Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

j´explique:

Je pense  à tous ces braves gens qui ont acheté des optiques très chère et de qualité pour leur Olympus Reflex ou leur Sony Reflex et qui les voient devenir obsolètes ou bientot obsolètes avec la sortie les nouveaux boitiers à viseur electronique et l´abandon en cours des vieilles montures.

je connais le sentiment, j´ai aussi été cocu dans le temps avec mes beaux Takumar à vis, maintenant j´ai ma revanche je vais pouvoir les monter sur le nouveau Sony, et reconnaissez un vieux 1.9 85 Takumar sur un Sony A7 cela fait plus vieux baroudeur que de se promener avec un Olympus OM-D

;D ;D

Mais optiques 4/3 ne sont pas au courant de tes problèmes - elles marchent très très bien sur mon E-M1, dont je préfère le viseur a tous mes viseurs optiques Olympus (sauf a celui de mon OM-4Ti bien entendu).

Pour Sony - je ne possède pas, et j'ai ce probleme - contrairement a d'autres, je me garde de donner d'avis définitif sur des produits que je n'ai vu qu'en photo  ;D

M'en fous, mes Mikon de 1985 fonctionne toujours sur un D800e.

cela fait plus vieux baroudeur

Je croyais que les boitiers étaient conçus pour faire des photos, pas pour avoir l'air de ceci ou de cela.

Citation de: patrice le Novembre 05, 2013, 16:24:56
j´explique:

Je pense  à tous ces braves gens qui ont acheté des optiques très chère et de qualité pour leur Olympus Reflex ou leur Sony Reflex et qui les voient devenir obsolètes ou bientot obsolètes avec la sortie les nouveaux boitiers à viseur electronique et l´abandon en cours des vieilles montures.

je connais le sentiment, j´ai aussi été cocu dans le temps avec mes beaux Takumar à vis, maintenant j´ai ma revanche je vais pouvoir les monter sur le nouveau Sony, et reconnaissez un vieux 1.9 85 Takumar sur un Sony A7 cela fait plus vieux baroudeur que de se promener avec un Olympus OM-D

;D ;D

Je crois que le problème vient plutôt de la vieille monture qui porte le REFLEX.

Je crois que De Gaulle avait raison ....  :D

EVF ... FOREVER  :P

Citation de: nidob24 le Novembre 05, 2013, 18:05:10
cela fait plus vieux baroudeur

Je croyais que les boitiers étaient conçus pour faire des photos, pas pour avoir l'air de ceci ou de cela.

Ben pour Patrice, il faut croire que les possesseurs de E-M5 sont des nains de jardin (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,161176.0.html) cocus  (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196937.0.html)si on en croit le titre des différents fils. au moins c'est simple à comprendre  ;D

Citation de: patrice le Novembre 05, 2013, 16:24:56
j´explique:

Je pense  à tous ces braves gens qui ont acheté des optiques très chère et de qualité pour leur Olympus Reflex ou leur Sony Reflex et qui les voient devenir obsolètes ou bientot obsolètes avec la sortie les nouveaux boitiers à viseur electronique et l´abandon en cours des vieilles montures.

je connais le sentiment, j´ai aussi été cocu dans le temps avec mes beaux Takumar à vis, maintenant j´ai ma revanche je vais pouvoir les monter sur le nouveau Sony, et reconnaissez un vieux 1.9 85 Takumar sur un Sony A7 cela fait plus vieux baroudeur que de se promener avec un Olympus OM-D

;D ;D

Idem, autrefois avec Mr Minolta lorsque celui-ci lança ses foutu boitier AF...
Moi aussi, l'heure de la revanche a sonnée sur mon lumix G3.
PS: j'utilise aussi un takumar 55 f2 M52 , ca marche fort, très fort. ;)

Citation de: patrice le Novembre 05, 2013, 16:24:56
j´explique:

Je pense  à tous ces braves gens qui ont acheté des optiques très chère et de qualité pour leur Olympus Reflex ou leur Sony Reflex et qui les voient devenir obsolètes ou bientot obsolètes avec la sortie les nouveaux boitiers à viseur electronique et l´abandon en cours des vieilles montures.

je connais le sentiment, j´ai aussi été cocu dans le temps avec mes beaux Takumar à vis, maintenant j´ai ma revanche je vais pouvoir les monter sur le nouveau Sony, et reconnaissez un vieux 1.9 85 Takumar sur un Sony A7 cela fait plus vieux baroudeur que de se promener avec un Olympus OM-D

;D ;D

Sur un Pentax, tu ferais plus baroudeur que vieux!  ;D

Citation de: Goblin le Novembre 05, 2013, 16:50:06
Mais optiques 4/3 ne sont pas au courant de tes problèmes - elles marchent très très bien sur mon E-M1, dont je préfère le viseur a tous mes viseurs optiques Olympus (sauf a celui de mon OM-4Ti bien entendu).

la bague Goblin, la bague  ;)

prends toi un Pentax tu pourra monter tous tes Takumar!

Citation de: patrice le Novembre 05, 2013, 20:21:00
la bague Goblin, la bague  ;)

Elle devrait me déranger ? Elle est robuste, les parties métalliques sont en titane, elle a son propre bouton de déblocage et reste a demeure soit sur le boîtier quand j'emporte beaucoup d'objectifs, soit sur l'objectif quand je n'ai qu'un objo 4/3 avec moi. Elle ne me dérange pas plus qu'un bague macro. Le fait que j'en ai deux, les deux gratos car offertes par Olympus lors de mes achats boîtier, me dérange encore moins  ;)

Citation de: patrice le Novembre 05, 2013, 16:24:56
j´explique:

Je pense  à tous ces braves gens qui ont acheté des optiques très chère et de qualité pour leur Olympus Reflex ou leur Sony Reflex et qui les voient devenir obsolètes ou bientot obsolètes avec la sortie les nouveaux boitiers à viseur electronique et l´abandon en cours des vieilles montures.

je connais le sentiment, j´ai aussi été cocu dans le temps avec mes beaux Takumar à vis, maintenant j´ai ma revanche je vais pouvoir les monter sur le nouveau Sony, et reconnaissez un vieux 1.9 85 Takumar sur un Sony A7 cela fait plus vieux baroudeur que de se promener avec un Olympus OM-D

;D ;D

Pourquoi tu crois que certains sont en Nikon ? La baïonnette Nikon date de 1957 !!!
Nikon la garde contre vents et marrée pour péréniser l'investissement des ses clients (Contrairement à d'autres...).
Sony est le champion toutes catégories dans ses multiples domaines d'activité des gammes/formats lancés en grande pompes et abandonnés quelques années plus tard.
L'A850 ? Le plus beau OVF du marché, 24Mp, Canikon n'avait qu'à bien se tenir. Ils sont où maintenant ses successeurs ? Et ben y'en a pas !!! Et leurs clients qui ont chèrement investi dans les optiques de la marque ou les Zeiss n'auront dans le futur plus que le choix des EVF...
Sony avait une toute petite chance de se faire une vraie place entre CAnon et nikon mais ça supposait d'aller sur leur propre terrain et de faire un vrai boitier pro OVF, mais vous savez quoi , Ils savent pas faire. Alors maintenant ils vous fourguent de force (Je parle pour ceux qui ont cru en l'avenir des OVF Sony)  la seule chose qu'ils savent faire, un truc avec un viseur et un AF de camescope !
Comment peut on faire confiance à des gens qui changent d'avis comme de chemise alors que (et je suis pas le seul) j'ai des Nikkors de plus de 30 ans qui font toujours merveille sur les derniers boitiers de la marque ?
La photo c'est une culture, Sony a prouvé qu'ils en avaient rien à foutre ! Alors ils font comme d'habitude, ils tirent tout azimuth vont garder ce qui marche et laisser tomber les clients qui auront investis dans le reste.

Citation de: Pierred2x le Novembre 05, 2013, 20:46:43
Pourquoi tu crois que certains sont en Nikon ? La baïonnette Nikon date de 1957 !!!
Nikon la garde contre vents et marrée pour péréniser l'investissement des ses clients (Contrairement à d'autres...).

Lorsque Canon a changé de monture et est arrivé avec un AF presque directement performant et que Nikon ramait pour adapter sa vieille monture aux technologies modernes, les spécialistes ont prédit la fin proche de Nikon s'il s'entêtait avec sa vieille monture, jugée trop petite et obsolète.

Aujourd'hui, la vieille monture F des années 50 est toujours là et continue d'évoluer.

Citation de: Pierred2x le Novembre 05, 2013, 20:46:43
L'A850 ? Le plus beau OVF du marché, 24Mp

En fait l'A900 ;)

Citation de: Pierred2x le Novembre 05, 2013, 20:46:43
j'ai des Nikkors de plus de 30 ans qui font toujours merveille sur les derniers boitiers de la marque

Oui enfin plus pour longtemps: avec un FF 36 Mp, même des optiques récentes sont essoufflées surtout au niveau piqué...

On choisi une marque en aveugle, bien malin celui qui peut prédire l'avenir de la marque de son choix.
En ce qui concerne Sony, il risque de faire du mal avec ses nouveaux boitiers, qui marchent très bien et son moins lourds.
et on finir de se débarrasser des objectifs rétro-focus, on vas encore gagner du poids...
Et, j'ai cru comprendre, qu'il y avait un obturateur électronique, vive la synchro au millième !

Rien de révolutionnaire, mais ça finira par faire la différence.

Citation de: TomZeCat le Novembre 05, 2013, 21:16:32
Oui enfin plus pour longtemps: avec un FF 36 Mp, même des optiques récentes sont essoufflées surtout au niveau piqué...

Et pourquoi ? On a bien fabriqué des objectifs soft-focus pour le portrait, une optique moins définie que le capteur n'est pas forcément un souci, loin de là !

Citation de: TomZeCat le Novembre 05, 2013, 21:16:32
Oui enfin plus pour longtemps: avec un FF 36 Mp, même des optiques récentes sont essoufflées surtout au niveau piqué...

Les tirages 10x15 son tous flous, même sur papier brillant... snif !
(ou alors, c'est les adeptes de la visualisation 100% écran de petits bouts d'image qui ont gagné ? re-snif !)

Citation de: patrice le Novembre 05, 2013, 16:24:56
j´explique:

Je pense  à tous ces braves gens qui ont acheté des optiques très chère et de qualité pour leur Olympus Reflex ou leur Sony Reflex et qui les voient devenir obsolètes ou bientot obsolètes avec la sortie les nouveaux boitiers à viseur electronique et l´abandon en cours des vieilles montures.

je connais le sentiment, j´ai aussi été cocu dans le temps avec mes beaux Takumar à vis, maintenant j´ai ma revanche je vais pouvoir les monter sur le nouveau Sony, et reconnaissez un vieux 1.9 85 Takumar sur un Sony A7 cela fait plus vieux baroudeur que de se promener avec un Olympus OM-D

;D ;D

Tu penses ?
Tu penses surtout à te faire un nom sur ce forum en lançant des sujets polémiques

Citation de: Philgood60 le Novembre 05, 2013, 18:38:34
Sur un Pentax, tu ferais plus baroudeur que vieux!  ;D

j'attends toujours le Plein Format Pentax avec un vrai viseur en attendant, je me fais vieux :'( :'( :'( :'(

Citation de: TomZeCat le Novembre 05, 2013, 21:16:32
En fait l'A900 ;)
Oui enfin plus pour longtemps: avec un FF 36 Mp, même des optiques récentes sont essoufflées surtout au niveau piqué...

C'est faux pour le 2.5 105 et surtout pour le 180 2.8 AIS ED que je possède, une pure merveille qui n'a pas pris une ride...(D800 ou pas).
Par contre pour les GA c'est vrai que c'est plus compliqué, mais même avec des optiques récentes...

Ce que je voulais surtout dire c'est que si je suis certain que Sony a un avenir en hybride, pour les reflexes (Surtout les FF) Heu...J'aurai pas voulu investir dans les optiques qui vont dessus !

Citation de: Pierred2x le Novembre 05, 2013, 20:46:43
Pourquoi tu crois que certains sont en Nikon ? La baïonnette Nikon date de 1957 !!!
Nikon la garde contre vents et marrée pour péréniser l'investissement des ses clients (Contrairement à d'autres...).
Sony est le champion toutes catégories dans ses multiples domaines d'activité des gammes/formats lancés en grande pompes et abandonnés quelques années plus tard.
L'A850 ? Le plus beau OVF du marché, 24Mp, Canikon n'avait qu'à bien se tenir. Ils sont où maintenant ses successeurs ? Et ben y'en a pas !!! Et leurs clients qui ont chèrement investi dans les optiques de la marque ou les Zeiss n'auront dans le futur plus que le choix des EVF...
Sony avait une toute petite chance de se faire une vraie place entre CAnon et nikon mais ça supposait d'aller sur leur propre terrain et de faire un vrai boitier pro OVF, mais vous savez quoi , Ils savent pas faire. Alors maintenant ils vous fourguent de force (Je parle pour ceux qui ont cru en l'avenir des OVF Sony)  la seule chose qu'ils savent faire, un truc avec un viseur et un AF de camescope !
Comment peut on faire confiance à des gens qui changent d'avis comme de chemise alors que (et je suis pas le seul) j'ai des Nikkors de plus de 30 ans qui font toujours merveille sur les derniers boitiers de la marque ?
La photo c'est une culture, Sony a prouvé qu'ils en avaient rien à foutre ! Alors ils font comme d'habitude, ils tirent tout azimuth vont garder ce qui marche et laisser tomber les clients qui auront investis dans le reste.

Moyennement quoi , les chiffres des ventes ne sont pas très brillants ! http://www.leparisien.fr/high-tech/l-action-sony-perd-11-en-bourse-apres-un-abaissement-des-previsions-financieres-01-11-2013-3277349.php

Citation de: Pierred2x le Novembre 05, 2013, 22:36:20
C'est faux pour le 2.5 105 et surtout pour le 180 2.8 AIS ED que je possède, une pure merveille qui n'a pas pris une ride...(D800 ou pas).
Par contre pour les GA c'est vrai que c'est plus compliqué, mais même avec des optiques récentes...

Ce que je voulais surtout dire c'est que si je suis certain que Sony a un avenir en hybride, pour les reflexes (Surtout les FF) Heu...J'aurai pas voulu investir dans les optiques qui vont dessus !

heu depuis les A900 et A850 y a plus de reflex chez sony que des BOI

Citation de: nidob24 le Novembre 05, 2013, 18:05:10
cela fait plus vieux baroudeur

Je croyais que les boitiers étaient conçus pour faire des photos, pas pour avoir l'air de ceci ou de cela.

Oui, à part peut-être les Fuji X ?
Désolé, il faut bien relancer un peu  ;D
(et puis je trouve que Fuji est un peu trop épargné avec ses appareils pour "vrais photographes" !)

Citation de: Pierred2x le Novembre 05, 2013, 20:46:43
Pourquoi tu crois que certains sont en Nikon ? La baïonnette Nikon date de 1957 !!!
Nikon la garde contre vents et marrée pour péréniser l'investissement des ses clients (Contrairement à d'autres...).
Sony est le champion toutes catégories dans ses multiples domaines d'activité des gammes/formats lancés en grande pompes et abandonnés quelques années plus tard.
L'A850 ? Le plus beau OVF du marché, 24Mp, Canikon n'avait qu'à bien se tenir. Ils sont où maintenant ses successeurs ? Et ben y'en a pas !!! Et leurs clients qui ont chèrement investi dans les optiques de la marque ou les Zeiss n'auront dans le futur plus que le choix des EVF...
Sony avait une toute petite chance de se faire une vraie place entre CAnon et nikon mais ça supposait d'aller sur leur propre terrain et de faire un vrai boitier pro OVF, mais vous savez quoi , Ils savent pas faire. Alors maintenant ils vous fourguent de force (Je parle pour ceux qui ont cru en l'avenir des OVF Sony)  la seule chose qu'ils savent faire, un truc avec un viseur et un AF de camescope !
Comment peut on faire confiance à des gens qui changent d'avis comme de chemise alors que (et je suis pas le seul) j'ai des Nikkors de plus de 30 ans qui font toujours merveille sur les derniers boitiers de la marque ?
La photo c'est une culture, Sony a prouvé qu'ils en avaient rien à foutre ! Alors ils font comme d'habitude, ils tirent tout azimuth vont garder ce qui marche et laisser tomber les clients qui auront investis dans le reste.

Je suis très étonné par cette vision qui me parait assez erronée.

Chiffres actuels sur un sondage en cours sur alphadxd:

CitationComment voulez vous votre ILC a79?
   Ovf (viseur optique)    8%      [ 12 ]
   Evf slt (miroir semi-transparent)    3%     [ 4 ]
   Evf ml (sans miroir)    22%     [ 31 ]

Sony nous impose de force de l'evf? ("Nous" parce que je suis aussi en Sony).
Ce n'est pas avec un viseur qu'ils vont se faire une place au milieu des 2 premiers.
C'est comme si tu disais que Peugeot avait une chance de se faire une place entre Ferrari et Maserati à l'aide de leurs pares-brises.
Sony ne tire pas tous azimuts, ils ont une très fine vision du marché. Les QX et A7(r) montrent très bien qu'ils savent parfaitement où ils vont.

Je ne vois pas le rapport avec les objectifs. La monture A, c'est Minolta et c'est toujours sur les Sony actuels et à venir. (La monture E a une autre utilisation, comme l'a indiqué la très récente interview d'un dirigeant Sony)

Citation de: patrice link=topic=196937.msg42*71917#msg4271917 date=1383687235
j'attends toujours le Plein Format Pentax avec un vrai viseur en attendant, je me fais vieux :'( :'( :'( :'(

Z'avaient pas sorti un réflex MF chez P**, il y a quelques temps?
Où est la suite de la série?

C'est curieux chez certains Canikonistes ce besoin de faire des phrases pour défendre "l'héritage Minolta" que Sony aurait bradé voire massacré...

Ce qui est marrant, c'est que la quasi totalité des principaux intéressés n'ont, eux, aucun problème et se trouvent fort aise de leur héritage Minolta qu'ils peuvent toujours monter sur des Sony, que ce soit directement en monture A ou également en monture E avec la bague qui va bien et tous les automatismes conservés.

Et l'EVF ? les quelques uns à qui ça a déplu sont allés voir en face, ce qui était leur droit le plus strict. Les autres en sont également fort aise et réussissent même l'exploit extraordinaire de faire des photos avec !

Mais le plus drôle dans l'histoire, c'est que ceux qui défendent l'héritage traditionaliste de Minolta oublient que la première marque à avoir historiquement proposé un APN expert à EVF était... Minolta en 2012 ! 

Citation de: gerarto le Novembre 06, 2013, 11:44:41
C'est curieux chez certains Canikonistes ce besoin de faire des phrases pour défendre "l'héritage Minolta" que Sony aurait bradé voire massacré...

Ce qui est marrant, c'est que la quasi totalité des principaux intéressés n'ont, eux, aucun problème et se trouvent fort aise de leur héritage Minolta qu'ils peuvent toujours monter sur des Sony, que ce soit directement en monture A ou également en monture E avec la bague qui va bien et tous les automatismes conservés.

Parlons concret alors... Est-ce que Sony a développé sa clientèle "type reflex" depuis le rachat de Minolta ou est-ce que ça stagne depuis 3 ou 4 ans ?
Car contenter une population à laquelle tu appartiens, c'est bien. Mais si elle diminue en peau de chagrin, c'est inutile, futile, dangereux, fatal peut-être...

c'est curieux chez les sonyistes (pour une grande partie) a vouloir tjr convaincre les autres du bien fondé d'un passage d'un systeme reflex qui a pour lui une gamme d'objo énorme a un BOI ou l'on a le choix entre médiocrité et tarif hors de prix

C'est quoi un "BOI"?
Et je ne comprends pas ton propos? tu parles de quels modèles, de quels prix? Parce que la qualité ne fait que s'améliorer. Il y a toujours du Zeiss en Sony, tous les objos Minolta; les Tamron et les Sigma dont la qualité ne fait que s'accroître; les objos manuels samyiang, et j'en oublie sûrement d'autres . La gamme d'objectifs est au contraire de plus en plus grande et de plus en plus qualitative sur la monture A.

Citation de: iceman93 le Novembre 06, 2013, 12:30:09
c'est curieux chez les sonyistes (pour une grande partie) a vouloir tjr convaincre les autres du bien fondé d'un passage d'un systeme reflex qui a pour lui une gamme d'objo énorme a un BOI ou l'on a le choix entre médiocrité et tarif hors de prix

La, il va falloir étayer un peu...

Citation de: Negens le Novembre 06, 2013, 12:55:44
C'est quoi un "BOI"?
Et je ne comprends pas ton propos? tu parles de quels modèles, de quels prix? Parce que la qualité ne fait que s'améliorer. Il y a toujours du Zeiss en Sony, tous les objos Minolta; les Tamron et les Sigma dont la qualité ne fait que s'accroître; les objos manuels samyiang, et j'en oublie sûrement d'autres . La gamme d'objectifs est au contraire de plus en plus grande et de plus en plus qualitative sur la monture A.

Bridge a Objectif Interchangable ... pour avoir le nom de reflex il faut un système de visée a prisme avec un OVF pas une télé minuscule  ;)

Citation de: gerarto le Novembre 06, 2013, 12:56:51
La, il va falloir étayer un peu...

a quoi bon ... vous etes quelques aficionados hermétiques a toutes critiques de votre système encore tres imparfait

Par définition, un reflex est un appareil qui possède une visée par miroir. Pas besoin de prisme si quoi que ce soit: même les viseurs des folding 6x9, par exemple, petits machins sur le côté, sont par définition des viseurs dit reflex, car il utilise un miroir.

Aujourd'hui, un reflex est un appareil a objo interchangeables avec miroir a retour instantané et œilleton de visée derrière... C'est très vrai, mais du coup, on appelle tout reflex...
Tous les appareils a EVF ne peuvent être des reflex, si on respecte la définition.

Heu, il me semblait que Reflex par définition, ça incluait TOUTE la mécanique et cinématique du miroir, et pas seulement la présence d'un miroir.

Citation de: Negens le Novembre 06, 2013, 13:11:26
Heu, il me semblait que Reflex par définition, ça incluait TOUTE la mécanique et cinématique du miroir, et pas seulement la présence d'un miroir.

Aujourd'hui, oui, mais a la base, je ne crois pas (a confirmer quand même).

Un bi objectif type Rolleiflex est un reflex, mais le miroir ne bouge pas, par exemple (pour la cinématique du miroir).
Même ce machin a une visée reflex ;).

Citation de: iceman93 le Novembre 06, 2013, 13:03:07
Bridge a Objectif Interchangable ... pour avoir le nom de reflex il faut un système de visée a prisme avec un OVF pas une télé minuscule  ;)

Bref , un non sens (un de plus ? ) : Si c'est un bridge , l'objectif est un zoom fixe .

Citation de: ddi le Novembre 06, 2013, 14:05:39
Bref , un non sens (un de plus ? ) : Si c'est un bridge , l'objectif est un zoom fixe .

Mais... Mais alors pourquoi dit-on C.O.I. (Compact à Objectif Interchangeable) ?
On t'aurait menti ? ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 06, 2013, 14:15:03

Pathé Marconi tu connais ?  :D

Citation de: ddi le Novembre 06, 2013, 14:22:00
Pathé Marconi tu connais ?  :D

Sony, la voix de ton maître :)

Citation de: ddi le Novembre 06, 2013, 14:05:39
Bref , un non sens (un de plus ? ) : Si c'est un bridge , l'objectif est un zoom fixe .

