Bonjour à tous!
Je créé ce nouveau fil afin d'attirer l'attention de plus de forumeurs sur cette question spécifique.
Je souhaiterais remplacer le 18-55 du kit de mon Kx acheté en Octobre dernier par un zoom plus "étendu". Seulement se pose à moi un gros "dilemme": il y a un 17-70 chez Sigma comme chez Pentax...
Je sais qu'il vaut mieux rester dans la marque du boîtier. Mais ce qui me chipote surtout c'est cette histoire d'ouverture: f/4 constante chez Pentax, au max f/2,8 chez Sigma, ce qui est plutôt lumineux et très avantageux pour un caillou... Mais j'ai lu qu'il y avait souvent des soucis de disproportion avec le Sigma..?
Petit rappel:
http://www.pentax.fr/fr/group/14/product/21740/body/overview/Photo_Objectifs.php (http://www.pentax.fr/fr/group/14/product/21740/body/overview/Photo_Objectifs.php)
http://www.sigma-photo.fr/site/boutique/FicheProduit.aspx?idGenerique=0000123&idTypeProduit=0000023 (http://www.sigma-photo.fr/site/boutique/FicheProduit.aspx?idGenerique=0000123&idTypeProduit=0000023)
Est-il possible de peser les +/- de chaque objectif pour ensuite mieux choisir?
Merci!!
Personne? ???
C'est normal que peu de gens aient les deux. Moi je n'ai que le sigma.
je le trouve excellent, et ses performances en proxiphoto sont appreciables. je trouve pourtant la distorsion en barillet trop forte a 17mm. Une correction a l'ordi est alors indispensable pour certains sujets.
Pour le pentax il y a l'avantage de la retouche du point et de la correction de la distorsion et de l'aberration chromatique par l'appareil (K7 ou KX). je ne sais pas si les performances en proxiphoto valent celles du sigma. Je n'attacherais pas trop d'importance a la plus grande ouverture du sigma a 17mm, surtout avec le KX qui gere bien les faibles eclairements.
Même si personne n'a les deux... Je demandais les témoignages et les expériences des utilisateurs respectifs du Pentax et du Sigma! ;)
Donc tu dis la même chose pour l'aberration à 17mm... Pour l'instant je ne retouche quasiment pas mes photos tout simplement parce que je n'ai pas le logiciel pour, donc le Pentax m'irait mieux.
Alors je ne devrais pas m'attarder sur l'ouverture?
Citation de: AIDestler le Juillet 08, 2010, 10:06:28
Alors je ne devrais pas m'attarder sur l'ouverture?
Je t'ai déjà répondu sur l'autre fil : non. F/2,8 contre f/4 en longue focale (par exemple 70 mm) ça change beaucoup de choses, notamment la profondeur de champ, en grand angle on s'en f...
J'ai aussi le Sigma, choisi au vu des tests CI. J'ai fait à ce jour ± 200 photos avec et j'en suis très content.
N'étant pas à la maison je parle de mémoire : le piqué de l'exemplaire du Pentax testé par CI (certes ça n'en fait qu'un !) s'écroulait à partir de 50 mm aux grandes ouvertures (f/4-f/5,6). Le Pentax est meilleur de 17 mm à 50 mm mais le Sigma est plus homogène sur l'ensemble de la plage et le grossissement de sa position macro est un peu supérieur (0,37 contre 0,31). Tout dépend de l'utilisation envisagée ...
L'ouverture f/2,8 à 17 mm n'est effectivement intéressante que pour les photos de spectacle (juste devant la scène) ou en ambiance sombre : à toi de voir si tu en fais. Le Sigma a aussi son propre stabilisateur OS : il faut faire très attention à ne pas activer les deux en même temps ... ce que j'ai déjà fait naturellement :D
Citation de: Diapoo® le Juillet 08, 2010, 13:35:20
Le Sigma a aussi son propre stabilisateur OS : il faut faire très attention à ne pas activer les deux en même temps ... ce que j'ai déjà fait naturellement :D
Et quel résultat ?
Photo floue naturellement, mais il faudrait faire des tests plus "scientifiques" en visualisant les photos sur ordi immédiatement après la prise de vue (l'activation de l'OS Sigma n'apparait pas dans les exifs). Etant en voyage, je n'avais pas pu le faire.
Citation de: Mistral75 le Juillet 08, 2010, 12:33:21
Je t'ai déjà répondu sur l'autre fil : non. F/2,8 contre f/4 en longue focale (par exemple 70 mm) ça change beaucoup de choses, notamment la profondeur de champ, en grand angle on s'en f...
Je sais Mistral, tu m'avais déjà répondu mais je voulais avoir d'autres avis :) Et puis tu n'avais pas précisé qu'en grand-angle on s'en f...... ;D
Citation de: Diapoo® le Juillet 08, 2010, 13:35:20
J'ai aussi le Sigma, choisi au vu des tests CI. J'ai fait à ce jour ± 200 photos avec et j'en suis très content.
N'étant pas à la maison je parle de mémoire : le piqué de l'exemplaire du Pentax testé par CI (certes ça n'en fait qu'un !) s'écroulait à partir de 50 mm aux grandes ouvertures (f/4-f/5,6). Le Pentax est meilleur de 17 mm à 50 mm mais le Sigma est plus homogène sur l'ensemble de la plage et le grossissement de sa position macro est un peu supérieur (0,37 contre 0,31). Tout dépend de l'utilisation envisagée ...
