tu verras réellement sur ton sujet oui. Je serais incapable de dterminer après coup si j'avais une torche Classique ou D1 sans cloche. Il n'y a qu'avec le bol beauté que je vois la différence.
quelques petites questions:
- je me demandais, s'il y avait moyen d'utiliser à la fois le b1 en i- ttl avec le déclencheur profoto adoc et mes sb nikon avec mes pixel king (qui possèdent une griffe qui transmet le i-ttl) ensembles sur un seul boitier. D'après cette vidéo la réponse est non sauf peut-être si mise à jour du logiciel....
-toujours dans cette vidéo le présentateur parle d'une durée de 1/19000 de sec en oubliant de dire que c'est valable uniquement pour une puissance ridicule de 2w/s... pas de tableau de la durée de l'éclair en fonction de la puissance?
-j'aimerai savoir si le ventilo s'active automatiquement en fonction de la température, ou s'il fonctionne en continu. est-il bruyant?, s'active-t-il uniquement lors de rafales? (pour de l'animalier)
-y a-t-il un mode stand-by?
http://www.youtube.com/watch?v=orMvniPGbIs
"Ma lumière est un peu chaude, je vais réduire la puissance..."
Mouarf, nan mais sérieusement quoi...
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Citation de: heneauol le Décembre 12, 2013, 11:06:26
-toujours dans cette vidéo le présentateur parle d'une durée de 1/19000 de sec en oubliant de dire que c'est valable uniquement pour une puissance ridicule de 2w/s... pas de tableau de la durée de l'éclair en fonction de la puissance?
C'est tjrs ainsi que toutes les marques de flashs presente dans une pub rapide les durées d'eclairs. 1/19ièmme a pleine puissance personne au monde n'a jamais fait ca même sur du matos 10 fois plus cher. Par contre la synchro haute vitesse est en cours de dev, avec ca tu n'aurais plus de raison de te plaindre.
Citation de: heneauol le Décembre 12, 2013, 11:06:26
-j'aimerai savoir si le ventilo s'active automatiquement en fonction de la température, ou s'il fonctionne en continu. est-il bruyant?, s'active-t-il uniquement lors de rafales? (pour de l'animalier)
-y a-t-il un mode stand-by?
http://www.youtube.com/watch?v=orMvniPGbIs
A cet heure les tout premier vraie exemplaire de série vont arriver... donc c'est normal que tu n'ais pas trouvé d'info.
Sur les D1 le ventilo tourne tjrs, là faudra voir mais il y a de fortes chance que ca soit pareil.
Citation de: heneauol le Décembre 12, 2013, 11:06:26
-toujours dans cette vidéo le présentateur parle d'une durée de 1/19000 de sec en oubliant de dire que c'est valable uniquement pour une puissance ridicule de 2w/s... pas de tableau de la durée de l'éclair en fonction de la puissance?
D'abord, c'est pour 2 Ws (majuscule car unité issue d'un nom propre, puis minuscule car unité non issue d'un nom propre, et l'opérant entre les deux est la multiplication).
Ensuite, 1/19.000ème à 2J (ou 2Ws), c'est à mettre en regard de l'usage d'un cobra pour figer des instants brefs, qui sont employés au minimum de leur puissance pour que l'éclair soit coupé au plus tôt.
Ils sont alors à 1/128ème de leur énergie maximale, elle-même étant de 60J (ordre de grandeur).
Le B1 offre donc des temps d'éclairs similaires pour 2J au lieu d'environ 0,5J, ce qui est 4 fois plus puissant ou, dit autrement, ce qui permet de gagner 2IL par rapport à un cobra puissant (en énergie max, le B1 est 3IL au dessus du cobra).
Merci pour les infos. C'est embêtant pour l'animalier si le ventilo tourne sans arrêts car cela va vider l'accu rapidement lors de séances d'affuts, sans parler du bruit!
Je ne m'attends pas à avoir des performances au top en matière de durée d'éclair, c'est juste pour me donner une idée de la durée d'éclair pour les puissances moyennes.
Le D1 et surtout un nomade de la marque Broncolor me semble-t-il, allient puissances et durée d'éclair bref
Un truc qui est aussi intéressant avec le b1, c'est de travailler en synchro haute vitesse en ayant encore un peu de puissance sous la pédale (je ne sais pas combien... ???). Avec une longue focale je suis souvent au-dessus du 1/500 ème pour ne pas avoir de flou de bougé. Et si j'utilise un cobra, la puissance réellement disponible chute bcp !
Citation de: heneauol le Décembre 12, 2013, 12:13:29
Merci pour les infos. C'est embêtant pour l'animalier si le ventilo tourne sans arrêts car cela va vider l'accu rapidement lors de séances d'affuts, sans parler du bruit!
Je ne m'attends pas à avoir des performances au top en matière de durée d'éclair, c'est juste pour me donner une idée de la durée d'éclair pour les puissances moyennes.
Le D1 et surtout un nomade de la marque Broncolor me semble-t-il, allient puissances et durée d'éclair bref
Un truc qui est aussi intéressant avec le b1, c'est de travailler en synchro haute vitesse en ayant encore un peu de puissance sous la pédale (je ne sais pas combien... ???). Avec une longue focale je suis souvent au-dessus du 1/500 ème pour ne pas avoir de flou de bougé. Et si j'utilise un cobra, la puissance réellement disponible chute bcp !
Bonjour
un D1 a sa durée d'eclair la plus courte a pleine puissance certes mais elle n'est pas géniale cette durée, à des années lumières des 1/19000ième plutôt vers les 1/1500ième de mémoire.
Les gros génés broncolor autonome n'ont pas leur durée d'éclair la plus courte a pleine puissance. Les durées à haute puissance sont vers les 1/4000 (tjrs de mémoire mais c'est pour donner un ordre d'idée)... et bien sur pas de TTL, pas de synchro haute vitesse et prix forcément plus élevé (géné haut de gamme).
Sinon si ta synchro X est de 1/250ième, au 1/500ième tu as la moitié de la puissance dispo, donc tu auras un eclairement equivalent a 250J.
Enfin je suis desolé de la dire mais le B1 n'a absolument pas été pensé pour l'animalier. Sa cible c'est le strobbiste qui fait du portrait et les photographes de sports et reportages.
Ca ne veut pas dire qu'il sera inutile en animalier mais clairement il n'a pas été pensé pour cela d'où l'aspect bruit. Par contre si si tu peux laisser allumé un B1 très longtemps sur batterie sans qu'elle ne se decharge de manière notable mais surtout tu peux allumer ton flash a distance ou le mettre en veille.
Citation de: heneauol le Décembre 12, 2013, 12:13:29
Merci pour les infos. C'est embêtant pour l'animalier si le ventilo tourne sans arrêts car cela va vider l'accu rapidement lors de séances d'affuts, sans parler du bruit!
Je ne m'attends pas à avoir des performances au top en matière de durée d'éclair, c'est juste pour me donner une idée de la durée d'éclair pour les puissances moyennes.
Le D1 et surtout un nomade de la marque Broncolor me semble-t-il, allient puissances et durée d'éclair bref
Un truc qui est aussi intéressant avec le b1, c'est de travailler en synchro haute vitesse en ayant encore un peu de puissance sous la pédale (je ne sais pas combien... ???). Avec une longue focale je suis souvent au-dessus du 1/500 ème pour ne pas avoir de flou de bougé. Et si j'utilise un cobra, la puissance réellement disponible chute bcp !
en fait je parlais du pro-b4 Profoto et du move Broncolor. Ce dernier serait plus performant au niveau puissance + durée d'éclair bref.
Ce nouveau b1 étant assez atypique je me demandais qu'elle serait ses domaines de prédilection. reportage et sport certainement (à voir la durée d'éclair réelle vers les 200-300 j...), Animalier, c'est à voir, car avoir une belle lumière bien douce pour éclairer un affut à l'ombre peut être intéressant.
Il faudrait peut-être arrêter de parler de la vitesse d'éclair comme le Saint Graal si on parle d'applications hors studio (comme le reportage ou sport)
Car ce sera toujours la vitesse synchro de votre appareil qui figera pas celle de l'éclair!
C'est pour ça que seul le B1 dès qu'il aura la synchro haute vitesse, pourra réellement figer en extérieur avec un 24x36 a obtu plan.
Citation de: nmeunier le Décembre 13, 2013, 08:39:52
C'est pour ça que seul le B1 dès qu'il aura la synchro haute vitesse, pourra réellement figer en extérieur avec un 24x36 a obtu plan.
Oui en espérant que ce ne soit pas l'Arlésienne...acheter avant d'avoir la fonction (si c'est pour ça qu'on l'achète) c'est risqué je pense
Profoto a été clair : si vous voulez surtout la synchro haute vitesse, attendez d'être sur qu'on y arrive. Autant la ttl Nikon c'est juste un peu de dev sans obstacle insurmontable, autant la synchro haute vitesse c'est un monde nouveau. Les équipes techniques sont très confiants mais aucune promesse n'a été donné a 100% par la marque.
avoir une vitesse de synchro élevée c'est très bien car cela évite entre autre les images fantômes (vive l'optu central). Mais ce qui sèche vraiment une image c'est la durée de l'éclair du flash, même hors studio, j'ai souvenir dans un ancien CI, de photos d'un martin pêcheur en plein vol littéralement "séché" sur place. sauf erreur les meilleurs optus montent au 1/8000 ème (il faut un environnement très lumineux pour utiliser ces vitesses), certains flash scientifiques délivrent des éclairs ultras brefs.
Citation de: heneauol le Décembre 12, 2013, 11:06:26
quelques petites questions:
- je me demandais, s'il y avait moyen d'utiliser à la fois le b1 en i- ttl avec le déclencheur profoto adoc et mes sb nikon avec mes pixel king (qui possèdent une griffe qui transmet le i-ttl) ensembles sur un seul boitier. D'après cette vidéo la réponse est non sauf peut-être si mise à jour du logiciel....
-toujours dans cette vidéo le présentateur parle d'une durée de 1/19000 de sec en oubliant de dire que c'est valable uniquement pour une puissance ridicule de 2w/s... pas de tableau de la durée de l'éclair en fonction de la puissance?
-j'aimerai savoir si le ventilo s'active automatiquement en fonction de la température, ou s'il fonctionne en continu. est-il bruyant?, s'active-t-il uniquement lors de rafales? (pour de l'animalier)
-y a-t-il un mode stand-by?
http://www.youtube.com/watch?v=orMvniPGbIs
Désolée de répondre tardivement, je n'avais pas vu ton post avant aujourd'hui.1 - Dans la vidéo en lien, le photographe qui a essayé le B1 avec un transceiver (= peut jouer le rôle de transmetteur ou bien le rôle de récepteur) Pixel King signale que la télécommande AirTTL-C glissée dans la griffe porte-flash du Pixel King ne réagit pas aux signaux transmis par le boîtier. C'est normal car un Pixel King
(version entrée de gamme) utilisé en tant que transmetteur ne permet pas l'usage d'un flash vissé sur le boîtier par l'intermédiaire de la griffe porte-flash dudit Pixel King. Seul un transmetteur Pixel King
Pro (version haut de gamme) permet l'utilisation d'un flash e-TTL ou d'un flash manuel, avec ou sans "synchro FP/HSS hautes vitesses", vissé sur le boîtier par l'intermédiaire de la griffe porte-flash dudit Pixel King
Pro.
2 - Quand il dit que l'on va pouvoir figer une action avec une durée d'éclair de 1/19000è s en employant le B1 à sa puissance minimale, c'est étonnant d'entendre cette affirmation dans la bouche d'un pro car pour peu que l'on se renseigne sur les caractéristiques des flashes de studio, la première chose que l'on apprend des experts consciencieux est que le chiffre cité correspond à la durée d'éclair t0.5 et non pas à la durée effective de l'éclair.
(J'ai fait, il y a de cela plusieurs années à l'occasion du salon de la photo, avec LyonDag un test qui m'a fait réaliser à quel point les deux durées sont très différentes. La durée d'éclair t0.5 est flatteuse tandis que la durée d'éclair effective est beaucoup plus modeste.)Le tableau des durées d'éclairs (t0.5) en fonction de la puissance du B1 est le suivant :
(http://img96.xooimage.com/files/7/9/6/dur-es-d-clair-du-b1-42cc7c4.jpg)
(extrait du mode d'emploi du B1)3 - Outre le bruit, ce serait bien de savoir si la ventilation du B1 entraîne ou non des risques d'encrassage par la poussière en utilisation en extérieur.
4 - Le B1 se met automatiquement en veille après 30 minutes d'inactivité, puis se coupe complètement après un délai de une heure sans utilisation. La coupure complète du flash nécessite d'appuyer sur la touche TEST - et par conséquent de se déplacer jusqu'au B1 - si on souhaite réactiver le flash. Le photographe animalier qui sera dans l'impossibilité de quitter l'affût sous peine de déranger et de nuire à la faune n'a dans l'immédiat qu'une seule solution pour éviter la coupure complète du B1 : surveiller sa montre et déclencher le flash à sa puissance minimale de temps à autre, en principe toutes les 50-55 minutes.
Profoto France va interroger Profoto Suède pour savoir si un débrayage de l'actuel système de mise en veille automatique est envisageable à l'occasion d'une MAJ. Voire s'il y aurait d'offrir la possibilité de mettre le B1 en veille et le réveiller à tout moment et à distance afin de limiter la consommation.
Merci pour tes réponses (très complètes). Je ne suis pas certain d'avoir tout compris : avec le kit de déclenchement profoto+1 transeiver pixel king pro et des récepteurs king X peut-on utiliser des cobras et le D1 ensembles, le tout en i-ttl (quand la version nikon sortira)?
Le B1 a peut-être une conception un peu fragile pour une utilisation « à la dure », mais il ouvre de nouvelles perspectives intéressantes.
En animalier, un petit bruit en continu me semble moins préjudiciable qu'un ventilo qui se met brusquement en marche sans prévenir .
ce n'est pas la fin du monde si on doit déclencher à blanc 1X/heure...
toi qui comme moi aime observer et photographier les oiseaux, tu en penses quoi du potentiel supposé du b1 en animalier ? lumière plus douce, plus de puissante, synchro haute vitesse avec encore un peu de puissance en sortie, durée d'éclair (relativement courte) , i-ttl indispensable sur un sujet mobile, compact et relativement léger ?
Si tu mets en place dans la griffe porte-flash de ton boîtier un transmetteur Pixel King pro puis que tu glisses la télécommande AirTTL-N Profoto dans la griffe porte-flash du Pixel King Pro, les signaux i-TTL émis par le boîtier seront transmis, c'est certain, à la fois aux flashes contrôlés par le Pixel King Pro et aux B1 TTL contrôlés par la télécommande AirTTL Profoto. Par contre, comment l'automatisme i-TTL propre à Nikon va réagir face aux pré-éclairs conjugués des flashes Nikon et B1 et comment l'automatisme TTL propre à Profoto va réagir face à ces mêmes pré-éclairs, on n'en sait rien.
L'i-TTL n'est indispensable que si on installe un piège-photo sans être sur place car mieux vaut une photo au flash plus ou bien exposée en mode TTL qu'une photo au flash sous-ex ou bien au contraire cramée en mode manuel. Si on est derrière le boîtier, en l'occurrence derrière le boîtier maitre dans le cas où il y aurait plusieurs boîtiers synchronisés, non seulement l'i-TTL n'est pas indispensable mais il est préférable d'ajuster manuellement la puissance respective de chaque flash. Personnellement, je ne vois pas comment l'automatisme i-TTL serait capable de gérer à notre satisfaction la puissance respective de ne serait-ce deux flashes i-TTL, disons pour prendre un cas très simple positionnés à 45° et à égale distance devant un modèle donné : il est logique de penser qu'en pareil cas, l'automatisme i-TTL va inévitablement trancher en faveur d'un ratio 1:1 entre les deux flashes bien qu'un ratio 1:1 n'est pas idéal pour souligner les volumes ; il ne va pas savoir pondre un ratio 1:2 ou 1:4 en privilégiant une source principale d'un côté et une source secondaire du côté opposé. Autant afficher nous-mêmes le ratio qui va bien, notamment en plaçant la source principale du côté où se situe le soleil.