Tiens, t'es là toi? :D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 06, 2013, 14:30:17
Tiens, t'es là toi? :D

Ben ... jamais très loin d'un EVF  :P :)
(même taille écran)

Citation de: ddi le Novembre 06, 2013, 16:47:04
Ben ... jamais très loin d'un EVF  :P :)
(même taille écran)

Ah et tu dors même avec alors ! ;D
Jamais sans ton doudou, c'est mignon :D

Citation de: tili le Novembre 05, 2013, 22:27:29
Tu penses ?
Tu penses surtout à te faire un nom sur ce forum en lançant des sujets polémiques

Il s'est déjà fait un prénom, ce qui est déjà remarquable

Citation de: gerarto le Novembre 06, 2013, 11:44:41
C'est curieux chez certains Canikonistes ce besoin de faire des phrases pour défendre "l'héritage Minolta" que Sony aurait bradé voire massacré...

Ce qui est marrant, c'est que la quasi totalité des principaux intéressés n'ont, eux, aucun problème et se trouvent fort aise de leur héritage Minolta qu'ils peuvent toujours monter sur des Sony, que ce soit directement en monture A ou également en monture E avec la bague qui va bien et tous les automatismes conservés.

Et l'EVF ? les quelques uns à qui ça a déplu sont allés voir en face, ce qui était leur droit le plus strict. Les autres en sont également fort aise et réussissent même l'exploit extraordinaire de faire des photos avec !

Mais le plus drôle dans l'histoire, c'est que ceux qui défendent l'héritage traditionaliste de Minolta oublient que la première marque à avoir historiquement proposé un APN expert à EVF était... Minolta en 2012 ! 

Fichtre, Minolta? en 2012?

Citation de: iceman93 le Novembre 06, 2013, 13:03:07
Bridge a Objectif Interchangable ... pour avoir le nom de reflex il faut un système de visée a prisme avec un OVF pas une télé minuscule   ;)

Décidément, ça ne sert à rien que je me décarcasse...  :(
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196053.msg4271385.html#msg4271385

J'essaye au moins d'apporter des arguments étayés.

Citation de: lick le Novembre 06, 2013, 16:57:56
...
Fichtre, Minolta? en 2012?

Pardon... en 2002, évidemment !

Minolta Dimage 7i, puis 7Hi, A1/A2.

L'APN qui avait inventé une bonne partie de ce qui se fait aujourd'hui. Dommage : venu bien trop tôt.

Moi ce qui me choque c'est que pas un seul ne s'est insurgé pour défendre son conjoint ainsi calomnié...

J'ai presque envie de rajouter couilles-molles! ;D

Citation de: ddi le Novembre 06, 2013, 14:05:39
Bref , un non sens (un de plus ? ) : Si c'est un bridge , l'objectif est un zoom fixe .

un zoom fixe genre 24-24 2,8 ...  :D :D :D pinaise t'en tient une sacrée ... de couche

vous avez demandé super crétin ... ddi arrive en faisant coin coin ... hummmm on dirait une pub pour des cartouches d'encres compatibles  ;D ;D ;D

Citation de: iceman93 le Novembre 07, 2013, 06:38:53
un zoom fixe genre 24-24 2,8 ...  :D :D :D pinaise t'en tient une sacrée ... de couche

vous avez demandé super crétin ... ddi arrive en faisant coin coin ... hummmm on dirait une pub pour des cartouches d'encres compatibles  ;D ;D ;D

ça y est .. l'aviné recommence  :D

par fixe tu aurais aussi pu comprendre "monture" , mais je crois que c'est trop demandé à un manche de pelle ....

Citation de: ddi le Novembre 07, 2013, 06:57:03
ça y est .. l'aviné recommence  :D

par fixe tu aurais aussi pu comprendre "monture" , mais je crois que c'est trop demandé à un manche de pelle ....

l'est pas content caliméro ... il nous fait une tite crise ... allez roule toi par terre pendant 10 mn tu verras ca fait du bien pour ce que tu as

Citation de: iceman93 le Novembre 07, 2013, 07:16:29
l'est pas content caliméro ... il nous fait une tite crise ... allez roule toi par terre pendant 10 mn tu verras ca fait du bien pour ce que tu as

je ne comprends rien à ce que tu racontes , sans doute un problème d'époque ....  ;D

alors un EVF ..... ça doit faire drôle non ?

Toujours aussi constructif, par ici. Eh les gars, vous ne voulez pas retourner sur vos forums respectifs, on pourra respirer un peu.
Franchement, je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'image que vous donnez à quelqu'un qui voudrait s'inscrire sur ce forum ?
En école élémentaire (pour ceux qui savent ce que c'est), l'esprit est meilleur...
Pas de smileys car à vous lire, je n'ai guère envie de rire (tiens, une rime !).

idem http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196053.775.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196053.775.html)

Citation de: marco56 le Novembre 07, 2013, 07:27:05
Toujours aussi constructif, par ici. Eh les gars, vous ne voulez pas retourner sur vos forums respectifs, on pourra respirer un peu.
Franchement, je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'image que vous donnez à quelqu'un qui voudrait s'inscrire sur ce forum ?
En école élémentaire (pour ceux qui savent ce que c'est), l'esprit est meilleur...
Pas de smileys car à vous lire, je n'ai guère envie de rire (tiens, une rime !).

hélas , assez d'accord avec toi !

On en restera là j'espère ....

Citation de: marco56 le Novembre 07, 2013, 07:27:05
Toujours aussi constructif, par ici. Eh les gars, vous ne voulez pas retourner sur vos forums respectifs, on pourra respirer un peu.
Franchement, je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'image que vous donnez à quelqu'un qui voudrait s'inscrire sur ce forum ?
En école élémentaire (pour ceux qui savent ce que c'est), l'esprit est meilleur...
Pas de smileys car à vous lire, je n'ai guère envie de rire (tiens, une rime !).

Il est à toi le forum CI et cette section en particulier?

A priori destinée aux échanges multimarques...

Le plus gros problème, c'est le prosélytisme et la mauvaise foi, du coup certains en oublient que la passion commune c'est la photo et bloquent sur des complexes liés à la taille...

Canikon, c'est 80% du marché, tous les autres se partagent les miettes et certains se croient obligés de sauter dans la bouche du géant pour lui piétiner la langue... Cherchant désespérément ouailles et fidèles, fustigeant la masse des moutons aveuglés en attente de la vraie lumière...

Toujours les 3 ou 4 mêmes, répartis essentiellement  sur deux marques, au demeurant bonnes et respectables, auxquelles on ne saurait assimiler ni reprocher cela... Mais non, cette partie du forum n'est pas à ces individus, pas plus que le reste, nous sommes tous gracieusement hébergés et il serait bon de ne point l'oublier!

Donc que ça te plaise ou pas, tu vas encore nous lire. Et d'ailleurs, si ça ne plaît pas, il se pourrait que ça m'apporte du plaisir. Il faudra s'y faire.

Hum...80 %, t'es sur?

Parce que Nikon est monté énormément ces dernières années au point qu'en tant que photographe officiel, il m'arrive de me retrouver bien voyant avec mes gros blancs au milieu des équipes de tournage photo-vidéo équipés Sony-Nikon avec leurs objectifs noirs...J'ai l'impression de faire de la pub. Nikon a énormément bossé et profité des capteurs Sony qu'ils savent doper mieux que l'électronicien lui-même quoique cette tendance s'est effacée dernièrement avec l'A7R ( qui fait aussi bien que le Nikon D 800E en gros).

C'est du vécu et c'était tout simplement impensable il y a encore 7-8 ans.

Je pense sincèrement que le monde de la photo est en train d'évoluer et je ne parierais sur personne, aucun fabriquant, sur le long terme, c'est à dire sur environ 20-30 ans à venir. J'ai bien dit personne vu que les chinois pensent rentrer bientôt dans la danse et que les coréens observent. Achetez ce que vous voulez et faites-vous plaisir, c'est ça la photographie.

Les marques historiques: Kodak?  ;D  Fuji? Il tente de revenir mais ce n'est pas gagné. Contax? ;D ;D ;D

Bref.. ;) ;D

L'avenir, je ne le connais pas non plus et on ne peut analyser que le passé: http://www.sipec.org/pdf/OPI2012.pdf

Punaise y a du bon arrogant, bien suffisant, bien condescendant par ici!

Pathétique!

Si on considère leurs âges, ont peut dire qu'ils n'ont pas fait comme le vin. Même pas de la qualité du vin en brique...
Et c'est marrant, ce sont aussi les plus bavards... Pendant que d'autres font des photos :D

Citation de: elpabar le Novembre 07, 2013, 14:10:27
Punaise y a du bon arrogant, bien suffisant, bien condescendant par ici!

Pathétique!

Si on considère leurs âges, ont peut dire qu'ils n'ont pas fait comme le vin. Même pas de la qualité du vin en brique...
Et c'est marrant, ce sont aussi les plus bavards... Pendant que d'autres font des photos :D

non rien en fait

Citation de: Cptain Flam le Novembre 07, 2013, 08:12:21
...
A priori destinée aux échanges multimarques...

Le plus gros problème, c'est le prosélytisme et la mauvaise foi, du coup certains en oublient que la passion commune c'est la photo et bloquent sur des complexes liés à la taille...

...

Humm, les insultes (çà rend con...), c'est fait pour encourager les échanges multimarques?  ??? (Cà me semble bien le plus gros problème)  

Citation de: iceman93 le Novembre 07, 2013, 14:21:50
non rien en fait

Jamais de ponctuation, jamais de majuscule, en plus des insultes à répétition, ça donne une petite idée du respect pour les ceux qui lisent... et à chaque post.. A moins que ça soit de l'illettrisme, ce qui pourrait expliquer bien des choses...? 8)

Citation de: elpabar le Novembre 07, 2013, 14:28:25
Jamais de ponctuation, jamais de majuscule, en plus des insultes à répétition, ça donne une petite idée du respect pour les ceux qui lisent... et à chaque post.. A moins que ça soit de l'illettrisme, ce qui pourrait expliquer bien des choses...? 8)

non tjr rien en fait

Citation de: iceman93 le Novembre 07, 2013, 14:41:18
non tjr rien en fait

Je croyais que le langage sms était proscrit sur un bon forum digne de ce nom? 8)
Mais bon, juste comme les majuscules et la ponctuation, absence totale de respect envers les lecteurs de cette triste prose.

J'avais un truc à dire mais finalement, non!  :D

(http://img4.hostingpics.net/pics/7073558yb66i91.gif) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=7073558yb66i91.gif)

Citation de: Philgood60 le Novembre 07, 2013, 14:47:31
J'avais un truc à dire mais finalement, non!  :D

(http://img4.hostingpics.net/pics/7073558yb66i91.gif) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=7073558yb66i91.gif)

ha toi aussi  ;)

(http://img4.hostingpics.net/pics/118360Sanstitre.jpg)

:D :D :D

Citation de: Pierred2x le Novembre 05, 2013, 20:46:43
Pourquoi tu crois que certains sont en Nikon ? La baïonnette Nikon date de 1957 !!!
Nikon la garde contre vents et marrée pour péréniser l'investissement des ses clients (Contrairement à d'autres...).
Sony est le champion toutes catégories dans ses multiples domaines d'activité des gammes/formats lancés en grande pompes et abandonnés quelques années plus tard.
L'A850 ? Le plus beau OVF du marché, 24Mp, Canikon n'avait qu'à bien se tenir. Ils sont où maintenant ses successeurs ? Et ben y'en a pas !!! Et leurs clients qui ont chèrement investi dans les optiques de la marque ou les Zeiss n'auront dans le futur plus que le choix des EVF...
Sony avait une toute petite chance de se faire une vraie place entre CAnon et nikon mais ça supposait d'aller sur leur propre terrain et de faire un vrai boitier pro OVF, mais vous savez quoi , Ils savent pas faire. Alors maintenant ils vous fourguent de force (Je parle pour ceux qui ont cru en l'avenir des OVF Sony)  la seule chose qu'ils savent faire, un truc avec un viseur et un AF de camescope !
Comment peut on faire confiance à des gens qui changent d'avis comme de chemise alors que (et je suis pas le seul) j'ai des Nikkors de plus de 30 ans qui font toujours merveille sur les derniers boitiers de la marque ?
La photo c'est une culture, Sony a prouvé qu'ils en avaient rien à foutre ! Alors ils font comme d'habitude, ils tirent tout azimuth vont garder ce qui marche et laisser tomber les clients qui auront investis dans le reste.

une bonne strategie commerciale ou produit laisse toujours une partie de la clientelle sur le cote de la route.
faire la meme chose que nikon et cannon n'aurait rien apporté a sony mis a part se batailler pour etre devant les autres a coup de prix cassés... la au moins il prennent de l 'avance dans un secteur qui sera surement le furtur. ( meme si ce ne sera pas le mien ...)

franchement des optiques d il y a 30 ans qui tiennent la route sur le d800 combien il y en a 3 a tous cassé si on fait de la photo posé et combien si on fait de la photo non posé , zero, j ai bon ? 

Citation de: elpabar le Novembre 07, 2013, 14:28:25
Jamais de ponctuation, jamais de majuscule, en plus des insultes à répétition, ça donne une petite idée du respect pour les ceux qui lisent... et à chaque post.. A moins que ça soit de l'illettrisme, ce qui pourrait expliquer bien des choses...? 8)

Tu perds ton temps elpabar. ÇA fait une semaine, sur ce fil et un autre, qu'on leur explique le ba ba de la politesse, qu'il ne faut pas d'insultes (surtout dans le titre d'un fil), pas de majuscules, pas d'agressions,....et surtout que tout le monde a le droit de donner son avis,...
Mais rien a faire. Bornés, et, voulant rester poli, j'arretes là.
La connerie et la méchancete est inépuisable, autant dans la vie réelle, que sur un ėcran, malheureusement.

Citation de: Mlm35 le Novembre 07, 2013, 20:02:39
Tu perds ton temps elpabar. ÇA fait une semaine, sur ce fil et un autre, qu'on leur explique le ba ba de la politesse, qu'il ne faut pas d'insultes (surtout dans le titre d'un fil), pas de majuscules, pas d'agressions,....et surtout que tout le monde a le droit de donner son avis,...
Mais rien a faire. Bornés, et, voulant rester poli, j'arretes là.
La connerie et la méchancete est inépuisable, autant dans la vie réelle, que sur un ėcran, malheureusement.

D'ailleurs ,certains (ils se reconnaitront ) se sont fait sortir à coups de pompes il n'y a pas si longtemps, et sont revenus par la fenêtre en laissant au passage une bonne part de fierté et d'amour propre .
Puis le temps passant , ils recommencent .

Citation de: ddi le Novembre 07, 2013, 20:24:05
D'ailleurs ,certains (ils se reconnaitront ) se sont fait sortir à coups de pompes il n'y a pas si longtemps, et sont revenus par la fenêtre en laissant au passage une bonne part de fierté et d'amour propre .
Puis le temps passant , ils recommencent .

Ton propos est aussi faux que calomnieux. Pour ne pas dire perfide et fielleux. Bref pusillanime.

Pour mémoire, ces certains ont surtout reçu le soutien de masse de nombre de membres, ce qui au passage prouve qu'ils sont non seulement appréciés, mais également qu'ils ont des amis capables de se bouger pour eux...

Pas dit que ce soit le cas de tous ceux qui les critiquent.

Citation de: elpabar le Novembre 07, 2013, 14:10:27
Punaise y a du bon arrogant, bien suffisant, bien condescendant par ici!

Pathétique!

Si on considère leurs âges, ont peut dire qu'ils n'ont pas fait comme le vin. Même pas de la qualité du vin en brique...
Et c'est marrant, ce sont aussi les plus bavards... Pendant que d'autres font des photos :D

Tu trouves aussi?

Tiens, revoilà Patrice. C'est vrai, on est en Novembre. Il a encore confondu le Salon de la Photo avec l'arrivée du Beaujolais nouveau... :D ;D ;)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

 :)

Citation de: elpabar le Novembre 07, 2013, 14:10:27
Et c'est marrant, ce sont aussi les plus bavards... Pendant que d'autres font des photos :D

;D ;D ;D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 01:59:49
;D ;D ;D

Non, ya pas a dire flam, je suppose que c'est ton petit nom, Quelle démo.

Tous les arguments s'effacent. Je m'incline respectueusement. ;D ;D :D

Citation de: Mlm35 le Novembre 07, 2013, 20:02:39
Tu perds ton temps elpabar. ÇA fait une semaine, sur ce fil et un autre, qu'on leur explique le ba ba de la politesse, qu'il ne faut pas d'insultes (surtout dans le titre d'un fil), pas de majuscules, pas d'agressions,....et surtout que tout le monde a le droit de donner son avis,...
Mais rien a faire. Bornés, et, voulant rester poli, j'arretes là.
La connerie et la méchancete est inépuisable, autant dans la vie réelle, que sur un ėcran, malheureusement.

la politesse c'est aussi de ne pas, de façon très détournée (a la manière d'un ptit délateur) de traiter de con l'autre sans en avoir l'air 

Que de magnifiques photos, sur ce fil !
Je repasserai.

Citation de: marco56 le Novembre 08, 2013, 07:34:01
Que de magnifiques photos, sur ce fil !
Je repasserai.

Lol, je te l'accorde, mais ça prouve que chez moi, on sort et on en profite pour faire des photos... ;)


(et accessoirement qu'il y a une ou deux personnes que j'intéresse!  :D )

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 07:37:32
Lol, je te l'accorde, mais ça prouve que chez moi, on sort et on en profite pour faire des photos... ;)


(et accessoirement qu'il y a une ou deux personnes que j'intéresse!  :D )

tu parle avec qui?  ;D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 07:37:32
Lol, je te l'accorde, mais ça prouve que chez moi, on sort et on en profite pour faire des photos... ;)


(et accessoirement qu'il y a une ou deux personnes que j'intéresse!  :D )

Tu doutes de rien, toi , au moins.perso les photos ci dessus me laissent perplexe pour ne pas dire pantois... excuses de te dire ca, mais quand on poste, on doit accepter queca peut etre critiqué

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 07:37:32

Un malinois ton chien? L'es beau  :)

Citation de: philippep07 le Novembre 08, 2013, 08:23:54
Tu doutes de rien, toi , au moins.perso les photos ci dessus me laissent perplexe pour ne pas dire pantois... excuses de te dire ca, mais quand on poste, on doit accepter queca peut etre critiqué

Si je suis sur la photo, je pense que l'on peut sérieusement envisager qu'elles ne soient pas de moi...

Le but n'était absolument pas de montrer des chefs-d-oeuvre et je vois que beaucoup l'ont compris...

Aussi, tu souffriras que ces critiques m'amusent sans m'atteindre!

C'était le but, je vois qu'il est atteint, car pendant ce temps, d'autres font des photos! :D :D :D :D :D

PS: Faut pas enrager comme ça! :D

Citation de: Pierrotphoto le Novembre 08, 2013, 08:33:11

Un malinois ton chien? L'es beau  :)

Malinois croisée Pit, sortie de la SPA, je remercie chaque jour que Dieu fait le con qui l'a abandonnée, c'est moi qui suis heureux maintenant! ;)

Et merci, car je fais un peu d'anthropomorphisme avec ma fillote! :D ;)

Autrement, pour les Gérard Langue de Femme de Mauvaise Vertu, pendant que mon fan club m'immortalise, je prends ce type de choses:

Mais bon, on peut aussi faire des choses sans sortir de chez soi, en pyjama et avec la marque de l'oreiller sur la figure, juste trouver la lumière sympa...

t'as pas des tentacules de 10m pour te prendre en photo?  :D :D :D

y en a vraiment qui devrait juste réfléchir avant de sortir une connerie plus grosse que leur égo

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 09:22:00
t'as pas des tentacules de 10m pour te prendre en photo?  :D :D :D

y en a vraiment qui devrait juste réfléchir avant de sortir une connerie plus grosse que leur égo

On m'appelle parfois le poulpe, mais jamais pendant les photos! ;) :D

ptdrrrrr  ;)

Faut dire que je suis une sacrée flèche! :D

question flèches suis plutôt ca
tient l'autre jour j'ai enfin trouvé une boutique pour me faire des flèches a mon allonge ... suis contant
le gars me demande vous tirer combien? je dis pas beaucoup 22 livres il me répond avec votre allonge ca donne 35 livres ... c'est pour ca que mes flèches sont dures a sortir a 18 m  :D :D :D

Pourtant j'ai le sentiment d'être pris pour un neuneu...

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 09:35:48
question flèches suis plutôt ca
tient l'autre jour j'ai enfin trouvé une boutique pour me faire des flèches a mon allonge ... suis contant
le gars me demande vous tirer combien? je dis pas beaucoup 22 livres il me répond avec votre allonge ca donne 35 livres ... c'est pour ca que mes flèches sont dures a sortir a 18 m  :D :D :D

Cherche mon cousin là où on se parle, tu verras, le prénom et les loisirs vont te faire rire! ;) :D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 09:43:43
Cherche mon cousin là où on se parle, tu verras, le prénom et les loisirs vont te faire rire! ;) :D

je crois avoir trouvé  ;D

.

Citation de: marco56 le Novembre 08, 2013, 09:54:38
.

vraiment tjr rien finalement

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 09:22:00
t'as pas des tentacules de 10m pour te prendre en photo?  :D :D :D

y en a vraiment qui devrait juste réfléchir avant de sortir une connerie plus grosse que leur égo

+1000000

comment sortir des conneries agressives sans réfléchir...

Citation de: Pierrotphoto le Novembre 08, 2013, 10:02:41
+1000000

comment sortir des conneries agressives sans réfléchir...

La frustration cher ami, la frustration! Et ici, je te fiche mon billet qu'elles sont nombreuses! ;) :D

PS: Mais bon, je pense qu'il y a plus de bêtise que de méchanceté. ;D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 10:07:42
La frustration cher ami, la frustration! Et ici, je te fiche mon billet qu'elles sont nombreuses! ;) :D

PS: Mais bon, je pense qu'il y a plus de bêtise que de méchanceté. ;D

c'est loin d'etre une excuse

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 10:12:59
c'est loin d'etre une excuse

Remercie Dame Nature! ;) :D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 10:07:42
La frustration cher ami, la frustration! Et ici, je te fiche mon billet qu'elles sont nombreuses! ;) :D

PS: Mais bon, je pense qu'il y a plus de bêtise que de méchanceté. ;D

tu te rappelle le mail anonyme bien sur du mec qui disait que je faisait des tofs de singe ...  :D :D :D
on est en plein dedans  ;)

Oui et non, tu sais que j'aime ce que tu fais et ce que je pense de ce genre de courageux.

Ici, je me moque de ce que l'on pense des tofs, mais maintenant il va falloir se lever de bonne heure pour prouver que je passe ma vie enfermé à vider ma haine sur CI! ;D

Tu noteras au passage la pertinence d'une telle remarque, quand on est soi même participant du forum... Bref, il y a les bons chassimiens et les mauvais chassimiens... Un peu comme dans le Bouchonois! ;D ;D ;D

PS: En plus, certaines sont purement à valeur de souvenir, mais quand ma douce se met en mode killer, avec ou sans evf, argentique ou numérique, son oeil en vaut bien d'autres... Et si elle se contrefout de tout ce qui touche à la technique, son oeil, elle ne l'a pas acheté!!!