L'ouverture f/2,8 à 17 mm n'est effectivement intéressante que pour les photos de spectacle (juste devant la scène) ou en ambiance sombre : à toi de voir si tu en fais. Le Sigma a aussi son propre stabilisateur OS : il faut faire très attention à ne pas activer les deux en même temps ... ce que j'ai déjà fait naturellement :D
Ambiance sombre: je fais souvent des photos de nuit et je descends généralement jusqu'à F/3,5 (et voudrais descendre encore davantage, mais ce doit être moi qui ne sais pas utiliser les bons réglages?). Spectacle... ça compte les concerts? ;D
Honnêtement si j'investis dans un 17-70 c'est bien parce que je pense utiliser toute la plage focale... Et si je suis intéressée par un F/2,8 ce n'est pas juste parce que c'est "classe" mais parce que j'en ressens le besoin... Mais comme Mistral l'a déjà dit, peut-être est-ce que je devrais d'abord savoir utiliser mon 18-55 à fond avant de vouloir le remplacer :-[
Citation de: AIDestler le Juillet 08, 2010, 14:54:32
Ambiance sombre: je fais souvent des photos de nuit et je descends généralement jusqu'à F/3,5 (et voudrais descendre encore davantage, mais ce doit être moi qui ne sais pas utiliser les bons réglages?). Spectacle... ça compte les concerts? ;D
(...)
Hummm ... tu ne pourras jamais descendre plus bas que f/3,5 si c'est l'ouverture maxi de ton objectif !!! :)
Pour avoir la main sur le réglage du diaphragme tu dois te mettre en mode Av et tourner la molette : la valeur du diaph choisi s'affiche sur l'écran LCD.
Sinon le 18-55 mm du kit est effectivement excellent en piqué (meilleur que le sigma d'après les tests CI) mais il est beaucoup moins polyvalent côté télé et ouverture maxi. Personnellement je privilégie la plage d'utilisation (17-70 mm plutôt que 18-55 mm) pour éviter les changements d'objectifs trop fréquents ... qui sont sources de poussières sur le capteur, la plaie du numérique !
Pour ouvrir plus faut prendre un objectif plus ouvert, tout bêtement...
En zoom il y a un 17-50 f/2.8 chez Tamron (et aussi chez Sigma, mais plus cher et moins bon), tout bon, s'il n'est pas touché par les problèmes de contrôle qualité (cf fils par ici), mais bon, c'est un range quasi identique à celui du zoom de kit. C'est juste plus ouvert et plus piqué...
Encore plus ouvert, on peut trouver ça dans les fixes... mais là en termes de range c'est franchement étroit ;) (genre 50mm f/1.4 ou f/1.7.... )
Je me suis mal exprimée! Bien-sûr qu'il faut prendre un objo avec une ouverture maxi plus grande pour descendre davantage! Ce que je voulais dire, c'est que si je le pouvais je descendrais davantage mais peut-être que 3,5 suffirait si je savais mieux faire mes réglages :)
Le piqué... qu'est-ce que le piqué? Les détails, la définition?
Effectivement le piqué pourrait être assimilé à la résolution, la capacité à faire bien ressortir les détails (donc le micro contraste rentre en compte, en plus de la définition simple)...
Citation de: AIDestler le Juillet 08, 2010, 23:23:29
(...) Ce que je voulais dire, c'est que si je le pouvais je descendrais davantage mais peut-être que 3,5 suffirait si je savais mieux faire mes réglages :)
(...)
Désolé de ma réponse tardive AID ... mais tu sembles très active sur le forum, alors elle te sera peut-être utile quand même.
Toute photo numérique est régie par la triplette infernale (?!) ;)
Vitesse/Ouverture/Sensibilité.
Personne n'y peut rien, quelles que soient les qualités du photographe. Si tu es limitée à f/3,5 par l'ouverture maxi de ton objectif, tu devras, en comparaison de la même photo faite à f/2,8, soit baisser la vitesse soit monter la sensibilité ... pour un résultat final quasi identique (je simplifie à dessein, effectivement les cas particuliers qui contredisent cette affirmation ne manquent pas). Suivant le sujet, certaines photos peuvent aussi devenir impossibles (par ex. sujet en mouvement rapide), ou nécessiter un pied ou encore un moyen d'éclairage artificiel (flash ou autre) ...
Un autre aspect du problème est que l'ouverture maxi d'un objectif n'est généralement pas excellente question aberrations et piqué (les meilleurs diaphs d'un objectif sont
généralement f/5,6, f/8, f/11) : il vaut mieux faire une photo à f/3,5 avec un objectif qui ouvre à f/2,8 qu'avec un objectif dont c'est l'ouverture maxi. Mais ce sont là des considérations purement techniques qui ne pourront se voir que sur des agrandissements.
La photo est passionnante AID ... Bienvenue au club :)
Active? Moi? Comment ça y'a mon nom partout? ;D
Alors si je fais des photos de nuit, donc je vais ouvrir le diaph le plus possible, il vaut mieux que j'aie un 2,8 pour ouvrir à 3,5 qu'un 3,5 que j'ouvrirai à 3,5...