La qualité de la lumière autorisée du fait que c'est un flash de studio n'entre pas en ligne de compte car il est possible d'obtenir une qualité de lumière équivalente avec un Ranger RX ou Quadra. Le B1 est éminemment intéressant car c'est un flash qui pour un prix contenu se règle très finement depuis une (très) grande distance et peut être déclenché de façon fiable depuis une (très) grande distance, au besoin en association avec des flashes cobras déportés dont le réglage de la puissance et le déclenchement seront assurés finement, depuis une distance respectable et de façon fiable via un déclencheur Pixel King Pro, en espérant que la "synchro FP/HSS hautes vitesses" sera à terme au point et apportera un plus. C'est actuellement le seul produit qui permette de réaliser plusieurs vues au flash par seconde au lieu d'une seule : cela augmente considérablement les chances de saisir l'instant décisif si c'est l'instant décisif qui est en jeu, c'est un moyen unique d'obtenir une série d'images au flash si c'est la réalisation d'une série d'images décomposant l'action qui est au coeur du projet photographique.
Bien à toi,
Il n'y a plus qu'à espérer des maj logiciel pour rendre compatible l'utilisation simultanée king pro/décl profoto en i-ttl. C'est en théorie possible mais il y a peut-être une incompatibilité technique...
Vu la grande différence de puissance entre le b1 et les cobras les ratios vont sans doute être faussés, mais il y a moyen de corriger cela facilement sur les king. Perso à l'affut avec 2 cobra, je me mets en i-ttl, je fais une photo test puis j'affine en sur ou sous-exposant le sujet/le fond selon mon désir avec le correcteur d'expo du king pro. L'animal peut bouger de place et l'expo et le ratio seront globalement corrects.
Je me demande la réaction de la faune en présence d'une BAL (jamais essayé), cela risque d'attirer les oiseaux curieux et territoriaux mais les espèces plus farouches... idem pour le bruit du ventilo
Une utilisation du b1 en reportage (style mariage) qu'il faudrait tester (si compatible un jour) c'est 1 B1 dirigé vers le plafond pour éclairer le fond de la pièce et un cobra en direct sur le sujet principal, le tout en i-ttl. L'effet fromage blanc en argentique me choquait moins qu'en numérique, même si heureusement on peut maintenant limiter la casse en augmentant dans une certaine mesure la sensibilité.
Citation de: heneauol le Décembre 19, 2013, 11:00:23
Une utilisation du b1 en reportage (style mariage) qu'il faudrait tester (si compatible un jour) c'est 1 B1 dirigé vers le plafond pour éclairer le fond de la pièce et un cobra en direct sur le sujet principal, le tout en i-ttl. L'effet fromage blanc en argentique me choquait moins qu'en numérique, même si heureusement on peut maintenant limiter la casse en augmentant dans une certaine mesure la sensibilité.
Alors sincérement ca c'est, de mon humble avis, TRES mal exploiter un B1.
Quand tu veux l'orienter ainsi, tu le confond avec un simple cobra très puissant... alors que tu peux parfaitement et définitement bien modeler la lumière avec. Un B1 pile de face avec un bon modeleur ca ne fait pas un fromage blanc ;) ca fait une très belle photo.
Et crois moi, une fois un B1 testé, jamais tu ne voudras plus orienter un cobra vers le sujet principal.
CitationUn B1 pile de face avec un bon modeleur ca ne fait pas un fromage blanc ;) ca fait une très belle photo
euh... n'importe quoi peut faire une photo moche. Ce n'est pas un B1 qui va faire une "belle photo". Je crois comprendre ce que tu veux dire, mais il faut être plus précis dans le sens de ta phrase car les gens peuvent le prendre pour argent comptant. Et tu peux faire un fromage blanc avec un bon modeleur et un B1.
Citation de: chaosphere le Décembre 19, 2013, 11:26:10
Et tu peux faire un fromage blanc avec un bon modeleur et un B1.
(même si c'est quand même plus facile avec du lait)
Citation de: nmeunier le Décembre 19, 2013, 11:20:54
Alors sincérement ca c'est, de mon humble avis, TRES mal exploiter un B1.
Quand tu veux l'orienter ainsi, tu le confond avec un simple cobra très puissant... alors que tu peux parfaitement et définitement bien modeler la lumière avec. Un B1 pile de face avec un bon modeleur ca ne fait pas un fromage blanc ;) ca fait une très belle photo.
Et crois moi, une fois un B1 testé, jamais tu ne voudras plus orienter un cobra vers le sujet principal.
j'ai bien conscience que le b1 peut servir a bien d'autres choses qu'éclairer un fond (sacrilège! ;)) car je possède des flashs de studio "classiques" et je suis photographe de formation... c'est juste une application possible en situation de reportage ou l'on doit travailler vite et souvent seul et fournir des résultats meilleurs qu'un "amateur" (pas péjoratif) dans les même circonstances afin de se démarquer (les arrières plans noirs, c'est vraiment moche). Je ne fais plus de reportages de mariage depuis longtemps, mais ce flash est un beau joujou pour ce domaine particulier.
Citation de: heneauol le Décembre 19, 2013, 11:51:42
j'ai bien conscience que le b1 peut servir a bien d'autres choses qu'éclairer un fond (sacrilège! ;)) car je possède des flashs de studio "classiques" et je suis photographe de formation... c'est juste une application possible en situation de reportage ou l'on doit travailler vite et souvent seul et fournir des résultats meilleurs qu'un "amateur" (pas péjoratif) dans les même circonstances afin de se démarquer (les arrières plans noirs, c'est vraiment moche). Je ne fais plus de reportages de mariage depuis longtemps, mais ce flash est un beau joujou pour ce domaine particulier.
En fait je disais ca car une des spcialités c'est le studio on location mais dans des conditions très proches du reportage (très peu de temps, beaucoup de monde, etc...).
Hors ce que j'ai appris c'est qu'en intérieur un bon flash de studio avec un bon modeleur suffisament haut... ca remplace 100% de la lumière ambiante sans avoir besoin de reflections. Tu veux vraiment arroser la salle si tu en as besoin ou a l'invers tuer complétement l'ambiance mais faire une belle lumière sur l'ensemble des personnes et pas seulement une devant toi.
je n'ai jamais utilisé de nomades en extérieur donc je dois tester pour me rendre compte des réalités du terrain. Mon "bidouillage" avec cobra+ B1 vers le plafond, c'est une idée pour se débrouiller seul, ou éventuellement avec une petite aide ponctuelle, en situation de reportage: le b1 bien que "compact et léger" ne peut pas être trop souvent changé de place si je suis seul. La meilleure lumière serait certainement avec 2 assistants et 2 B1, mais je ne suis pas Karl Lagerfeld avec une flopée d'assistants, qui se pointe juste pour appuyer sur le déclencheur! :D
Citation de: heneauol le Décembre 19, 2013, 15:35:13
je n'ai jamais utilisé de nomades en extérieur donc je dois tester pour me rendre compte des réalités du terrain. Mon "bidouillage" avec cobra+ B1 vers le plafond, c'est une idée pour se débrouiller seul, ou éventuellement avec une petite aide ponctuelle, en situation de reportage: le b1 bien que "compact et léger" ne peut pas être trop souvent changé de place si je suis seul. La meilleure lumière serait certainement avec 2 assistants et 2 B1, mais je ne suis pas Karl Lagerfeld avec une flopée d'assistants, qui se pointe juste pour appuyer sur le déclencheur! :D
pourquoi utiliser deux sources ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 19, 2013, 16:47:47
pourquoi utiliser deux sources ?
- Parce que nous autres, utilisateurs de flash intégré et de flash cobra, avons à notre insu une mauvaise compréhension du phénomène "fromage blanc" en photographie au flash,
- parce que nous autres, utilisateurs de flash intégré et de flash cobra, avons à notre insu une compréhension incomplète de la variation - inversement proportionnelle au carré de la distance - de la lumière d'un flash,
- parce que, à notre insu, la pratique du flash cobra déporté nous conduit à des habitudes de routine préjudiciables : nous passons des années à déporter le flash cobra au plus près vers le sujet tant et si bien que l'idée de déporter un flash loin du sujet - chose commune pour toi en photographie de mode et de studio - a du mal à faire son chemin dans notre tête ; cette idée utile en certaines occasions bien précises ne nous vient pas naturellement à l'esprit comme elle le devrait.
Ce n'est qu'en débutant le portrait posé au flash de studio que j'ai (enfin !) compris qu'il était possible d'éclairer à la fois un modèle et un arrière-plan distant avec une intensité comparable avec une seule source à condition de reculer le flash loin desdits modèle et arrière-plan distant (en veillant à positionner si possible la source unique d'autant plus en hauteur que l'on l'éloigne). Et donc compris qu'il n'y avait pas besoin ni nécessité d'utiliser, comme je le faisais jusque là de façon réflexe, une source spécifique pour le modèle et une source secondaire pour l'arrière-plan.
ce que je demandais, c’est quel était l’intérêt d'un 2eme flash en extérieurs. Sachant que l'on peut faire énormément de choses en monosource (ce qui est ma manière de travailler)
http://www.olivier-chauvignat.fr/fashion/outdoor-fashion
404 Olivier... 404... ;D
Citation de: chaosphere le Décembre 19, 2013, 22:33:43
404 Olivier... 404... ;D
non non...
ha, peut être que les DNS ne sont pas encore a jour près de chez toi
essaie : http://www.olivierchauvignat.icon6.com/fashion/outdoor-fashion
Question con,
Photo sur trépied avec un flash réglé uniquement pour le modèle, puis la même photo sans le flash ni le modèle avec l'expo réglée pour le fond, puis compositing des deux, ça vous paraît être une bonne solution ?
Citation de: Lagann le Décembre 19, 2013, 23:48:18
Question con,
Photo sur trépied avec un flash réglé uniquement pour le modèle, puis la même photo sans le flash ni le modèle avec l'expo réglée pour le fond, puis compositing des deux, ça vous paraît être une bonne solution ?
pourquoi faire ca ? dans quel but ?
Citation de: Lagann le Décembre 19, 2013, 23:48:18
Question con,
Photo sur trépied avec un flash réglé uniquement pour le modèle, puis la même photo sans le flash ni le modèle avec l'expo réglée pour le fond, puis compositing des deux, ça vous paraît être une bonne solution ?
Tu veux pas plutôt directement faire ta photo en pose longue? Ca marche bien tu sais, voici quelques exemple :
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/857371_316738758448751_1840714521_o.jpg)
Le flash ne tape que sur le haut et à droite
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1074581_379389742183652_1233789654_o.jpg)
le flash n'eclaire que la partie haute de la modèle
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/1008442_367336286722331_529915489_o.jpg)
cas extrême, le flash n'arrose que le haut du corps et surtout pas le fond du décor
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 19, 2013, 16:47:47
pourquoi utiliser deux sources ?
Mon idée, ici c'était d'utiliser en étant seul le b1 en situation de reportage (type mariage) donc impossible de le bouger avec son pied à tout bout de champs.
J'avais pensé demander « un porteur de b1 » parmi la famille des mariés pour les photos dans le parc, mais difficile d'en demander plus donc J'avais l'idée d'éclairer « uniformément » la salle en dirigeant le b1 vers le plafond (ou avec un parapluie) afin d'éliminer les arrières plans noirs, et mon cobra se trouvant sur une barrette fixée sur le boitier ,avec un réflecteur style Rôgue, qui éclaire le sujet principal. Outre que pour le moment cela ne semble pas techniquement possible de faire ce montage (2 émetteurs l'un sur l'autre+ un récepteur sur la barrette) cela ressemble fort à une usine à gaz ;). J'utiliserais tout en i-ttl afin de pouvoir bouger et changer mon diaph sans me préoccuper de l'expo.
Pourquoi utiliser le b1+cobra ? parce que je n'ai pas envie d'acheter 2 b1 (poids et prix et personnes pour transporter tout cela) ce qui réglerait cependant l'incompatibilité king/décl Profoto et qui me donnerait une superbe lumière. Le b1 étant statique il me faut une source mobile et légère pour déboucher le sujet si par exemple il se place dos au b1 ou s'il se place dans un coin à l'ombre. En fait je cherche un peu à refaire en mieux et plus puissant ce que les reporters font en dirigeant leurs cobra vers un mur ou un plafond et en utilisant le petit réflecteur intégré pour déboucher les arcades et donner du peps dans les yeux. Cette technique que j'utilisais parfois en reportage argentique montrait vite ses limites en terme de puissance (film de max 200 asa dans mon cas). Je ne suis pas convaincu q'un seul B1 « statique » qui tape le plafond puisse éclairer convenablement les personnes qui se trouvent dans une salle de réception et ceci ou qu'elle se trouvent...
Perso je ferais : un assistant qui te suite avec un B1 avec un modeleur bien choisit suivant l'ambiance que tu veux donner (envie d'isoler le sujet ou de le fondre plus dans le decor) et c'est tout... pas besoin de 36 ou deux flashs.
petite question un peu hors sujet. Existe-t-il une BAL ou une octobox pour profoto qui se monte/démonte aussi rapidement et facilement que l'aurora http://www.focus-numerique.com/test-1152/flash-aurora-firefly-flash-1.html
il existe bien des parapluies avec dôme translucide et réflecteur argenté plat, http://www.asia.ru/en/ProductInfo/1368238.html, mais c'est l'inverse qui est le plus logique (comme une octobox)
Je possède une BAl avec baleine a insérer dans son logement mais hors de question d'utiliser ce système en extérieur!
Citation de: nmeunier le Décembre 20, 2013, 01:32:42
Tu veux pas plutôt directement faire ta photo en pose longue? Ca marche bien tu sais, voici quelques exemple :
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/857371_316738758448751_1840714521_o.jpg)
Le flash ne tape que sur le haut et à droite
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1074581_379389742183652_1233789654_o.jpg)
le flash n'eclaire que la partie haute de la modèle
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/1008442_367336286722331_529915489_o.jpg)
cas extrême, le flash n'arrose que le haut du corps et surtout pas le fond du décor
la 3 ème photo ressemble fort à l'univers de Bilal (BD) ;)
Citation de: heneauol le Décembre 20, 2013, 13:03:33
Je possède une BAl avec baleine a insérer dans son logement mais hors de question d'utiliser ce système en extérieur!
?????
Un peut d'entrainement s'impose :)
Citation de: heneauol le Décembre 20, 2013, 11:23:11
Mon idée, ici c'était d'utiliser en étant seul le b1 en situation de reportage (type mariage) donc impossible de le bouger avec son pied à tout bout de champs.
J'avais pensé demander « un porteur de b1 » parmi la famille des mariés pour les photos dans le parc, mais difficile d'en demander plus donc J'avais l'idée d'éclairer « uniformément » la salle en dirigeant le b1 vers le plafond (ou avec un parapluie) afin d'éliminer les arrières plans noirs, et mon cobra se trouvant sur une barrette fixée sur le boitier ,avec un réflecteur style Rôgue, qui éclaire le sujet principal. Outre que pour le moment cela ne semble pas techniquement possible de faire ce montage (2 émetteurs l'un sur l'autre+ un récepteur sur la barrette) cela ressemble fort à une usine à gaz ;). J'utiliserais tout en i-ttl afin de pouvoir bouger et changer mon diaph sans me préoccuper de l'expo.
Pourquoi utiliser le b1+cobra ? parce que je n'ai pas envie d'acheter 2 b1 (poids et prix et personnes pour transporter tout cela) ce qui réglerait cependant l'incompatibilité king/décl Profoto et qui me donnerait une superbe lumière. Le b1 étant statique il me faut une source mobile et légère pour déboucher le sujet si par exemple il se place dos au b1 ou s'il se place dans un coin à l'ombre. En fait je cherche un peu à refaire en mieux et plus puissant ce que les reporters font en dirigeant leurs cobra vers un mur ou un plafond et en utilisant le petit réflecteur intégré pour déboucher les arcades et donner du peps dans les yeux. Cette technique que j'utilisais parfois en reportage argentique montrait vite ses limites en terme de puissance (film de max 200 asa dans mon cas). Je ne suis pas convaincu q'un seul B1 « statique » qui tape le plafond puisse éclairer convenablement les personnes qui se trouvent dans une salle de réception et ceci ou qu'elle se trouvent...
c'est bien compliqué...
pour faire du mariage honnêtement je suis pas sur que cela soit l'outil revé, ça reste un flash lourd à utiliser sur un gros trepied donc pas super mobile. Ca se prete bien au photos de groupes posées ou eventuellement dans une salle de fetes ou la encore les gens sont posés. Ou pour des petits groupes de personnes que l'on peut driver à sa sauce. La ca peut le faire mais le flash cobra à encore de beau jours devant lui. Pour shooter dans une eglise il faudrait pouvoir disposer plusieurs unités à des emplacements stratégiques. Ca sera surement beau mais alors tres compliqué à mettre en oeuvre.
c'est vrai mon montage est un peu compliqué (et tordu) et n'est sans doute pas techniquement possible actuellement, Profoto devrait commercialiser un récepteur pour cobra compatible avec son système de déclenchement.