PS: Le meilleur du genre étant de reprocher à Verso ses 70000 posts sans avoir cliqué sur sa galerie!!! Certains osent tout! :D

tu sais ce que l'on dit de ceux qui osent tout  :D :D :D
ps : je te demande de cesser de me harceler  ;D

 ;)

 ;D

Citationj´ai aussi été cocu dans le temps

La fidélité c'est pour les hétéros de base coincés;D :D la liberté c'est pour les autres...

Citation de: digigraphy le Novembre 08, 2013, 12:28:15

La fidélité c'est pour les hétéros de base coincés;D :D la liberté c'est pour les autres...

Huuuummmm, ça se discute, séduire 1000 femmes différentes ou 1000 fois la même, le challenge est de taille dans les deux cas...

365X22 matins, je crois que je tiens le bon bout, je sens que j'ai une touche et que je vais conclure! ;D (JC Dusse style!)

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 10:20:13
PS: Le meilleur du genre étant de reprocher à Verso ses 70000 posts sans avoir cliqué sur sa galerie!!! Certains osent tout! :D

Rien de nouveau, les "Tontons flingueurs" l' avaient déjà compris.   ;)

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 01:59:49
;D ;D ;D

Fichtre! Quel narcissisme!  :o :o :o
C'est assez unique dans le genre! :D

Je ne relèverai pas les remarques de l'autre, aussi inutiles que d'habitude. Tu as le mérite d'être plus constructif. ;)

Tu n'étais pas la cible privilégiée de mes propos mais si tu as cru bon de mettre autant d'énergie à tenter de prouver quelque chose, il faut peut-être étudier la chose ;).

Tu sais, il y a ceux qui savent échanger, discuter, être contradictoire intelligemment, même de façon virulente. Et puis il y a ceux qui n'ont aucun respect pour les lecteurs, qui insultent à tour de bras sans la moindre inquiétude, qui raillent même si c'est souvent à côté de la plaque, qui tentent de faire le malin, qui se moquent méchamment et qui évidemment ne servent à rien.
A toi de voir si tu es concerné. Je n'en ai pas l'impression même si je te trouve bien souvent depuis des années que je suis ici un peu condescendant ou violent avec ce qui n'est pas de ton église, tu me l'accorderas ("Canikon, c'est 80% du marché, tous les autres se partagent les miettes"). Mais je pense quand même qu'on peut échanger. Et ce n'est incontestablement pas le cas avec tout le monde. 8)
"Hors de Canon point de salut!" semble être le credo de pas mal. Ca me fait penser à certains égards à l'attitude totalement sectaire des fanatiques d'Apple et des iBidules, tellement pathétiques, qui commencent à se raréfier aujourd'hui heureusement avec la perte de sa superbe.
Tu l'as dit toi-même :

Citation de: Cptain Flam le Novembre 07, 2013, 08:12:21
...
A priori destinée aux échanges multimarques...
...

A moins que les échanges signifient d'office "tout ce que ne fait pas Canon c'est de la merde ou c'est forcément moins bon". Si c'est le cas, on appelle pas ça un échange mais du totalitarisme.
En espérant que tu aies compris ce que je voulais dire, sans méchanceté ni animosité (contrairement à d'autres...) :).

l'autre ... pense bien des choses a ton égard  :-*

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 15:03:26
Fichtre! Quel narcissisme!  :o :o :o
C'est assez unique dans le genre! :D

Je ne relèverai pas les remarques de l'autre, aussi inutiles que d'habitude. Tu as le mérite d'être plus constructif. ;)

Tu n'étais pas la cible privilégiée de mes propos mais si tu as cru bon de mettre autant d'énergie à tenter de prouver quelque chose, il faut peut-être étudier la chose ;).

Tu sais, il y a ceux qui savent échanger, discuter, être contradictoire intelligemment, même de façon virulente. Et puis il y a ceux qui n'ont aucun respect pour les lecteurs, qui insultent à tour de bras sans la moindre inquiétude, qui raillent même si c'est souvent à côté de la plaque, qui tentent de faire le malin, qui se moquent méchamment et qui évidemment ne servent à rien.
A toi de voir si tu es concerné. Je n'en ai pas l'impression même si je te trouve bien souvent depuis des années que je suis ici un peu condescendant ou violent avec ce qui n'est pas de ton église, tu me l'accorderas ("Canikon, c'est 80% du marché, tous les autres se partagent les miettes"). Mais je pense quand même qu'on peut échanger. Et ce n'est incontestablement pas le cas avec tout le monde. 8)
"Hors de Canon point de salut!" semble être le credo de pas mal. Ca me fait penser à certains égards à l'attitude totalement sectaire des fanatiques d'Apple et des iBidules, tellement pathétiques, qui commencent à se raréfier aujourd'hui heureusement avec la perte de sa superbe.
Tu l'as dit toi-même : A moins que les échanges signifient d'office "tout ce que ne fait pas Canon c'est de la merde ou c'est forcément moins bon". Si c'est le cas, on appelle pas ça un échange mais du totalitarisme.
En espérant que tu aies compris ce que je voulais dire, sans méchanceté ni animosité (contrairement à d'autres...) :).

A propos du narcissisme, j'ose espérer que tu as remarqué que étant sur la photo, je ne peux appuyer sur le déclencheur? Pourquoi l'interpréter ainsi, au lieu de penser, juste, que peut-être, celles et ceux qui ont appuyé nous aiment un tout petit peu, le chien ou moi? (ma femme, les potes, les binômes de plongée...)

Pourquoi ne pas retenir qu'il était du coup un peu gratuit d'écrire: ... pendant que d'autres font des photos...

Pourquoi ne pas y voir donc un moyen de preuve irréfutable et non agressif de te répondre avec auto-dérision, tout en affirmant clairement la place qu'occupe la photo dans ma vie?

C'est d'ailleurs assez savoureux, de participer à un forum et de reprocher aux autres de trop y participer... Où placer la barre, entre le trop et le pas assez? Moi ça me fait penser aux bons et aux mauvais chasseurs... Si tu permets.

Bref, on traite la forme, pour éviter de répondre sur le fond, l'attaque un tantinet perso étant dès lors la figure de style rhétorique la plus prévisible et humaine... Ou comment essayer de sauver la face, lorsqu'un autre intervenant avance un argument imparable mettant la lumière sur le manque de pertinence et d'à propos de la grosse bêtise que l'on a écrit.

Pour ce qui est du ton condescendant et de la doudoumania, quand j'écris Canikon, faudrait savoir si j'adule Canon, ou Nikon? N'est-ce pas?

Pour ce qui est des 80% et des miettes, outre que c'est un fait et une réalité, que cette formulation n'a rien de péjoratif, ni d'agressif, si ce n'est pour ceux qui se taillent la part léonine, j'ose également espérer qu'avant de répondre, tu as ouvert le lien étayant mon affirmation: http://www.sipec.org/pdf/OPI2012.pdf

Et ne me dis pas que tu as mieux à faire, pas le temps, un boulot... Pour réfuter un argument, on commence par en prendre connaissance en profondeur, faute de quoi, on parle sans savoir et on répond superficiellement, sans légitimité pour le faire.

Bref, si dire la vérité, c'est être condescendant ou prosélyte, si l'étayer par de vrais chiffres c'est violent ou virulent, je te présente mes excuses, mais te suggère de te retirer du monde, pour un monastère par exemple, car dehors, c'est la vraie vie et c'est violent... J'ai les infos en fond là, les gens en souffrent, de cette violence et de cette indécence bien loin de nos préoccupations de gamins gâtés...

Et quand je dis que le A7 est une bombe et que je vais le suivre de près, je suis virulent aussi? C'est pour me donner une contenance et une bonne conscience?  Histoire de justifier les fois où je dis du bien de ma paroisse, dont j'ai l'outrecuidance d'être satisfait?

Enfin, pas pour toi en particulier, mais pour l'ensemble, avant de vous offusquer de l'orthographe de Iceman, soupesez bien la vôtre, je sais que vous êtes 80% à la trouver bonne selon les derniers chiffres, mais à vous lire, cela me paraît exagéré et si la mouche me pique, je pourrais trouver un certain amusement à corriger les fautes, savourant d'avance la réponse de la meute, qui à ce moment là, me traiterait de troll, car c'est bien connu, les trolls sont ceux qui ont une bonne orthographe, pas ceux qui assassinent quotidiennement Maître Capello, à coups de poutre, trouvée sous la paille...

Je ne sais pas qui est le plus dans la condescendance et l'assertion gratuite.

Mais je vois bien quels sont ceux qui ont la capacité de se remettre en question, voire de présenter des excuses, toutes choses dont je suis moi-même capable et dont j'ai déjà fait la démonstration.

Bref...

PS: Je n'ai aucun appareil arborant la pomme à la maison. Le seul ebidule que je possède, c'est un ebook de JMS! :D ;)

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 17:53:37
[...]
Enfin, pas pour toi en particulier, mais pour l'ensemble, avant de vous offusquer de l'orthographe de Iceman, sous pesez bien la vôtre, je sais que vous êtes 80% à la trouver bonne selon les derniers chiffres, mais à vous lire, cela me paraît exagéré et si la mouche me pique, je pourrais trouver un certain amusement à corriger les fautes, savourant d'avance la réponse de la meute, qui à ce moment là, me traiterait de troll, car c'est bien connu, les trolls sont ceux qui ont une bonne orthographe, pas ceux qui assassinent quotidiennement Maître Capello, à coups de poutre, trouvée sous la paille...
[...]

Citation de: marco56 le Novembre 08, 2013, 18:00:23

corrigé, dans le temps de la relecture et sans ton aide! ;)

Je te mets au défi d'en faire autant, je veux dire aussi et long et sans faute! ;) :D ;D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 00:11:35
Ton propos est aussi faux que calomnieux. Pour ne pas dire perfide et fielleux. Bref pusillanime.

Pour mémoire, ces certains ont surtout reçu le soutien de masse de nombre de membres, ce qui au passage prouve qu'ils sont non seulement appréciés, mais également qu'ils ont des amis capables de se bouger pour eux...

Pas dit que ce soit le cas de tous ceux qui les critiquent.

Si mes propos sont si faux , alors pourquoi  "certains ont surtout reçu le soutien de masse de nombre de membres ..bla bla bla" pour les faire réintégrer le forum ?

Par ce qu'ils se sont fait sortir à coups de pompes tout simplement .....  ;D  ;D  ;D
rien de calomnieux  ::)

La logique et toi , c'est comme ton pote .....

EDIT : et je rajouterai qu'ensuite ils ont (il a ?) rasé les murs pendant quelques temps .... avant de redevenir "naturel" !

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:10:40
corrigé, dans le temps de la relecture et sans ton aide! ;)

Je te mets au défi d'en faire autant, je veux dire aussi et long et sans faute! ;) :D ;D

Je ne réponds pas, je pourrais encore te blesser.

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:10:40
corrigé, dans le temps de la relecture et sans ton aide! ;)

Je te mets au défi d'en faire autant, je veux dire aussi et long et sans faute! ;) :D ;D

Dans le réel, ou dans le virtuel, jamais vu une pretention pareille. ;D
Et, c'est un des dėfauts humains que je deteste le plus. Celui qui, dans l'histoire, a toujours conduit certains hommes à en écraser des milliers d'autres.

Comme dirait bébel "saloperie de facteur humain". Enfin...ce n'est qu'un forum, heureusement.

C'est quoi le rapport avec la foire aux cocus ?  ::)

Citation de: ddi le Novembre 08, 2013, 18:12:43
Si mes propos sont si faux , alors pourquoi  "certains ont surtout reçu le soutien de masse de nombre de membres ..bla bla bla" pour les faire réintégrer le forum ?

Par ce qu'ils se sont fait sortir à coups de pompes tout simplement .....  ;D  ;D  ;D
rien de calomnieux  ::)

La logique et toi , c'est comme ton pote .....

Tout simplement parce que certains ont compris comment faire sauter les plombs de la modo, mais pour être précis, si Iceman s'est fait exclure pour moins de deux jours, c'est à cause de provocateurs dans ton genre et si cela a été de si courte durée, c'est grâce à la multiplication des fils et intervenants réclamant son retour. Et ça commence à dater maintenant. Je ne sais pas où tu as vu les coups de pompe?

Bref, tout le mal que je te souhaite c'est d'avoir autant de vrais amis que lui.

La raison principale de mon affection et de mon respect pour lui, c'est sa franchise et sa personnalité entière et sans détour. Je n'aime pas les finasseurs et les fielleux, je n'aime pas les sous entendus et encore moins la soupe froide.

Et je suis intimement convaincu que beaucoup de ses détracteurs de clavier seraient bien plus courtois, modérés et prudents en cas de véritable rencontre physique.

Mais ce n'est que mon avis.

Argumente, sois respectueux et tu verras que son attitude envers toi changera. Continue à le prendre pour un con et il continuera son mimétisme comportemental.

Iceman est un miroir, celui de vos propres turpitudes.

Et si son âme n'était pure, jamais le corbeau n'aurait pu le ramener.  :D

Citation de: marco56 le Novembre 08, 2013, 18:14:37
Je ne réponds pas, je pourrais encore te blesser.

Tu te trompes, si j'ai commis une erreur ou un oubli tu me rendras service, bien au contraire.

Se remettre en question est une forme d'humilité et une marque d'intelligence...

Se savoir faillible, une preuve de bon sens et de réalisme! ;D

Comment s'améliorer autrement? :D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:26:05
Tout simplement parce que certains ont compris comment faire sauter les plombs de la modo, mais pour être précis, si Iceman s'est fait exclure pour moins de deux jours, c'est à cause de provocateurs dans ton genre et si cela a été de si courte durée, c'est grâce à la multiplication des fils et intervenants réclamant son retour. Et ça commence à dater maintenant. Je ne sais pas où tu as vu les coups de pompe?

Bref, tout le mal que je te souhaite c'est d'avoir autant de vrais amis que lui.

La raison principale de mon affection et de mon respect pour lui, c'est sa franchise et sa personnalité entière et sans détour. Je n'aime pas les finasseurs et les fielleux, je n'aime pas les sous entendus et encore moins la soupe froide.

Et je suis intimement convaincu que beaucoup de ses détracteurs de clavier seraient bien plus courtois, modérés et prudents en cas de véritable rencontre physique.

Mais ce n'est que mon avis.

Argumente, sois respectueux et tu verras que son attitude envers toi changera. Continue à le prendre pour un con et il continuera son mimétisme comportemental.

Iceman est un miroir, celui de vos propres turpitudes.

Et si son âme n'était pure, jamais le corbeau n'aurait pu le ramener.  :D

Pas vraiment  le temps de tout lire , mais ne t'inquiète pas pour moi !
Les amis ce n'est pas au kilo qu'il faut les compter .... et tu as le droit d'avoir les amis que tu veux/peux .
c'est ton problème .. et le leur !

Citation de: ddi le Novembre 08, 2013, 18:12:43
Si mes propos sont si faux , alors pourquoi  "certains ont surtout reçu le soutien de masse de nombre de membres ..bla bla bla" pour les faire réintégrer le forum ?

Par ce qu'ils se sont fait sortir à coups de pompes tout simplement .....  ;D  ;D  ;D
rien de calomnieux  ::)

La logique et toi , c'est comme ton pote .....

EDIT : et je rajouterai qu'ensuite ils ont (il a ?) rasé les murs pendant quelques temps .... avant de redevenir "naturel" !

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:26:05
Tout simplement parce que certains ont compris comment faire sauter les plombs de la modo, mais pour être précis, si Iceman s'est fait exclure pour moins de deux jours, c'est à cause de provocateurs dans ton genre et si cela a été de si courte durée, c'est grâce à la multiplication des fils et intervenants réclamant son retour. Et ça commence à dater maintenant. Je ne sais pas où tu as vu les coups de pompe?

Bref, tout le mal que je te souhaite c'est d'avoir autant de vrais amis que lui.

La raison principale de mon affection et de mon respect pour lui, c'est sa franchise et sa personnalité entière et sans détour. Je n'aime pas les finasseurs et les fielleux, je n'aime pas les sous entendus et encore moins la soupe froide.

Et je suis intimement convaincu que beaucoup de ses détracteurs de clavier seraient bien plus courtois, modérés et prudents en cas de véritable rencontre physique.

Mais ce n'est que mon avis.

Argumente, sois respectueux et tu verras que son attitude envers toi changera. Continue à le prendre pour un con et il continuera son mimétisme comportemental.

Iceman est un miroir, celui de vos propres turpitudes.

Et si son âme n'était pure, jamais le corbeau n'aurait pu le ramener.  :D

Ah...ça y est, on aborde la force physique....dans une discussion normalement technico marketing a la base.

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:28:37
Tu te trompes, si j'ai commis une erreur ou un oubli tu me rendras service, bien au contraire.

Se remettre en question est une forme d'humilité et une marque d'intelligence...

Se savoir faillible, une preuve de bon sens et de réalisme! ;D

Comment s'améliorer autrement? :D

Bravo pour cette sagesse : j'adhère à 100% !

Citation de: Mlm35 le Novembre 08, 2013, 18:23:24
Dans le réel, ou dans le virtuel, jamais vu une pretention pareille. ;D
Et, c'est un des dėfauts humains que je deteste le plus. Celui qui, dans l'histoire, a toujours conduit certains hommes à en écraser des milliers d'autres.

Comme dirait bébel "saloperie de facteur humain". Enfin...ce n'est qu'un forum, heureusement.

ben fait le alors si tu pense etre meilleur que lui ... prouve ce que tu avances au lieu de n'etre qu'un coq de vil basse cour

Citation de: Mlm35 le Novembre 08, 2013, 18:30:57
Ah...ça y est, on aborde la force physique....dans une discussion normalement technico marketing a la base.

je n'avais même pas relevé ce point ...... pas grave !

Citation de: Mlm35 le Novembre 08, 2013, 18:23:24
Dans le réel, ou dans le virtuel, jamais vu une pretention pareille. ;D
Et, c'est un des dėfauts humains que je deteste le plus. Celui qui, dans l'histoire, a toujours conduit certains hommes à en écraser des milliers d'autres.

Comme dirait bébel "saloperie de facteur humain". Enfin...ce n'est qu'un forum, heureusement.

Tu dis ça au photographe ou au para qui a donné du temps de sa vie pour que tu conserves ton mode de vie? (Godwin atteint, au fait)

A moins que tu ne dises ça au militant ou au président de bureau de vote?

Taratata, que celui qui donne plus que moi à sa communauté me jette la première pierre.

Le mimétisme comportemental les garçons...

Qui sème le vent, récolte le tempo!

ça vous fait enrager de ne pas parvenir à avoir le dernier mot, n'est ce pas?

Et c'est assez caractéristique cette façon d'essayer par tous les moyens de retourner la chaussette... Si humain, si touchant!

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:26:05
Tout simplement parce que certains ont compris comment faire sauter les plombs de la modo, mais pour être précis, si Iceman s'est fait exclure pour moins de deux jours, c'est à cause de provocateurs dans ton genre et si cela a été de si courte durée, c'est grâce à la multiplication des fils et intervenants réclamant son retour. Et ça commence à dater maintenant. Je ne sais pas où tu as vu les coups de pompe?

Bref, tout le mal que je te souhaite c'est d'avoir autant de vrais amis que lui.

La raison principale de mon affection et de mon respect pour lui, c'est sa franchise et sa personnalité entière et sans détour. Je n'aime pas les finasseurs et les fielleux, je n'aime pas les sous entendus et encore moins la soupe froide.

Et je suis intimement convaincu que beaucoup de ses détracteurs de clavier seraient bien plus courtois, modérés et prudents en cas de véritable rencontre physique.

Mais ce n'est que mon avis.

Argumente, sois respectueux et tu verras que son attitude envers toi changera. Continue à le prendre pour un con et il continuera son mimétisme comportemental.

Iceman est un miroir, celui de vos propres turpitudes.

Et si son âme n'était pure, jamais le corbeau n'aurait pu le ramener.  :D

c'est beau  ;)

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:34:44
Tu dis ça au photographe ou au para qui a donné du temps de sa vie pour que tu conserves ton mode de vie? (Godwin atteint, au fait)

A moins que tu ne dises ça au militant ou au président de bureau de vote?

Taratata, que celui qui donne plus que moi à sa communauté me jette la première pierre.

Le mimétisme comportemental les garçons...

Qui sème le vent, récolte le tempo!

ça vous fait enrager de ne pas parvenir à avoir le dernier mot, n'est ce pas?

Et c'est assez caractéristique cette façon d'essayer par tous les moyens de retourner la chaussette... Si humain, si touchant!

Et ce post, c'est pas de la pretention et de la parano peut etre?

Oh, les gars, c'est un forum....... :( :(

Citation de: ddi le Novembre 08, 2013, 18:30:24
Pas vraiment  le temps de tout lire , mais ne t'inquiète pas pour moi !
Les amis ce n'est pas au kilo qu'il faut les compter .... et tu as le droit d'avoir les amis que tu veux/peux .
c'est ton problème .. et le leur !

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 17:53:37

Et ne me dis pas que tu as mieux à faire, pas le temps, un boulot... Pour réfuter un argument, on commence par en prendre connaissance en profondeur, faute de quoi, on parle sans savoir et on répond superficiellement, sans légitimité pour le faire.
Bref...

Quand je dis que je vous connais par coeur, si humains, si prévisibles.

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 18:33:37
ben fait le alors si tu pense etre meilleur que lui ... prouve ce que tu avances au lieu de n'etre qu'un coq de vil basse cour

Qu'est ce tu racontes? Faire meilleur que lui en quoi?

Prouver quoi?

Que je suis meilleur en photo? Que je sors plus que lui en faire?...'

Mais, moi, je n'affirme rien me concernant. C'est ça iceman, ne pas avoir de prétentions affichėes. J'ai toujours dit que je n'étais qu'un simple amateur de photo, et je n'ai rien a prouver.

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 17:53:37
A propos du narcissisme, j'ose espérer que tu as remarqué que étant sur la photo, je ne peux appuyer sur le déclencheur? Pourquoi l'interpréter ainsi, au lieu de penser, juste, que peut-être, celles et ceux qui ont appuyé nous aiment un tout petit peu, le chien ou moi? (ma femme, les potes, les binômes de plongée...)

Pourquoi ne pas retenir qu'il était du coup un peu gratuit d'écrire: ... pendant que d'autres font des photos...

Pourquoi ne pas y voir donc un moyen de preuve irréfutable et non agressif de te répondre avec auto-dérision, tout en affirmant clairement la place qu'occupe la photo dans ma vie?

C'est d'ailleurs assez savoureux, de participer à un forum et de reprocher aux autres de trop y participer... Où placer la barre, entre le trop et le pas assez? Moi ça me fait penser aux bons et aux mauvais chasseurs... Si tu permets.

Bref, on traite la forme, pour éviter de répondre sur le fond, l'attaque un tantinet perso étant dès lors la figure de style rhétorique la plus prévisible et humaine... Ou comment essayer de sauver la face, lorsqu'un autre intervenant avance un argument imparable mettant la lumière sur le manque de pertinence et d'à propos de la grosse bêtise que l'on a écrit.

Pour ce qui est du ton condescendant et de la doudoumania, quand j'écris Canikon, faudrait savoir si j'adule Canon, ou Nikon? N'est-ce pas?

Pour ce qui est des 80% et des miettes, outre que c'est un fait et une réalité, que cette formulation n'a rien de péjoratif, ni d'agressif, si ce n'est pour ceux qui se taillent la part léonine, j'ose également espérer qu'avant de répondre, tu as ouvert le lien étayant mon affirmation: http://www.sipec.org/pdf/OPI2012.pdf

Et ne me dis pas que tu as mieux à faire, pas le temps, un boulot... Pour réfuter un argument, on commence par en prendre connaissance en profondeur, faute de quoi, on parle sans savoir et on répond superficiellement, sans légitimité pour le faire.