Mais alors c'est faux qu'un objo à ouverture constante puisse être changé (logique ;D)... J'avais lu ça sur un forum... Et il n'y a pas d'aberration chromatique? Et si on prend des photos en pleine lumière, il faudra que la vitesse d'obturation soit super hyper mega rapide?
Citation de: AIDestler le Juillet 13, 2010, 22:39:08
Alors si je fais des photos de nuit, donc je vais ouvrir le diaph le plus possible, il vaut mieux que j'aie un 2,8 pour ouvrir à 3,5 qu'un 3,5 que j'ouvrirai à 3,5...
Mais alors c'est faux qu'un objo à ouverture constante puisse être changé (logique ;D)... J'avais lu ça sur un forum... Et il n'y a pas d'aberration chromatique? Et si on prend des photos en pleine lumière, il faudra que la vitesse d'obturation soit super hyper mega rapide?
???
Citation de: Mistral75 le Juillet 13, 2010, 22:53:59
???
Eh bien,
Si le diaphragme est très ouvert alors qu'il fait plein soleil, il faut compenser en réduisant beaucoup la sensiblité et la vitesse d'obturation, non? F/4 en plein soleil d'été, c'est beaucoup logiquement!
Et si il y a des aberrations, des distortions etc quand le diaph est ouvert au max, avec une ouverture constante, qu'est-ce que ça donne?
Citation de: AIDestler le Juillet 14, 2010, 15:03:27
Si le diaphragme est très ouvert alors qu'il fait plein soleil, il faut compenser en réduisant beaucoup la sensibilité et la vitesse d'obturation, non? F/4 en plein soleil d'été, c'est beaucoup logiquement!
Se rappeler la bonne vieille règle toujours valable du f/16 : en plein soleil la bonne exposition est obtenue avec 1/100e 100 ISO f/16. C"est équivalent à 1/3.200e 200 ISO f/4. En cas de besoin tu peux descendre jusqu'à 100 ISO avec ton K-x (en-dessous de la sensibilité nominale du capteur par conséquent). Ou alors fermer un peu le diaphragme ;).
On peut aussi mettre un filtre gris devant l'objectif, par exemple pour photographier des voitures de course pour lesquelles on veut à la fois une grande ouverture pour flouter le fond qui n'est pas forcément intéressant, voire le premier plan (grillages...), et un temps de pose important pour donner l'impression de vitesse (roues floues, technique du filé).
Citation de: AIDestler le Juillet 14, 2010, 15:03:27
Et si il y a des aberrations, des distorsions etc quand le diaph est ouvert au max, avec une ouverture constante, qu'est-ce que ça donne?
Les aberrations chromatiques et la distorsion sont à peu près indépendantes de l'ouverture ; c'est le piqué (= netteté + contraste) qui est susceptible d'augmenter quand on réduit l'ouverture.
Mais je pense que tu te méprends sur l'expression "ouverture constante". Elle s'emploie pour un zoom dont l'ouverture
maximale est constante quelle que soit la focale. Mais rien n'empêche de diaphragmer par rapport à cette ouverture maximale : par exemple le DA 17-70 f/4 peut être diaphragmé jusqu'à f/22 (même si, en pratique, on se limitera le plus souvent à f/8 et exceptionnellement à f/11 pour éviter la perte de piqué par diffraction).
Les objectifs à ouverture unique (= sans diaphragme) sont très rares, ce sont par exemple les téléobjectifs catadioptriques dits encore "à miroir".
Mistral75 : j'adore te lire, tu dis ce que j'aurais voulu dire mais en plus élégant et plus pédagogique !
Ps : on se refait un repas un de ces 4 ?
C'est parce que je m'adresse à une jolie jeune femme : ça motive :).
P.S. : Bien volontiers mais je pars en congés vendredi en huit.
Sinon, l'autre possibilité, c'est d'espérer un 17-70mm WR...
Ps pour Mistral75 : arg... je t'ai mailé ...
17/70 wr étanche peut être mais si c est la même formule optique il sera toujours aussi faiblard a 70 (test CI)et l intérêt d un 17/70 par rapport a un 17/50 c est d avoir une focale plus longue pour les cadrages serrés voir du portrait donc avec une pleine ouverture exploitable f4 c est déjà pas Byzance si en plus il faut viser de 2 crans c est plus la peine ,maintenant reste l ergonomie et la il faudrait avoir les 2 en mains et sur lille il y a très peu de matériel pentax en stock
a suivre bonsoir
Bon, allez, arrêtons de chipoter, peu importe la marque... du moment que c'est un PENTAX ! ;)
Plus sérieusement, ce 17-70 f/4 est très alléchant en piqué, moins en encombrement à 70mm semble-t-il, rançon du f/4 et pour ça, je suis un fidèle, pour ce courage face à la facilité de l'ouverture glissante...
Citation de: AIDestler le Juillet 13, 2010, 22:39:08
(...)
Mais alors c'est faux qu'un objo à ouverture constante puisse être changé (logique ;D)... J'avais lu ça sur un forum... Et il n'y a pas d'aberration chromatique? Et si on prend des photos en pleine lumière, il faudra que la vitesse d'obturation soit super hyper mega rapide?
Pas grand chose à rajouter à ce que dit le Professeur Mistral :) (je ne mets rien d'ironique là-dedans, bien au contraire).