Une autre idée amusante vue sur ce forum, c'est un photographe qui trimbalait son nomade sur son dos (dans un sac à dos) avec une perche qui dépassait et qui soutenait la tête munie d'un BB... pas évident de passer les portes avec un tel attirail!!
Dans le cas du b1 tout le poids se trouve sur la tête donc c'est encore moins évident
Citation de: heneauol le Décembre 20, 2013, 13:03:33
il existe bien des parapluies avec dôme translucide et réflecteur argenté plat, http://www.asia.ru/en/ProductInfo/1368238.html, mais c'est l'inverse qui est le plus logique (comme une octobox)
Tu parles donc d'un parapluie réflecteur doté d'une toile diffusant au niveau du flash?
Genre ça?
(http://www.diyphotography.net/files/images/3/4926356832_0640362751.jpg)
(Softek softlighter)
Ou ça?
(http://www.shutterbug.com/images/archivesart/0711paulbuff02.jpg)
(de chez Paul Buff, tu achètes un parapluie et tu peux lui acheter une toile optionnelle)
Et il y a la même chose chez Profoto et sûrement plein d'autres fabricants (dont des chinoiseries).
Citation de: nmeunier le Décembre 20, 2013, 01:32:42
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/1008442_367336286722331_529915489_o.jpg)
cas extrême, le flash n'arrose que le haut du corps et surtout pas le fond du décor
j'adore... j'suis sur l'cul pour l'ambiance, les accs, etc...
Le B1 m'intéresse beaucoup pour du portrait et du sport en extérieur .
Si je dois choisir un seul modeleur , lequel serait le plus adapté:
Magnum, bol beauté, ou autre.
Est ce que 500 joules suffisent ?
Je regarde aussi le ranger RX mais l'absence de gêné et de cable me plait beaucoup.
Y a t'il un réel intérêt à prendre un télécommande TTL ?
Citation de: Lyr le Décembre 20, 2013, 14:28:20
Tu parles donc d'un parapluie réflecteur doté d'une toile diffusant au niveau du flash?
Genre ça?
(http://www.diyphotography.net/files/images/3/4926356832_0640362751.jpg)
(Softek softlighter)
Ou ça?
(http://www.shutterbug.com/images/archivesart/0711paulbuff02.jpg)
(de chez Paul Buff, tu achètes un parapluie et tu peux lui acheter une toile optionnelle)
Et il y a la même chose chez Profoto et sûrement plein d'autres fabricants (dont des chinoiseries).
oui, sauf que je préfère que le flash soit de l'autre côté et pas sur "le chemin" de la lumière: comme une octobox classique mais avec le montage/démontage rapide comme avec l'aurora
Citation de: STB le Décembre 20, 2013, 15:56:29
j'adore... j'suis sur l'cul pour l'ambiance, les accs, etc...
pas mal de Photoshop pour donner cette ambiance "dessin" je présume?
Citation de: heneauol le Décembre 20, 2013, 16:33:24
oui, sauf que je préfère que le flash soit de l'autre côté et pas sur "le chemin" de la lumière: comme une octobox classique mais avec le montage/démontage rapide comme avec l'aurora
Ah, ok, un truc comme ça, donc:
http://www.befr.ebay.be/itm/95cm-Easy-Open-Non-Recessed-Umbrella-Octabox-Bowens-S-Type-/190991492159?pt=UK_Light_Controls_Softboxes_Diffusers&hash=item2c77fae43f
oui, merci
il ne reste plus qu'à la trouver en monture Profoto, si un jour je craque pour un B1...
Citation de: heneauol le Décembre 20, 2013, 16:48:49
il ne reste plus qu'à la trouver en monture Profoto, si un jour je craque pour un B1...
C'est vraiment un problème totalement mineur cette histoire de montage démontage. Ça me prend qque secondes pour monter une octo Profoto. Même en extérieurs (quelle idée saugrenue que de penser que ça sera plus compliqué en extérieurs)
Je pense que ta démarche est tres tres complexe en tous points, et que c'est toi qui la complexifie (pas le materiel)
Citation de: photo-ncr le Décembre 20, 2013, 16:00:09
Le B1 m'intéresse beaucoup pour du portrait et du sport en extérieur .
Si je dois choisir un seul modeleur , lequel serait le plus adapté:
Magnum, bol beauté, ou autre.
Est ce que 500 joules suffisent ?
Je regarde aussi le ranger RX mais l'absence de gêné et de cable me plait beaucoup.
Y a t'il un réel intérêt à prendre un télécommande TTL ?
Magnum
500 joules : ca dépend. 8) 8) 8)
Abscence de géné : il y a un géné, il est simplement intégré.
TTL : oui si on veut shooter en TTL, sinon non
Pour davantage de détails, il suffit de lire ce fil.
Citation de: heneauol le Décembre 20, 2013, 16:37:31
pas mal de Photoshop pour donner cette ambiance "dessin" je présume?
Non juste un peu de lightroom en batch
Merci Olivier pour ta réponse.
J'ai bien lu tout le fil.
C'est ce qui me plait dans le B1, tout est intégré.
Nicolas, quels sont le temps de pose et les isos pour ces images ?
Merci d'avance.
Citation de: nmeunier le Décembre 20, 2013, 01:32:42
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1074581_379389742183652_1233789654_o.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/1008442_367336286722331_529915489_o.jpg)
Citation de: diogene le Décembre 20, 2013, 21:23:04
Nicolas, quels sont le temps de pose et les isos pour ces images ?
Merci d'avance.
Aucune idée de mémoire mais comme je dis tjrs à mes eleves, le but est de comprendre la logique et le pourquoi, pas de recopier un setup qu'on ne pourra pas reproduire vu qu'on aura jamais les mêmes conditions exact.
Je sais juste que je l'autorise au max à 800iso mais si possible 400 max et que le grand max en temps de pose c'est 1/10ième et encore j'ai du déchet car ces photos sont faites super vite (genre 15 modèls en 20minutes, en publique).
Le Nautilus etait super mega sombre donc on doit être à mes limites.
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 20, 2013, 17:10:09
C'est vraiment un problème totalement mineur cette histoire de montage démontage. Ça me prend qque secondes pour monter une octo Profoto. Même en extérieurs (quelle idée saugrenue que de penser que ça sera plus compliqué en extérieurs)
Je pense que ta démarche est tres tres complexe en tous points, et que c'est toi qui la complexifie (pas le materiel)
je n'ai qu'une grande BAL pour du Multiblitz (baleines à insérer individuellement dans des logements) et elle est très pénible a monter/démonter et à fixer (je connais pas les octobox ni Profoto), pas une bonne prise en main une fois montée et mauvaise visibilité , de plus pas évident de la fixer au flash sans risquer de casser le tube (qui coûte une fortune). Je n'ai rien trouvé de plus "pratique" que la mettre face par terre puis enlever le flash de son support puis venir le fixer sur sa baïonnette. Bref cette boîte reste montée à demeure!
Pas plus compliqué de la monter à l'extérieur évidemment, sauf peut-être avec du vent en plus , mais je n'ai pas envie de tout démonter à chaque fois que je passe une porte ou que je rentre dans ma voiture: je souhaite donc une BAL ou assimilé qui me délivre une lumière douce et qui est aussi rapide à monter/démonter qu'un parapluie...
Citation de: heneauol le Décembre 22, 2013, 11:48:44
je n'ai qu'une grande BAL pour du Multiblitz (baleines à insérer individuellement dans des logements) et elle est très pénible a monter/démonter et à fixer (je connais pas les octobox ni Profoto), pas une bonne prise en main une fois montée et mauvaise visibilité , de plus pas évident de la fixer au flash sans risquer de casser le tube (qui coûte une fortune). Je n'ai rien trouvé de plus "pratique" que la mettre face par terre puis enlever le flash de son support puis venir le fixer sur sa baïonnette. Bref cette boîte reste montée à demeure!
Pas plus compliqué de la monter à l'extérieur évidemment, sauf peut-être avec du vent en plus , mais je n'ai pas envie de tout démonter à chaque fois que je passe une porte ou que je rentre dans ma voiture: je souhaite donc une BAL ou assimilé qui me délivre une lumière douce et qui est aussi rapide à monter/démonter qu'un parapluie...
une bal profoto se monte en qque secondes. Pas de baleines à enfiler (elles restent dans la toile, on à juste a les raccorder au speedring. Pas de mécanisme donc pas de risque de casse)
oui les bal profoto sont vraiment faciles à monter (sauf les strips) d'autant que les RFi ont désormais un code couleur sur les sr. Le plus long à la limite c'est le diffuseur à scratcher. Perso je le laisse en place tout le temps.
Bonsoir
Les RFI disposent-elles egalement de cette facilité de montage ?
D'avance Merci du partage de votre expereience
oui justement c'est ce que je dit au dessus , c'est encore plus facile
Citation de: preshovich le Décembre 22, 2013, 12:40:56
oui les bal profoto sont vraiment faciles à monter (sauf les strips) d'autant que les RFi ont désormais un code couleur sur les sr. Le plus long à la limite c'est le diffuseur à scratcher. Perso je le laisse en place tout le temps.
les strips 3 pieds sont montables tres facilement
Une session "questions/réponses" à propos du B1 en direct sur le web avec Mark Wallace organisée par Profoto : http://profoto.com/fr/webinar/item/free-webinar-with-mark-wallace-on-b1-off-camera-flash
Le B1 a des atouts incontestables et inédites comme la possibilité de réaliser une série d'images au flash en rafale ou bien encore la capacité de figer des mouvements rapides avec une durée d'éclair très brève mais contre toute attente la vidéo ne met pas du tout en avant ces atouts. On voit quelques manipulations du matériel qui viennent compléter le mode d'emploi, on a confirmations des spécifications techniques,...La vidéo dure environ une heure mais ne contient que quatre séances de prises de vues en temps réel. Qui laissent, du moins en ce qui me concerne, une impression mitigée.
1 - Le titre de la vidéo et la vidéo elle-même (voir à 5'19"") vantent la mise en place d'une lumière parfaite en approximativement 30 secondes : mais pour ce faire, Mark Wallace bénéficie d'un assistant (pour porter le trépied pour flash qui a l'air d'être super costaud, les modeleurs et de quoi lester le tout) et utilise devant la caméra un simple réflecteur standard. Entre la 1ère et la deuxième photo, on ne peut s'empêcher de noter qu'en arrière-plan derrière le présentateur photographe le B1 a été entre temps muni d'un parapluie softé...Du coup, quelle photo a été faite avec quoi, on ne le sait pas avec précision. La 1ère photo a-t-elle été réalisée avec le B1 muni d'un simple réflecteur standard ? On se le demande car cette 1ère photo et les photos montrées après mise en place du parapluie softé ont un rendu proche : ce qui ne devrait pas être le cas dans la mesure où le parapluie softé est censé produire une lumière beaucoup plus douce.
2 - A 10'20", Mark Wallace tente d'expliquer que l'automatisme TTL Profoto du B1 est époustouflant : cela lui permet d'obtenir directement la bonne exposition du modèle et que si on éloigne la source du sujet, cet automatisme lui permet de conserver la même bonne exposition...
Sur fond gris neutre, il obtient effectivement des résultats satisfaisants en automatisme TTL Profoto mais sur fond blanc, ses résultats sont à côté de la plaque avec sous-exposition massive du modèle.
Avec un automatisme performant, on s'attend à ce que le modèle soit parfaitement exposé quel que soit le fond or on constate que tel n'est pas visiblement le cas. Partant de là, on ne peut qu'être surpris de l'entendre continuer à vanter l'automatisme TTL Profoto tandis qu'il est obligé de jouer avec la correction d'exposition au flash, soit via la télécommande AirTTL-C, soit via le boîtier. Mark Wallace était en mode M au niveau du boîtier, ce qui a limité les dégâts car s'il avait fait la démonstration en photographiant en mode A, les écarts auraient été plus incontrôlables.
3 - A 28'20", Mark Wallace montre les différents rendus possibles avec différents modeleurs Profoto montés sur le B1, et - il insiste beaucoup sur ce point - obtenus directement en automatisme TTL Profoto : les résultats sont très satisfaisants et convaincants mais on note qu'il a pris soin de positionner le modèle devant un fond gris et surtout pas devant un fond blanc...
A 33', quand il positionne le modèle devant un fond blanc, Mark Wallace ajoute habilement et à dessein un réflecteur puis une source secondaire. C'est bien joué de sa part car en ce faisant il fait oublier que ce n'est pas possible d'obtenir un résultat correct en se fiant totalement à l'automatisme TTL Profoto du B1. Rappelez-vous de ce que montre la vidéo vers 10'20" : photographié en automatisme TTL Profoto devant le fond blanc , il y a sous-exposition importante du modèle et nécessité d'introduire manuellement une correction d'expo au flash.
4 - A 41'56", Mark Wallace dit pour la première fois clairement qu'il existe des situations face auxquelles l'automatisme TTL au flash est mis en échec. Et montre comment il fait face à ces situations avec les B1 sans flashmètre.
Il vaut mieux qu'O.C. ne regarde pas ce passage. Car la méthode préconisée (estimation à vue de nez de l'effet produit par la seule source principale sans actionner ensemble sources principale et secondaire, c'est-à-dire détermination de l'exposition par la source frontale sans tenir compte de toute éventuelle lumière additionnelle en provenance de la source secondaire) va profondément l'énerver.
Peu d'intérêt non ce test hormis l'essai très court en extérieur ! S'il y a studio, il y a prise de courant et de nombreux systèmes plus cohérents
De toute le ttl cest archi perfectible. .. les cellules manuel ont encore de beaux jours. Entre les mesures et les corrections que cela va induire ....
Citation de: Laure-Anh le Décembre 22, 2013, 14:30:22
2 - A 10'20", Mark Wallace tente d'expliquer que l'automatisme TTL Profoto du B1 est époustouflant : cela lui permet d'obtenir directement la bonne exposition du modèle et que si on éloigne la source du sujet, cet automatisme lui permet de conserver la même bonne exposition...
Sur fond gris neutre, il obtient effectivement des résultats satisfaisants en automatisme TTL Profoto mais sur fond blanc, ses résultats sont à côté de la plaque avec sous-exposition massive du modèle.
Avec un automatisme performant, on s'attend à ce que le modèle soit parfaitement exposé quel que soit le fond or on constate que tel n'est pas visiblement le cas. Partant de là, on ne peut qu'être surpris de l'entendre continuer à vanter l'automatisme TTL Profoto tandis qu'il est obligé de jouer avec la correction d'exposition au flash, soit via la télécommande AirTTL-C, soit via le boîtier. Mark Wallace était en mode M au niveau du boîtier, ce qui a limité les dégâts car s'il avait fait la démonstration en photographiant en mode A, les écarts auraient été plus incontrôlables.
La seule personne à accuser de ce comportement hasardeux de l'exposition, c'est Canon.
Profoto ne fait que fournir une lumière test à l'appareil photo, celui-ci mesure et évalue la lumière et dit "un peu plus" ou "un peu moins".
C'est connu que demander du TTL sur un fond blanc (photo de décor enneigé) donnera une sous exposition.
Tout comme photographier un chat noir dormant sur un tas de charbon donnera une sur exposition.
Que ce soit avec un flash cobra, un flash Profoto B1 TTL ou même sans aucun flash.
Vu que la limite vient du fonctionnement de la mesure de lumière réfléchie.
Donc quand on connait les fonctionnements de ses automatismes, on modifie l'exposition sur le boîtier ou on passe en mesure spot et on vise un point bien précis, avec ou sans correction d'exposition, selon ce que l'on sait de la réflectance de la surface visée.
Seul le mauvais artisan accuse ses outils, le bon artisan sait de quoi ils sont capables ou non et sait comment en tirer des choses hors des sentiers battus ;)
Citation de: Laure-Anh le Décembre 22, 2013, 14:30:22
Avec un automatisme performant, on s'attend à ce que le modèle soit parfaitement exposé quel que soit le fond or on constate que tel n'est pas visiblement le cas.