Bref, si dire la vérité, c'est être condescendant ou prosélyte, si l'étayer par de vrais chiffres c'est violent ou virulent, je te présente mes excuses, mais te suggère de te retirer du monde, pour un monastère par exemple, car dehors, c'est la vraie vie et c'est violent... J'ai les infos en fond là, les gens en souffrent, de cette violence et de cette indécence bien loin de nos préoccupations de gamins gâtés...

Et quand je dis que le A7 est une bombe et que je vais le suivre de près, je suis virulent aussi? C'est pour me donner une contenance et une bonne conscience?  Histoire de justifier les fois où je dis du bien de ma paroisse, dont j'ai l'outrecuidance d'être satisfait?

Enfin, pas pour toi en particulier, mais pour l'ensemble, avant de vous offusquer de l'orthographe de Iceman, soupesez bien la vôtre, je sais que vous êtes 80% à la trouver bonne selon les derniers chiffres, mais à vous lire, cela me paraît exagéré et si la mouche me pique, je pourrais trouver un certain amusement à corriger les fautes, savourant d'avance la réponse de la meute, qui à ce moment là, me traiterait de troll, car c'est bien connu, les trolls sont ceux qui ont une bonne orthographe, pas ceux qui assassinent quotidiennement Maître Capello, à coups de poutre, trouvée sous la paille...

Je ne sais pas qui est le plus dans la condescendance et l'assertion gratuite.

Mais je vois bien quels sont ceux qui ont la capacité de se remettre en question, voire de présenter des excuses, toutes choses dont je suis moi-même capable et dont j'ai déjà fait la démonstration.

Bref...

PS: Je n'ai aucun appareil arborant la pomme à la maison. Le seul ebidule que je possède, c'est un ebook de JMS! :D ;)

Concernant le narcissisme, je ne parle pas de ta capacité à te prendre en photo ( j'ai l'air si blonde que ça??  ;D) mais celle à poster des photos de toi. C'est jusque là une habitude que j'ai peu vu, de voir le photographe photographié...

Concernant les 80%, je n'ai à aucun moment tenté de dire que c'était faux. Je parle de la forme, de la façon de le balancer et de la terminologie. Le mot "miettes" en lui même est particulièrement suffisant, avoue le. Tu joues sur les mots en parlant de vérité.

Concernant les excuses, je sais faire, quand c'est nécessaire et justifié. Aucun problème avec ça. Je l'ai déjà prouvé sur CI.

Quant à l'orthographe, si tu reprends mes propos, je n'en parle pas en fait. De plus je ne prétends ne pas faire de faute. Tu en as fait un raccourcis pour le moins inexacte. Je parle de majuscule, de ponctuation. C'est le minimum dans une phrase non? Persister quoiqu'il arrive est un manque total de respect pour le lecteur. Le côté "j'en ai rien à foutre, j'ai écrit comme je veux, je vous e**erde" est très révélateur. Si en plus on ajoute à ça des abrégés pour sms, là c'est le summum! Je suis peut-être vieux jeu, mais il y a des éléments qui ne passent pas et qui révèlent bien la personne, et ça, ça en fait partie. Surtout quand on en reçoit la remarque, qu'on continue avec plaisir, façon "rien à foutre du respect, c'est ma gueule d'abord, les autres j'en ai toujours rien à f**tre!". Tu pourras dire tout ce que tu veux, même si c'est "ton pote", c'est ainsi. Et vu le personnage et son égo, crois moi c'est pas près de changer! C'est dire!! Parler de l'orthographe des autres comme ellipse du problème c'est plutôt inefficace.
;)

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:39:28
Quand je dis que je vous connais par coeur, si humains, si prévisibles.

Ah oui quand meme.

Flam, dis nous tout, c'est de la déconne pure les derniers post. Et dans ce cas, pas de soucis, je suis le premier a rire.
Sinon, ....je sais pas....pas envie ce soir de souffler sur les braises.

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:39:28
Quand je dis que je vous connais par coeur, si humains, si prévisibles.

Entre tes activités sociales, tes "connaissances", etc, tu deviens vraiment mégalo, attention, ça se voit. ;)

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 18:42:10
Entre tes activités sociales, tes "connaissances", etc, tu deviens vraiment mégalo, attention, ça se voit. ;)

En tout cas, le vrai capitaine flam, n'aurait jamais parler comme ça.  :D

Si ce n'est pas de la blague, c'est presque une insulte pour ce superbe personnage (qui, j'espere, terminera un jour sur les grands écrans)

Citation de: Mlm35 le Novembre 08, 2013, 18:30:57
Ah...ça y est, on aborde la force physique....dans une discussion normalement technico marketing a la base.

Non juste le courage de certains devant leur clavier. On a le droit de s'interroger sur sa date et son mode de péremption, non?

Bien à l'abri chez eux, certains s'autorisent des choses qu'il n'assumeraient pas dans les faits. J'aime le leur faire remarquer.

Ils feraient certainement plus attention à leur propos en cas de risque physique, c'est tout. A la maison, c'est facile.

A priori, j'ai encore fait mouche. Tu t'es reconnu?

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:45:45
Non juste le courage de certains devant leur clavier. On a le droit de s'interroger sur sa date et son mode de péremption, non?

Bien à l'abri chez eux, certains s'autorisent des choses qu'il n'assumeraient pas dans les faits. J'aime le leur faire remarquer.

Ils feraient certainement plus attention à leur propos en cas de risque physique, c'est tout. A la maison, c'est facile.

A priori, j'ai encore fait mouche. Tu t'es reconnu?

Ah non, tu n'as jamais fait mouche, comme tu dis, et non, je ne me suis pas reconnu.

Encore la pretention de tout savoir sur des gens que tu ne connais pas, que tu n'as jamais vu.

C'est vraiment incroyable ce dialogue.

S'il te plait, dis nous si c'est sėrieux.

Citation de: Mlm35 le Novembre 08, 2013, 18:37:36
Et ce post, c'est pas de la pretention et de la parano peut etre?

Oh, les gars, c'est un forum....... :( :(

On joue mon ami, on joue, joute verbale, échange d'idées, de positions, de postures...

Pour cela, il faut des participants...

C'est vendredi, sur les forums, ça vaut le dîner du mercredi.

Parfois, fortuitement, un point atterrit sur un i et une barre vient sabrer un t... ;D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:45:45
...
Bien à l'abri chez eux, certains s'autorisent des choses qu'il n'assumeraient pas dans les faits. J'aime le leur faire remarquer.

Ils feraient certainement plus attention à leur propos en cas de risque physique, c'est tout. A la maison, c'est facile.

A priori, j'ai encore fait mouche. Tu t'es reconnu?

Non non, encore une fois tu fais une légère omission!!!
Certains se permettent certains propos qu'ils n'auraient absolument pas besoin de dire car ils ne leur viendraient même pas à l'idée de fréquenter l'interlocuteur!! C'est plutôt comme ça que tu peux voir les choses aussi. Crois-moi, il y a bien des gens que on ne souhaite pas rencontrer en vrai vu leurs mentalités pourries, et on ne discute qu'au travers d'un forum parce que c'est encore tolérable.

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:51:29
On joue mon ami, on joue, joute verbale, échange d'idées, de positions, de postures...

Pour cela, il faut des participants...

C'est vendredi, sur les forums, ça vaut le dîner du mercredi.

Parfois, fortuitement, un point atterrit sur un i et une barre vient sabrer un t... ;D

Alors...si ce n'est que ça....... :D :D :D, je suis bon public.

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 18:34:44
... (Godwin atteint, au fait)
...

Vu l'initiateur du post, trolleur professionnel, et le titre du post, le point Godwin était atteint déjà à sa création!

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 18:40:53
Concernant le narcissisme, je ne parle pas de ta capacité à te prendre en photo ( j'ai l'air si blonde que ça??  ;D) mais celle à poster des photos de toi. C'est jusque là une habitude que j'ai peu vu, de voir le photographe photographié...

Concernant les 80%, je n'ai à aucun moment tenté de dire que c'était faux. Je parle de la forme, de la façon de le balancer et de la terminologie. Le mot "miettes" en lui même est particulièrement suffisant, avoue le. Tu joues sur les mots en parlant de vérité.

Concernant les excuses, je sais faire, quand c'est nécessaire et justifié. Aucun problème avec ça. Je l'ai déjà prouvé sur CI.

Quant à l'orthographe, si tu reprends mes propos, je n'en parle pas en fait. De plus je ne prétends ne pas faire de faute. Tu en as fait un raccourcis pour le moins inexacte. Je parle de majuscule, de ponctuation. C'est le minimum dans une phrase non? Persister quoiqu'il arrive est un manque total de respect pour le lecteur. Le côté "j'en ai rien à foutre, j'ai écrit comme je veux, je vous e**erde" est très révélateur. Si en plus on ajoute à ça des abrégés pour sms, là c'est le summum! Je suis peut-être vieux jeu, mais il y a des éléments qui ne passent pas et qui révèlent bien la personne, et ça, ça en fait partie. Surtout quand on en reçoit la remarque, qu'on continue avec plaisir, façon "rien à foutre du respect, c'est ma gueule d'abord, les autres j'en ai toujours rien à f**tre!". Tu pourras dire tout ce que tu veux, même si c'est "ton pote", c'est ainsi. Et vu le personnage et son égo, crois moi c'est pas près de changer! C'est dire!! Parler de l'orthographe des autres comme ellipse du problème c'est plutôt inefficace.
;)

Je te le redis, si tu ne vois qu'une démarche narcissique à poster des photos qui ne me mettent même pas à mon avantage, je n'y peux rien. Tu as loupé une partie du message, ou j'ai échoué à le rendre limpide.

Et si j'ai autant de photos de moi et dehors, c'est peut-être la preuve que la phrase : "pendant que d'autres font des photos" mériterait une petite remise en question, pas que pour moi, mais pour tous ceux qui font des photos et de la navigation web... C'était gratuit et malvenu. L'entends tu au moins?

Tu vois une démarche narcissique là où je vois de l'auto-dérision, éventuellement, si je dois être content, c'est de constater que certaines personnes dont ma femme ont encore envie de garder un souvenir après plus de 22 ans à me supporter... De ça effectivement, je suis satisfait, si elle n'est pas encore lassée, c'est que je suis chanceux... Idem pour mes amis.

Je trouvais ça marrant de te donner tort en photo(s).

Enfin, lâchez la grappe à Iceman sur son orthographe, allez voir sa galerie/site et au lieu de tergiverser sur ce détail, interrogez vous sur ce qu'il voit avec son coeur. Surtout, si vous voulez l'emmerder sur ça, soyez irréprochables.

PS: Pour les miettes, je me suis déjà expliqué. Relis mon post si tu veux bien. Et d'ailleurs, trouve sur ce fil le moment où je dis ou suggère que les autres font de la merde...

Citation de: Mlm35 le Novembre 08, 2013, 18:39:38
Qu'est ce tu racontes? Faire meilleur que lui en quoi?

Prouver quoi?

Que je suis meilleur en photo? Que je sors plus que lui en faire?...'

Mais, moi, je n'affirme rien me concernant. C'est ça iceman, ne pas avoir de prétentions affichėes. J'ai toujours dit que je n'étais qu'un simple amateur de photo, et je n'ai rien a prouver.

apparemment tu sais pas lire ... je parle de sa prose que tu trouve si prétentieuse

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 19:05:36
Je te le redis, si tu ne vois qu'une démarche narcissique à poster des photos qui ne me mettent même pas à mon avantage, je n'y peux rien. Tu as loupé une partie du message, ou j'ai échoué à le rendre limpide.

Et si j'ai autant de photos de moi et dehors, c'est peut-être la preuve que la phrase : "pendant que d'autres font des photos" mériterait une petite remise en question, pas que pour moi, mais pour tous ceux qui font des photos et de la navigation web... C'était gratuit et malvenu. L'entends tu au moins?

Tu vois une démarche narcissique là où je vois de l'auto-dérision, éventuellement, si je dois être content, c'est de constater que certaines personnes dont ma femme ont encore envie de garder un souvenir après plus de 22 ans à me supporter... De ça effectivement, je suis satisfait, si elle n'est pas encore lassée, c'est que je suis chanceux... Idem pour mes amis.

Je trouvais ça marrant de te donner tort en photo(s).

Enfin, lâchez la grappe à Iceman sur son orthographe, allez voir sa galerie/site et au lieu de tergiverser sur ce détail, interrogez vous sur ce qu'il voit avec son coeur. Surtout, si vous voulez l'emmerder sur ça, soyez irréprochables.

PS: Pour les miettes, je me suis déjà expliqué. Relis mon post si tu veux bien. Et d'ailleurs, trouve sur ce fil le moment où je dis ou suggère que les autres font de la merde...

ben non en fait car ce que je lis ici ne me donne pas envie de leur montrer quoi que ce soit ... quand a mon orthographe et ma syntaxe je suis bien conscient d'avoir des lacunes mais contrairement a tout un troupeau d' handicapé de la vie je suis droit dans mes baskets  ;)

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 19:05:36
...
Enfin, lâchez la grappe à Iceman sur son orthographe,...

Je te le répète, il ne s'agit en aucune façon d'orthographe. Tout le monde en fait des fautes. Je pensais mon message clair. C'est difficile de mettre une majuscule en début de chaque phrase? Et de la finir par une ponctuation??? On touche au respect de l'autre. C'est tout autre chose. Mon précédent message à ce sujet était parfaitement clair sur le ressenti que ça peut donner à la lecture, et sans le moindre doute! Comment peut-on espérer du respect si on en a soi-même aucun pour les autres?? Et tu penses peut-être que ça donne un côté artiste? bohème? Et que ça va donner envie d'aller voir son site? Bah tu rêves là! Carrément!
Désolé que tu ne veuilles pas saisir ce dont il s'agit réellement...

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 19:05:38
apparemment tu sais pas lire ... je parle de sa prose que tu trouve si prétentieuse

Oui, ou tu ne sais pas t'expliquer.

Si tu ėvoquais sa prose, où as tu lu que je me pensais meilleur que lui en ęcriture?

En humilité par contre, si c'est propos refletent sa pensée, alors oui, je suis meilleur que lui, car je n'aurais jamais pu ecrire de tels propos.

Maintenant, visiblement, cela tient plus de la petit note humouristique du vendredi soir. Dans ce cas, pourquoi pas?

Citation de: Mlm35 le Novembre 08, 2013, 18:41:20
Ah oui quand meme.

Flam, dis nous tout, c'est de la déconne pure les derniers post. Et dans ce cas, pas de soucis, je suis le premier a rire.
Sinon, ....je sais pas....pas envie ce soir de souffler sur les braises.

C'est du pur mimétisme comportemental, tu as semé le vent, j'ajoute le tempo. Mais on peut décider de se serrer la main et de ne conserver aucune rancune, voire apprendre de cet échange et se respecter à l'avenir.

Ce serait assez adulte et conforme à la haute opinion que je me fais de moi-même! ;D

Une sortie honorable en somme. Sportif, pour les plus gringalets! :D

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 18:42:10
Entre tes activités sociales, tes "connaissances", etc, tu deviens vraiment mégalo, attention, ça se voit. ;)

Tu veux des photos? :D

Citation de: Mlm35 le Novembre 08, 2013, 18:44:32
En tout cas, le vrai capitaine flam, n'aurait jamais parler comme ça.  :D

Si ce n'est pas de la blague, c'est presque une insulte pour ce superbe personnage (qui, j'espere, terminera un jour sur les grands écrans)

Il t'aurait déjà botté l'arrière train oui petit insolent!

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 19:12:18
Je te le répète, il ne s'agit en aucune façon d'orthographe. Je pensais mon message clair. On touche au respect de l'autre. C'est tout autre chose. Comment peut-on espérer du respect si on en a soi-même aucun pour les autres?? Et tu penses peut-être que ça donne un côté artiste? bohème? Et que ça va donner envie d'aller voir son site? Bah tu rêves là! Carrément!
Désolé que tu ne veuilles pas saisir ce dont il s'agit réellement...

et tu pense que je vais donner du respect a toute une bande de neuneux qui passent le plus clair de leur temps a m'insulter, quasiment tout le temps de façon déguisée, dis moi t'es passé a Lourdes récemment?  une apparition peut etre? la vierge marie tu as vu?

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 19:14:51
Tu veux des photos? :D

Non je t'en supplie, plus de photos de toi!!  :D :D :D

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 19:15:42
et tu pense que je vais donner du respect a toute une bande de neuneux qui passent le plus clair de leur temps a m'insulter, quasiment tout le temps de façon déguisée, ...

Ca c'est de la paranoïa...  

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 19:15:42
et tu pense que je vais donner du respect a toute une bande de neuneux qui passent le plus clair de leur temps a m'insulter, quasiment tout le temps de façon déguisée, ...

Et ça par contre c'est bien une insulte!

8)

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 19:18:38
Ca c'est de la paranoïa...  
Et ça par contre c'est bien une insulte!

8)

oui

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 19:18:38
 
Et ça par contre c'est bien une insulte!

8)

J'aimerai avoir l'avis de Patrice sur le sujet !  ;D

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 18:42:10
Entre tes activités sociales, tes "connaissances", etc, tu deviens vraiment mégalo, attention, ça se voit. ;)

Mais le second degré vous pose tant de problèmes que ça? Bien évidemment que c'est mégalo! Bien évidemment que c'est appuyé.

Cela dit, exagéré ne signifie en rien sans fondement...

Comme je l'avais anticipé, l'argument du temps et de l'importance accordée aux arguments est venu! ;)

Divination ou bonne connaissance de l'humain et de ses mécanismes?

Oh Captain mon Captain votre patience sans limite force le respect car devant l'adversité qui vous oppose à cette association de bas étage vous faites preuve d'un sang froid démesuré. Je vous remercie d'enchanter, de votre prose, mes modestes oreilles et par la même de ravir ma personne par votre esprit si juste.
L'homme de glace vous salue bien bas  ;)

Citation de: Mlm35 le Novembre 08, 2013, 18:48:14
Ah non, tu n'as jamais fait mouche, comme tu dis, et non, je ne me suis pas reconnu.

Encore la pretention de tout savoir sur des gens que tu ne connais pas, que tu n'as jamais vu.

C'est vraiment incroyable ce dialogue.

S'il te plait, dis nous si c'est sėrieux.

Autant que le fait de penser qu'il y a de bons forumeurs et de mauvais forumeurs, des photographes assidus et des bavards invétérés...

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 19:25:33
Mais le second degré vous pose tant de problèmes que ça?...

Tu veux dire que je ne vois pas ton second degrés? Quand toi tu ne vois pas non plus le mien? ;)
Allons voyons, le second degré te pose tant de problèmes que ça?  8)

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 18:51:44
Non non, encore une fois tu fais une légère omission!!!
Certains se permettent certains propos qu'ils n'auraient absolument pas besoin de dire car ils ne leur viendraient même pas à l'idée de fréquenter l'interlocuteur!! C'est plutôt comme ça que tu peux voir les choses aussi. Crois-moi, il y a bien des gens que on ne souhaite pas rencontrer en vrai vu leurs mentalités pourries, et on ne discute qu'au travers d'un forum parce que c'est encore tolérable.

Pourquoi certains voient le bon chez les autres?

Regarde mieux.

Je pense et je l'assume que Patrick est une personne digne d'intérêt dont je me flatte d'être l'ami. Mais je vois, peut-être, là où d'autres se contentent de regarder.

Je recommence, Patrick est un miroir, et présentement, moi aussi.

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 19:12:13
ben non en fait car ce que je lis ici ne me donne pas envie de leur montrer quoi que ce soit ... quand a mon orthographe et ma syntaxe je suis bien conscient d'avoir des lacunes mais contrairement a tout un troupeau d' handicapé de la vie je suis droit dans mes baskets  ;)

C'est bien pour cela que je te respecte.

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 19:16:19
Non je t'en supplie, plus de photos de toi!!  :D :D :D

Quoi ma gueule?

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 18:30:29
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Le rire étant ce qu'il y a de plus primitif chez l'homme d'après les anthropologues , nous voilà bien servi  ;D

Citation de: ddi le Novembre 08, 2013, 19:39:53
Le rire étant ce qu'il y a de plus primitif chez l'homme d'après les anthropologues , nous voilà bien servi  ;D

et alors ... c'est aussi un excellent moyen d'être heureux et en bonne santé

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 19:12:18
Je te le répète, il ne s'agit en aucune façon d'orthographe. Tout le monde en fait des fautes. Je pensais mon message clair. C'est difficile de mettre une majuscule en début de chaque phrase? Et de la finir par une ponctuation??? On touche au respect de l'autre. C'est tout autre chose. Mon précédent message à ce sujet était parfaitement clair sur le ressenti que ça peut donner à la lecture, et sans le moindre doute! Comment peut-on espérer du respect si on en a soi-même aucun pour les autres?? Et tu penses peut-être que ça donne un côté artiste? bohème? Et que ça va donner envie d'aller voir son site? Bah tu rêves là! Carrément!
Désolé que tu ne veuilles pas saisir ce dont il s'agit réellement...

Je me permets juste de te faire remarquer qu'il y a bien plus grave et que nul n'est irréprochable.

De même que, et ce n'est pas de toi que je parle, je prends assez mal les remarques du type rentrez chez vous, ça c'est du totalitarisme pour rebondir sur ce mot.

Citation de: marco56 le Novembre 07, 2013, 07:27:05
Toujours aussi constructif, par ici. Eh les gars, vous ne voulez pas retourner sur vos forums respectifs, on pourra respirer un peu.
Franchement, je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'image que vous donnez à quelqu'un qui voudrait s'inscrire sur ce forum ?
En école élémentaire (pour ceux qui savent ce que c'est), l'esprit est meilleur...
Pas de smileys car à vous lire, je n'ai guère envie de rire (tiens, une rime !).

Cette partie du forum est commune.

Le forum dans son ensemble également.

Nous sommes tous gracieusement hébergés.

Je n'autorise personne à me dire quoi faire et où aller.

En gros.

Et en plus accessible aux "mal-comprenants" dépourvus d'auto-analyse.

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 19:42:49
et alors ... c'est aussi un excellent moyen d'être heureux et en bonne santé

C'est bien pour cela que l'on parle "d'imbécile heureux" non ?

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 19:28:20
Tu veux dire que je ne vois pas ton second degrés? Quand toi tu ne vois pas non plus le mien? ;)
Allons voyons, le second degré te pose tant de problèmes que ça?  8)

Là tu rentres dans le mimétisme! :D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 19:44:53
Je me permets juste de te faire remarquer qu'il y a bien plus grave et que nul n'est irréprochable.

De même que, et ce n'est pas de toi que je parle, je prends assez mal les remarques du type rentrez chez vous, ça c'est du totalitarisme pour rebondir sur ce mot.

Cette partie du forum est commune.

Le forum dans son ensemble également.

Nous sommes tous gracieusement hébergés.

Je n'autorise personne à me dire quoi faire et où aller.

En gros.

Et en plus accessible aux "mal-comprenants" dépourvus d'auto-analyse.

tu boucles sévère là ...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196937.msg4275219.html#msg4275219

Va falloir aller faire dodo là !