Juste une précision pour dire que "ouverture
maximale constante" s'oppose à "ouverture
maximale glissante" (glissante en fonction de la distance focale, ces 2 qualificatifs n'ayant de sens que pour les zooms, par définition à focale variable ;)) ... mais tous les objectifs, focales fixes ou zooms, ont naturellement un diaph réglable à la demande qui permet de régler la quantité de lumière qui atteint le film ou le capteur ...
Par ailleurs, qu'une ouverture maximale soit constante ou glissante ne change malheureusement rien aux aberrations optiques qui existent dans les 2 cas (et sont effectivement les plus fortes à l'ouverture maximum). Les zooms haut de gamme à ouverture constante ne sont absolument pas protégés de ces aberrations optiques en dépit de leur coût élevé ... D'où l'intérêt des tests d'objectifs qui mesurent, entre autres, la grandeur de ces aberrations.
J'espère que tu nous suis AID, ou au contraire que nous ne te fâchons pas !?? :) On a toujours peur de ne pas en dire assez pour être bien explicite ou au contraire d'en dire trop en prenant le risque de te vexer ...
je viens de l avoir en main en nikon mais batterie hs sur le boitier ,il est beaucoup plus agréable au niveau des bagues que l ancienne version qui grattait un peu
la bague de zooming en ferme mais pas dur et d une bonne progressivité et la bague de map très agréable avec juste ce qu'il faut de retenue pour garder le point
la map mini a 70 est bien inferieure au 22 cm annoncé
voila
Citation de: mecanix le Juillet 16, 2010, 17:42:05
(...)
la map mini a 70 est bien inférieure au 22 cm annoncé
(...)
C'est 22 cm à partir de la monture, pas de la lentille avant.
Pardonnez cet apriori stupide. Avec mon premier appareil, un MZ-50, j'ai eu le 28-70 f/4 constant et je me suis ré-ga-lé en ergonomie.
C'est peut-être grâce à lui que je suis revenu chez Pentax après 6 ans chez Nikon, je crois que je recherchais cette ergonomie perdue, ce plaisir de photographier.
Alors entre un SIGMA que je ne connais pas et un Pentax que je n'ai jamais utilisé, vous comprendrez que ces "antécédents" expliquent mon choix si j'avais à le faire.
Combien le 17-70 a-t-il de lamelles ? Sont-elles circulaires ?
J'entendais le Pentax, parce que la fiche technique du SIGMA montre 7 lamelles.
Diaphragme à 7 lamelles pour le DA 17-70 f/4 SDM. Je ne crois pas qu'elles soient arrondies.
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2010, 18:14:10
C'est 22 cm à partir de la monture, pas de la lentille avant.
Plutôt à partir du plan film ou du plan du capteur qui constitue la référence pour l'image; le plan de la monture étant plus ou moins arbitrairement choisi par le fabricant du boitier.
Edit : a la conception de la monture bien sur , pas pour chaque boitier ;D
Vérifiable grâce au symbole représentant un cercle traversé d'un trait sur certain appareils et qui donne la position de ce plan.
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2010, 19:15:01
Diaphragme à 7 lamelles pour le DA 17-70 f/4 SDM. Je ne crois pas qu'elles soient arrondies.
Merci MistralGagnant75.
Plus de nouvelles de notre amie AID ... ??? J'espère ne pas l'avoir vexée avec mes conseils :(
Citation de: Diapoo® le Juillet 18, 2010, 17:45:25
Plus de nouvelles de notre amie AID ... ??? J'espère ne pas l'avoir vexée avec mes conseils :(
Nulle crainte! Je n'ai pas eu le temps de surfer ces derniers jours!
Je suis absolument ravie de recevoir toutes ces réponses! Et aussi longtemps que les réponses sont écrites avec courtoisie et justesse, elles ne me vexeront pas! Je préfère de loin que l'on me dise ce qu'il est...
J'avais oublié que j'avais compris ce qu'était une "ouverture constante", merci de ton petit cours Mistral et merci de ta patience ;)
Donc si je souhaite travailler avec une pdc réduite... Je n'ai pas vraiment le choix, ce serait le Sigma. Ça m'embête, je me méfie de sa qualité... Je suis allée à la FNAC, ils n'ont aucun des deux objo en Pentax en stock et en plus je ne peux pas les essayer! Je pourrais les rendre, mais ils ne me remboursent pas, ils me donnent un avoir à utiliser dans les 90 jours qui suivent... ::)
Après, si tu veux vraiment un trans-standard avec une faible profondeur de champ, tu peux regarder du côté des zooms à f/2,8 constant :
- Tamron 17-50 mm f/2,8 AF XR DI II (300 €), le meilleur rapport qualité-prix
- Sigma 17-50 mm f/2,8 DC OS HSM EX (640 €), tout nouveau
- Pentax DA* 16-50 mm f/2,8 ED AL (IF) SDM (840 €), superbe mais cher.
Citation de: Mistral75 le Juillet 20, 2010, 00:24:58
Après, si tu veux vraiment un trans-standard avec une faible profondeur de champ, tu peux regarder du côté des zooms à f/2,8 constant :
- Tamron 17-50 mm f/2,8 AF XR DI II (300 €), le meilleur rapport qualité-prix
- Sigma 17-50 mm f/2,8 DC OS HSM EX (640 €), tout nouveau
- Pentax DA* 16-50 mm f/2,8 ED AL (IF) SDM (840 €), superbe mais cher.