Si tu arrives à trouver UN automatisme au monde dans un boitier qui trouve tout seul qu'un fond est blanc, tu es forte car c'est juste impossible.
Les systèmes les plus performants essaient de comprendre qu'il y a un sujet et essai de prendre ca en compte mais jamais de manière parfaite, sachant que d'un photographe a l'autre on peut faire en plus des choix radicalement différent.
Enfin le but de la vidéo est de répondre aux questions TRES basiques du grand publique, à priori tu es ajd dans des questionnements bien plus existentiels (qui m'échappent un peu d'ailleurs). Enfin si tu te poses des questions sur ce qu'un B1 donne modelé sur l'intégralité de la gamme profoto, mate tout ce qu'on a fait sur le D1, c'est pareil, l'idée de la video est juste de montre a un strobiste qui ne connait que les garyfiong et autres accessoires approximatifs, qu'il y a mieux.
Quand on photographie une page grise plein cadre en mesure évaluative, on obtient une page grise. Quand on photographie une page blanche plein cadre en mesure évaluative, on obtient une page grise. Quand on photographie un sujet éclairé par le soleil sur fond de neige blanche en mesure évaluative, la mesure évaluative est censée nous donner un sujet bien exposé sans que l'on introduise une quelconque correction d'exposition.
Quand on photographie une page grise plein cadre au flash en automatisme e-TTL II, on obtient une page grise. Quand on photographie une page blanche plein cadre au flash en automatisme e-TTL II, on obtient une page grise. Quand on photographie dans notre salon un objet gris posé devant une feuille blanche elle-même posée sur une feuille noire au flash en automatisme e-TTL II en mode AF avec collimateur actif sur l'objet gris, l'automatisme e-TTL II au flash est censé - peu importe le fond - nous produire un objet gris sans que l'on introduise une quelconque correction d'exposition.
J'ai essayé pour ma part avec mon EOS20D et mon vieux 550EX vissé sur la griffe porte-flash en visant un tensiomètre : j'obtiens effectivement un tensiomètre bien exposé au flash avec une correction d'expo au flash à "zéro" ; la feuille blanche étant proche du sujet principal est blanche, du moins plus blanche que grise et la feuille noire est noire, du moins plus noire que grise. Si la feuille blanche avait été plus éloignée du sujet principal, elle aurait été plus grise que blanche mais là n'est pas l'important. L'important est que mon sujet principal, c'est-à-dire le tensiomètre, soit correctement éclairé par le 550EX en automatisme e-TTL II avec une correction d'expo au flash à "zéro".
(http://img99.xooimage.com/files/4/2/2/automatisme-e-ttl...au-flash-42e0cb6.jpg)
(image obtenue en automatisme e-TTL II sans aucune compensation d'expo au flash, en veillant à faire comme il se doit une mémorisation d'expo au flash avant de décentrer le sujet principal qui est le tensiomètre)
Pourquoi Mark Wallace n'a pas obtenu un modèle correctement éclairé par le flash en automatisme TTL Profoto quand ce modèle est posé devant un fond blanc, je l'ignore. Peut-être parce qu'il n'a pas fait de mémorisation d'expo au flash avant de recadrer en décentrant son modèle et qu'il a fait du coup sa photo au flash tandis que le collimateur actif (qui désigne, comme vous le savez tous, à l'automatisme TTL où faire la mesure pour l'exposition au flash en mode mesure évaluative), probablement le collimateur central, était pointé sur le fond blanc...
Ouais... Bon bref... Profoto à peut-être ouvert la boîte de Pandore en mariant un flash de studio autonome au TTL.
Le but étant certainement de grapiller des parts de marché sur les fabricants de matériel "strobiste".
À mon humble avis, Profoto n'avait pas besoin de ça... S'ouvrir à une clientèle que n'est pas historiquement la sienne, avec les déconvenues qui iront avec...
J'imagine déjà le nombre d'acquéreurs du b1 qui ne l'utiliseront qu'en TTL... Quel gâchis!
Oui, je sais, pour ça, je suis un vieux con réac! Pour moi un flash de studio, c'est tout manuel, que ce soit en intérieur ou en extérieur...
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Un truc que je ne pige pas dans ta phrase, c'est le côté "bien exposé".
Quand je met un mannequin face a un ciel très lumineux il n'y a pas une bonne exposition. Par exemple je vais le plus souvent vouloir un fond très dense tout en exposant bien le mannequin, mais parfois on peut avoir envie de surex le fond avec un sujet aprfois bien exposé, parfois surex, parfois sous ex pour avoir une silhouette. J'imagine mal un automatisme savoir ce que je veux.
Sinon j'ai essayé le B1 sur fond noir et il n'a pas essayé de surex le fond quand le sujet etait preponderant dans le cadre donc je ne sais pas ce que Mark Wallace a fait mais il me semble que ca marche bien et que plutôt que de se faire des noeuds dans la tête tu devrais passer l'essayer. Après Mark Wallace n'est aps sur un fond blanc mais face a une boite a lumière, ca me semble un peu plus compliqué à gérer en auto, tant il est facile de trop pouser et avoir du flare qui mange du contraste ou légére sous ex et voir la texture de la boite.
Si tu etais un jour ce genre de setup qui verra que même en manuel s'est un peu delicat avant de se persuader qu'on a le bon réglage.
Je t'avouerais que je n'ai pas utiliser de mesure TTL depuis au moins 3 ou 4 ans tant je part du principe que mes envies sont dans ma tête et pas celle d'un appareil.
Citation de: Lambreta le Décembre 22, 2013, 22:43:48
À mon humble avis, Profoto n'avait pas besoin de ça...
Je crains que si en fait.
Durant de nombreuse année la différence entre les marques de flashs étaient dans la qualité de fabrication et le choix de composant... ajd c'est la R&D qui fait aussi la différence et malheureusement c'est ce qui demande du volume. donc certes Profoto s'ouvre aux strobbistes mais il me semble que c'est nécessaire.
Elinchrom s'est refait une santé avec la gamme DLite par exemple.
Oui, donc disons le clairement, Profoto nivelle par le bas (c'est pas une critique).
Mais Nicolas, je crois que nous sommes d'accord, lorsque tu veux faire un peu de photo "créative", tu debraye les automatismes.
D'ailleurs, Profoto, pour les photos de teasing du B1 (ex: les squatteurs) n'a à mon humble avis à aucun moment foutu les B1 en TTL.
Le TTL, c'est certainement pas demain qu' on le verra chez Briese.
Pour ce qui concerne les D-Lite, ce n'est pas la même cible (j'ai aussi du Elinchrom).
Avec ce produit, Profoto veut vulgariser son produit avec la promesse "La lumière sera superbe et tout cela sans trop vous casser la tête".
J'espère qu'il n'y aura pas trop de déception ...
Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Citation de: Lambreta le Décembre 22, 2013, 23:09:10
Oui, donc disons le clairement, Profoto nivelle par le bas (c'est pas une critique).
Mais Nicolas, je crois que nous sommes d'accord, lorsque tu veux faire un peu de photo "créative", tu debraye les automatismes.
D'ailleurs, Profoto, pour les photos de teasing du B1 (ex: les squatteurs) n'a à mon humble avis à aucun moment foutu les B1 en TTL.
Le TTL, c'est certainement pas demain qu' on le verra chez Briese.
Pour ce qui concerne les D-Lite, ce n'est pas la même cible (j'ai aussi du Elinchrom).
Avec ce produit, Profoto veut vulgariser son produit avec la promesse "La lumière sera superbe et tout cela sans trop vous casser la tête".
J'espère qu'il n'y aura pas trop de déception ...
Niveler par le bas??? La B1 outre le TTL résoud des problémes que tous les flashs de studios ont : tu as une stabilité de TC malgré un range fabuleux qui ferait rougir les géné les plus chers de la terre. Pour les courtes rafales il permet ce qu'un géné très haut de gamme ne peux pas faire (tu peux faire 5 eclairs de 100J en 1/4 de sec) et ce pour un prix qui reste quand même assez elevé.
De plus Niveler pas le bas veut dire en francais que toute la recherche haut de gamme est abandonné et qu'on se concentre sur le bas de gamme... le ProB4 et le Pro8a sont pas trop à plaindre quand même ;)
La dernière année a montré aussi la sortie du cinereflector, des eclairages HMI, les têtes Pro+ etc... vraiment pas du bas de gamme.
La démarche de Profoto est au contraire d'attirer des gens a qui le flash de studio faisait peur vers le haut. L'hameçon est le TTL mais ca sera la qualité de la lumière et les immenses possibilités de modelage qui les convaincront sur le long terme.
De la même manière le DLITE a permis a beaucoup de decouvrir le studio, personne ajd avec des Ranger voir du matos Profoto.
Oui, Nicolas, je maintiens. Profoto nivelle par le bas avec le B1. Je n'ai à aucun moment parlé des autres produits de la gamme.
Le B1 ouvre à Profoto les portes d'une clientèle qui n'était pas la sienne: les strobistes.
Ceux qui se disaient qu'un Acute 600 était trop cher ou trop compliqué pour eux.
Par ailleurs, pour ce qui concerne la TC ou la durée d'éclair d'autres marques s'en tirent aussi bien avec leurs compacts (le B1 n'est qu'un compact alimenté par accu non?).
Ne te méprend pas, je ne suis pas sectaire et je possède également du Profoto en matos.
Mais franchement, j'aurai préféré une mise à jour des D1, avec une vrai cloche "Barebulb", par exemple...
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Citation de: Lambreta le Décembre 22, 2013, 23:28:54
Oui, Nicolas, je maintiens. Profoto nivelle par le bas avec le B1. Je n'ai à aucun moment parlé des autres produits de la gamme.
Le B1 ouvre à Profoto les portes d'une clientèle qui n'était pas la sienne: les strobistes.
Ceux qui se disaient qu'un Acute 600 était trop cher ou trop compliqué pour eux.
Par ailleurs, pour ce qui concerne la TC ou la durée d'éclair d'autres marques s'en tirent aussi bien avec leurs compacts (le B1 n'est qu'un compact alimenté par accu non?).
Ne te méprend pas, je ne suis pas sectaire et je possède également du Profoto en matos.
Mais franchement, j'aurai préféré une mise à jour des D1, avec une vrai cloche "Barebulb", par exemple...
Je pense qu'on a un pb de vocabulaire : niveler par le bas ca veut dire qu'on ne fait que du bas de gamme... le B1 pour moi tire vers les hauts les strobbistes car NON le B1 n'est pas un D1 avec une batterie.
Le B1 est le premier flash au monde avec ce système de coupure qui permet de précisément doser un eclair en vidant les condo que de la puissance necessaire ce qui permet d'enchaîner les éclairs comme AUCUN autre flash de studio au monde.
D'autres compacts il y en a, aucun n'a ce range, encore moins avec cette stabilité... aucun...
..en fait sur certaines chose le B1 joue plus dans la cours du B4 et bouscule le D1 un grand coup.
Citation de: Lambreta le Décembre 22, 2013, 23:09:10
D'ailleurs, Profoto, pour les photos de teasing du B1 (ex: les squatteurs) n'a à mon humble avis à aucun moment foutu les B1 en TTL.
Mon p'tit doigt qui est assez au courant dit que si, elle est lega stable en fait cette TTL et ce qui a été fait dans ce teasing est super facile.
Non, ce n'est pas un problème de vocabulaire, ils cherchent à pêcher dans le grand public...
Pour ce qui est de la technologie de la coupure d'éclair, je suis d'accord avec toi. Il faut quand même ramener cela à l'utilisation réelle...
Bref, je n'ai pas envie que cela dévie en guerre des marques etc... Tu prêches assez bien pour ta paroisse ( et je peux le comprendre, car soyons honnêtes, il y a bien pire que Profoto).
Je suis curieux de voir quel type de clientèle va s'équiper avec ça. Je crains de voir fleurir ce truc dans n'importe quelle communion, orienté vers le plafond avec le bol zoom en TTL... ;-)
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Bon, je rend la parole aux spécialiste de la mesure évaluative.
Bonne nuit
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Citation de: Lambreta le Décembre 23, 2013, 00:21:12
Non, ce n'est pas un problème de vocabulaire, ils cherchent à pêcher dans le grand public...
Pour ce qui est de la technologie de la coupure d'éclair, je suis d'accord avec toi. Il faut quand même ramener cela à l'utilisation réelle...
Bref, je n'ai pas envie que cela dévie en guerre des marques etc... Tu prêches assez bien pour ta paroisse ( et je peux le comprendre, car soyons honnêtes, il y a bien pire que Profoto).
Je suis curieux de voir quel type de clientèle va s'équiper avec ça. Je crains de voir fleurir ce truc dans n'importe quelle communion, orienté vers le plafond avec le bol zoom en TTL... ;-)
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C'est bien un pb vocabulaire, on parle bien d'elargir les clients potentiels et non de niveler et don d'abandonner les pros.
En outre quand le D1 est sorti c'etait aussi sinon du nivelement, à l'epoque on me disait que le vrai matos profoto c'est la gamme pro et c'est tout ;)
Enfin Profoto vend des outils, on parle souvent de ceux qui s'en servent bien mais on trouve aussi du Pro8a en studio amateur et extrêmement mal utilisé. Déjà de mon point de vue totues les démos du B1 sont moches, sources trop basses, lumière mal modelées donc oui ca va faire venir a Profoto des "noob" du flash de studio mais ca les poussent à apprendre pourquoi pas.
Perso je vais prendre un ProB4 mais aussi certainement un B1. Celui-ci me servira pour toutes les séances où la mobilité est necessaire, où il faut se faufiler ;)
Laure-Annh tu semblais sur la démo de Mark Wallace dubitative sur le temps qu'il faut pour préparer en set lumière en pointant la présence d'assistant par exemple, alors pour te donner une idée :
Voici une image faite à l'AcuteB600 (ca serait fait pareil au B1) et seul sans assistant.
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1049095_376376159151677_773638846_o.jpg)
Elle a été prise à 18h36
La dernière photo du set d'avant etait à 18h32 et la première photo pour commencer à decider la pose et régler la lumière à 18h33.
Nicolas, tu veux bien nous montrer le fichier brut converti en jpg?
Citation de: giampaolo le Décembre 23, 2013, 08:24:38
Nicolas, tu veux bien nous montrer le fichier brut converti en jpg?
C'est le raw juste développé que tu vois là si c'est la question
Citation de: nmeunier le Décembre 23, 2013, 08:49:11
C'est le raw juste développé que tu vois là si c'est la question
Alors chapeau!
Citation de: Lambreta le Décembre 23, 2013, 00:21:12
Non, ce n'est pas un problème de vocabulaire, ils cherchent à pêcher dans le grand public...
Pour ce qui est de la technologie de la coupure d'éclair, je suis d'accord avec toi. Il faut quand même ramener cela à l'utilisation réelle...
Bref, je n'ai pas envie que cela dévie en guerre des marques etc... Tu prêches assez bien pour ta paroisse ( et je peux le comprendre, car soyons honnêtes, il y a bien pire que Profoto).
Je suis curieux de voir quel type de clientèle va s'équiper avec ça. Je crains de voir fleurir ce truc dans n'importe quelle communion, orienté vers le plafond avec le bol zoom en TTL... ;-)
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Si tu nommes "grand public " les photographes de sport qui ont besoin d'un flash puissant et mobile,alors c'est çà !...=)
Citation de: nmeunier le Décembre 23, 2013, 08:49:11
C'est le raw juste développé que tu vois là si c'est la question
Comme je l'ai dit "chapeau". Mais que veut dire
juste développé? Je vois beaucoup de travail sur la matière, sur les ombres, etc.
Citation de: Lambreta le Décembre 22, 2013, 23:09:10
Oui, donc disons le clairement, Profoto nivelle par le bas (c'est pas une critique).
Mais Nicolas, je crois que nous sommes d'accord, lorsque tu veux faire un peu de photo "créative", tu debraye les automatismes.
D'ailleurs, Profoto, pour les photos de teasing du B1 (ex: les squatteurs) n'a à mon humble avis à aucun moment foutu les B1 en TTL.
Le TTL, c'est certainement pas demain qu' on le verra chez Briese.