Citation de: ddi le Novembre 08, 2013, 19:46:42
C'est bien pour cela que l'on parle "d'imbécile heureux" non ?

je préfère passer pour un imbécile heureux a tes yeux plutot que de passer pour un crétin sans nom aux yeux des personnes que j'apprécie

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 19:44:53
Je me permets juste de te faire remarquer qu'il y a bien plus grave et que nul n'est irréprochable.
...

C'est vrai, le cancer ou un accident de la route c'est plus grave. Mais le respect, c'est bien aussi. ;)
Mais inutile de continuer sur ce sujet, la preuve est faite, tout comme celle montrant ton refus de l'admettre. ;)

Citation de: ddi le Novembre 08, 2013, 19:39:53
Le rire étant ce qu'il y a de plus primitif chez l'homme d'après les anthropologues , nous voilà bien servi  ;D

Mais c'est le propre de l'homme...

Savais tu que les chiens finissent par apprendre à sourire, par mimétisme et association, à condition d'être aimés, choyés?

Citation de: ddi le Novembre 08, 2013, 19:46:42
C'est bien pour cela que l'on parle "d'imbécile heureux" non ?

...d'innocents aux mains pleines et de portes des cieux grandes ouvertes...

Citation de: ddi le Novembre 08, 2013, 19:52:16
tu boucles sévère là ...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196937.msg4275219.html#msg4275219

Va falloir aller faire dodo là !

C'est définitif, tu ne sais pas lire. Déchiffrer, peut-être...

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 19:54:06
C'est vrai, le cancer ou un accident de la route c'est plus grave. Mais le respect, c'est bien aussi. ;)
Mais inutile de continuer sur ce sujet, la preuve est faite, tout comme celle montrant ton refus de l'admettre. ;)

Non, j'admets que Patrick est parfois brut de pomme, je te dis juste pourquoi, puisque visiblement cela t'échappe. Pour preuve, je parle d'une certaine notion "d'action/réaction", "causes/conséquences".

Essaie de le respecter ou de l'ignorer, juste pour voir.

Attache toi au fond.

Et à titre personnel, je trouve que certains sont bien pires, mais moins francs du collier... Entre le panache et la sournoiserie, je choisis mon camp.

La noblesse vient du coeur, pas des manières.

Et pour revenir aux cocus, sujet du fil: http://youtu.be/61klageOn-4

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 20:04:26
...

Essaie de le respecter ou de l'ignorer, juste pour voir.
...

La noblesse vient du coeur, pas des manières.

Je ne pense pas avoir manqué de respect. Je constate et condamne ce manque de respect volontaire. Ce n'est pas manquer de respect. par contre lui m'a déjà insulter plusieurs fois aujourd'hui  :D.
Les manières... oui c'est bien, sauf quand c'est volontaire... ce que tu ne veux pas voir.
Mais bon qu'importe.
C'est pour moi sans intérêt. Je me suis efforcé de constater certaines choses déplorables. Après je m'en moque bien. On a rien à se dire lui et moi, et je ne souhaite pas davantage que ça change.

Bon, je le dis, je l'annonce, je lâche l'affaire. Tout est dit, le fil était de toutes façons voué à disparaître et nous verrons bien ce qu'il en résulte à l'avenir.

Bonne soirée, je vais faire à manger pour mon fan club.

Citation de: Crinquet80 le Novembre 08, 2013, 19:24:46
J'aimerai avoir l'avis de Patrice sur le sujet !  ;D

Patrice il se moire ;D ;D ;D

N'empêche , pour revenir au propos initial, cela me ferait braire, d'avoir acheter fort cher un système dont les objectifs ne pourront être utilisés à l'avenir    qu'avec une bague (même en bronze recuit ;D) et dont les capteurs du futurs  se seront plus montés que des boîtiers hybrides ;D  

Citation de: patrice le Novembre 08, 2013, 20:30:14
Patrice il se moire ;D ;D ;D

N'empêche , pour revenir au propos initial, cela me ferait braire, d'avoir acheter fort cher un système dont les objectifs ne pourront être utilisés à l'avenir    qu'avec une bague (même en bronze recuit ;D) et dont les capteurs du futurs  se seront plus montés que des boîtiers hybrides ;D  

Et bien, au moins, tu as le mėrite de ramener le fil sur le sujet de départ.

Citation de: valoo21 le Novembre 08, 2013, 20:23:13
Sinon, vous en avez pas marre de vous clasher en vain comme ça ^^?

Sinon, je suis a peu près d'accord avec Cptain sur toute la ligne.

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 20:21:41
Bon, je le dis, je l'annonce, je lâche l'affaire. Tout est dit, le fil était de toutes façons voué à disparaître et nous verrons bien ce qu'il en résulte à l'avenir.

Bonne soirée, je vais faire à manger pour mon fan club.

De meme. Au moins on aura fini d'accord sur un point.

Citation de: elpabar le Novembre 07, 2013, 14:10:27
Punaise y a du bon arrogant, bien suffisant, bien condescendant par ici!

Pathétique!

Si on considère leurs âges, ont peut dire qu'ils n'ont pas fait comme le vin. Même pas de la qualité du vin en brique...
Et c'est marrant, ce sont aussi les plus bavards... Pendant que d'autres font des photos :D

dis donc poisson rouge c'est pas toi qui t'es pointé sur le fil avec ca? alors apres viens pas faire ton caliméro si on est quelques un a te rentrer dedans

Encore ta paranoïa... Je ne me plains pas. Et je n'ai vu personne me rentrer dedans. A part toi bien sûr, mais on attend rien d'autre de toi.
Je discute avec Cptain Flam, j'échange. On peut ne pas être d'accord sans pour autant insulter ou invectiver. La preuve. Cptain Flam sait discuter, argumenter, certes charrier et en rajouter sciemment (;D), mais discuter. Mais peut-être est-ce justement un concept original pour toi?...

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 21:04:10
Encore ta paranoïa... Je ne me plains pas. Et je n'ai vu personne me rentrer dedans. A part toi bien sûr, mais on attend rien d'autre de toi.
Je discute avec Cptain Flam, j'échange. On peut ne pas être d'accord sans pour autant insulter ou invectiver. La preuve. Cptain Flam sait discuter, argumenter, certes charrier et en rajouter sciemment (;D), mais discuter. Mais peut-être est-ce justement un concept original pour toi?...

le captain a un faible pour les casos ... pas moi

Citation de: iceman93 le Novembre 08, 2013, 21:07:22
le captain a un faible pour les casos ... pas moi

Et hop, une insulte de plus! ;D
Cptain, si tu nous lis?!...  :D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 19:58:25
C'est définitif, tu ne sais pas lire. Déchiffrer, peut-être...

Pour ce genre de boucle , pas la peine de savoir lire .....

Citation de: elpabar le Novembre 08, 2013, 21:16:54
Et hop, une insulte de plus! ;D
Cptain, si tu nous lis?!...  :D

En tout cas ton site est chouette...ça ressemble à du Piwigo, c'est clair...ça tourne vite...et les menus se ressemblent !
Et...de belles images, bravo !!

Citation de: valoo21 le Novembre 08, 2013, 20:33:39
Sinon, je suis a peu près d'accord avec Cptain sur toute la ligne.

Quelle ligne? Nan parce qu'on dirait qu'il n'y a que des parallèles dans un espace courbe qui tend à tout faire tourner en rond. ;)

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 19:44:53
Je me permets juste de te faire remarquer qu'il y a bien plus grave et que nul n'est irréprochable.

De même que, et ce n'est pas de toi que je parle, je prends assez mal les remarques du type rentrez chez vous, ça c'est du totalitarisme pour rebondir sur ce mot.

Cette partie du forum est commune.

Le forum dans son ensemble également.

Nous sommes tous gracieusement hébergés.

Je n'autorise personne à me dire quoi faire et où aller.

En gros.

Et en plus accessible aux "mal-comprenants" dépourvus d'auto-analyse.

C'est pour moi ?

Citation de: microtom le Novembre 08, 2013, 22:14:34
Quelle ligne? Nan parce qu'on dirait qu'il n'y a que des parallèles dans un espace courbe qui tend à tout faire tourner en rond. ;)

C'est tout a fait vrai ;)!

Citation de: valoo21 le Novembre 09, 2013, 12:43:46
C'est tout a fait vrai ;)!

Révise tes cours de maths, toi et n'écoute pas ces inepties du moins pas avant la terminale ou à la limite après avoir lu Stephen W. Hawking (une brève histoire du temps) ;)

PS: j'avais ton age quand j'ai lu pour la première et dernière fois le livre que je te conseille.

Citation de: TomZeCat le Novembre 09, 2013, 12:50:06
Révise tes cours de maths, toi et n'écoute pas ces inepties du moins pas avant la terminale ou à la limite après avoir lu Stephen W. Hawking (une brève histoire du temps) ;)

^^

La flemme de réviser, je ferai ça demain :D!

Citation de: valoo21 le Novembre 09, 2013, 12:52:53
^^
La flemme de réviser, je ferai ça demain :D!

Demande à papounet ou à mamounette de t'offrir ce livre. Ca t'explique pourquoi l'espace est courbe et tu découvriras quelques secrets de l'Univers d'une manière très ludique tant il vulgarise les théories les plus compliquées.
Au pire, ça t'attirera vers les sciences physiques et par conséquent, les mathématiques (l'un des outils privilégiés des sciences).

Citation de: TomZeCat le Novembre 09, 2013, 12:55:29
Demande à papounet ou à mamounette de t'offrir ce livre. Ca t'explique pourquoi l'espace est courbe et tu découvriras quelques secrets de l'Univers d'une manière très ludique tant il vulgarise les théories les plus compliquées.
Au pire, ça t'attirera vers les sciences physiques et par conséquent, les mathématiques (l'un des outils privilégiés des sciences).

Je note précieusement. C'est une très bonne idée, merci :-*!

J'aime les sciences physiques en plus :). Pas les maths par contre ::)...!

Et en post-bac lis Schrödinger, histoire d'apprendre à être dans l'amphi et en dehors en même temps  ;D
(avant le bac spa la peine, sinon le spin va te croquer)

Citation de: TomZeCat le Novembre 05, 2013, 21:16:32
...
Oui enfin plus pour longtemps: avec un FF 36 Mp, même des optiques récentes sont essoufflées surtout au niveau piqué...

::) Assez d'accord avec ce point de vue et, sauf à taper chez des conceptions , fabrications et contrôle qualité au top-Pro , donc à prix stratosphériques ( genre produits Angénieux ), peu d''objectif n'auront pas à rougir devant des capteurs de définition supérieure à  60 MPix en MF, 36 MPix en FF , à 24 MPix en APS-C , etc pour les petits formats .
:)

Citation de: valoo21 le Novembre 09, 2013, 13:05:38
J'aime les sciences physiques en plus :). Pas les maths par contre ::)...!

Ca serait comme aimer faire des photos mais sans savoir cadrer ou composer... Mais au fil du temps, tu apprends dans le loisir, le plaisir à le faire :)

Citation de: IronPot le Novembre 09, 2013, 13:47:23
::) Assez d'accord avec ce point de vue et, sauf à taper chez des conceptions , fabrications et contrôle qualité au top-Pro , donc à prix stratosphériques ( genre produits Angénieux ), peu d''objectif n'auront pas à rougir devant des capteurs de définition supérieure à  60 MPix en MF, 36 MPix en FF , à 24 MPix en APS-C , etc pour les petits formats .
:)

Quelque part, oui, je me sais chanceux d'être limité à 22 Mp ;D
Derrière, je me pose la question sur un complot qui vise à inciter pour ne pas dire forcer la population du monde de la photographie à renouveler son parc d'optique. Je suis sévère dans mes propos mais les euphémismes n'auraient rien arrangé à la situation ;)

Citation de: TomZeCat le Novembre 09, 2013, 13:50:31
Ca serait comme aimer faire des photos mais sans savoir cadrer ou composer... Mais au fil du temps, tu apprends dans le loisir, le plaisir à le faire :)

C'est surtout que voir les disciplines enseignées comme des entités séparées fait que l'adoration d'une discipline est fonction de l'estime qu'on a pour le/les enseignants que l'on a eu.
Par contre voir une discipline comme un module interconnecté aux autres est plus réaliste : par exemple, pour faire de la physique il faut bien des notions de maths. Dans ce cas là les maths ne sont qu'un outil (d'ailleurs ce ne sont que des outils, il n'y a bien qu'en France ou on estime que quelqu'un capable de comprendre et de réciter le mode d'emploi d'un outil est un génie, même s'il est incapable de l'utiliser en dehors de l'antre de la mathématique).
De même, pour faire de la photo il faut avoir des notions de physiques même élémentaire, sauf si on ne sort pas du mode "tout toto carré vert"  (et encore, faut cadrer et composer) ;)

Scusez, me suis emporté  ;D

Citation de: Aria le Novembre 08, 2013, 21:22:46
En tout cas ton site est chouette...ça ressemble à du Piwigo, c'est clair...ça tourne vite...et les menus se ressemblent !
Et...de belles images, bravo !!

Merci!  :)

Citation de: microtom le Novembre 09, 2013, 13:56:49
C'est surtout que voir les disciplines enseignées comme des entités séparées fait que l'adoration d'une discipline est fonction de l'estime qu'on a pour le/les enseignants que l'on a eu.
Par contre voir une discipline comme un module interconnecté aux autres est plus réaliste : par exemple, pour faire de la physique il faut bien des notions de maths. Dans ce cas là les maths ne sont qu'un outil (d'ailleurs ce ne sont que des outils, il n'y a bien qu'en France ou on estime que quelqu'un capable de comprendre et de réciter le mode d'emploi d'un outil est un génie, même s'il est incapable de l'utiliser en dehors de l'antre de la mathématique).
De même, pour faire de la photo il faut avoir des notions de physiques même élémentaire, sauf si on ne sort pas du mode "tout toto carré vert"  (et encore, faut cadrer et composer) ;)

Scusez, me suis emporté  ;D

Cette réflexion est très juste et j'ajouterai surtout avec les maths car, dans les autres matières, si un bon prof suit un mauvais, on peut revenir, avec les maths, c'est foutu à 99 %.
Le problème des mathématiques c'est qu'il ne faut pas trop plonger dedans sous peine de sombrer dans un abîme dont on ne ressort pas. C'est le cas d'un membre de ma famille qui était chercheur au CNRS, auteur d'un théorème sur la théorie des nombres et qui est mort tragiquement dans un accident causé par sa déconnection totale avec le monde réel: aller un jour de fort brouillard (moins de 10 m de visibilité) en excursion pour voir une table d'orientation au bord d'un précipice, franchir les barrières de sécurité et tomber dans un ravin de 200m de hauteur. Le nombre de matheux qui ont sombré dans la folie totale est assez élevé (Cantor, Euler et bien d'autres) mais la plupart d'entre eux ont, comme on dit, un grain.

Citation de: TomZeCat le Novembre 09, 2013, 13:50:31
Ca serait comme aimer faire des photos mais sans savoir cadrer ou composer... Mais au fil du temps, tu apprends dans le loisir, le plaisir à le faire :)

Effectivement oui ^^...!
J'irai voir dès mardi s'il l'ont au CDI du lycée, car ce livre a l'air plutôt bien, et ça m'intéresse :)!

Citation de: FredEspagne le Novembre 09, 2013, 18:42:18
Le nombre de matheux qui ont sombré dans la folie totale est assez élevé (Cantor, Euler et bien d'autres) mais la plupart d'entre eux ont, comme on dit, un grain.

Ni Cantor, ni Euler n'ont sombré dans la folie.

Ce que tu dis Fredespagne, mes étudiants le disent aussi. C'est à la fois vrai et faux comme je le leur déclare souvent.

J'ai commencé à devenir performant en mathématique quand j'ai compris l'utilité de certaines théories et équations qui me paraissaient fumeuses en physique et qui servent par exemple spécialement en physique quantique ( les opérateurs Hamiltoniens par exemple conçus au XIX siécle avant l'avènement de la physique quantique).

Citation de: vianet le Novembre 10, 2013, 09:26:19
certaines théories et équations qui me paraissaient fumeuses en physique et spécialement quantique.

Je me suis retapé les équations de la physique quantique par jeu, pour être fumeux, c'est fumeux, le problème c'est que cela marche: exemple le laser. C'est sur que cela m'a pas éclairé à posteriori en mathématique , particulièrement en Analyse.
Cela nous éloigne de nos cocus cela....

Citation de: patrice le Novembre 05, 2013, 16:24:56
j´explique:

Je pense  à tous ces braves gens qui ont acheté des optiques très chère et de qualité pour leur Olympus Reflex ou leur Sony Reflex et qui les voient devenir obsolètes ou bientot obsolètes avec la sortie les nouveaux boitiers à viseur electronique et l´abandon en cours des vieilles montures.

je connais le sentiment, j´ai aussi été cocu dans le temps avec mes beaux Takumar à vis, maintenant j´ai ma revanche je vais pouvoir les monter sur le nouveau Sony, et reconnaissez un vieux 1.9 85 Takumar sur un Sony A7 cela fait plus vieux baroudeur que de se promener avec un Olympus OM-D

;D ;D

A part les titres provocateurs...tu fais quoi dans la vie Patrice...? C'est une discussion intéressante que tu tues dans l'oeuf toi-même en la lançant...
Les montures Minolta-Sony Alpha sont parfaitement compatibles avec un  A7 et les montures Olympus 4.3 avec le micro 4.3...
Et quant aux vieux Takumar 1.9 de 85 ils passent nettement mieux en 24 x 36 sur un Sony A7 que sur un Pentax K3, vois tu...(c'est le modèle pré multi couche, bokeh diabolique).

Merci JMS tu me fais plaisir!

les 27.5 cm de différence de tirage sont bien visibles, et pas trop esthétiques.
cela donne quoi à l'usage ( mise au point, présélection) ?

Loupe + focus peaking...

Citation de: patrice le Novembre 10, 2013, 17:53:56
Merci JMS tu me fais plaisir!

les 27.5 cm de différence de tirage sont bien visibles, et pas trop esthétiques.
cela donne quoi à l'usage ( mise au point, présélection) ?

La différence de tirage est de 27,5 mm et pas cm.  ;)

Citation de: patrice le Novembre 10, 2013, 17:53:56
Merci JMS tu me fais plaisir!

les 27.5 cm de différence de tirage sont bien visibles, et pas trop esthétiques.
cela donne quoi à l'usage ( mise au point, présélection) ?

Aucune préselection n'est nécessaire, les hybrides fonctionnent en wysiwig..."diaph fermé", c'est quand on veut juger du bokeh que l'on tournera la bague de diaph.
Mise au point très facile avec le focus peaking, même sans la fonction loupe.

On notera que plutôt qu'acheter plein de bagues pas cher, je fais des piles de bagues chères: 1 bague 42 à vis > Leica M + une bague Leica M > NEX, ce qui est dommage c'est que Novoflex ne fasse pas toutes les montures...

Citation de: FredEspagne le Novembre 10, 2013, 21:33:17
La différence de tirage est de 27,5 mm et pas cm.  ;)

;)

Citation de: JMS le Novembre 11, 2013, 08:30:56
On notera que plutôt qu'acheter plein de bagues pas cher, je fais des piles de bagues chères: 1 bague 42 à vis > Leica M + une bague Leica M > NEX, ce qui est dommage c'est que Novoflex ne fasse pas toutes les montures...

j´avais noté la pile sans trop comprendre.
merci pour les infos.

Citation de: patrice le Novembre 10, 2013, 17:53:56
cela donne quoi à l'usage ( mise au point, présélection) ?

C'est là qu'on voit bien bien l'énorme avantage de l'EVF : c'est vraiment LE truc qui te permet de réutiliser tes vieux tromblons.

Citation de: Nikojorj le Novembre 11, 2013, 21:38:16
C'est là qu'on voit bien bien l'énorme avantage de l'EVF : c'est vraiment LE truc qui te permet de réutiliser tes vieux tromblons.

mon Spotmatic y arrive très bien pour beaucoup moins cher.
C'est vrai que ce Sony est un bon outil pour essayer les optiques glanées dans les vides greniers , pour jouer quoi , pour cela je vais attendre un an ou deux , qu'on trouve le machin d'occasion.sur un demi format cela ne m'intéresse pas. 

Alors là, je ne vois pas le rapport entre l'EVF et les vieux tromblons. ???

Citation de: Negens le Novembre 11, 2013, 22:32:31
Alors là, je ne vois pas le rapport entre l'EVF et les vieux tromblons. ???

Pareil...
Les A7(R) sont petits, légers, et PAS CHERS pour des FF. Et comme on peut y mettre des adaptateurs pour tout et n'importe quoi niveau optique...
C'est plutôt très positif pour du paysage, tout ce qui est posé...

Citation de: Negens le Novembre 11, 2013, 22:32:31
Alors là, je ne vois pas le rapport entre l'EVF et les vieux tromblons. ???

oui un Nex 5 permet de se servir de toutes ces optiques manuelles et son EVF .... est absent

Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 11, 2013, 22:38:13
oui un Nex 5 permet de se servir de toutes ces optiques manuelles et son EVF .... est absent

ce n'est pas un plein format, l'intérêt est limité, et puis ne chipotons pas un VE ou un écran arrière seul c'est la même chose, cela permet de raccourcir le tirage et de s'affranchir des mécanismes de présélection toutes choses qui facilitent la fabrication d'adaptateurs viables. 

Citation de: Cptain Flam le Novembre 08, 2013, 19:55:07
Mais c'est le propre de l'homme...
Savais tu que les chiens finissent par apprendre à sourire, par mimétisme et association, à condition d'être aimés, choyés?

bonjour,
je n'ai pas tout lu de ce fil où j'ai atterri suite à une discussion sur un fil sony, le titre est tellement provocateur que ... LOL ?

juste pour dire que ta remarque m'a bien plu captain, perso si on me demandait qui est "le maitre" entre mon chien et moi, je répondrais que cette question n'a pas de sens, on se comprend et on a appris un peu à savoir ce que veux (ou tolère ou pas) l'autre, ainsi quand je le soigne j'ai une main dans sa gueule et quand je commence à lui faire mal il serre doucement pour me faire comprendre, comme on n'est pas maso ni l'un ni l'autre on s'arrête à temps  :D

sinon pour causer de ce fil, comme beaucoup d'autres après avoir eu le "meilleur viseur du monde" (juste pour provoquer un peu les canikolovers) je l'ai abandonné sans aucun regret pour un EVF sony  ;)

Citation de: efmlz le Novembre 12, 2013, 08:29:07
bonjour,
je n'ai pas tout lu de ce fil où j'ai atterri suite à une discussion sur un fil sony, le titre est tellement provocateur que ... LOL ?

juste pour dire que ta remarque m'a bien plu captain, perso si on me demandait qui est "le maitre" entre mon chien et moi, je répondrais que cette question n'a pas de sens, on se comprend et on a appris un peu à savoir ce que veux (ou tolère ou pas) l'autre, ainsi quand je le soigne j'ai une main dans sa gueule et quand je commence à lui faire mal il serre doucement pour me faire comprendre, comme on n'est pas maso ni l'un ni l'autre on s'arrête à temps  :D

sinon pour causer de ce fil, comme beaucoup d'autres après avoir eu le "meilleur viseur du monde" (juste pour provoquer un peu les canikolovers) je l'ai abandonné sans aucun regret pour un EVF sony  ;)

dis comme ca c'est tout a fait acceptable  ;) ... y a l'art et la manière

Citation de: patrice le Novembre 12, 2013, 05:52:28
ce n'est pas un plein format, l'intérêt est limité

Tu as entendu parler de http://www.lensrentals.com/blog/2013/01/metabones-magic ?