Oui oui le Pentax je l'avais déjà matté, mais une fois que j'ai découvert quel était son prix... ;D
Bon, merci Mistral pour tes conseils, mais tu rends mon choix encore plus difficile :D Bon... Il va falloir que j'évalue mes priorités, parce que je perds pas mal en range entre un 17-50 et un 17-70, mais aussi en polyvalence si je complète mon trans-standard avec le 55-300 DA :-\ ...
Je ne sais pas trop où poster...
Était-ce toi Mistral, qui m'avait conseillée de m'essayer au mode Av sur mon Kx? Je le fais... Et je ne suis pas vraiment satisfaite :-\
Voilà un exemple d'une petite série faite hier soir: niveau piqué et couleurs, ça ne me plaît pas du tout. J'ai "dû" mettre la bdb en "Nuageux" pour que son visage soit moins pâle. J'imagine que tu auras accès aux EXIFs? Ce n'est pas assez détaillé à mon goût, et le contraste est trop "artificiel", du genre tricherie pour rendre la photo belle aux yeux d'un débutant...
De plus, j'ai l'impression d'avoir un souci avec la map: est-ce normal que je ressente le besoin de zoomer à fond pour trouver le point sur lequel l'AF doit être?? Je me sens sérieusement handicapée... Comme si soit je ne voyais pas assez bien dans le capteur (pourtant l'oeil que j'utilise pour viser devrait être assez performant... aha!) soit l'AF est un peu... bête? ;D
(http://i33.servimg.com/u/f33/13/83/43/57/imgp9810.jpg)
Je recherchais la plus petite pdc possible:
1/60 à F4,0 longueur focale 32,5 et iso 200 (extérieur donc j'ai suivi la consigne: iso le plus bas possible...)
PS: Est-il possible de descendre à 100 iso sur le Kx? ???
AID, je trouve ton post maintenant mais je dois partir. J'essaierai de te répondre ce soir après avoir lu les Exifs, mais d'ici là Mistral sera peut-être venu à ton secours :)
C'est vrai que ce n'est pas très net. Par contre la colorimétrie ne me choque pas compte tenu de l'éclairage diffus (= qui vient de tous les côtés à la fois, sans doute tamisé par les parasols). Un petit coup de flash en fill-in aurait peut-être produit l'effet que tu recherches ... Je me méfie aussi des réglages personnalisés de BdB (peut-être à tort) : tu n'aurais pas la même en BdB auto ?
P.S. : Au niveau des subtilités de la colorimétrie ou de la netteté il vaut mieux ne pas se fier à l'écran de l'appareil mais doubler la photo avec différents réglages, pour faire son choix sur un bon écran d'ordinateur.
Je n'ai pas la même en bdb auto, par contre il y a celle-ci, il me semble que la bdb était encore sur auto.
EXIFs: 1/60s F/4,0 ISO 200.
(http://i33.servimg.com/u/f33/13/83/43/57/imgp9812.jpg)
Ça me donne une impression de bouché, de pas assez piqué quoi. Ce que c'est frustrant!
Un flash en fill-in c'est-à-dire avec le flash intégré? Nous n'étions séparés que par une table de terrasse, ça n'aurait sûrement rien donné avec le flash..?
Tu n'aurais pas autre chose que ces timbres-postes pour juger des photos ? Sinon la colorimétrie est bizarre mais peut-être liée au parasol grège (?).
*hmgrmblbl* ;D
Je ne voulais pas encombrer le post!
Bon.
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=10&u=13834357 (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=10&u=13834357)
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=11&u=13834357 (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=11&u=13834357)
Je n'avais pas pensé aux parasols. Mais je n'ai aucune idée de comment compenser manuellement dans ce genre de situations...
On est passé du timbre-poste au format Facebook, il y a un progrès.
A cette taille la première paraît nette mais supporterait un brin d'accentuation (il faut toujours accentuer quand on réduit le format), concernant la seconde j'ai l'impression que le point s'est fait en avant des yeux : sur le nez, l'arête du poing ou l'inscription du tee-shirt.
La colorimétrie est bizarre, surtout celle de la première.
Pour rétablir la balance des blancs : mettre quelque chose de gris neutre (charte de gris) ou de blanc (papier par exemple) dans le champ, quitte à recadrer le tirage final, et corriger ensuite à la pipette dans n'importe quel logiciel de retouche.
J'ai hébergé le plus grand possible sur servimg, maintenant je ne comprends pas ce qu'il faudrait faire de mieux pour que tu sois pleinement satisfait ;)
Pour ta retouche de bdb... Je ne sais pas faire. Donc que déduis-tu de cette netteté maladroite? Sur la première, ça paraît net mais ce n'est pas assez satisfaisant. Sur la deuxième, la mise au point n'est donc pas faite sur les yeux. Alors mon AF et moi, on ne s'entend pas.
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 17:58:29
J'ai hébergé le plus grand possible sur servimg, maintenant je ne comprends pas ce qu'il faudrait faire de mieux pour que tu sois pleinement satisfait ;)
C'est peut-être moi qui ne suis pas doué mais l'image que j'ai trouvée sur Serving fait 1.024 x 680 pixels, soit 0,66 Mpixels. 1/18e de l'original...