Pour ce qui concerne les D-Lite, ce n'est pas la même cible (j'ai aussi du Elinchrom).
Avec ce produit, Profoto veut vulgariser son produit avec la promesse "La lumière sera superbe et tout cela sans trop vous casser la tête".
J'espère qu'il n'y aura pas trop de déception ...
la ttl sur un flash de studio ne signifie pas que c'est forcément du matériel bas de gamme pour les amateurs qui n'y connaissent rien en photo. la ttl est ici débrayable dans les cas ou l'on a le temps pour peaufiner l'éclairage, mais la ttl c'est bien pratique dans certains cas ou le sujet et/ou le photographe bouge bcp, même si cela reste toujours un automatisme. je suppose que les puriste n'utilisent jamais la cellule de leurs appareils, encore moins la mesure matricielle (c'est aussi de la lumière réfléchie), ni l'autofocus (était aussi rejeté par les puristes de l'époque)?
PS: je m'étais amusé à comparer les résultats de différents posemètres à main et flashmètre (censé être une mesure plus précise et plus réfléchie) pour vérifier l'exactitude de mon matériel: résultats édifiants + d'1 IL de variation selon le matériel utilisé! et je ne parle même pas de la précision des anciens obturateurs fatigués et du crantage par diaphragme entier des objectifs 24X36...
le rejet par certains ici de la ttl pour des flash nomade vient probablement du fait qu'il sont avant tout des photographes de modes, leurs sujet est statique et "docile" et ils n'ont pas l'utilité de cet automatisme.
Même sans la ttl le b1 est quand même pas mal!
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petite erreur lors de l'envoi de mon message (citation de lamberta), désolé
Citation de: giampaolo le Décembre 23, 2013, 10:06:39
Comme je l'ai dit "chapeau". Mais que veut dire juste développé? Je vois beaucoup de travail sur la matière, sur les ombres, etc.
Je voulais dire que c'est 1min de lightroom.
Si je met tout à zero, ce qui ne veut rien dire car le zero de LR n'est pas le même que celui de NX ou Capture One ca donne ca
https://drive.google.com/file/d/0B81ckIM785m8X25OMEhpQ2J0Vzg/edit?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B81ckIM785m8X25OMEhpQ2J0Vzg/edit?usp=sharing)
Citation de: nmeunier le Décembre 23, 2013, 10:51:02
Je voulais dire que c'est 1min de lightroom.
Si je met tout à zero, ce qui ne veut rien dire car le zero de LR n'est pas le même que celui de NX ou Capture One ca donne ca
https://drive.google.com/file/d/0B81ckIM785m8X25OMEhpQ2J0Vzg/edit?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B81ckIM785m8X25OMEhpQ2J0Vzg/edit?usp=sharing)
Le fichier est protégé.
Déjà qu'il demande une adresse Gmail pour le voir, mais une fois celle-ci entrée, il n'autorise pas à la voir.
Citation de: Pixel-Z le Décembre 23, 2013, 09:40:14
Si tu nommes "grand public " les photographes de sport qui ont besoin d'un flash puissant et mobile,alors c'est çà !...=)
Les photographes de sport ont longtemps utilisé de l'elinchrom ou du dynalite.
Quand tu es sur un spot, tu cales l'ambiant/l'artificiel et basta.
Donc non, ce ne sont pas eux que j'appelle "grand public".
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Citation de: Lyr le Décembre 23, 2013, 11:37:10
Le fichier est protégé.
Déjà qu'il demande une adresse Gmail pour le voir, mais une fois celle-ci entrée, il n'autorise pas à la voir.
voila, ca doit être corrigé
https://drive.google.com/file/d/0B81ckIM785m8X25OMEhpQ2J0Vzg/edit?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B81ckIM785m8X25OMEhpQ2J0Vzg/edit?usp=sharing)
Mais concrètement, quel est le problème que Profoto ratisse plus large ?
CitationÀ mon humble avis, Profoto n'avait pas besoin de ça... S'ouvrir à une clientèle que n'est pas historiquement la sienne, avec les déconvenues qui iront avec...
Ca me fait sourire ce genre de phrase un peu faites pour polémiquer. Ne t'inquiètes pas que ce qu'ils font est clairement réfléchi. Profoto n'est pas une marque élitiste.
Citation de: nmeunier le Décembre 23, 2013, 11:38:36
voila, ca doit être corrigé
https://drive.google.com/file/d/0B81ckIM785m8X25OMEhpQ2J0Vzg/edit?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B81ckIM785m8X25OMEhpQ2J0Vzg/edit?usp=sharing)
Re-belotte: chapeau Nicolas.
Citation de: chaosphere le Décembre 23, 2013, 12:00:04
Mais concrètement, quel est le problème que Profoto ratisse plus large ?
Ca me fait sourire ce genre de phrase un peu faites pour polémiquer. Ne t'inquiètes pas que ce qu'ils font est clairement réfléchi. Profoto n'est pas une marque élitiste.
Ce n'est pas le problème que Profoto reste ou non élitiste (dans les faits, c'est tout de même un peu vrai...).
Le B1 aurait été (pour moi, donc oui, on s'en fout un peu...) un produit que j'aurai sans doute acheté s'il avait eu une vrai tête Barebulb. Mais au lieu de mettre à jour une gamme de produit (D1) et de calquer la même tête sur le B1, Profoto nous sort la TTL...
Alors oui, elle est débrayable, oui, le produit est innovant, mais ils auraient pu apporter cette correction.
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Citation de: Lambreta le Décembre 23, 2013, 14:24:05
Ce n'est pas le problème que Profoto reste ou non élitiste (dans les faits, c'est tout de même un peu vrai...).
Le B1 aurait été (pour moi, donc oui, on s'en fout un peu...) un produit que j'aurai sans doute acheté s'il avait eu une vrai tête Barebulb. Mais au lieu de mettre à jour une gamme de produit (D1) et de calquer la même tête sur le B1, Profoto nous sort la TTL...
Alors oui, elle est débrayable, oui, le produit est innovant, mais ils auraient pu apporter cette correction.
Mais tu as des exemples précis dans la vraie vie ou cette tête, malgré l'adjonction de la cloche en pyrex, donne qq chose qui n'est pas bon?
Enfin juste pour la blague, si Profoto était resté élitiste il n'y aurais pas de D1 non plus ;)
Citation de: Lambreta le Décembre 23, 2013, 14:24:05
ils auraient pu apporter cette correction.
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je suis assez d'accord avec ça... jamais compris le reel interet du truc, à l'usage ca engendre plus d'inconvénients que d'avantages
petite question aux utilisateurs de Air Remote :
Une torche est en 1A (canal 1 groupe A)
Une torche est en 1B
Sur la télécommande, si j'appuie sur master, tous les changements effectués sont synchronisés aux 2 groupes, le bouton test déclenche bien les 2 groupes.
Si j'appuie sur le bouton "group" pour passer par exemple sur le canal B, les changements effectués ne se font que sur la torche en B, mais le bouton test déclenche les deux groupes.
Est-ce normal ? D'accord, c'est le même canal, mais pas le même groupe.
En gros, comment faire pour ne faire déclencher que les torches d'un seul groupe, sachant que je ne suis pas en master sur la Air Remote.
Citation de: chaosphere le Décembre 23, 2013, 15:42:12
petite question aux utilisateurs de Air Remote :
Une torche est en 1A (canal 1 groupe A)
Une torche est en 1B
Sur la télécommande, si j'appuie sur master, tous les changements effectués sont synchronisés aux 2 groupes, le bouton test déclenche bien les 2 groupes.
Si j'appuie sur le bouton "group" pour passer par exemple sur le canal B, les changements effectués ne se font que sur la torche en B, mais le bouton test déclenche les deux groupes.
Est-ce normal ? D'accord, c'est le même canal, mais pas le même groupe.
En gros, comment faire pour ne faire déclencher que les torches d'un seul groupe, sachant que je ne suis pas en master sur la Air Remote.
Oui c'est normal.
Par contre si tu veux voir ce que fait le groupe B seul, tu sélectionnes le groupe A et... tu l'éteint (bouton Head sur la AirRemote)
Super merci Nicolas, donc si par ex tu as 3 torches, 2 sur le A et 1 sur le B, et tu ne veux déclencher que le groupe B, tu sélectionnes le groupe A, tu fais "Head off" et ça éteint toutes les torches du groupe A n'est-ce pas ? C'est assez génial ce système Air. 8)
Citation de: chaosphere le Décembre 23, 2013, 16:08:14
Super merci Nicolas, donc si par ex tu as 3 torches, 2 sur le A et 1 sur le B, et tu ne veux déclencher que le groupe B, tu sélectionnes le groupe A, tu fais "Head off" et ça éteint toutes les torches du groupe A n'est-ce pas ? C'est assez génial ce système Air. 8)
exactement.
Tu peux faire pareil avec les lampes pilotes si par exemple tu as des petits bols avec nid et que tu as peur que ca chauffe trop ou si tu as un ProB4 ou B1 dont tu veux limiter l'usage de la pilote
ok merci, c'est très pratique. Je part mercredi dans la Pampa avec 2 B1 "bêta" :)
Citation de: chaosphere le Décembre 23, 2013, 15:42:12
petite question aux utilisateurs de Air Remote :
Une torche est en 1A (canal 1 groupe A)
Une torche est en 1B
Sur la télécommande, si j'appuie sur master, tous les changements effectués sont synchronisés aux 2 groupes, le bouton test déclenche bien les 2 groupes.
Si j'appuie sur le bouton "group" pour passer par exemple sur le canal B, les changements effectués ne se font que sur la torche en B, mais le bouton test déclenche les deux groupes.
Est-ce normal ? D'accord, c'est le même canal, mais pas le même groupe.
En gros, comment faire pour ne faire déclencher que les torches d'un seul groupe, sachant que je ne suis pas en master sur la Air Remote.
le bouton Test déclenche toujours toutes les lampes, même si tu n'est aps en mode "master" (en fait, c'est la partie "Sync" de Air, qui est inépendante des Groupe. D'ailleur sur une Air Sync, il n'y a pas de groupes, mais un bouton test))
sauf si tu as éliminé un groupe avec "head-0"
merci Olivier :)
On vient de me dire que les B1 n'ont de "Bêta" que l'étiquette, ils ont mis à jour les firmwares avant de me les expédier et pas de modif hardware. Je n'ai pas la télécommande TTL, mais comme je ne prend que le H3D, ça n'a pas d'importance.
je viens de comparer un B1 (500Ws) et une Acute B (600Ws) avec cloche. Avec même modeleur etc
Par exemple, avec bol new zoom et nid d'abeille 5°, à 2m, focalisation à #6, à énergie égale :
B1 = f7.1
Acute = f10
Bon, ce test n'a rien de scientifique et je ne suis pas un spécialiste de la mesure, mais je pense avoir fait les bonnes mesures.
Je pense que ceci doit venir de la cloche de l'acute et sa diffusion sur les côtés.
Qui pourrait me dire quelle puissance en joules était utilisée en mettant la puissance à 8.7 (10 étant le max, 2 étant le mini) ?
Mon acute était à -1.1
A gauche le B1, à droite l'AcuteB. Aucun modif dans LR, c'est le RAW exporté directement. On peux voir le virage bleu sur le B1.
(http://www.matantoniassi.com/forum/B1.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/AcuteB.jpg)
Pour la couleur si tu etais en mode freeze c'est normal, sinon non.
J'étais en mode normal.
Pour le rendement c'est le même topo qu'avec le d1. Avec certains modeleurs c'est vraiment dramatique. Sur le b1 cest dautant plus une vraie hérésie car on mobilise plus d'énergie que nécessaire alors que par définition on devrait avoir un produit optimisé pour en depenser le moins possible. J arrive pas à comprendre la demarche.
Sinon pour le calcul de l'énergie en joules, comment je peux savoir (quelle méthode de calcul) ? Par exemple pour un 500Ws à 8.7 sur un B1, ça donnerai quoi en joules ?
oui ça je sais mais comme je suis nul en math ;D ;D
j'imaginais ce calcul approximatif : le max est 10 (500Ws), à 9 = 250Ws, 8.7 = ?
Citation de: chaosphere le Décembre 23, 2013, 21:56:17
oui ça je sais mais comme je suis nul en math ;D ;D
j'imaginais ce calcul approximatif : le max est 10 (500Ws), à 9 = 250Ws, 8.7 = ?
La formule exacte est,
ici, Energie (affichage X) = 500J * 2 ^(X - 10)
Pour X = 10, ça donne 500J.
Pour X = 9, ça donne 250J, etc.
Pour X = 8.7, ça donne 203 J.
Le plus simple je pense c'est de coller le b1 à fond et de mettre le b600 à 500 joules.
merci Lyr ! Le symbole ^ c'est exposant ?
Citation de: nmeunier le Décembre 22, 2013, 22:48:26
Un truc que je ne pige pas dans ta phrase, c'est le côté "bien exposé".
Quand je met un mannequin face a un ciel très lumineux il n'y a pas une bonne exposition. Par exemple je vais le plus souvent vouloir un fond très dense tout en exposant bien le mannequin, mais parfois on peut avoir envie de surex le fond avec un sujet parfois bien exposé, parfois surex, parfois sous ex pour avoir une silhouette. J'imagine mal un automatisme savoir ce que je veux.
Sinon j'ai essayé le B1 sur fond noir et il n'a pas essayé de surex le fond quand le sujet etait preponderant dans le cadre donc je ne sais pas ce que Mark Wallace a fait mais il me semble que ca marche bien et que plutôt que de se faire des noeuds dans la tête tu devrais passer l'essayer.
Après Mark Wallace n'est aps sur un fond blanc mais face a une boite a lumière, ca me semble un peu plus compliqué à gérer en auto, tant il est facile de trop pouser et avoir du flare qui mange du contraste ou légére sous ex et voir la texture de la boite. Si tu etais un jour ce genre de setup qui verra que même en manuel s'est un peu delicat avant de se persuader qu'on a le bon réglage.
Je t'avouerais que je n'ai pas utiliser de mesure TTL depuis au moins 3 ou 4 ans tant je part du principe que mes envies sont dans ma tête et pas celle d'un appareil.
Bonjour Nicolas,
Je précise pour ceux qui pourraient croire que l'automatisme TTL apporté par Profoto ne sert à rien. Photographier un sujet placé devant un fond gris ou bien un fond blanc avec un seul flash n'est pas un piège pour l'automatisme e-TTL II. C'est quelque chose dont l'automatisme e-TTL II se sort sans mal en mode A et mesure évaluative. Le pré-éclair de mesure est prévu pour déterminer le coefficient de réflexion du sujet principal signalé par le collimateur AF actif de sorte qu'un sujet principal gris aura un rendu gris, un sujet principal blanc aura un rendu blanc et un sujet principal noir aura un rendu noir : c'est ce que j'appelle "bien exposé".
(http://img97.xooimage.com/files/a/b/c/automatisme-e-ttl...al-blanc-42e7619.jpg)
(Automatisme e-TTL II sans correction d'expo au flash sur sujet principal blanc que j'ai sciemment fortement décentré)Ce qui plante l'automatisme e-TTL II, c'est un sujet noir sur fond noir ou bien un sujet blanc sur fond blanc proche : car en pareils cas l'automatisme croit que nous photographions au flash une page noire ou une page blanche plein cadre, auquel cas il nous produit une image gris plus ou moins neutre.
(http://img96.xooimage.com/files/0/9/9/cas-pi-gieux-pour...ambiante-42e7637.jpg)
(Un sujet principal blanc sur fond blanc proche est un cas piégieux avéré pour l'automatisme e-TTL II, et nécessite pour bien faire de passer en mode M au flash et en mode M en expo à la lumière ambiante)La présence d'une source de lumière continue intense ne pose pas non plus de problème à l'automatisme e-TTL II. En présence d'un contre-jour, par exemple en présence d'une fenêtre fortement éclairée par le lumière naturelle ambiante, l'automatisme e-TTL II Canon en mode A et en mesure évaluative agira toujours comme si le flash est utilisé en fill-in et non pas en source principale : l'automatisme e-TTL II Canon en association avec l'exposition à la lumière ambiante exposera à droite pour les hautes lumières puis déclenchera un éclair suffisant pour déboucher le sujet principal signalé par le collimateur AF actif. Si le photographe veut cramer les détails visibles en arrière de la fenêtre ou bien au contraire plonger ces détails dans la pénombre, il lui faudra corriger manuellement l'exposition à la lumière ambiante en conséquence ; après quoi, l'automatisme e-TTL complètera l'exposition du sujet principal signalé par le collimateur AF actif avec un éclair de puissance appropriée, compte-tenu de l'exposition choisie à la lumière ambiante.