Citation
un VE ou un écran arrière seul c'est la même chose,

Oui sur le principe!
Après, il y a le soleil intense qui rend l'écran illisible, les longues focales qui tremblotent à bout de bras...

Citation de: efmlz le Novembre 12, 2013, 08:29:07
bonjour,
je n'ai pas tout lu de ce fil où j'ai atterri suite à une discussion sur un fil sony, le titre est tellement provocateur que ... LOL ?

juste pour dire que ta remarque m'a bien plu captain, perso si on me demandait qui est "le maitre" entre mon chien et moi, je répondrais que cette question n'a pas de sens, on se comprend et on a appris un peu à savoir ce que veux (ou tolère ou pas) l'autre, ainsi quand je le soigne j'ai une main dans sa gueule et quand je commence à lui faire mal il serre doucement pour me faire comprendre, comme on n'est pas maso ni l'un ni l'autre on s'arrête à temps  :D

sinon pour causer de ce fil, comme beaucoup d'autres après avoir eu le "meilleur viseur du monde" (juste pour provoquer un peu les canikolovers) je l'ai abandonné sans aucun regret pour un EVF sony  ;)

tu te reveilles tous les ans pour la bonne cause  !  :D

Citation de: efmlz le Novembre 11, 2012, 14:19:51
Un titre un peu provocateur, mais pas dans le sens habituel  8)

Etant allé hier à un salon de voitures anciennes, j'en suis revenu convaincu d'un gros avantage de l'EVF (a65/77) sur les OVF: la possibilité de voir en réel dans le viseur quelle va être l'exposition;
bien sûr on peut chipoter qu'on a une vision un peu trop contrastée mais c'est amha peanuts par rapport à tout ce que cela apporte,
perso j'ai choisi de visualiser l'histogramme en même temps que l'image et le résultat est que 100% des images me conviennent au niveau expo; du jamais vu pour moi dans ce genre de salon avec des lumières et reflets tordus dans tous les sens,
et cerise sur le gateau (car je suis un peu binoclard pour voir de près) je peux visualiser la photo dans le viseur (qui est corrigé en dioptries) = pas besoin de chausser les lunettes pour vérifier sur un écran arrière  :D
A aucun moment je n'ai donc regretté le viseur et les possibilités de l'a850 ...

Une petite de l'intérieur d'une type35
Apparté qui n'a rien à voir avec le fil: il est dommage dans ce genre de salon que les voitures soient affublées de pub et de papiers d'info divers, et plus ou moins utiles qui ne font que gacher l'esthétique de ces voitures (amha), au grand dam des photographes  :(

L' année prochaine , ce ne sera même plus d'actualité : il n'y aura plus que des EVFs partout   :P  :P  :P

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 09:43:45
L' année prochaine , ce ne sera même plus d'actualité : il n'y aura plus que des EVFs partout   :P  :P  :P

Tu es tellement omnibulé que ton espoir te fait prédire n'importe quoi...
Tu disais déjà ça l'année dernière ? Et puis l'année d'avant ? Ptet depuis toujours ?
Laisse les autres vivre au lieu de faire le prêcheur fou trollesque. Tu ressembles à Eric-p ! :D

'tain, ddi, quelle mémoire  ;)
cela m'a rappelé une blague, faudra que j'aille la poster à la taverne  :D

pour nikojorj: ne pas oublier les lunetteux non plus, avec l'EVF et sa correction dioptrique on fait tout sans quitter le viseur, avec un écran arrière cela oblige à rechausser les lunettes à chaque fois qu'on veut vérifier précisément quelque chose, et quand on le peut (because soleil comme tu le fais remarquer si justement  ;))

Citation de: efmlz le Novembre 12, 2013, 10:26:40
'tain, ddi, quelle mémoire  ;)
cela m'a rappelé une blague, faudra que j'aille la poster à la taverne  :D

J'avais trouvé ton post  très juste .... mais je vois que cela en échauffe certains  :D  :D

je le remonterai  dans un an quand même ...

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2013, 10:19:52
...Tu ressembles à Eric-p ! :D

A non, ça c'est pas gentil quand même! ;D
Qu'a-t-il donc fait de si grave pour mériter une telle comparaison?!  :D

Citation de: elpabar le Novembre 12, 2013, 13:30:38
A non, ça c'est pas gentil quand même! ;D
Qu'a-t-il donc fait de si grave pour mériter une telle comparaison?!  :D

Par exemple se répéter à l'infini et faire du pro-marque plutôt aveugle sans pour autant écouter et comprendre les autres personnes ;)
Là, il est parti prêcher sur le forum des jaunes... S'il continue comme ça, il va effectivement finir comme lui ;D

Bah la barre est haute quand même!!  :D

Citation de: elpabar le Novembre 12, 2013, 13:42:45
Bah la barre est haute quand même!!  :D

Pas de souci !
je n'ai rien à prêcher ici .je suis multi-quincaillerie : j'ai même 2 CANON : G5 et S95 .c'est dire ....

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 14:00:19
Pas de souci !
je n'ai rien à prêcher ici .je suis multi-quincaillerie : j'ai même 2 CANON : G5 et S95 .c'est dire ....

Citation de: ColucheJe ne suis pas raciste mon chien est noir :D

Ca n'enlève rien aux propos et au comportement prosélytistes ;)

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2013, 13:35:59
Par exemple se répéter à l'infini et faire du pro-marque plutôt aveugle sans pour autant écouter et comprendre les autres personnes ;)
Là, il est parti prêcher sur le forum des jaunes... S'il continue comme ça, il va effectivement finir comme lui ;D

Ne mélanges pas tout dans ta petite tête  ;)  !
Dans le fil Nikon, il parlait d'abandon de la monture A.

Or je ne l'ai lu nulle part, d'ou ma question .

Pour le reste ....

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2013, 14:08:15
Ca n'enlève rien aux propos et au comportement prosélytistes ;)

parle pour toi là .... ça secoue fort en haut ...

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 14:08:45
Pour le reste ....

Tout le monde pourra lire que tu y reparles du "bonheur" de l'EVF, etc... Prosélytisme sourd toujours et encore :)

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 14:10:53
parle pour toi là .... ça secoue fort en haut ...

Oui, comme à la maternelle, "toi-même" ou "miroir incassable" :D
Ca se termine toujours de la même façon avec toi, "cépamouacépaskeulézotreussonmeuchan".
Espèce d'eric_p ! ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2013, 14:13:52
Tout le monde pourra lire que tu y reparles du "bonheur" de l'EVF, etc... Prosélytisme sourd toujours et encore :)
Oui, comme à la maternelle, "toi-même" ou "miroir incassable" :D
Ca se termine toujours de la même façon avec toi, "cépamouacépaskeulézotreussonmeuchan".
Espèce d'eric_p ! ;D

EVF : C'est un peu le sujet de ce fil non ?

ça semble te turlupiner sec ... tu espères du renfort ?  :D

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 14:16:53
EVF : C'est un peu le sujet de ce fil non ?

SUR LE FORUM NIKON ?
Hahahahahaha !
Oups pardon, c'était si spontané ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2013, 14:20:13
SUR LE FORUM NIKON ?
Hahahahahaha !
Oups pardon, c'était si spontané ;D

sur le forum nikon ?

La question originelle était bien sur la monture A .

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197008.msg4284381.html#msg4284381

Pour moi la question ne portait pas sur le viseur.

Après tu sais lire ou pas .... ce n'est pas mon problème  ;)

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 14:25:31
sur le forum nikon ?

La question originelle était bien sur la monture A .

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197008.msg4284381.html#msg4284381

Pour moi la question ne portait pas sur le viseur.

Après tu sais lire ou pas .... ce n'est pas mon problème  ;)

Mouai... Je ne vois pas comment comprendre d'autre cette affirmation en plein milieu d'un fil sur le switch Sony vers Nikon:

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 12:47:28
Il n'y aura plus d'OVF chez ony comme annoncé : OUF !  :D

Si tu ne sais pas ce que tu écris, c'est un problème... ;)

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2013, 14:29:21
Si tu ne sais pas ce que tu écris, c'est un problème... ;)

Il te suffit de suivre le fil pas à pas ... ça t'évitera (encore une fois) d'être malhonnête  ;)

ça doit être atavique chez toi !

Reviens donc sur le sujet du fil au lieu de le faire dériver  ;)

Bon j'ai de la route .... je repasserai plus tard te faire la bise !

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 14:31:40
Il te suffit de suivre le fil pas à pas ... ça t'évitera (encore une fois) d'être malhonnête  ;)

ça doit être atavique chez toi !

Toujours comme ça chez toi, si on te contredit, ce sont toujours les autres les primitifs, les idiots, les tarés :)
Je te l'ai dit, tu n'as jamais évolué, à chaque fois que je te lis, c'est toujours le même schéma et jamais d'ouverture d'esprit...

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 14:33:32
Reviens donc sur le sujet du fil au lieu de le faire dériver  ;)
Bon j'ai de la route .... je repasserai plus tard te faire la bise !

C'est quoi cette expression que tu aimais utiliser pour les autres sans respect ?
Ah oui, maintenant que tu pars, faut tirer la chasse... Bye :)

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2013, 14:38:00
C'est quoi cette expression que tu aimais utiliser pour les autres sans respect ?
Ah oui, maintenant que tu pars, faut tirer la chasse... Bye :)

Tu te noies  sans t'en rendre compte .... ;D

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 15:52:47
Tu te noies  sans t'en rendre compte .... ;D

Quel clown  ::)

Pour faire avancer le schmilblick, une petite constatation sur le sujet de la visée électronique qui n'intéresse(rait) personne :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197105.msg4286928.html#msg4286928

A en croire les courbes des ventes chez Sony , le fabricant préférerait et de loin qu'il y ait beaucoup plus de monde à se balader dans les rues avec du matériel de la marque plutôt que sur le stand d'un salon !  ::)

Perso , j'aimerai mieux que la marque produise une ligne de produits cohérents optiques inclues et qui ne donnent pas l'impression à l'acheteur de s'être fait avoir lorsque Sony sort un nouveau produit avec tambours et trompettes !  ???

Citation de: Crinquet80 le Novembre 12, 2013, 18:17:27
Perso , j'aimerai mieux que la marque produise une ligne de produits cohérents optiques inclues et qui ne donnent pas l'impression à l'acheteur de s'être fait avoir lorsque Sony sort un nouveau produit avec tambours et trompettes !  ???

C'est clair que fidéliser les photographes par les optiques est plus pérenne que par le boitier.
Déjà au bout de peu de temps, le boitier peut être dépassé...
En plus quand je vois le pris des A7(R), le seul produit qui sort du commun, je ne crois pas que Sony y gagne grand chose.

Citation de: Crinquet80 le Novembre 12, 2013, 18:17:27
A en croire les courbes des ventes chez Sony , le fabricant préférerait et de loin qu'il y ait beaucoup plus de monde à se balader dans les rues avec du matériel de la marque plutôt que sur le stand d'un salon !  ::)

Perso , j'aimerai mieux que la marque produise une ligne de produits cohérents optiques inclues et qui ne donnent pas l'impression à l'acheteur de s'être fait avoir lorsque Sony sort un nouveau produit avec tambours et trompettes !  ???

c'est un synonyme pour client photo sony  :D

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2013, 18:24:16
le pris des A7(R), le seul produit qui sort du commun, je ne crois pas que Sony y gagne grand chose.

Lire le prix :p

C'est sûr que ce ne sont pas les trois derniers intervenants qui vont faire grimper les ventes de Sony...  ;D

Citation de: gerarto le Novembre 12, 2013, 18:54:23
C'est sûr que ce ne sont pas les trois derniers intervenants qui vont faire grimper les ventes de Sony...  ;D

pas sur ça !
il y en a qui ont du clapet , mais qui sont murs comme des couilles de babouins   ;D

Citation de: iceman93 le Novembre 06, 2013, 09:15:27
la question se pose même pas si je dois faire léger ... le sony et pourtant ca m'en coute de dire que je prendrais un sony  :D :D :D

;D  ;D  ;D

Citation de: gerarto le Novembre 12, 2013, 18:54:23
C'est sûr que ce ne sont pas les trois derniers intervenants qui vont faire grimper les ventes de Sony...  ;D

franchement ... un boitier tout les 6 mois et une gamme d'objo indigente (avec quelques pépites j'en conviens) comment veux tu faire confiance ... si en plus tu rajoute 2 ou 3 suceur de couilles de babouins (dont tu ne fais pas parti  ;)) ca donne pas envie

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 18:58:28
pas sur ça !
il y en a qui ont du clapet , mais qui sont murs comme des couilles de babouins   ;D

;D  ;D  ;D

Déformation professionnelle , t'es maçon dans le civil ?  ???

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 18:58:28
il y en a qui ont du clapet , mais qui sont murs comme des couilles de babouins   ;D

Pour les testicules, j'aurais utilisé ça pour parler de ton incommensurable savoir-être sans parler de ta politesse :D
Question d'éducation... Ca ne se refait pas :)

Citation de: Crinquet80 le Novembre 12, 2013, 19:17:52
Déformation professionnelle , t'es maçon dans le civil ?  ???

Surement pas, ce n'est pas un mec très constructif...

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2013, 19:18:58
Pour les testicules, j'aurais utilisé ça pour parler de ton incommensurable savoir-être sans parler de ta politesse :D
Question d'éducation... Ca ne se refait pas :)
Surement pas, ce n'est pas un mec très constructif...

:D :D :D

Citation de: Crinquet80 le Novembre 12, 2013, 19:17:52
Déformation professionnelle , t'es maçon dans le civil ?  ???

du tout mais toi t'es quoi ? professeur de lettres ?

Et de la répartie avec ça !  ;D

Citation de: Crinquet80 le Novembre 12, 2013, 21:28:49
Et de la répartie avec ça !  ;D

à ce niveau là ce n'est même plus du jeu !  ;)

Je te laisse avec les 2 "C de B" .Je sens en vous des acheteurs potentiels .

l'une d'entre vous   traine déja au sol  ;D

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 21:39:48
à ce niveau là ce n'est même plus du jeu !  ;)

Je te laisse avec les 2 "C de B" .Je sens en vous des acheteurs potentiels .

l'une d'entre vous   traine déja au sol  ;D

Oui, ce n'est même plus du jeu pour Crinquet... La pauvreté d'un tel retour montre tes limites là.
Question qui demande une réponse intelligente, un défi pour toi: à part parler du peu de matériel que tu possèdes et insulter les autres dès que tu ne sais plus quoi dire, tu as des qualités ?
Car tu en as toutes les caractéristiques d'un...

Tomzéro a encore frappé  :D

Tiens pour être constructif je vais vous laisser débattre à trois .... puisque vous avez tant de choses à dire sur le sujet !

On en reparle dans quelques posts  ;)

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 21:58:20
Tomzéro a encore frappé  :D

Tiens pour être constructif je vais vous laisser débattre à trois .... puisque vous avez tant de choses à dire sur le sujet !

On en reparle dans quelques posts  ;)

Tu t'autotires (la chasse) :)
OK, bye...

Il est impossible de faire un fil zen parlant d'EVF ^^...?

Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:06:09
Il est impossible de faire un fil zen parlant d'EVF ^^...?

Pour certains non :)
Bon, j'avoue, moi, je ne parle plus d'EVF mais je réponds aux abrutis qui oublient la politesse (en plus sans répartie aucune)... Mea culpa !
Après... Je dis "aux" mais y'en a plus qu'un qui résiste...

Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:06:09
Il est impossible de faire un fil zen parlant d'EVF ^^...?

Si c'est possible, et il y en a eu (cf le fil de efmlz par exemple , mais lui il est pour ....)

c'était aussi comme ça du temps de l'argentique/numérique .
un temps que les jeunes de moins de 20 ans ....
on connait la suite ....

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 22:13:47
Si c'est possible, et il y en a eu (cf le fil de efmlz par exemple , mais lui il est pour ....)

Ouais ,enfin si il faut absolument être pour pour limiter les conflits...

Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:16:58
Ouais ,enfin si il faut absolument être pour pour limiter les conflits...

surtout pas !
C'est  en étant contre que tu les limites  :D

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 14:33:32
Reviens donc sur le sujet du fil au lieu de le faire dériver  ;)

Je lisais hier soir l'article sur le A7 dans Luminous-Landscape, l'auteur était assez dubitatif sur la poursuite de deux lignes d'objectifs chez Sony dans le futur...

Avoir acheter de coûteux et luxueux objectifs pour finalement les monter via des bagues , c'est le prix a payer du tout VE chez Sony et Olympus, c'est cela le sujet du fil, et inutile de botter en touche, vos fils triomphants sur les avantages du VE vous pouvez les plier en quatre et en faire des papillotes...

http://www.youtube.com/watch?v=WK7B1ta26a8

Citation de: TomZeCat le Novembre 12, 2013, 22:11:30
Pour certains non :)
Bon, j'avoue, moi, je ne parle plus d'EVF mais je réponds aux abrutis qui oublient la politesse (en plus sans répartie aucune)... Mea culpa !
Après... Je dis "aux" mais y'en a plus qu'un qui résiste...

Tu m'étonnes !

Il n'y a pas que Sony et Olympus qui soient en EVF, même des marques aussi côtées qu'Hasselblad et Leica s'y mettent. Où va le monde? Sans oublier que Canon et Nikon, eux aussi, utilisent des EVF (vraiment pas terribles) sur leur bridges.
Tout ça me rappelle le titre d'un roman de Fenimore Cooper...  ;)

Citation de: patrice le Novembre 13, 2013, 07:16:12
Je lisais hier soir l'article sur le A7 dans Luminous-Landscape, l'auteur était assez dubitatif sur la poursuite de deux lignes d'objectifs chez Sony dans le futur...

Avoir acheter de coûteux et luxueux objectifs pour finalement les monter via des bagues , c'est le prix a payer du tout VE chez Sony et Olympus, c'est cela le sujet du fil, et inutile de botter en touche, vos fils triomphants sur les avantages du VE vous pouvez les plier en quatre et en faire des papillotes...

http://www.youtube.com/watch?v=WK7B1ta26a8

je ne comprend pas pourquoi tu n'accorde pas ta confiance a un fabriquant qui change de boitier tous les 6 mois et qui n'a pas une gamme d'objo digne d'un artisan opticien  ;D

Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:16:58
Ouais ,enfin si il faut absolument être pour pour limiter les conflits...

:D ;D ;)

Citation de: FredEspagne le Novembre 13, 2013, 08:06:48
Il n'y a pas que Sony et Olympus qui soient en EVF, même des marques aussi côtées qu'Hasselblad et Leica s'y mettent. Où va le monde? Sans oublier que Canon et Nikon, eux aussi, utilisent des EVF (vraiment pas terribles) sur leur bridges.
Tout ça me rappelle le titre d'un roman de Fenimore Cooper...  ;)

oui enfin le cas Blad c'est un l'habillage cosmetico marketing d'un boitier avec evf ...
Pour Leica c'est différent c'est un choix logique (et encore c'est une option, un accessoire) : La Map manuelle et l'evf font très très bon ménage  ;)
Même si on n'est pas fan de l'evf (je ne suis pas à mon aise avec) il faudrait être de mauvaise foi pour le pas reconnaitre sa supériorité en map manuelle.

Pour le reste je rentre pas dans le débat pour/contre vous vous débrouillez très bien depuis toutes ces pages  :D

Citation de: ddi le Novembre 12, 2013, 21:58:20
Tomzéro a encore frappé  :D

Tiens pour être constructif je vais vous laisser débattre à trois .... puisque vous avez tant de choses à dire sur le sujet !

On en reparle dans quelques posts  ;)

En plus d'être dysorthographique tu es agressif, mal élevé, de mauvaise foi et vulgaire.

Décidément, tu manques de tout... Sauf peut-être de toupet et de certitudes...

Citation de: valoo21 le Novembre 12, 2013, 22:16:58
Ouais ,enfin si il faut absolument être pour pour limiter les conflits...

Bien joué! :D

Citation de: Cptain Flam le Novembre 13, 2013, 09:32:06
En plus d'être dysorthographique tu es agressif, mal élevé, de mauvaise foi et vulgaire.

Décidément, tu manques de tout... Sauf peut-être de toupet et de certitudes...

Bref , je te ressemble quoi !  (en moins idiot j'espère ) ;D

On a dit constructif ..... visiblement ton Q.I d'huitre ne te permet pas de tout assimiler  .... :D

On recommence ?

Citation de: ddi le Novembre 13, 2013, 09:43:14
Bref , je te ressemble quoi !  (en moins idiot j'espère ) ;D

On a dit constructif ..... visiblement ton Q.I d'huitre ne te permet pas de tout assimiler  .... :D

Encore une autre preuve que tu as 5 ans... D'abord tu commences par un "toi-même" et tu poursuis par une insulte...  ::)

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2013, 10:04:03
Encore une autre preuve que tu as 5 ans... D'abord tu commences par un "toi-même" et tu poursuis par une insulte...  ::)

C'est celui qui dit qui est, et toc  :D

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2013, 10:04:03
Encore une autre preuve que tu as 5 ans... D'abord tu commences par un "toi-même" et tu poursuis par une insulte...  ::)

tu ne dois pas le faire exprès !

Essayes de rester 2 minutes sur le sujet pour voir ....

Citation de: ddi le Novembre 13, 2013, 10:25:54
tu ne dois pas le faire exprès !
Essayes de rester 2 minutes sur le sujet pour voir ....

J'ai déjà dit ce que j'avais à dire... Mon opinion, mon expérience, mon ignorance...
Toi aussi à part que tu sais tout sur tout mieux que quiconque mais tu arrives aussi à renouveler ton stock d'insultes...

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2013, 10:29:14
J'ai déjà dit ce que j'avais à dire... Mon opinion, mon expérience, mon ignorance...
Toi aussi à part que tu sais tout sur tout mieux que quiconque mais tu arrives aussi à renouveler ton stock d'insultes...

OK , donc le sujet est clos pour toi puisque tu as dit ce que tu avais à dire .....

Mais aurais-tu par hasard essayé le VF4 d'olympus ?

EDIT : c'est d'ailleurs sur l'autre fil qu'il faudrait en parler ...

Citation de: ddi le Novembre 13, 2013, 10:33:33
OK , donc le sujet est clos pour toi puisque tu as dit ce que tu avais à dire .....

Le sujet du fait que ton comportement envers les autres (dont un jeune adolescent plutôt clairvoyant) comme quoi tu te comportes comme un gros troll est partagé par plusieurs personnes qui sont intervenues sur ce fil...
Hummm... Désolé de te mettre le nez dans le caca mais j'ai toujours été clair et net à ce niveau-là.

Pour l'EVF, je ne veux plus me répéter. J'ai dit 4 ou 5 fois déjà ce que j'avais à dire dans des fils où tu as abondamment participé (et insulté).

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2013, 10:41:36
Le sujet du fait que ton comportement envers les autres (dont un jeune adolescent plutôt clairvoyant) comme quoi tu te comportes comme un gros troll est partagé par plusieurs personnes qui sont intervenues sur ce fil...
Hummm... Désolé de te mettre le nez dans le caca mais j'ai toujours été clair et net à ce niveau-là.

Pour l'EVF, je ne veux plus me répéter. J'ai dit 4 ou 5 fois déjà ce que j'avais à dire dans des fils où tu as abondamment participé (et insulté).

indécrottable !

:D

Je n'y peut plus rien là ...

Bonne journée et bon boulot !