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 17:58:29
Pour ta retouche de bdb... Je ne sais pas faire.
Tu peux aussi le faire à la prise de vue, en faisant une balance des blancs manuelle sur une charte gris neutre ou, à défaut, sur une feuille de papier blanc. Ou encore photographier en RAW en intégrant du gris neutre ou du blanc dans le champ et corriger la balance des blancs au développement. Ou... laisser tomber et laisser faire les automatismes de l'appareil.
Dernier conseil : calibre ou fais calibrer ton écran informatique. A en juger par l'ensemble de tes photos, je crains que le tien soit particulièrement "à l'ouest".
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 17:58:29
Donc que déduis-tu de cette netteté maladroite? Sur la première, ça paraît net mais ce n'est pas assez satisfaisant.
Comme je l'ai déjà écrit, redimensionner ==> accentuer : il faut "élaguer" les détails inutiles qui viennent tout brouiller à échelle réduite.
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 17:58:29
Sur la deuxième, la mise au point n'est donc pas faite sur les yeux. Alors mon AF et moi, on ne s'entend pas.
Comment as-tu "expliqué" à ton AF que tu voulais la mise au point sur l'œil et pas ailleurs ?
En mode automatique, il choisit comme il veut parmi ses 11 collimateurs et, s'agissant du K-x, il ne t'indique même pas dans le viseur sur quel collimateur il a choisi de faire le point ; en principe, celui qui est sur la zone la plus contrastée, d'où la possibilité que ce soit le tee-shirt ici.
Seule façon de s'en sortir : sélectionner la mise au point sur le collimateur central, cadrer "pleine pastille", appuyer sur le déclencheur à mi-course pour figer la mise au point et recadrer. Ou alors utiliser le "Quick Shift", c'est-à-dire fignoler le point à la main après que l'autofocus s'est verrouillé.
J'utilise les 11 collimateurs pour l'AF, tu as raison, j'aurais dû y penser et changer plus tôt. Là encore je viens de faire une photo d'un de mes chats et pareil, rien n'est net.
Mon écran d'ordi pas calibré tu veux dire? Donc en gros mes photos sont laides... ;D Bon, non, je ne suis pas vexée, j'ai eu une mauvaise journée et là ça ne fait que m'exaspérer... Tout ce travail, ces connaissances, ces détails.
Donc, to do list:
- Calibrer écran d'ordi
- Télécharger et apprendre à manipuler Gimp
- Apprendre à faire des photos
À dans trois mois (au moins) ;D ;D
Ah oui, pour le redimmensionnement: comment héberger une image pour qu'elle fasse la taille réelle, alors?
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 19:26:44
Mon écran d'ordi pas calibré tu veux dire? Donc en gros mes photos sont laides... ;D Bon, non, je ne suis pas vexée, j'ai eu une mauvaise journée et là ça ne fait que m'exaspérer... Tout ce travail, ces connaissances, ces détails.
Meuh non, pas laides, juste un peu bizarres en colorimétrie. Remarque, j'incrimine l'écran, peut-être sont-ce tes yeux ;) :D
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 19:26:44
À dans trois mois (au moins) ;D ;D
Aaaaahhhhh !!!
(soupir de soulagement extatique) ;D ;D
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 19:26:44
Ah oui, pour le redimensionnement: comment héberger une image pour qu'elle fasse la taille réelle, alors ?
Sur Flickr il faut payer pour pouvoir héberger des photos en pleine résolution et je crains qu'il en soit de même sur la plupart des sites du genre. Mais tu peut uploader ton fichier jpeg (n'importe quel fichier en fait) sur un site tel que dl.free.fr et poster ensuite le lien de téléchargement ici.
Bon, dernier effort et dernière fois que je t'exaspère (avant trois mois, donc ;D):
http://dl.free.fr/qnmynrfUZ (http://dl.free.fr/qnmynrfUZ)
Peux-tu me dire en quoi la colorimétrie est étrange?
Citation de: Mistral75 le Juillet 20, 2010, 19:39:00
Meuh non, pas laides, juste un peu bizarres en colorimétrie. Remarque, j'incrimine l'écran, peut-être sont-ce tes yeux ;) :D
La dyschromatopsie est quasi exclusivement masculine
Citation de: Mistral75 le Juillet 20, 2010, 19:39:00
Meuh non, pas laides, juste un peu bizarres en colorimétrie. Remarque, j'incrimine l'écran, peut-être sont-ce tes yeux ;) :D
La dyschromatopsie est quasi exclusivement masculine
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 19:48:29
Bon, dernier effort et dernière fois que je t'exaspère (avant trois mois, donc ;D):
http://dl.free.fr/qnmynrfUZ (http://dl.free.fr/qnmynrfUZ)
Peux-tu me dire en quoi la colorimétrie est étrange?
C'est quoi le mot de passe ?
Sinon à tester en ligne
http://www.photographe-de-mode.com/calibration-ecran.htm
Aaaah c'est donc à ça que sert le mot de passe ;D
Donc voici un autre lien, sans mot de passe:
http://dl.free.fr/qea7T5pfI (http://dl.free.fr/qea7T5pfI)
Citation de: clover le Juillet 20, 2010, 20:26:46
La dyschromatopsie est quasi exclusivement masculine
18 hommes atteints de dyschromatopsie congénitale (tritanomalie exceptée) pour une femme qui l'est, oui, mais quid des dyschromatopsies acquises ?