(http://img98.xooimage.com/files/b/d/4/automatisme-e-ttl...au-flash-42e767f.jpg)
(Automatisme e-TTL II sans correction d'expo au flash en présence d'une source de lumière continue intense avec création de flare volontaire)Je suis sûre et certaine que
les photos en extérieur réalisées par Mark Wallace dans le désert à contre-jour ont été réussies en automatisme TTL Profoto sans intervention du photographe, c'est-à-dire sans aucune correction d'expo au flash. C'est dommage qu'il n'ait pas insisté sur l'utilité et l'efficacité de l'automatisme TTL Profoto en pareils cas car c'était le moment idéal.Je suis d'accord avec toi :
en monosource, Mark Wallace aurait dû obtenir un modèle correctement exposé au flash en automatisme TTL Profoto, que ce modèle soit placé devant un fond gris ou bien devant un fond blanc ou bien encore devant un fond noir. C'est le fait que le modèle soit sous-ex quand le fond est blanc qui est étrange. Idem pour les problèmes d'expo au flash avec le modèle habillé en noir sur fond noir.
(Je pense que cela est probablement dû au fait qu'il n'a pas fait - à aucun moment - de mémorisation d'expo au flash avant de décentrer son sujet et qu'il a fait par conséquent ses prises de vues horizontales avec le collimateur AF actif central pointé sur le fond et ses prises de vues verticales avec le collimateur AF actif central pointé sur le vêtement du modèle...Dans le cas d'un fond gris qui a le même coefficient de réflexion que le modèle, Mark Wallace retombe sur ses pieds ; dans le cas d'un fond blanc ou bien d'un vêtement noir qui n'ont pas le même coefficient que le modèle, ça plante l'automatisme TTL Profoto qui aurait dû s'en sortir sans peine.)Je suis bien sûr également d'accord avec toi sur le dernier point : l'automatisme TTL ne peut pas tout. Ce que l'automatisme TTL a du mal à gérer, c'est quand deux ou plusieurs flashes sont utilisés. L'automatisme TTL ne peut absolument pas déterminer quel flash constitue la source principale, quel(s) flash(es) constitue(nt) la ou les différentes sources secondaires et quels ratios sont appropriés entre les différents flashes.
Bien à toi,
Tu n'arrêtes pas de parler de l'automatisme TTL Profoto.
Cela n'existe pas.
Profoto véhicule les informations de la communication entre le boîtier et le flash.
Mais c'est l'automatisme TTL du boîtier qui fait les calculs.
Ce que l'on a vu ici dans le "soucis" qu'a eu Mark Wallace, c'est un problème généré par l'automatisme TTL de Canon, pas de Profoto.
(sinon, pour les fleurs blanches sur fond blanc, mesure spot et +2IL, par exemple, ça aide déjà beaucoup, on est pas toujours obligés de passer en full Manuel)
1 - Le B1 est sensé fonctionner en automatisme TTL avec toutes les marques d'appareil-photo à condition d'utiliser la télécommande AirTTL-X développée pour la marque X et la télécommande AirTTL-Y développée pour la marque Y : nous ignorons ce qui est exactement implémenté comme automatisme(s) TTL dans le B1. Est-ce l'ensemble des savoir-faire connus et répertoriés jusqu'à ce jour en matière de TTL au flash de toutes les marques ou bien le minimun commun à toutes les marques ou bien encore autre chose ?
2 - Les flashes B1 des groupes D, E et F participent à l'éclairage mais n'entrent pas en ligne de compte - contrairement aux B1 des groupes A,B et C - pour la détermination de l'expo : c'est un comportement nouveau en matière de TTL au flash.
3 - Comment fait le boîtier si c'est l'automatisme e-TTL II Canon qui est mis en oeuvre pour gérer la ou les lampes pilotes, notamment dans le cas où le photographe décide de les éteindre, toutes ou bien seulement certaines, lors des prises de vues au flash ?
4 - Le B1 étant utilisé comme flash déporté, la distance sujet/boîtier transmise par l'objectif au boîtier n'est pas exploitée pour la détermination de l'exposition au flash.
5 - L'éclair de pré-mesure e-TTL II Canon est calibré à une certaine puissance bien précise laquelle puissance est très très faible. La puissance minimale délivrée par le B1 étant de 2 Joules, je me demande comment ça marche.
C'est pourquoi je parle d'automatisme TTL Profoto. Bien à toi.
Citation de: Laure-Anh le Décembre 24, 2013, 11:27:04
1 - Le B1 est sensé fonctionner en automatisme TTL avec toutes les marques d'appareil-photo à condition d'utiliser la télécommande AirTTL-X développée pour la marque X et la télécommande AirTTL-Y développée pour la marque Y : nous ignorons ce qui est exactement implémenté comme automatisme(s) TTL dans le B1. Est-ce l'ensemble des savoir-faire connus et répertoriés jusqu'à ce jour en matière de TTL au flash de toutes les marques ou bien le minimun commun à toutes les marques ou bien encore autre chose ?
Tout comme les flashs Sigma fonctionnent en TTL avec les différentes marques.
Mais la mesure n'est pas faite par le Sigma pour autant, il emploie les mêmes protocoles de communication pour exploiter les informations TTL du boîtier de la marque sur lequel il est monté.
TTL signifie "through the lens", le B1 n'a pas d'objectif. La télécommande ProfotoTTL n'a pas d'objectif non plus.
Citation de: Laure-Anh le Décembre 24, 2013, 11:27:04
2 - Les flashes B1 des groupes D, E et F participent à l'éclairage mais n'entrent pas en ligne de compte - contrairement aux B1 des groupes A,B et C - pour la détermination de l'expo : c'est un comportement nouveau en matière de TTL au flash.
Si tu parles de flashs en mode manuel associés à des flashs TTL, c'est pas nouveau. Cela se faisait déjà avec des flashs esclaves déclenchés en même temps que les TTL (typiquement, un cobra monté sur l'appareil en TTL et un flash esclave sur lequel on sait programmer le "délai" de déclenchement sur le 2ème, 3ème ou 4ème flash, selon les marques)
Citation de: Laure-Anh le Décembre 24, 2013, 11:27:04
3 - Comment fait le boîtier si c'est l'automatisme e-TTL II Canon qui est mis en oeuvre pour gérer la ou les lampes pilotes, notamment dans le cas où le photographe décide de les éteindre, toutes ou bien seulement certaines, lors des prises de vues au flash ?
Les lampes pilotes sont contrôlées par la télécommande qui va envoyer un signal "on", "off" ou autres. Mais il n'y a pas de signal TTL lié à une lampe pilote (enfin, si, si tu éclaires à la lampe pilote et que tu mesures l'ambiance avec ton boîtier).
Je vois pas le rapport entre l'allumage et l'extinction des lampes pilotes et du TTL.
Surtout que lors de la mesure en TTL des flashs de pré-déclenchement, la lampe pilote comptera pour peau de balle dans la contribution à la lumière. Et il est probable que lors de l'envoi de signal de type "envoie moi un flash", le B1 coupe sa lampe pilote par défaut, donc même dans des cas extrêmes, ça ne jouera pas. Mais ça, c'est pas du TTL, c'est de la gestion de lampe pilote, c'est purement Profoto.
Citation de: Laure-Anh le Décembre 24, 2013, 11:27:04
4 - Le B1 étant utilisé comme flash déporté, la distance sujet/boîtier transmise par l'objectif au boîtier n'est pas exploitée pour la détermination de l'exposition au flash.
Le strobist avec flash Nikon (et mode CLS) ou flash Canon en déporté (fonctionne aussi pour les autres marques) a le même "soucis": la distance sujet/boîtier est connue, mais pas la distance flash/sujet.
C'est pourquoi le boîtier demande au flash d'envoyer des pré-éclairs pour évaluer "quand j'envoie autant de Joules, j'ai telle luminosité dans l'appareil photo - ce qui est causé par la distance flash/sujet, par les modeleurs éventuels, par la réflectance du sujet,..." et avec cela, il voit si il est au dessus ou en dessous du "gris moyen" qu'il compte viser, et il demande au flash d'ajuster en conséquence.
(enfin, il demandera surtout d'envoyer un éclair au minimum ou presque et il va mesurer combien d'IL en dessous de la "bonne exposition selon la mesure TTL" il est, et donc de quel multiple de l'énergie de base des éclairs il doit demander un coup de flash)
Citation de: Laure-Anh le Décembre 24, 2013, 11:27:04
5 - L'éclair de pré-mesure e-TTL II Canon est calibré à une certaine puissance bien précise laquelle puissance est très très faible. La puissance minimale délivrée par le B1 étant de 2 Joules, je me demande comment ça marche.
Bah, c'est comme dit plus haut, le boîtier envoie un "balance moi la sauce au plus bas", il évalue la scène (matricielle, pondérée centrale, spot), regarde de combien de fois il est trop bas par rapport au but visé et envoie en retour l'info "ok, par rapport à ça, je veux X fois plus fort, stp".
Citation de: Laure-Anh le Décembre 24, 2013, 11:27:04
C'est pourquoi je parle d'automatisme TTL Profoto. Bien à toi.
C'est pourquoi je continue à ne pas voir de TTL Profoto.
Au moins, du temps des flashs à computer, le senseur était sur le flash et on pouvait parler d'automatisme propre au fabricant de flash.
Avec la mesure TTL, par définition, employant le module de mesure de lumière du boîtier et l'image passée par l'objectif du boîtier, c'est devenue une mesure propre au fabricant du boîtier.
Il n'y a rien dans le protocole TTL qui parle de lampe pilote, comme djà dit le boitier demande un pré-ecalir de la puissance mini du flash pour evaluer son apport puis demande x fois la puissance en espérant que le flash soit capable de le sortir. C'est tout.
La différence entre Canon et Nikon ou autre côté TTL va surtout être dans l'emplacement physique des contacts dans la prise flashs et la manière dont les infos sont codés, mais on se base tjrs sur les mêmes infos.
L'intelligence est dans le boitier pour essayer de déterminer grâce au pré-éclair de combien le flash joue dans l'expo, je suppose que parce que le petit eclair du B1 est beaucoup plus fort que celui d'un cobra, cela aide l'automatisme du boitier a comprendre ce qui se passe.
- Les flashes Sigma sont uniquement compatibles avec les boîtiers Canon ou bien uniquement compatibles avec les boîtiers Nikon ou bien uniquement avec les boîtiers Sony, etc, etc,...Les flashes B1 achetés aujourd'hui fonctionneront en automatisme TTL avec les boitiers Canon ainsi qu'avec les boîtiers Nikon, Sony, Pentax, etc, etc, au fur et à mesure que les télécommandes AirTTL dédiées seront commercialisées. Les photographes équipés dans des marques différentes seront en mesure d'utiliser et de partager un même flash B1. C'est (à priori) très différent.
- Je parle bien de flashes B1 TTL et non pas de flashes tiers. Les flashes B1 TTL des groupes D, E et F éclairent mais n'entrent pas du tout en ligne de compte pour la détermination de l'exposition en automatisme TTL Profoto.
- Affirmer que la lumière d'une lampe pilote compte pour du beurre n'est pas une réponse. L'ampoule dans mon salon est une 60W et sa présence compte en photographie au flash en pose lente. En éclairage mixte, la lumière ambiante disponible conditionne la puissance des éclairs en automatisme TTL : plus elle est importante, moins les flashes sont susceptibles d'être mis à contribution. Si les 70 Ws de chaque flash B1 manquent à l'appel à chaque déclenchement, cela est susceptible d'influencer sur le rendu des images. L'automatisme e-TTL II Canon n'a pas à tenir compte des lampes pilotes dans la mesure où les flashes cobras Canon et compatibles Canon n'ont pas de lampe pilote. L'automatisme TTL mis en oeuvre par un boîtier Canon en association avec les B1 est nécessairement un automatisme conçu de façon à gérer et à tenir compte de l'extinction des lampes pilotes des différents flashes B1 mis en jeu dans la mesure où les B1 sont munis de lampe pilote. En l'occurrence, les pré-éclairs de mesure doivent avoir lieu à la fois après extinction des lampes pilotes et avant déclenchement des flashes B1 Profoto or ceci ne dépend pas du seul automatisme e-TTL II Canon. Tout indique qu'il y a un apport technologique de la part de Profoto.
- Le boîtier balance ordinairement en automatisme e-TTL II Canon un pré-éclair de mesure de très faible puissance. Si tous les flashes cobras Canon et compatibles Canon sont en mesure de délivrer un pré-éclair de mesure de très faible puissance, il n'en est pas de même pour les B1. Le plus faible éclair délivré par le B1 a une puissance de 2 Joules : comment le boîtier s'en arrange-t-il en guise de pré-éclair de mesure ?
Si c'était tout simplement l'automatisme e-TTL II Canon qui est seul mis en oeuvre, comment expliquer que le B1 n'est actuellement pas TTL compatible avec tous les boîtiers Canon, en particulier pas TTL compatible avec les boîtiers de série 1D ?
Joyeux Noël à toi, à toutes et à tous.
Laure Anh tu te compliques vraiment la vie pour rien
Citation de: Laure-Anh le Décembre 24, 2013, 18:14:08
- Les flashes Sigma sont uniquement compatibles avec les boîtiers Canon ou bien uniquement compatibles avec les boîtiers Nikon ou bien uniquement avec les boîtiers Sony, etc, etc,...
La seule chose qui change entre un sigma pour Nikon ou Canon c'est le SABOT, donc la aprtie commande... de la même manoère il faut changer la télécommande profoto suivant le boitier. C'est exactement la même chose.
Citation de: Laure-Anh le Décembre 24, 2013, 18:14:08
- Affirmer que la lumière d'une lampe pilote compte pour du beurre n'est pas une réponse. L'ampoule dans mon salon est une 60W et sa présence compte en photographie au flash en pose lente. En éclairage mixte, la lumière ambiante disponible conditionne la puissance des éclairs en automatisme TTL : plus elle est importante, moins les flashes sont susceptibles d'être mis à contribution. Si les 70 Ws de chaque flash B1 manquent à l'appel à chaque déclenchement, cela est susceptible d'influencer sur le rendu des images. L'automatisme e-TTL II Canon n'a pas à tenir compte des lampes pilotes dans la mesure où les flashes cobras Canon et compatibles Canon n'ont pas de lampe pilote. L'automatisme TTL mis en oeuvre par un boîtier Canon en association avec les B1 est nécessairement un automatisme conçu de façon à gérer et à tenir compte de l'extinction des lampes pilotes des différents flashes B1 mis en jeu dans la mesure où les B1 sont munis de lampe pilote. En l'occurrence, les pré-éclairs de mesure doivent avoir lieu à la fois après extinction des lampes pilotes et avant déclenchement des flashes B1 Profoto or ceci ne dépend pas du seul automatisme e-TTL II Canon. Tout indique qu'il y a un apport technologique de la part de Profoto.
- Le boîtier balance ordinairement en automatisme e-TTL II Canon un pré-éclair de mesure de très faible puissance. Si tous les flashes cobras Canon et compatibles Canon sont en mesure de délivrer un pré-éclair de mesure de très faible puissance, il n'en est pas de même pour les B1. Le plus faible éclair délivré par le B1 a une puissance de 2 Joules : comment le boîtier s'en arrange-t-il en guise de pré-éclair de mesure ?
Tu vas rire mais 2J c'est beaucoup plus puissant que 60w pendant 1/250ième.
Citation de: Laure-Anh le Décembre 24, 2013, 18:14:08
Si c'était tout simplement l'automatisme e-TTL II Canon qui est seul mis en oeuvre, comment expliquer que le B1 n'est actuellement pas TTL compatible avec tous les boîtiers Canon, en particulier pas TTL compatible avec les boîtiers de série 1D ?
c'est simple : à chaque sortie de boitier Canon, fait légérement evoluer son E-TTL, il peaufine des timings par exemple, or quand tu fait un flash compatible E-TTL Canon tu ne peux le faire qu'en faisant du retroengeniring, donc réimaginer les specs à partir des produits finis. C'est la raison pour laquelle Sigma a tjrs du mal avec l'AF des derniers boitiers et doit faire un update de firmware quasi à chaque fois.