Citation de: patrice le Novembre 13, 2013, 07:16:12
Je lisais hier soir l'article sur le A7 dans Luminous-Landscape, l'auteur était assez dubitatif sur la poursuite de deux lignes d'objectifs chez Sony dans le futur...

Avoir acheter de coûteux et luxueux objectifs pour finalement les monter via des bagues, c'est le prix a payer du tout VE chez Sony et Olympus, c'est cela le sujet du fil,
...

Et c'est quoi le problème  (au moins chez Sony. Olympus, je ne connais pas)?

Parce que depuis 2 ans, c'est un peu ce que je fais avec mes objectifs monture A quand je veux les monter sur mon NEX7. Même que c'est vrai non seulement pour les objectifs "couteux et luxueux" (les Zeiss, je suppose?) mais aussi pour les autres (par exemple les Samyang)  :D

Et même qu'il y a plein de gens qui se sont achetés des NEX comme "porte objectifs" pour des objectifs qui ne sont pas en monture A et qui les montent avec des bagues . Il faut se rappeler que sur le forum Sony, la demande -venant d'ailleurs surtout de personnes non équipées en monture A- pour le A7/A7r, c'était initialement un "NEX FF" . C'est bien ce que Sony a fait, non ?  :D

Citation de: ddi le Novembre 13, 2013, 10:33:33
Mais aurais-tu par hasard essayé le VF4 d'olympus ?

La question est quand même assez pertinente!
Moi je trouve déjà que le VF2 passe le seuil de l'acceptabilité, et le VF4 semble encore un bon cran au-dessus.

Citation de: patrice le Novembre 13, 2013, 07:16:12
Je lisais hier soir l'article sur le A7 dans Luminous-Landscape, l'auteur était assez dubitatif sur la poursuite de deux lignes d'objectifs chez Sony dans le futur...

Avoir acheter de coûteux et luxueux objectifs pour finalement les monter via des bagues , c'est le prix a payer du tout VE chez Sony et Olympus, c'est cela le sujet du fil, et inutile de botter en touche, vos fils triomphants sur les avantages du VE vous pouvez les plier en quatre et en faire des papillotes...

http://www.youtube.com/watch?v=WK7B1ta26a8

Voilà effectivement une réponse dans la droite ligne de ce fil ouvert manifestement pour filer des baffes à Sony (et accessoirement Olympus) et traiter les utilisateurs de Sony de cocus...
Après, certains s'étonnent qu'il y a qui réagissent mal (à leur point de vue ! )  :o

Mais il paraît qu'il y a des cocus heureux...

Chez Sony, le tout VE (ou EVF, si ça vous chante) n'est absolument pas lié à la nouvelle monture E, puisque, au moins jusqu'à ce matin il y a encore en monture A un boîtier APS-C parfaitement cohérent pour chaque gamme : entrée (A58), milieu (A65), expert (A77), et un FF expert (A99).
Et que je ne vois pas pourquoi ces boîtiers qui se vendent bien seraient abandonnés...
D'autant que :
- 1) cela n'est pas à l'ordre du jour chez Sony dans un avenir prévisible (i.e. comme chez les autres constructeurs)
- 2) les boîtiers en monture E n'offrent pas toutes les possibilités qu'ont les reflex en monture A (si le terme reflex ne vous plait pas, utilisez celui que vous voulez...)

Maintenant, à supposer (ce qui est loin d'être assuré) que les ILCE (puisque c'est le terme) évoluent jusqu'à offrir les mêmes prestations que les reflex et que la monture A soit abandonnée à terme, et alors ?
Tous les objectifs en monture A se monteront sur les boîtiers en monture E sans aucune perte d'automatisme via la bague spécifique, et l'encombrement (en longueur) boîtier E + bague AE + objectif A sera strictement identique à celui du boîtier A +objectif A ! Donc sur ce point absolument aucun changement : rien, que dalle, nada...

Mais bon, en même temps pour comprendre ça, il faut enlever ses œillères.  

Citation de: gerarto le Novembre 13, 2013, 11:31:46
expert (A77), et un FF expert (A99).

Tiens, une question sur un retour d'expérience. N'ayant jamais touché à ces deux boîtiers, je me renseigne ici.
Il m'a été dit que sur un A77, en rafale, l'image se fige à la première photo. Ca parait étonnant et pas du tout confortable lors d'un sujet très dynamique.
Est-ce vrai et surtout est-ce corrigé chez l'A99 ?

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2013, 11:44:41
Tiens, une question sur un retour d'expérience. N'ayant jamais touché à ces deux boîtiers, je me renseigne ici.
Il m'a été dit que sur un A77, en rafale, l'image se fige à la première photo. Ca parait étonnant et pas du tout confortable lors d'un sujet très dynamique.
Est-ce vrai et surtout est-ce corrigé chez l'A99 ?

Tu peux détailler un peu ? Comme j'en ai un, je pourrai peut-être répondre si je comprends la question. Tu veux dire la MaP ?

Citation de: marco56 le Novembre 13, 2013, 11:48:23
Tu peux détailler un peu ? Comme j'en ai un, je pourrai peut-être répondre si je comprends la question. Tu veux dire la MaP ?

A ce que j'ai compris, à la rafale, le viseur n'affiche plus le suivi et se fige sur la première photo prise.
La MAP reste sur ce que lui indique l'AF.

Je viens de faire un essai (en intérieur) : je balaie le paysage (style panoramique) en rafale et dans le viseur, j'ai le paysage qui défile normalement. Donc mon viseur ne reste pas sur la première image, si c'est cela que tu veux dire.

Citation de: marco56 le Novembre 13, 2013, 11:53:33
Je viens de faire un essai (en intérieur) : je balaie le paysage (style panoramique) en rafale et dans le viseur, j'ai le paysage qui défile normalement. Donc mon viseur ne reste pas sur la première image, si c'est cela que tu veux dire.

Bon pourtant c'est un possesseur d'A77 qui m'en a parlé... Bizarre.

Oui, mais le mien, il fait partie d'une série spéciale  ;D ;D ;D

[Edit] : Cela aurait été vraiment délirant quand même, de faire une rafale de plusieurs secondes en restant bloqué dans le viseur sur la première image !

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2013, 12:00:30
Bon pourtant c'est un possesseur d'A77 qui m'en a parlé... Bizarre.

Bizarre, vous avez dit bizarre..... :D

Citation de: marco56 le Novembre 13, 2013, 12:04:41
Oui, mais le mien, il fait partie d'une série spéciale  ;D ;D ;D

Ou inversement ;)
J'avoue que je craignais le pire en posant la question. On ne sait jamais comment certains vont prendre la question ;D

Citation de: marco56 le Novembre 13, 2013, 12:04:41
Oui, mais le mien, il fait partie d'une série spéciale  ;D ;D ;D

Tu veux dire que tu ne l'as pas programmé pour rester figé sur la première image? Là, ce n'est pas fair play pour ceux qui critiquent l'EVF?  ;D

(Perso, je ne fais pas de rafales, mais un de ces jours, il faudra que je fasse des essais comparés entre A99 et A900 ... avec le doux clac clac clac du miroir ...Et ce n'est pas spécial à Sony:quand je fais un peu de vidéo en animalier, s'il y a un canikoniste derrière sur la bande son, on peut retrouver le type du boitier et la cadence ???)   

Je n'ai pas fais de rafales non plus depuis longtemps (en fait, je crois que j'ai essayé le mode rafale au début, mais ce n'est pas ce qui me sert en général) et c'est pour cette raison que j'ai été obligé de faire l'essai, même si la question me semblait un poil étrange.

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2013, 12:11:46
Ou inversement ;)
J'avoue que je craignais le pire en posant la question. On ne sait jamais comment certains vont prendre la question ;D

Pas de raison : la question est posée poliment  ;D

Zêtes certains que ce n'est pas quelqu'un qui a fait du one shot en croyant faire une rafale plutôt?

Citation de: microtom le Novembre 13, 2013, 12:39:35
Zêtes certains que ce n'est pas quelqu'un qui a fait du one shot en croyant faire une rafale plutôt?

Cela ne changerait rien : le viseur est fidèle à ce qu'on voit en dehors du viseur.

Aaaahhhhh !! Je crois avoir compris : ton copain, il ne ferait pas un affichage de la photo ? Dans ce cas, la première image reste sans doute en mode lecture (j'espère que je suis assez clair...)

Citation de: marco56 le Novembre 13, 2013, 12:46:50
Aaaahhhhh !! Je crois avoir compris : ton copain, il ne ferait pas un affichage de la photo ? Dans ce cas, la première image reste sans doute en mode lecture (j'espère que je suis assez clair...)

Bah il n'est pas entouré de sonystes donc il se débrouille tout seul... Mais si c'est ça, c'est balot ;D
Je ne dis rien sur le manuel de l'utilisateur, je ne le lis avant... Un an après l'acquisition de l'appareil. Je n'ai pas de leçon à donner :D

Pour les sonystes sympas, il y a un forum nommé alphadxd...
Pas de prise de tête, pas de discours méprisant, hautain, ...

Petite anecdote :
Dernièrement, j'ai contacté un sonyste près de chez moi par mp car j'avais acheté un objo en panne d'AF et je voulais l'essayer sur un autre boîtier : Je lui ai fait découvrir le FP sur son A65, ce qui va lui permettre de réutiliser son 500mm manuel !

Citation de: marco56 le Novembre 13, 2013, 12:46:50
Aaaahhhhh !! Je crois avoir compris : ton copain, il ne ferait pas un affichage de la photo ? Dans ce cas, la première image reste sans doute en mode lecture (j'espère que je suis assez clair...)

Je pense que c'est ça en effet!
Il a dû laisser la "post-visualisation" de la dernière image prise qui dure environ 2 secondes. Forcément, en rafale, ça peut poser problème. :D

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2013, 12:47:58
Bah il n'est pas entouré de sonystes donc il se débrouille tout seul... Mais si c'est ça, c'est balot ;D
Je ne dis rien sur le manuel de l'utilisateur, je ne le lis avant... Un an après l'acquisition de l'appareil. Je n'ai pas de leçon à donner :D

comme dit marco56 s'il a activé (dans le menu) la visu de la photo , à la fin de la rafale l'appareil affiche automatiquement la première vue .
et si tu as l'occasion de le revoir :

Citation de: TomZeCat le Octobre 25, 2013, 19:01:58
Je n'ai jamais mis aucun de mes yeux dans le viseur du A77

Jette un oeil dans le viseur  ;)

Citation de: Negens le Novembre 13, 2013, 12:56:57
Je pense que c'est ça en effet!
Il a dû laisser la "post-visualisation" de la dernière image prise qui dure environ 2 secondes. Forcément, en rafale, ça peut poser problème. :D

Merci d'avoir traduit plus précisément ma pensée...

Citation de: marco56 le Novembre 13, 2013, 12:59:44
Merci d'avoir traduit plus précisément ma pensée...

exact.on dit à peu près la même chose  :)

Citation de: marco56 le Novembre 13, 2013, 11:53:33
Je viens de faire un essai (en intérieur) : je balaie le paysage (style panoramique) en rafale et dans le viseur, j'ai le paysage qui défile normalement. Donc mon viseur ne reste pas sur la première image, si c'est cela que tu veux dire.

Mais est-ce le test le plus pertinent sur le plan technique ?
Perso je pense qu'il faudrait faire ce test avec un sujet qui se déplace.

Citation de: caoua futé le Novembre 13, 2013, 16:50:18
Mais est-ce le test le plus pertinent sur le plan technique ?
Perso je pense qu'il faudrait faire ce test avec un sujet qui se déplace.

Enfin le test n'était pas pour un suivi de sujet mais juste si la visée se figeait en cas de rafale.
Après il faut reconnaître que le rafraîchissement de l'image sur le viseur est suffisant le déplacement latéral pour certains mais pour d'autres très désagréable. Et d'après les témoignages, c'est une affaire plutôt personnelle.
Ca me rappelle le débat où le MP3 devait tout supplanter mais lorsqu'un possède un bon système Hifi (ampli & enceinte) et un bon tourne-disque, on s'aperçoit que le son a plus de relief et de puissance. D'ailleurs je ne me suis jamais senti comme faisant parti de la foule lorsque j'écoute un live en MP3 alors que ne serait-ce qu'une vieille cassette audio, des fois je me laisse croire être en plein concert.
L'impression EVF/OVF me fait penser à cette différence de vécu binaire vs analogique.

Citation de: caoua futé le Novembre 13, 2013, 16:50:18
Mais est-ce le test le plus pertinent sur le plan technique ?
Perso je pense qu'il faudrait faire ce test avec un sujet qui se déplace.

ça ne change rien (et heureusement) .
et si on met la post-visu , à la fin de la rafale c'est la dernière image qui reste affichée dans le viseur.

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2013, 16:57:29
.....
D'ailleurs je ne me suis jamais senti comme faisant parti de la foule lorsque j'écoute un live en MP3 alors que ne serait-ce qu'une vieille cassette audio, des fois je me laisse croire être en plein concert.
L'impression EVF/OVF me fait penser à cette différence de vécu binaire vs analogique.
.....

Vu l'état de mes vieilles cassettes audio, pas sur que çà me convainque de retourner à l'OVF.... :D :D :D   

Citation de: JCCU le Novembre 13, 2013, 17:41:08
Vu l'état de mes vieilles cassettes audio, pas sur que çà me convainque de retourner à l'OVF.... :D :D :D   

Vu l'état de mon walkman que j'ai du jeter à la poubelle, je ne retournerai plus vers l'analogique...
Comme je le disais à Verso, il viendra un moment où le choix de la technologie du viseur ne sera plus donné. Après à chacun de voir si les progrès ont été suffisants pour que le confort soit là... Ou non !
Je ne parle pas des niches qui risquent de se créer pour les pro-OVF. Qui dit niche, dit rareté et "mal au portefeuille"...

Le temps que l'EVF supplante l'OVF, je pense que ça aura le temps de s'améliorer et de devenir super, car a y réfléchir, de mon point de vue of course, l'EVF est mieux sur tous les points...
... Sauf que le support en lui même me plait beaucoup, beaucoup moins... Viser sur un écran même si c'est un viseur, j'aime pas... Tant qu'il y aura des viseurs optiques, j'aurai un boîtier principal avec un viseur optique.
(J'ai testé encore une fois le viseur du Nex-7, et j'ai encore constaté que l'EVF, c'est pas encore pour moi.)

Citation de: JCCU le Novembre 13, 2013, 17:41:08
Vu l'état de mes vieilles cassettes audio, pas sur que çà me convainque de retourner à l'OVF.... :D :D :D   

Et même vu le prix dérisoire où l' on trouve des cassettes VHS dans les vide greniers, pas de risque je vienne  à la VHS.

VHS que j'ai heureusement zappée à l'époque, d'autres priorités à l'époque.
Et puis je sentais mal la durabilité de la bande magnétique, la qualité qui se dégrade au fil des passages.

Citation de: iceman93 le Novembre 13, 2013, 08:51:24
je ne comprend pas pourquoi tu n'accorde pas ta confiance a un fabriquant qui change de boitier tous les 6 mois

;D ;D ;D

Perso avec le port du casque obligatoire en moto, je ne suis pas tenté par le port des cornes, il y a incompatibilité totale.   ;D ;D ;D

Et même avec une éventuelle bague d'adaptation.  ;D ;D ;D

Citation de: JCCU le Novembre 13, 2013, 10:54:32
Et même qu'il y a plein de gens qui se sont achetés des NEX comme "porte objectifs" pour des objectifs qui ne sont pas en monture A et qui les montent avec des bagues .

Je ne parle pas de ceux là , je pourrais même en faire parti dans quelques temps, je pense à ceux qui avaient investi dans un E3 ou un A900 avec de belles optiques ...
un 2,8 70-200 cela fait quand même un peu couillon sur un A7 non ? sauf si les boîtiers à miroir ont un avenir , ce dont certains doutent.

Bah ça le fait déjà moins avec un grip...

Citation de: caoua futé le Novembre 13, 2013, 20:16:10
;D ;D ;D

Perso avec le port du casque obligatoire en moto, je ne suis pas tenté par le port des cornes, il y a incompatibilité totale.   ;D ;D ;D

Et même avec une éventuelle bague d'adaptation.  ;D ;D ;D

Ca ne se passe pas plutôt au doigt, une bague? ::) :o ::)

Citation de: jaric le Novembre 13, 2013, 21:41:40
Ca ne se passe pas plutôt au doigt, une bague? ::) :o ::)

Pas chez un orthodontiste ;)

Citation de: patrice le Novembre 13, 2013, 20:39:28
Je ne parle pas de ceux là , je pourrais même en faire parti dans quelques temps, je pense à ceux qui avaient investi dans un E3 ou un A900 avec de belles optiques ...
un 2,8 70-200 cela fait quand même un peu couillon sur un A7 non ? sauf si les boîtiers à miroir ont un avenir , ce dont certains doutent.

Ce qui est mon cas (A900, A99 et optiques Zeiss +135STF. Mais pas de 70/200 il est vrai ;D)

Et ou est le problème? Même si je m'achète le A7r (pas trop décidé, j'attends de voir ce que sera le A9 début 2014) et même si Sony ne produit plus de boitiers "avec cage réflex", j'ai bien l'intention d'utiliser mes A900, mon A99 et même mes boitiers argentique (800SI et Dynax 9) encore un certain nombre d'années. De ce fait, je préfère avoir des optiques qui soient compatibles à la fois de mes boitiers actuels et d'un A7r/A9 (moyennant bague) que d'avoir 2 jeux d'optique

       

Citation de: TomZeCat le Novembre 13, 2013, 16:57:29
Enfin le test n'était pas pour un suivi de sujet mais juste si la visée se figeait en cas de rafale.
Après il faut reconnaître que le rafraîchissement de l'image sur le viseur est suffisant le déplacement latéral pour certains mais pour d'autres très désagréable. Et d'après les témoignages, c'est une affaire plutôt personnelle.
Ca me rappelle le débat où le MP3 devait tout supplanter mais lorsqu'un possède un bon système Hifi (ampli & enceinte) et un bon tourne-disque, on s'aperçoit que le son a plus de relief et de puissance. D'ailleurs je ne me suis jamais senti comme faisant parti de la foule lorsque j'écoute un live en MP3 alors que ne serait-ce qu'une vieille cassette audio, des fois je me laisse croire être en plein concert.
L'impression EVF/OVF me fait penser à cette différence de vécu binaire vs analogique.

Ne pas confondre mp3 (compression dynamique) et numerique. D'autant plus que l'ingenieur du son qui fait la bande son a un impact loin d'être négligeable (c'est lui qui choisi la dynamique).

Citation de: patrice le Novembre 13, 2013, 20:39:28
Je ne parle pas de ceux là , je pourrais même en faire parti dans quelques temps, je pense à ceux qui avaient investi dans un E3 ou un A900 avec de belles optiques ...
un 2,8 70-200 cela fait quand même un peu couillon sur un A7 non ? sauf si les boîtiers à miroir ont un avenir , ce dont certains doutent.

Apres le E3 il y a eu le E5, et maintenant le M-E1. A chaque fois une évolution dans le bon sens au niveau du résultat. Tout en conservant son parc optique qui est exceptionnel en SHGD.

C 'est marrant tous les fabricants ont améliorés les résultats par contre ils n'ont pas tous changer de monture d'objectifs en route et laisser tomber la visée reflex.
ha l'autosuggestion  ;D

Citation de: patrice le Novembre 15, 2013, 00:33:48
C 'est marrant tous les fabricants ont améliorés les résultats par contre ils n'ont pas tous changer de monture d'objectifs en route et laisser tomber la visée reflex.
ha l'autosuggestion  ;D

La visée optique va disparaitre et ils sont juste précurseurs.

En fait, l'électronique est en train de chambouler la photographie.

Elle procède par paliers successifs.

Nous sommes en pleine transition, mais cela va être une transition sur une décennie, voire même deux donc pas si rapide que cela ( je parle d'une adoption unanime par tous les fabricants). Certains effectivement ont pris de l'avance dans cette direction comme Sony, Panasonic, Olympus, Fuji et consorts tandis que les autres sont plus timides ou plus prudents, comme on voudra.

Je n'ai pas de préjugés sur la visée électronique mais je ne veux pas que ça impacte la réactivité du capteur imageur, la batterie ou la dynamique de la scène photographiée. Lorsque l'EVF atteindra une très belle qualité en dynamique et en finesse d'image pour une consommation électrique modérée, c'en sera fini du viseur classique car la possibilité d'intensification permettra de photographier en basse lumière des scènes imprenables auparavant. C'est déjà un point fort de l'EVF actuellement si l'on fait abstraction du niveau de bruit dans l'image qui peut rendre la prise de vue pénible mais possible alors qu'avec un viseur optique, on ne voit pas grand chose et on n'a surtout pas intérêt à avoir la cataracte dans un intérieur de monument bien sombre en plein hiver...

Citation de: vianet le Novembre 21, 2013, 21:53:00
En fait, l'électronique est en train de chambouler la photographie.

Ca fait longtemps... Déjà rien que d'avoir remplacé une simple pellicule par un capteur, ça a été un gros chamboulement.
Après il a fallu du temps pour que les premiers bons capteurs attirent les photographes de l'ère argentique.
Il faut du temps pour l'EVF et chaque année, c'est pareil, le dernier EVF est le messie... Laissons aussi décider la masse (celle qui engage les constructeurs à passer le pas) plutôt que les prédicateurs qui auront raison un jour mais pas on ne dirait pas que c'est pour aujourd'hui...
Pour le reste, on fonctionne tous en JPG ou en RAW, et à ce niveau-là, la révolution a déjà eu lieu. Les logiciels de traitement photo existent depuis très longtemps (la première fois que j'ai vu Photoshop, c'était sur mon petit Mac Quadra 610 donc début années 90) !
Non, sans vouloir passer pour un blasé, les révolutions sont passées et je ne vois que des évolutions pour l'instant... Sans dédaigner la prochaine révolution ! ;)

Même en qualité d'image pure, on peut encore bien mieux faire et c'est dicté par l'évolution des nanotechnologies.

Seulement, il y a ce qu'une majorité de gens est prête à payer pour ça et aller au-delà de la satisfaction générale des photographes devant les résultats actuels qui dépassent ceux de l'argentique à tous les niveaux désormais avec les CMOS EXMOR ou assimilés. Même les CMOS Canon un peu moins bons en dynamique tiennent la route et délivrent de magnifiques images. Donc il faut un peu pousser les industriels en râlant sinon ils vont s'endormir sur leurs lauriers...

Je trouve qu'il n' y a pas beaucoup d'évolution de ce côté là depuis quelques années, je suis assez critique quand des technologies pourraient nous faire gagner 2 à 3ILs tranquillement ( sur un peu  moins des dix théoriques qu'on pourrait atteindre un jour, je ne sais pas trop quand à cette vitesse de tortue).

Or la qualité croissante des EVFs est dépendante à la base de ce facteur .

Citation de: vianet le Novembre 21, 2013, 22:35:37
Même en qualité d'image pure, on peut encore bien mieux faire et c'est dicté par l'évolution des nanotechnologies.
Seulement, il y a ce qu'une majorité de gens est prête à payer pour ça.
Je trouve qu'il n' y a pas beaucoup d'évolution de ce côté là depuis quelques années, je suis assez critique.
Or la qualité croissante des EVFs est dépendante à la base de ce facteur .