(pauvre Angie-Ivy, déjà que c'était une mauvaise journée...)
Bon... normalement j'ai calibré mon écran... Qu'est-ce que c'est sensé changer, déjà? *sort* ;D
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 20:31:14
Aaaah c'est donc à ça que sert le mot de passe ;D
Donc voici un autre lien, sans mot de passe:
http://dl.free.fr/qea7T5pfI (http://dl.free.fr/qea7T5pfI)
La mise au point est un peu en avant (sur le front ou le bout du nez) mais la profondeur de champ liée à l'ouverture f/4 permet de rattraper l'essentiel (presque : les cils de l'œil gauche sont un peu flous).
Pourquoi AF-C et 1/60e ? Soit ton modèle est immobile et tu auras une meilleure précision en AF-S, soit il bouge et 1/60e est un temps de pose trop long : passer à 1/125e et 400 ISO par exemple. Cela dit, le piqué est correct.
Les teintes chair tirent sur le brun, avec de multiples causes potentielles : la balance des blancs sur "nuageux" alors que la lumière semble forte (cf. arrière-plan), la filtration de la lumière solaire par le parasol, la façade brune à gauche qui peut faire réflecteur. Il est possible que le choix du mode "brillant" ("vivid") n'arrange rien.
C'est ce même mode qui est responsable de ce que tu trouves d'artificiel dans le contraste qui se retrouve sur "dur", tout comme l'accentuation, alors que la saturation se retrouve sur "faible". La légère dé-saturation a dû te gêner et t'inciter à jouer avec la balance des blancs, ce qui a créé d'autres problèmes.
Alors, pour l'AF-C, oui il bougeait, je lui ai dit de rester naturel (c'était juste pour tester le mode Av) et comme il y avait du vent, il touchait pas mal ses cheveux.
1/60e eh ben c'est le Kx qui a choisi. La lumière semble forte à l'arrière-plan, oui, mais elle ne l'était qu'au bout de la rue. La teinte brunâtre est dûe à la BdB, je trouvais qu'en auto elle lui donnait un teint trop pâle (cf l'autre photo mise en exemple).
Peux-tu détailler la question saturation/désaturation? En fait j'ai l'impression que tous les modes auto ou semi-auto donnent cette colorimétrie artificielle et dure...
Moi je passe en mode D: Désespérée ;D
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 21:28:00
(c'était juste pour tester le mode Av)
Les données EXIF disent mode manuel.
... Ce n'est pas possible, ou alors je ne sais plus ce que je fais.
"Mode capture: expo manuelle
Mode mesure: multi-segments"
C'est à dire mode M?
Et pour le ton brillant, je ne sais pas ce que c'est. = "Compensation hautes lumières"?
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 21:28:00
Peux-tu détailler la question saturation/désaturation? En fait j'ai l'impression que tous les modes auto ou semi-auto donnent cette colorimétrie artificielle et dure...
Ne confonds pas :
- les modes "scènes" qui sont des jeux complets de paramètres (choix de l'ouverture, du temps de pose, réglage du contraste, de l'accentuation et de la saturation, etc.) réputés adaptés à des situations précises ('portrait", "bébé", "feu d'artifice", etc.) mais que tu peux oublier
- les modes de développement : "normal", "brillant", etc. qui ne jouent que sur contraste / accentuation / saturation
- les automatismes d'exposition (mode vert, programme, Av, Tv, etc.) qui ne jouent que sur la manière dont sont réglés le temps de pose, l'ouverture et la sensibilité : ces derniers n'ont AUCUN impact sur la colorimétrie (sauf décalage d'exposition ou montée en sensibilité trop prononcée qui se fait au détriment du contraste et du respect des teintes).
Là il te fallait gérer à la fois l'ouverture (pour diminuer la zone de netteté) et le temps de pose (pour éviter le flou dû à un sujet en mouvement. Avec un K-x tu pouvais choisir indifféremment :
- Av, f/4 et vérifier le temps de pose ==> augmenter la sensibilité car 1/60e était limite
- ou Tv, 1/125e et augmenter la sensibilité car l'appareil aurait signalé un problème d'exposition à 1/125e f/4 (ouverture maximale qu'il puisse sélectionner) et 200 ISO.
Avec un reflex expert comme les K10D / K20D / K7, tu te serais mise sur TAv (priorité à l'ouverture et au diaphragme), tu aurais réglé f/4 avec la molette avant, 1/125e avec la molette arrière et l'appareil aurait ajusté la sensibilité pour que l'exposition soit bonne. Alternativement, tu te serais mise en mode P (Programme, décalable), l'appareil aurait choisi 1/60e f/4 200 ISO, tu aurais porté le temps de pose à 1/125e avec la molette arrière et l'appareil aurait compensé en portant la sensibilité à 400 ISO.
Tout ceci sans que soient JAMAIS modifiés les réglages de contraste, accentuation et saturation.
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 21:39:29
... Ce n'est pas possible, ou alors je ne sais plus ce que je fais.