Profoto a commencé par le boitier le plus populaire et petit à petit teste avec tous et fera des update de firmware.
On t'a expliqué les commandes de bases du TTL comme demander un eclair de la plus faible puissance (et promis le boitier s'en fou que ton plus petit ca soit 2J), demander x fois la puissance mini ou declencher a la puissance actuelle. Maintenant les signaux electriques pour coder cela changent d'une marque à l'autre et même d'un boitier à l'autre (surtout les timing)
Par contre une question bête : mais pourquoi se questionner autant sur des points de détails techniques d'un système, si tu veux savoir comment c'est implémenté passe chez Profoto, au pire tes questions seront transmises en suéde, mais ce qui surprend c'est qu'on a l'impression que tu remet en cause le fait que ca marche ou que les ingés ont oublié pleins de choses... je les ai rencontré, ils maitrisent pas trop mal leur sujet en fait ;)
Joyeux Noël
Citation de: nmeunier le Décembre 24, 2013, 18:37:16
On a l'impression que tu remet en cause le fait que ca marche ou que les ingés ont oublié pleins de choses... je les ai rencontré, ils maitrisent pas trop mal leur sujet en fait ;)
Joyeux Noël
Au contraire, je pense que ça marche et que les ingénieurs Profoto ont AMHA travaillé de façon à compléter l'e-TTL Canon pour que cela puisse marcher. Cela ne peut pas être que le seul automatisme e-TTL Canon qui est à l'oeuvre.
Profoto est une marque sérieuse. Une marque sérieuse qui a nécessairement pensé à donner aux photographes la possibilité de photographier au flash en poses longues en lumière mixte. Par exemple, photographier un modèle avec un B1 dans leur salon éclairé par une lumière domestique pendant 1/10è s à 100 ISO. Supposons que dans un tel cas, l'automatisme TTL conclue à la nécessité d'un éclair efficace d'une puissance de 2 Joules. Pour que ça marche, pour qu'une puissance de 2 Joules soit effectivement la puissance appropriée, les ingénieurs Profoto ont nécessairement travaillé sur le problème, pensé et réussi à intercaler le pré-éclair de mesure TTL après l'extinction de la lampe pilote du B1 et avant l'émission de l'éclair efficace de ce flash.
(L'extinction ou non d'une lampe pilote d'un B1 de 70Ws dont la lumière a la même direction que l'éclair du flash n'étant pas neutre quand le temps de pose est de 1/10è s, cela veut dire que cette lampe pilote doit être impérativement éteinte avant émission du pré-éclair de mesure TTL. Si la lampe pilote n'est pas éteinte au moment de l'émission du pré-éclair de mesure TTL, la présence des 70Ws de la lampe pilote durant la pose longue faussera complètement la détermination de l'exposition au flash. En l'occurrence, si la lampe pilote reste allumée lors de l'émission du pré-éclair de mesure TTL mais éteinte lors de la prise de vue, 2 Joules ne représenteront que 22,2% de la puissance nécessaire puisqu'il manquera dans cet exemple 7W sur un total de 9W pour bien exposer le modèle.)
Citation de: Laure-Anh le Décembre 25, 2013, 20:00:40
Au contraire, je pense que ça marche et que les ingénieurs Profoto ont AMHA travaillé de façon à compléter l'e-TTL Canon pour que cela puisse marcher. Cela ne peut pas être que le seul automatisme e-TTL Canon qui est à l'oeuvre.
Profoto est une marque sérieuse. Une marque sérieuse qui a nécessairement pensé à donner aux photographes la possibilité de photographier au flash en poses longues en lumière mixte. Par exemple, photographier un modèle avec un B1 dans leur salon éclairé par une lumière domestique pendant 1/10è s à 100 ISO. Supposons que dans un tel cas, l'automatisme TTL conclue à la nécessité d'un éclair efficace d'une puissance de 2 Joules. Pour que ça marche, pour qu'une puissance de 2 Joules soit effectivement la puissance appropriée, les ingénieurs Profoto ont nécessairement travaillé sur le problème, pensé et réussi à intercaler le pré-éclair de mesure TTL après l'extinction de la lampe pilote du B1 et avant l'émission de l'éclair efficace de ce flash.
(L'extinction ou non d'une lampe pilote d'un B1 de 70Ws dont la lumière a la même direction que l'éclair du flash n'étant pas neutre quand le temps de pose est de 1/10è s, cela veut dire que cette lampe pilote doit être impérativement éteinte avant émission du pré-éclair de mesure TTL. Si la lampe pilote n'est pas éteinte au moment de l'émission du pré-éclair de mesure TTL, la présence des 70Ws de la lampe pilote durant la pose longue faussera complètement la détermination de l'exposition au flash. En l'occurrence, si la lampe pilote reste allumée lors de l'émission du pré-éclair de mesure TTL mais éteinte lors de la prise de vue, 2 Joules ne représenteront que 22,2% de la puissance nécessaire puisqu'il manquera dans cet exemple 7W sur un total de 9W pour bien exposer le modèle.)
Alors Laure-Anh si tu veux je te fais le test demain (2j 100iso vs 70W 100iso 1/10), mais je pense qu'on doit être très très loin l'un de l'autre comme éclairement. mais promis je ferais le test.
Au pire on s'en fout et on prend des photos ? La théorie c'est cool mais au bout d'un moment ça t'empêche de progresser
Cela dit, Profoto B1 ou pas, déjà sur les autres flashs, la lampe pilote se coupe au moment de l'envoi du signal de déclenchement, non?
Ici en plus, il y a un premier signal "balance moi un éclair test, stp" qui peut permettre d'envoyer au passage, de la part de la télécommande Profoto un "et coupe la pilote, please", après ça il y a envoi du message "ok, envoie alors autant de fois ce que tu m'as mis en test" et enfin l'envoi du message "éclair, maintenant!".
Cela laisse bien le temps à la lampe pilote d'être éteinte quand ça part.
Mais cela ne fait pas partie du cycle TTL, vu que l'extinction de la lampe pilote se fait en usage classique aussi.
Et il s'agit d'un signal de communication de Profoto à Profoto, l'automatisme TTL du Canon n'a rien à voir dans l'affaire.
(et je vois que ça part de la page 14, cette discussion spécifique... c'est long)
Citation de: Laure-Anh le Décembre 25, 2013, 20:00:40
Au contraire, je pense que ça marche et que les ingénieurs Profoto ont AMHA travaillé de façon à compléter l'e-TTL Canon pour que cela puisse marcher. Cela ne peut pas être que le seul automatisme e-TTL Canon qui est à l'oeuvre.
Profoto est une marque sérieuse. Une marque sérieuse qui a nécessairement pensé à donner aux photographes la possibilité de photographier au flash en poses longues en lumière mixte. Par exemple, photographier un modèle avec un B1 dans leur salon éclairé par une lumière domestique pendant 1/10è s à 100 ISO. Supposons que dans un tel cas, l'automatisme TTL conclue à la nécessité d'un éclair efficace d'une puissance de 2 Joules. Pour que ça marche, pour qu'une puissance de 2 Joules soit effectivement la puissance appropriée, les ingénieurs Profoto ont nécessairement travaillé sur le problème, pensé et réussi à intercaler le pré-éclair de mesure TTL après l'extinction de la lampe pilote du B1 et avant l'émission de l'éclair efficace de ce flash.
(L'extinction ou non d'une lampe pilote d'un B1 de 70Ws dont la lumière a la même direction que l'éclair du flash n'étant pas neutre quand le temps de pose est de 1/10è s, cela veut dire que cette lampe pilote doit être impérativement éteinte avant émission du pré-éclair de mesure TTL. Si la lampe pilote n'est pas éteinte au moment de l'émission du pré-éclair de mesure TTL, la présence des 70Ws de la lampe pilote durant la pose longue faussera complètement la détermination de l'exposition au flash. En l'occurrence, si la lampe pilote reste allumée lors de l'émission du pré-éclair de mesure TTL mais éteinte lors de la prise de vue, 2 Joules ne représenteront que 22,2% de la puissance nécessaire puisqu'il manquera dans cet exemple 7W sur un total de 9W pour bien exposer le modèle.)
EN tout cas, toi, tu as l'air de toucher ta bille !
Bon j'ai fait le test est en effet 70Watts pendant 1/10ième et 2J c'est pas si eloigné (d'ailleurs je suis bête c'est une simple de régle de 3 ;) )
Donc oui faut lieux arrêter la lampe pilote quand le boitier commence sa mesure donc fil faut que le boitier sache dire a la télécommande "attention le mec a appuyer sur le bouton de déclenchement, je vais commencer les mesures" pour que la télécommande demande de couper les pilotes (car le système Air Remote permet de piloter l'allumage et extinction des lampes pilotes), d'un autre côté peut être que comme c'est de la LED blanche, ca sert à rien de couper la pilote durant l'eclair, faudra que je demande
Est ce que la télécommande TTL peut se substituer à un flashmètre? Je m'explique:
Pour un usage en extérieur, Je mets mon boitier en manuel et j'expose mon arrière plans comme je le souhaite en respectant la synchro X .
Avec la télécommande en TTL j'expose mon modèle au flash et en fonction du résultat, je passe la télécommande en manuel pour ajuster la puissance du flash.
Est ce illusoire de faire comme ça ?
Je pose cette question car vu le prix de la télécommande , j'aimerais pouvoir me passer de flashmètre.
Merci pour vos réponses.
Citation de: photo-ncr le Décembre 28, 2013, 17:15:33
Est ce que la télécommande TTL peut se substituer à un flashmètre? Je m'explique:
Pour un usage en extérieur, Je mets mon boitier en manuel et j'expose mon arrière plans comme je le souhaite en respectant la synchro X .
Avec la télécommande en TTL j'expose mon modèle au flash et en fonction du résultat, je passe la télécommande en manuel pour ajuster la puissance du flash.
Est ce illusoire de faire comme ça ?
Je pose cette question car vu le prix de la télécommande , j'aimerais pouvoir me passer de flashmètre.
Merci pour vos réponses.
Non tu as parfaitement compris commenjt ca se passe, la seule vraie question à te poser est : en quoi as tu besoin d'un flashmétre pour faire du monosource en extérieur? Si de visu sur ton ecran arrière apr exemple, tu es capable de peafiner manuellement ce que te donne la TTL, alors pourquoi au départ avoir un jour voulu d'un flashmétre.
Tout comme en studio, un flashmètre permet de mesurer la lumière mais surtout les contrastes.
On ne peut pas apprécier un contraste sur le LCD d'un appareil photo, toujours faux sur cet aspect (en tout cas je n'en ai jamais rencontré qui soient exacts)
Le contraste est déterminé par la distance et par les angles de la source
Bien sur on peut continuer à travailler au pif sans mesurer et croire (bien naïvement) que le LCD sera fidèle... Chacun établit son niveau d'exigence.
En TTL cela doit pouvoir être transposé.
Donc ça sera télécommande ET Flashmètre ;)
Merci pour vos réponses.
En fait, je pensais affiner le réglage du flash en calant l'histogramme à droite, pas avec le rendu de l'écran.
je viens de revendre mes flashs de studio à une amie et je lui ai donné mon flashmètre ( sékonic 308)
Si je dois en acheter un autre un peu plus évolué, je peux peut être me passer de la télécommande TTL et prendre une air remote, non?
Citation de: photo-ncr le Décembre 28, 2013, 20:08:25
Merci pour vos réponses.
En fait, je pensais affiner le réglage du flash en calant l'histogramme à droite, pas avec le rendu de l'écran.
je viens de revendre mes flashs de studio à une amie et je lui ai donné mon flashmètre ( sékonic 308)
Si je dois en acheter un autre un peu plus évolué, je peux peut être me passer de la télécommande TTL et prendre une air remote, non?
tout dépend de savoir si tu veux bosser ou non en TTL
Justement je ne sais pas...
C'est nouveau pour moi le flash en extérieur et je ne sais quelle bonne décision prendre.
une question sur le B1 (parce que je ne sais pas si c'est vrai ou non)
quelques personnes l'ont testé et trouvent que la batterie est fixée d'une façon, disons, assez légère et qu'elle se detache assez facilement .
et une autre question ,pourquoi faire des flashs avec le bol incorporé ? pas pratique pour les B.B et BAL . Oui,je sais , il y a une cloche, mais c'est assez bof (on l'a au studio, donc je connais et pas pratique a installer )
Citation de: mister pola le Décembre 29, 2013, 15:24:39
une question sur le B1 (parce que je ne sais pas si c'est vrai ou non)
quelques personnes l'ont testé et trouvent que la batterie est fixée d'une façon, disons, assez légère et qu'elle se detache assez facilement .
et une autre question ,pourquoi faire des flashs avec le bol incorporé ? pas pratique pour les B.B et BAL . Oui,je sais , il y a une cloche, mais c'est assez bof (on l'a au studio, donc je connais et pas pratique a installer )
Bonsoir :
la batterie est fait pour se declipser facilement et en effet ca peut surprendre, toutefois ceci n'entraine pas la chute de celle-ci, le mouvement complet pour désengager la batterie est tel qu'il ne peut arriver par erreur.
Le flash avec bol incorporé permet une compacité du produit et de l'utiliser sans autre modeleur.
Dans ce cas ce n'est ni bon, ni mauvais, c'est un choix pratique pour les uns et ennuyeux pour les autres. Perso un de mes D1 a la cloche monté en permanance et on n'en parle plus.
Citation de: photo-ncr le Décembre 29, 2013, 14:29:45
Justement je ne sais pas...
C'est nouveau pour moi le flash en extérieur et je ne sais quelle bonne décision prendre.
Ca n'empêche pas l'usage de flashmètre, je ne comprends pas trop ou est le problème.
Si je dois utiliser un flashmètre, je peux faire l'économie d'une télécommande TTL et prendre directement une air remote.
Je précise que je ferai du monosource.
Merci Olivier pour tes réponses.
Citation de: photo-ncr le Décembre 30, 2013, 10:06:43
Si je dois utiliser un flashmètre, je peux faire l'économie d'une télécommande TTL et prendre directement une air remote.
Je précise que je ferai du monosource.
Merci Olivier pour tes réponses.
Flashmètre et télécommande TTL sont compatibles et complémentaires. Je ne vois pas le rapport en fait.
je ne vous pas l'interet de prendre un b1 si c'est pour se passer de la commande ttl puisque c'est sa caractéristique principale.
Citation de: preshovich le Décembre 30, 2013, 13:49:35
je ne vous pas l'interet de prendre un b1 si c'est pour se passer de la commande ttl puisque c'est sa caractéristique principale.
Limiter le b1 au TTL ??? ....
C'est un AcuteB2 version compacte ET Air Remote....
C'est un D1 autonome...
et accessoirement.. ya le TTL.
ah non non c'est pas accessoirement ya le ttl . C'est sa caractéristique principale, mais ça ne veut pas dire que c'est limité au TTl.. drole de façon d'interpreter mes propos --'
PAreil c'est pas un acuteb ... rien à voir. C'est un produit à part. Le seul point commun c'est la catégorie autonome.
Citation de: preshovich le Décembre 30, 2013, 16:01:37
ah non non c'est pas accessoirement ya le ttl . C'est sa caractéristique principale,
C'est cette perception que je ne partage pas.
Caractéristique "originale" certes, mais en rien principale.
Rien n'est hoté à un D1 à part la pilote au bénéficice de l'autonomie.
Ce n'est pas un acuteb, mais une alternative compacte et moins chère dotée de l'air remote.
le ttl n'est qu'un plus
non non je t'assure d'ailleurs regarde comment profoto articule la com autour de ce produit l'argument qui ressort systématiquement en tete de gondole c'est le ttl avec l'aspect "liberté et facilité" qui en decoule puis vient ensuite l'aspect nomade. C'est là la vraie nouveauté/innovation de ce produit. Les flash autonomes on connait depuis longtemps, le d1 aussi donc l'usage ne change pas. Tu met une petite batterie sur le d1 ok tres bien mais la tu as le premier flash autonome "de studio" ttl. D'ailleurs il n'y a qu'à voir ce qui se passe sur les forums , les gens ne parle que du ttl. Le reste c'est relégué au second plan. Les vendeurs argumenteront sur ce point en premier avant meme le parler du reste.