J'avais lu déjà des petites choses sur la technologie exmor 2 ou 3 ans avant d'être commercialisée avec les D7000, K5 et A77...
Il faut savoir être patient... Et de toute façon, je ne veux pas débourser plus de 1000 euros la nouveauté... Ca ne veut pas dire que je ne le ferai pas puisque je l'ai déjà fait pour le 7D et le 5D Mark III... ;)
2 ou 3 ans pour chaque grande nouveauté, c'est un bon rythme pour beaucoup d'entre nous. Même si de gros piliers de ce forum se vantent d'avoir dès leur sortie 5D Mark III, D800(E) voire 1D X ou D4 et puis tout à coup un autre Df !

Oui mais pour le coup, il va falloir alors être très patient!

Parce que le viseur électronique de l'A 99 est bien meilleur que celui de l'A 77 en dynamique et produit beaucoup moins d'"effet de neige" en basse lumière. C'est la taille du capteur qui veut ça mais on pourrait avoir beaucoup mieux, le problème, c'est toujours à quels prix et si personne ne se lance dans la commercialisation, ces derniers ne pourront pas chuter. Donc on est dans une période de stagnation, relative certes mais on est loin des progrès du numérique d'il y a une décennie.

Certains y voient un signe de maturité d'ailleurs, je pense que c'est plutôt une pose TomZecat...La technologie évolue par paliers.

Citation de: TomZeCat le Novembre 21, 2013, 22:02:38
Ca fait longtemps... Déjà rien que d'avoir remplacé une simple pellicule par un capteur, ça a été un gros chamboulement.

Et encore bien plus longtemps si tu prends en compte l'arrivée de l' AF, les modes "programme", voire les automatismes d'exposition.  ;)

Citation de: TomZeCat le Novembre 21, 2013, 22:02:38Après il a fallu du temps pour que les premiers bons capteurs attirent les photographes de l'ère argentique.

Et aussi ou surtout que les boitiers deviennent abordables.  ;)
Quand je vois un EOS 1100D + zoom IS à 299 euros, je constate qu'il est devenu moins cher qu'un EOS 1000 argentique en tenant compte de l'inflation.

Citation de: TomZeCat le Novembre 21, 2013, 22:02:38
Non, sans vouloir passer pour un blasé, les révolutions sont passées et je ne vois que des évolutions pour l'instant...

C'est aussi ce que je pense, en assez peu de temps nous avons eu deux révolutions: l' AF et le numérique.
Mais celles ci n'ont pas eu les mêmes effets:
-l' AF a contribué à amener des gens à faire des photos: c'est "tout automatique".
-le numérique a détruit beaucoup d'emplois: labos, magasins qui ont fermé.

Citation de: caoua futé le Novembre 22, 2013, 11:45:51
nous avons eu deux révolutions: l' AF et le numérique.
Mais celles ci n'ont pas eu les mêmes effets:
-l' AF a contribué à amener des gens à faire des photos: c'est "tout automatique".
-le numérique a détruit beaucoup d'emplois: labos, magasins qui ont fermé.

je pense que ces deux révolutions ont d'autres effets (positifs ou pas) tes propositions sont un peu limitées

Citation de: caoua futé le Novembre 22, 2013, 11:45:51
Et encore bien plus longtemps si tu prends en compte l'arrivée de l' AF, les modes "programme", voire les automatismes d'exposition.  ;) Et aussi ou surtout que les boitiers deviennent abordables.  ;)
Quand je vois un EOS 1100D + zoom IS à 299 euros, je constate qu'il est devenu moins cher qu'un EOS 1000 argentique en tenant compte de l'inflation. C'est aussi ce que je pense, en assez peu de temps nous avons eu deux révolutions: l' AF et le numérique.
Mais celles ci n'ont pas eu les mêmes effets:
-l' AF a contribué à amener des gens à faire des photos: c'est "tout automatique".
-le numérique a détruit beaucoup d'emplois: labos, magasins qui ont fermé.

Non, avant l'AF, il y a eu des tonnes d'appareils argentiques fix-focus du 6x9 au 16mm
Pour la destruction d'emplois, oui mais les gens font beaucoup plus d'images à moindre coût.

Citation de: FredEspagne le Novembre 22, 2013, 14:36:59
Non, avant l'AF, il y a eu des tonnes d'appareils argentiques fix-focus du 6x9 au 16mm
Pour la destruction d'emplois, oui mais les gens font beaucoup plus d'images à moindre coût.

Et souvent à moindre qualité faute de soigner leurs images "pasque en numérique c'est gratuit, et l'appareil y fait tout tout seul"... >:(

Citation-le numérique a détruit beaucoup d'emplois: labos, magasins qui ont fermé.

De même quand la voiture automobile c'est développée elle a détruit beaucoup d'emplois : maréchal ferrant, cochers, charrons, selliers,.....

Citation de: tili le Novembre 21, 2013, 20:11:30
La visée optique va disparaitre et ils sont juste précurseurs.

Je suppose que tu es consultant,reconnu et  très bien payé dans les nouvelles technologies  ;D ;D ;D

Citation de: patrice le Novembre 23, 2013, 07:42:09
Je suppose que tu es consultant,reconnu et  très bien payé dans les nouvelles technologies  ;D ;D ;D

fais plus simple : il est lucide.c'est tout  ;D

Citation de: ddi le Novembre 23, 2013, 15:13:01
fais plus simple : il est lucide.c'est tout  ;D

tu peux toujours supputer que la foire au cocus du viseur optique Canitax , c'est pour demain, cela ne coute rien...
N'empêche que les cocus des faux reflex à viseur électronique Sonympus , c'est aujourd'hui et c'est vérifiable. ;D

L'appeau qu'on prit... ;D

Citation de: patrice le Novembre 23, 2013, 07:42:09
Je suppose que tu es consultant,reconnu et  très bien payé dans les nouvelles technologies  ;D ;D ;D

Pas besoin d'être grand clerc, pour faire ce genre de prédictions
Je pense néanmoins, que la visée optique ne disparaitra pas totalement.
Elle deviendra simplement minoritaire .Il se peut que les HDG proposeront fromage et dessert (un peu a la manière d'un X pro 1)

En attendant , je pense que l'on est encore loin de ce que sera un EVF haut de gamme comme pouvait être l'OVF monté sur le D900 Sony ou même celui du E5 Olympus . Ces 2 marques faisant tester à leurs clients le chemin tortueux qui mènera à l'excellence tout en leur faisant croire que nouveau , c'est nettement mieux , sauf que le produit n'est pas abouti !  ::)

D'où le titre de ce fil !  ;)

Citation de: Powerdoc le Novembre 24, 2013, 18:55:48
Je pense néanmoins, que la visée optique ne disparaitra pas totalement.
Elle deviendra simplement minoritaire .Il se peut que les HDG proposeront fromage et dessert (un peu a la manière d'un X pro 1)

Et pourquoi pas une visée hybride où on aurait le choix de l'EVF pur ou un OVF type visée tête haute des avions ?

Citation de: TomZeCat le Novembre 24, 2013, 19:14:32
Et pourquoi pas une visée hybride où on aurait le choix de l'EVF pur ou un OVF type visée tête haute des avions ?

c'est un peu le cas du X pro 1 ...  ;)

Citation de: Yann E. le Novembre 22, 2013, 15:24:36
Et souvent à moindre qualité faute de soigner leurs images "pasque en numérique c'est gratuit, et l'appareil y fait tout tout seul"... >:(

Pas d'accord. C'est fou comment la photo amateur, et meme pro, s'est améliorėe en qualité ces quinze dernieres années. Et c'est dû au numérique. Pour la gratuité bien sur, mais aussi le fait que l'on peut tenter des choses. En argentique, si on se plantait, on le savait deux jours plus tard, et ça coutait cher.
En macro notamment, la qualité gėnėrale a fait un bond énorme.

Citation de: Crinquet80 le Novembre 24, 2013, 19:06:29
En attendant , je pense que l'on est encore loin de ce que sera un EVF haut de gamme comme pouvait être l'OVF monté sur le D900 Sony ou même celui du E5 Olympus . Ces 2 marques faisant tester à leurs clients le chemin tortueux qui mènera à l'excellence tout en leur faisant croire que nouveau , c'est nettement mieux , sauf que le produit n'est pas abouti !  ::)

D'où le titre de ce fil !  ;)

On a bien compris crinquet que tu n'aimais ni sony, ni olympus.

Pour oly, ils nous ont pas vendu l'evf. Ils nous ont vendus la compacité, obtenue par la disparition de la chambre reflex. Une des conséquence direct de cette proposition est la nėcėssitė d'avoir l'evf, si on souhaite garder un viseur.
Les acheteurs de m4/3 achetent d'abord cette compacitė et cette légereté, et n'ont pas du coup le choix: c'est evf ou pas de viseur.
C'est aussi simple que ça.

Citation de: Crinquet80 le Novembre 24, 2013, 19:06:29
En attendant , je pense que l'on est encore loin de ce que sera un EVF haut de gamme comme pouvait être l'OVF monté sur le D900 Sony ou même celui du E5 Olympus . Ces 2 marques faisant tester à leurs clients le chemin tortueux qui mènera à l'excellence tout en leur faisant croire que nouveau , c'est nettement mieux , sauf que le produit n'est pas abouti !  ::)

D'où le titre de ce fil !  ;)

L'analyse étant toute aussi fausse que le D900 de sony ...qui n'a jamais existé , à fortiori son OVF  ;D  ;D  ;D

Citation de: ddi le Novembre 24, 2013, 23:00:43
L'analyse étant toute aussi fausse que le D900 de sony ...qui n'a jamais existé , à fortiori son OVF  ;D  ;D  ;D

http://www.focus-numerique.com/sony-alpha-900-24-6-mpix-2800-euros-prise-main-video-news-980.html

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Citation de: Crinquet80 le Novembre 24, 2013, 19:06:29
En attendant , je pense que l'on est encore loin de ce que sera un EVF haut de gamme comme pouvait être l'OVF monté sur le D900 Sony

il fallait lire A900 !  ;D  Mais je pense que tu avais très bien compris ddi !  ;)

Citation de: patrice le Novembre 25, 2013, 07:29:55
http://www.focus-numerique.com/sony-alpha-900-24-6-mpix-2800-euros-prise-main-video-news-980.html

;D ;D ;D ;D ;D ;D

toi aussi , il te faut changer tes lunettes ou tes yeux  ;D

Citation de: Crinquet80 le Novembre 24, 2013, 19:06:29
En attendant , je pense que l'on est encore loin de ce que sera un EVF haut de gamme comme pouvait être l'OVF monté sur le D900 Sony ou même celui du E5 Olympus . Ces 2 marques faisant tester à leurs clients le chemin tortueux qui mènera à l'excellence tout en leur faisant croire que nouveau , c'est nettement mieux , sauf que le produit n'est pas abouti !  ::)

D'où le titre de ce fil !  ;)

Même en lisant A900, tu en as un ?  :D

Citation de: JCCU le Novembre 25, 2013, 08:51:40
Même en lisant A900, tu en as un ?  :D

La messe est dite : Le viseur semble bien être  la dernière des choses qui freine les acheteurs potentiels de A7/A7R ....

Citation de: Crinquet80 le Novembre 25, 2013, 07:34:12
il fallait lire A900 !  ;D  Mais je pense que tu avais très bien compris ddi !  ;)

ben non justement t'as écrit D, 99% on compris mais pas lui  ;)

Citation de: ddi le Novembre 25, 2013, 08:59:14
La messe est dite : Le viseur semble bien être  la dernière des choses qui freine les acheteurs potentiels de A7/A7R ....

Attends, c'est l'heureux possesseur d'un A7r qui te le dis  ;)
L'A7 est un  boitier génial pour moi et plein d'utilisateurs sans aucun doute, mais il n'est pas, loin de là, universel

Déjà tu enlève tous ceux qui font du sport, de l'animalier (autre que le pigeon dans les rues de Paris), pour le reportage pro (mariage/institutionnel il faudra voir la gamme optique)

les longues, voit très longues focales très ouverte poseront problème avec ce boitier (déséquilibre, difficultés de conception).

Enfin l'A7 est un produit génial qui peut plaire aux "geek" comme aux Néandertaliens dans mon genre
Mais il n'est pas à l'aise partout ... en même temps quel boitier est parfait dans tous les domaines ... ?

Citation de: sofyg75 le Novembre 25, 2013, 09:20:18
Attends, c'est l'heureux possesseur d'un A7r qui te le dis  ;)
L'A7 est un  boitier génial pour moi et plein d'utilisateurs sans aucun doute, mais il n'est pas, loin de là, universel

Déjà tu enlève tous ceux qui font du sport, de l'animalier (autre que le pigeon dans les rues de Paris), pour le reportage pro (mariage/institutionnel il faudra voir la gamme optique)

les longues, voit très longues focales très ouverte poseront problème avec ce boitier (déséquilibre, difficultés de conception).

Enfin l'A7 est un produit génial qui peut plaire aux "geek" comme aux Néandertaliens dans mon genre
Mais il n'est pas à l'aise partout ... en même temps quel boitier est parfait dans tous les domaines ... ?

Je disais juste que parmi les défauts qu'on peut lui trouver , ce n'est pas forcement l'EVF qui rebutera le plus ses acheteurs potentiels.
Il peut même pour certains être  un argument positif.

Pour le reste , je partage complètement ton avis.

Citation de: ddi le Novembre 25, 2013, 10:00:52
Je disais juste que parmi les défauts qu'on peut lui trouver , ce n'est pas forcement l'EVF qui rebutera le plus ses acheteurs potentiels.
Il peut même pour certains être  un argument positif.

Pour le reste , je partage complètement ton avis.

+1
je n'aime pas l'evf (simple question de gouts  ;))
mais la première raison qui m'a poussé irrésistiblement à acheter l'A7r c'est l'EVF  :D (et le tirage court)

Citation de: sofyg75 le Novembre 25, 2013, 09:20:18
pour le reportage pro (mariage/institutionnel il faudra voir la gamme optique)

Assez d'accord sur le reste... mais pour le reportage, avec un objo sony (supposons qu'on arrive à en acheter hein), il est si lent que ça?

Citation de: sofyg75 le Novembre 25, 2013, 10:16:02
+1
je n'aime pas l'evf (simple question de gouts  ;))
mais la première raison qui m'a poussé irrésistiblement à acheter l'A7r c'est l'EVF  :D (et le tirage court)

Déjà que tous ceux qui aiment l'EVF n'ont pas trop de choix (en FF), si en plus ceux qui détestent l'EVF achètent aussi du Sony à cause de l'EVF, là Sony va faire carton plein  :D :D :D

Citation de: Nikojorj le Novembre 25, 2013, 10:31:53
Assez d'accord sur le reste... mais pour le reportage, avec un objo sony (supposons qu'on arrive à en acheter hein), il est si lent que ça?

non je me suis mal expliqué  ;)
Par exemple souvent en mariage le 24/70 est très utilisé  et de préférence ouvert à f2.8, s'il y a ce qu'il faut en monture A, en natif pour l'instant c'est du f4 qui est prévu

C'est par rapport aux optiques que je me plaçais.
Il faut laissé le temps que la gamme se développe.

(Je n'ai pas d'optiques natives mais de ce que j'ai testé l'af ne me semble absolument pas lent)

Citation de: JCCU le Novembre 25, 2013, 10:33:10
Déjà que tous ceux qui aiment l'EVF n'ont pas trop de choix (en FF), si en plus ceux qui détestent l'EVF achètent aussi du Sony à cause de l'EVF, là Sony va faire carton plein  :D :D :D

:D ;D :D

ben pour faire la map manuelle c'est le pied   :P

Citation de: sofyg75 le Novembre 25, 2013, 10:16:02
je n'aime pas l'evf (simple question de gouts  ;))

Indiscutable là : c'est le coté "gout de l'artiste"  :D

Citation de: sofyg75 le Novembre 25, 2013, 10:16:02
mais la première raison qui m'a poussé irrésistiblement à acheter l'A7r c'est l'EVF  :D (et le tirage court)

là aussi , mais c'est le coté ... "pratique  de l'homme"   8)

Citation de: sofyg75 le Novembre 25, 2013, 10:37:20
non je me suis mal expliqué  ;)
Par exemple souvent en mariage le 24/70 est très utilisé  et de préférence ouvert à f2.8, s'il y a ce qu'il faut en monture A, en natif pour l'instant c'est du f4 qui est prévu

C'est par rapport aux optiques que je me plaçais.
Il faut laissé le temps que la gamme se développe.

(Je n'ai pas d'optiques natives mais de ce que j'ai testé l'af ne me semble absolument pas lent)

en mariage a moins de vendre un forfait 50 tirages photos tranquilles je vois pas ou les A7/A7r peuvent servir  ;)

Citation de: iceman93 le Novembre 25, 2013, 11:10:06
en mariage a moins de vendre un forfait 50 tirages photos tranquilles je vois pas ou les A7/A7r peuvent servir  ;)

c'est ce que je dis  :D ;)  L'A7 est génial mais pas universel

désolé d'avoir évoque le 24/70  ;D :D  ;D

Citation de: iceman93 le Novembre 25, 2013, 11:10:06
en mariage a moins de vendre un forfait 50 tirages photos tranquilles je vois pas ou les A7/A7r peuvent servir  ;)

Pas spécialement fan des A7/A7r (je reste en A99) mais pour les photos de mariage, çà doit quand même couvrir certains cas. Tous mes copains/famille qui se sont mariés sur les 5 dernières années, ce qu'ils ont demandé au photographe pro (choix fait par gout, pas pour des problèmes de fric), c'est:
  la photo ultra posée avec "tout le monde" en plein air après la mairie et l'église faite par le photographe au sommet d'une échelle :D
  la photo faite un ou deux jours  avant la cérémonie du couple seul sur "fond romantique" (qui sera tirée à X exemplaires et envoyée aux invités comme souvenir)
  les signatures (à la mairie) , le "bagage" à l'église et la sortie de l''église (ou de la mairie pour les mariages non religieux). Instants ou les mariés regardent le photographe en se figeant pour être sur que le photographe ne loupe pas...

Le reste (le repas, le "post repas" :D....) , on compte plutôt sur les copains.(Pas une question d'argent: déjà le photographe qui vient 2 fois,une pour la photo avant mariage, une fois pour le mariage, qui se déplace avec "l'échelle", qui fournit la photo "avant mariage" en 20x30 encadrée en X exemplaires.... tu dois connaitre le tarifs: ce n'est pas donné) 

Il y a des gens qui préfèrent encore quelques photos bien soignées des instants clés et pas un "reportage"
Bref, il y a quand même des cas ou un boitier +objectif même sans AF, çà doit le faire sans trop de problèmes  ;D   

   

Encore faut-il avoir un boîtier sans AF !  ;D ;D

Ce qui est sympa, c'est de monter le Kilimandjaro et de tomber en panne de courant avant la photo du  sommet ;D ;D ;D

Le A7 c'est un truc de vieux qui jouent avec gourmandise avec des optiques d'une autre époque, dans quelques semaines
ce forum va crouler sous les photos de petits chats et les yeux de la petite nièce  faites avec un objectif FD ou Takumar de la grande époque.

Citation de: ddi le Novembre 25, 2013, 08:59:14
La messe est dite : Le viseur semble bien être  la dernière des choses qui freine les acheteurs potentiels de A7/A7R ....

Non , les objectifs dédiés aux abonnés absents . Passés le 85mm , bonjour le déséquilibre . Et enfin , un mode AF qui me permettent de photographier autre chose que les menhirs de Carnac !  ::)

Citation de: patrice le Novembre 26, 2013, 07:24:23
Le A7 c'est un truc de vieux qui jouent avec gourmandise avec des optiques d'une autre époque, dans quelques semaines
ce forum va crouler sous les photos de petits chats et les yeux de la petite nièce  faites avec un objectif FD ou Takumar de la grande époque.

Pas plus, pas moins qu'avec les autres boîtiers.

Citation de: Crinquet80 le Novembre 26, 2013, 08:27:54
Non , les objectifs dédiés aux abonnés absents . Passés le 85mm , bonjour le déséquilibre . Et enfin , un mode AF qui me permettent de photographier autre chose que les menhirs de Carnac !  ::)

Tu as presque raison , et j'ai dit exactement l'inverse de ce que je pensais  :D

L'EVF ne semble pas être un problème pour les acquéreurs potentiels de cet appareil.
Les obstacles éventuels sont ailleurs .
L'AF semble plutôt rapide aux dires des possesseurs de l'engin.
Pour les objectifs , c'est là aussi à chacun de définir ses propres besoins.Je suppose que la gamme est en cours de construction non ?

Citation de: marco56 le Novembre 26, 2013, 08:31:29
Pas plus, pas moins qu'avec les autres boîtiers.

Bon certains disent vieux, certains disent passéistes, certains n'utilisent pas ces mots avec sympathie ou complicité, c'est dommage.
Mais les A7(R), on l'a déjà dit, ne sont pas ciblés pour la tranche débutant, déjà par le prix et aussi par ses limitations multirôles.
Et l'EVF n'est pas contraignant: beaucoup vont recycler leurs anciennes optiques et ne feront que du manuel en liveview ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 26, 2013, 08:41:33
Et l'EVF n'est pas contraignant: beaucoup vont recycler leurs anciennes optiques et ne feront que du manuel en liveview ;D

au viseur pas au LV  ;)
Parce qu' au LV  Canon grâce à la monture EF et un tirage assez court pour un reflex permet l'usage de pas mal d'optiques anciennes très efficacement

Citation de: sofyg75 le Novembre 26, 2013, 08:54:43
au viseur pas au LV  ;)

l'EVF : c'est du LV au viseur non ?  :)
Tu as raison de préciser car il est vrai que pour un canoniste (je ne parle pas de toi là  :D) le LV c'est forcement par le LCD ....

Citation de: patrice le Novembre 26, 2013, 07:24:23
....
Le A7 c'est un truc de vieux qui jouent avec gourmandise avec des optiques d'une autre époque, dans quelques semaines
ce forum va crouler sous les photos de petits chats et les yeux de la petite nièce  faites avec un objectif FD ou Takumar de la grande époque.
.......

Fait pour toi, quoi :D

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197474.msg4289175.html#msg4289175

Citation de: philand le Novembre 26, 2013, 09:49:20
Le nouvel OLYMPUS EM 1 se vend à 1700 € sans objectif avec une bague pour les anciens 4/3!

Houuuu faut passer beaucoup d'huile pour que ça glisse bien ! ;D

Citation de: TomZeCat le Novembre 26, 2013, 10:07:11
Houuuu faut passer beaucoup d'huile pour que ça glisse bien ! ;D

ouchhhh ... il faut allez se servir à la source, parce qu'il en faut de l'huile
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/Oil_platform.jpeg/220px-Oil_platform.jpeg)

Citation de: philand le Novembre 26, 2013, 10:16:38
1499 + 200 (178 à 230) = 1699
sur tous les sites allemands, néerlandais et belges (je vous fais grâce de la liste). Idem chez B&H avec la taxe. J'attends vos recommandations!

Attendre que la première vague d'achat soit passée ....et que çà baisse de 200E (puisque ta demande de base est d'avoir la bague gratuite)

Citation de: philand le Novembre 26, 2013, 10:16:38
1499 + 200 (178 à 230) = 1699
sur tous les sites allemands, néerlandais et belges (je vous fais grâce de la liste). Idem chez B&H avec la taxe. J'attends vos recommandations!

en france tu le trouves sans problème à moins de 1200 euros (sans la bague) .

Citation de: philand le Novembre 26, 2013, 10:43:03
Même avec la bague gratuite, c'est plus cher que le reste! Alors...

que quel reste  ? 

Ils n'ont quand même pas l'intention de te le donner   :D