Ok, c'est ce que la com' et la plupart des gens voient, mais c'est vrai que sous un autre angle, c'est un D1 sur batterie pour moins cher qu'un AcuteB. Déjà ça, c'est pas mal comme argument de vente.
Un peu comme le Nikon Df: c'est vanté comme un Nikon rétro, d'autres y voient surtout un D4 version cheap.
(ça me rappelle une histoire avec 7 aveugles et un éléphant)
non mais clairement l'aspect flash compact à baterie intégré est interessant pour certains photographes mais ça ne changera pas l'usage. Les gens shootait avant avec des acute b ranger batpac etc.... pas certains d'ailleurs qu'ils changent leur matos parceque quand on regarde le produit de pres en dehors du ttl qui est la vraie innovation. On a un "petit 500 joules" à tube intégré (je suis à peu pres sur que le rendement est pas meilleur que le quadra) qu'il va falloir clocher pour utiliser le bb et qui est quasi inutilisable en studio. C'est entre autre ce qui me fait dire que si on est pas intéressé par le ttl je suis pas sur que ce soit un produit approprié.
Citation de: preshovich le Décembre 30, 2013, 17:00:19
non mais clairement l'aspect flash compact à baterie intégré est interessant pour certains photographes mais ça ne changera pas l'usage. Les gens shootait avant avec des acute b ranger batpac etc.... pas certains d'ailleurs qu'ils changent leur matos parceque quand on regarde le produit de pres en dehors du ttl qui est la vraie innovation. On a un "petit 500 joules" à tube intégré (je suis à peu pres sur que le rendement est pas meilleur que le quadra) qu'il va falloir clocher pour utiliser le bb et qui est quasi inutilisable en studio. C'est entre autre ce qui me fait dire que si on est pas intéressé par le ttl je suis pas sur que ce soit un produit approprié.
J'ai la même conclusion. On pourrait dire aussi la rapidité de mise en place par rapport à l'AcuteB2, mais bon, ça va souvent de pair avec l'usage du TTL. Pour ma part, rien qui me fasse lâcher mon Acute.
We d autant que le produit est a peine moins lourd que l acute. Que le gené permet de lester le pied. Et que sur les mariages ( un peu la cible du produit) ont monte de plus en plus des photo call , donc conditions studios. Bein je lui trouve bcp de limites du coup.
Une vidéo qui montre plus ou moins la capacité du B1 à permettre de réaliser des images au flash en rafale. Il est toutefois dommage que l'on ne voit pas une série de 5 ou 8 images/seconde, ce qui aurait été plus concluant. http://www.youtube.com/watch?v=uyfi_XBIJqI
Bonne année 2014 à toutes et à tous.
En effet
De mémoire c'est egalement ce photographe qui lors du dernier salon de la photo, faisait la promo des flash TTL Canon sur le stand de la marque ( Avec le même modèle d'ailleurs )
Va donc savoir Charles ??
Citation de: Orangemeca le Janvier 01, 2014, 21:15:01
En effet
De mémoire c'est egalement ce photographe qui lors du dernier salon de la photo, faisait la promo des flash TTL Canon sur le stand de la marque ( Avec le même modèle d'ailleurs )
Va donc savoir Charles ??
Va donc savoir quoi? C'est normal, sa spécialité c'est le BMX et cette video a été shooté l'arrivé à l'arrivée de la sortie du B1 à Paris qq jour avant le salon par Profoto France. Il faisait l'année dernière les démos des pocketwizard en TTL également.
Citation de: Laure-Anh le Janvier 01, 2014, 21:06:41
Une vidéo qui montre plus ou moins la capacité du B1 à permettre de réaliser des images au flash en rafale. Il est toutefois dommage que l'on ne voit pas une série de 5 ou 8 images/seconde, ce qui aurait été plus concluant. http://www.youtube.com/watch?v=uyfi_XBIJqI
Pourquoi plus concluant? Le boitier est réellement en rafale très rapide comme tu le souhaites, c'est juste que les rafales sont courtes car plus ce n'est pas necessaire en sport. De plus dans ce genre de condition il faut pas mal de puissance, or une fois les 500J consommés, il faut bien recyclé, je te laisse faire la régle de 3 entre les 500J et la vitesse de recyclage et tu verras que une fois les 500J consommés, tu es assez limité pour continuer ta rafale saut à être à une puissance modeste. C'est logique.
Un cobra serait bien sûr largement pire de toute facon
Euh rien
Je ne pense pas qu'il soit utile d'avoir cette agressivité de ton pour s'exprimer
J'ai simplement indiqué, va savoir, car lors de la démonstration et du discours qui l'accompagnait, il semblait ( ce qui est légitime dans ce contexte vu qu'il etait sur le stand de la marque ) laissé entendre que lors de ces shooting BMX aux US et autre, il n'utilisait que des flash Canon
Ce sur quoi j'avais quelques doutes, pour du shooting en plein cagnard aux US !!!
Je suis donc simplement conforté dans l'idée que j'avais, qu'il utilisait selon moi autre chose, voila c'est tout !!!!
Keep cool, et ride on ;)
Citation de: Orangemeca le Janvier 01, 2014, 21:26:46
Euh rien
Je ne pense pas qu'il soit utile d'avoir cette agressivité de ton
J'ai simplement indiqué, va savoir, car lors de la démonstration et du discours qui l'accompagnait, il semblait ( ce qui est légitime dans ce contexte vu qu'il etait sur le stand de la marque ) laissé entendre que lors de ces shooting BMX aux US et autre, il n'utilisait que des flash Canon
Ce sur quoi j'avais quelques doutes, pour du shooting en plein cagnard aux US !!!
Je suis simplement conforté dans l'idée que j'avais, qu'il utilisait selon moi autre chose, voila c'est tout
Keep cool, et ride on ;)
Alors aucune agressivité de mon côté, l'ecrit parfois peu faire parfois penser que... mais non promis ;)
C'etait une question vraiment de part.
Pour l'avoir pas mal rencontré oui il est tjrs au cobra canon de très près et en effet le B1 correspond bien a son besoin par la simplicité de mise en oeuvre et al facilité de transport, c'est donc l'un des premiers clients du B1. Je l'ai croisé vendredi dernier verifiant chargeur, certificat de transport en avion etc... ;) Moi je verifier les Tenba AirCase pour y mettre mon futur matos
Ok nickel, je trouve cela plutôt rassurant que le gars réalise la promotion de ce qu'il utilise régulièrement et couramment ( ce n'etait donc pas une démo bidon, et ça me va )
Et effectivement maintenant avec l'arrivée du B1, c'est clairement la cible.
J'aurai par exemple eu, la même reflexion si je te retrouvai sur un stand faire la promotion des cobra, connaissant ton point de vue et surtout ton travail ;D ;D ;D
Ben voila, après avoir bien réfléchi, j'ai passé commande d'un B1 avec la télécommande TTL et un bol magnum comme me l'a conseillé Olivier Chauvignat.
Plus qu'à attendre
Hello
Yes, j'espere que tu ne vas pas attendre autant que moi ( 1 mois ), j'en ai pris possession vendredi dernier.
J'envisage le Magnum aussi :-*
J'utilise un Profoto Acute B600 à récepteur Pocket-wizard intégré et un flash-cobra commandés par l'émetteur-récepteur Pocket-Wizard TTT5 et le contrôleur AC3.
Si j'acquérais un Profoto B1, sa télécommande Air remote pilotera-t'elle en même temps le Profoto Acute B600 (sans TTL bien-sûr) et le flash-cobra (avec ou sans TTL) ?
Je pense que oui, qu'elle a plusieurs canaux, mais j'aimerais confirmer.
Merci pour vos lumières.
Citation de: diogene le Février 15, 2014, 03:38:36
J'utilise un Profoto Acute B600 à récepteur Pocket-wizard intégré et un flash-cobra commandés par l'émetteur-récepteur Pocket-Wizard TTT5 et le contrôleur AC3.
Si j'acquérais un Profoto B1, sa télécommande Air remote pilotera-t'elle en même temps le Profoto Acute B600 (sans TTL bien-sûr) et le flash-cobra (avec ou sans TTL) ?
Je pense que oui, qu'elle a plusieurs canaux, mais j'aimerais confirmer.
Merci pour vos lumières.
Il n'y a aucun rapport entre pocket wizard et le système Air de Profoto donc non malheureusement. Une télécommande air ne peut déclencher un pocket
Par contre, l'adjonction d'un déclencheur Air Sync connecté avec un petit câble à ton AcuteB600, ça ira.
Hello
Es-tu peux egalement oublier l'AC3 ( pour régler je suppose la puissance de ton cobra ).
Ceci etant dit une fois le B1 + B600 en poche ton cobra ne va pas te servir à grand chose, du moins si l'idée est de vouloir tu utiliser tout ce petit monde en même temps.
Perso : je ne pense plus utiliser sauf cas exceptionnel : Mini TT1 + Flex 5 + AC3 + 480 EX II + 580 EX II ( si il y au ne ame charitable que ce mix interesse ;D )
Voila, B1 reçu ce matin...
Bonjour
Y a t il des infos pour le TTL autre que Canon ? (Nikon, Sony, Blad...)
Citation de: ThyP le Février 21, 2014, 09:41:10
Bonjour
Y a t il des infos pour le TTL autre que Canon ? (Nikon, Sony, Blad...)
Nikon oui, le reste non. Je sais que Nikon et syncrho FP a avance.
Merci, pas de com officielle par contre (date)
à suivre.
Citation de: ThyP le Février 21, 2014, 10:25:29
Merci, pas de com officielle par contre (date)
à suivre.
Non moi je te parle des equipes techniques. Je pense que tout le monde a en tête les problémes et délais des premiers pocket TTL et je pense qu'ils ne veullent pas de ca.
Je souhaiterais avoir un modeleur plus doux pour compléter le magnum. Je pensais à une octa 3.
est ce un bon choix?
Merci
Citation de: photo-ncr le Février 27, 2014, 18:35:53
Je souhaiterais avoir un modeleur plus doux pour compléter le magnum. Je pensais à une octa 3.
est ce un bon choix?
Merci
En gros tout est plus doux qu'un magnum donc il faudrait être plus spécifique sur ce que tu veux faire avec mais sinon oui l'octa3 est plus doux
Merci Nicolas,
C'est pour faire du portrait en intérieur et extérieur et avoir un rendu différent du magnum.
J'aimerais pouvoir éclairer en pied aussi.
Je n'ai pas de contraintes particulières, c'est dans un usage amateur, mais avec une certaine qualité quand même.
Citation de: photo-ncr le Février 27, 2014, 20:03:58
Merci Nicolas,
C'est pour faire du portrait en intérieur et extérieur et avoir un rendu différent du magnum.
J'aimerais pouvoir éclairer en pied aussi.
Je n'ai pas de contraintes particulières, c'est dans un usage amateur, mais avec une certaine qualité quand même.
Tous les modeleurs peuvent eclairer en pieds contrairement
Citation de: Nicolas Meunier le Février 27, 2014, 20:05:40
Tous les modeleurs peuvent eclairer en pieds contrairement
Tous les modeleurs peuvent éclairer en pieds contrairement à une idée recue (CI n°361 page 102) et aucun modeleur profoto n'est de mauvaise qualité, donc sincèrement le pb n'est pas amateur ou non ou qualité ou non, mais plus trouver ton besoin.
Si tu veux une option pas cher : un parapluie argent M? Maintenant en extérieur tu vas plutot oublier le parapluie et l'octa 3 pourra par contre s'en sortir, perso je suis plus bol beauté mais ca marche bien.
Citation de: photo-ncr le Février 27, 2014, 20:03:58
Merci Nicolas,
C'est pour faire du portrait en intérieur et extérieur et avoir un rendu différent du magnum.
J'aimerais pouvoir éclairer en pied aussi.
Je n'ai pas de contraintes particulières, c'est dans un usage amateur, mais avec une certaine qualité quand même.
On peut faire une photo en pied avec un bol zoom (20 cm de diam) et obtenur un éclairage totalement uniforme
Idem avec le magnum, avec un contraste superieur toutefois (angle plus fermé)
au magnum : http://www.olivier-chauvignat-workshops.com/blogroll-des-photos-de-stage#10
Il me semble que le bol beauté n'est pas très adapté au B1, exact?
Citation de: photo-ncr le Février 27, 2014, 21:44:25
Il me semble que le bol beauté n'est pas très adapté au B1, exact?
Hello,
Sujet abordé ici pour le D1 mais bon : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,202082.0.html
Cdt
Bonjour photo-ncr !
Fait avec une octa 3' profoto et un B1 :
(http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-gaucho%234.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-gaucho%234.jpg)
Citation de: chaosphere le Février 27, 2014, 23:35:17
Bonjour photo-ncr !
Fait avec une octa 3' profoto et un B1 :
(http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-gaucho%234.jpg) (http://www.matantoniassi.com/forum/matias%20antoniassi-gaucho%234.jpg)
Superbe !
c'est bernardo, le copain muet de zorro ;D
je fait dans la photo muette en ce moment. je vais déposer le brevet.
+1, toute la série est très belle !
merci, mais c'est parceque c'est éclairé avec du profoto que c'est beau.
:D :D :D
private joke à deux balles de forum.
Citation de: chaosphere le Février 28, 2014, 00:01:14
merci, mais c'est parceque c'est éclairé avec du profoto que c'est beau.
:D :D :D
private joke à deux balles de forum.
:D :D ;)
merci beaucoup
je vais me commander une octa 3, ça complètera bien le magnum
prend là ici, je lui ai acheté un WideZoom, transaction hyper fiable, le mec c'est un pur photographe... Il est sur Paris et le colis est arrivé niquel.
http://www.leboncoin.fr/image_son/623640537.htm?ca=22_s (http://www.leboncoin.fr/image_son/623640537.htm?ca=22_s)
Merci pour l'info. Je vais le contacter.
La boite coute 200€ sur digit photo.
Hello
Une petite mise à jour firmware, pour le B1 dès lundi :-)
Teaser, de chez teaser; ICI (http://www.profoto.com/blog/news-2/monday-well-release-first-firmware-upgrade-b1-off-camera-flash/).
Le 1dx devrait être utilisable en ttl avec la torche comme le 5d3
Citation de: mielou1 le Mars 28, 2014, 19:34:39
Le 1dx devrait être utilisable en ttl avec la torche comme le 5d3
Je l'espère en effet car je n'ai pas encore eu l'opportunité de tester le mode TTL.
Source : D après un revendeur qui a ma demande a questionné début semaine directement profoto lui annonçant l utilisation du TTL sur le 1dx pour la fin mars
A priori il y a un loupé
la MAJ du firmware a été annoncée avant les tests complets
Il va falloir attendre encore un peu
Citation de: mielou1 le Mars 31, 2014, 23:56:59
A priori il y a un loupé
la MAJ du firmware a été annoncée avant les tests complets
Il va falloir attendre encore un peu
Oui effectivement : http://www.profoto.com/blog/news-2/profoto-b1-perform-ttl-metering-canon-eos-1d-x-quite-yet/ (http://www.profoto.com/blog/news-2/profoto-b1-perform-ttl-metering-canon-eos-1d-x-quite-yet/)
Citation de: Kamis le Avril 01, 2014, 10:59:42
Oui effectivement : http://www.profoto.com/blog/news-2/profoto-b1-perform-ttl-metering-canon-eos-1d-x-quite-yet/ (http://www.profoto.com/blog/news-2/profoto-b1-perform-ttl-metering-canon-eos-1d-x-quite-yet/)
Outch
Je pense que c'est un vrai pb : c'est à la fois delicat, donc faut pas sortir un truc qui bugue... et tous les jours tout le monde insiste pour que ca sorte tout de suite. PocketWizard en a fait les frais avec les TT5 qui ont eux de sérieux bugs pendant plus d'un an.
Bon mais la synchro FP sur Nikon ca vient??? ;)
Ceci étant dit, moi qui me faisais une joie de tester.
Il pouvait attendre aujourd'hui pour sortir ça, plutôt que le 31/03/2014, au moins cela aurait eu le mérite d'être drôle.
Hello
Pour les concernés ( 1DX et B1 ), c'est en ligne.
Upgrade pour ma part effectuée :
(http://www.orangemeca.com/Stockage/firmware_1.jpg)
(http://www.orangemeca.com/Stockage/firmware_2.jpg)
Mais je vais juste attendre qu'il y ait un peu moins de vent dans mon coin avant de tester ;).