"Mode capture: expo manuelle
Mode mesure: multi-segments"
C'est à dire mode M?
Oui. La mesure d'exposition fonctionne dans tous les modes d'exposition ; en mode M, l'appareil t'indique l'écart entre l'exposition résultant de tes choix et ce qu'il considère pour sa part comme l'exposition appropriée.
La mesure d'exposition fonctionne selon trois pondérations parmi lesquelles tu peux choisir, indépendamment du mode d'exposition :
- matricielle (multi-segments) : chaque capteur de lumière est sollicité et l'appareil choisit en fonction de ces différentes données
- pondérée centrale
- spot (sur un seul capteur).
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 21:39:29
Et pour le ton brillant, je ne sais pas ce que c'est. = "Compensation hautes lumières"?
C'est dans les menus "Custom Image" (désolé, pas de K-x et un descriptif en anglais) : Bright / Natural / Portrait / Landscape / Vibrant / Muted / Monochrome.
Trouvé! J'ai mis sur Naturel, je verrai ce que ça donnera! Oh, vivement que je réessaie! ;D
Je vais y arriver!
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 22:19:22
Trouvé! J'ai mis sur Naturel, je verrai ce que ça donnera! Oh, vivement que je réessaie! ;D
Je vais y arriver!
Je ne suis pas sûr que ce soit la solution mais fais des essais (en changeant un seul paramètre à la fois). OUI, TU VAS Y ARRIVER, crois en toi !!! 8)
Je vais essayer d'être simple et pédagogique.
D'abord, pour redimensionner toi-même tes photos comme tu le veux (à la fois en nombre de pixels et en compression des octets), il te faut absolument, puisque tu veux manifestement progresser, un vrai logiciel de retouches d'images comme Photoshop Eléments (que j'utilise), ou un autre : on voit que les premières photos que tu as postées sont abimées par une compression "sauvage".
Ensuite je te fais des commentaires sur
ce qui me choque dans les exifs de ta dernière photo (IMGP 9863 »» tu as déjà fait 9800 photos ? ??). Les autres photos ne sont pas exploitables puisque tous les exifs ont sauté. Je lis les Exifs dans Pentax DCU 4, le logiciel Pentax livré avec ton appareil ... Ils sont donc exacts et complets.
Je passe sur Expo manuelle et BdB Nuageux, vous en avez discuté.
Compensation Hautes lumières : Oui
Compensation des ombres : Oui, faible.Personnellement je ne conseille pas de les laisser activées en permanence, ça fait quelquefois des dérives bizarres.
Ton de l'image : Brillant.Oui, il y a une erreur de traduction dans les exifs, c'est bien le mode
Lumineux par défaut du menu
Personnaliser image. Normalement ça marche bien.
Mode de mise au point : continue.En principe tu ne devrais pas l'utiliser pour de la photo statique mais pour le suivi de sujets en mouvement. Le mode
unique AF.S est plus fiable. Tu as aussi le mode AF.A qui choisit lui-même entre les deux (mais je ne l'ai pas testé).
Pour le nombre de collimateurs, il vaut mieux effectivement rester sur 5 maxi voire sur le seul central.
Saturation : - 4
Contraste : + 4C'est LE gros problème ! J'avoue que je ne sais pas quel(s) réglage(s) ont conduit à ce résultat (BdB Nuageux ???) mais c'est beaucoup trop poussé comme correction. C'est assurément la cause du "rendu" de l'image qui ne te plait pas.
Version du programme : k-x Ver 1.00Mauvaise nouvelle ;), il va falloir mettre à jour ton firmware (la version à jour est la 1.01) ... Mais tu as le temps nous en reparlerons demain.
Pour repartir sur de bonnes bases je te conseillerai de remettre tous les réglages à zéro. Si tu le souhaites je chercherai demain les 2 menus (oui il y en a 2 !) de réinitialisation des réglages. Pour le moment je vais faire dodo :)
Bon courage, tu es magnifique :)
Citation de: Diapoo® le Juillet 21, 2010, 00:52:03
Je ne suis pas sûr que ce soit la solution mais fais des essais (en changeant un seul paramètre à la fois). OUI, TU VAS Y ARRIVER, crois en toi !!! 8)
J'ai changé pour Portrait, maintenant, les réglages y ont l'air neutres. On verra bien ;)
CitationJe vais essayer d'être simple et pédagogique.
D'abord, pour redimensionner toi-même tes photos comme tu le veux (à la fois en nombre de pixels et en compression des octets), il te faut absolument, puisque tu veux manifestement progresser, un vrai logiciel de retouches d'images comme Photoshop Eléments (que j'utilise), ou un autre : on voit que les premières photos que tu as postées sont abimées par une compression "sauvage".
La compression est-elle due uniquement au site d'hébergement? Ou y a-t-il une compression sur mon ordi dont je ne suis pas au courant? (On m'avait dit un jour que Picasa les compressait automatiquement, mais je n'ai pas l'impression que ce soit le cas chez moi)
CitationEnsuite je te fais des commentaires sur ce qui me choque dans les exifs de ta dernière photo (IMGP 9863 »» tu as déjà fait 9800 photos ? ??). Les autres photos ne sont pas exploitables puisque tous les exifs ont sauté. Je lis les Exifs dans Pentax DCU 4, le logiciel Pentax livré avec ton appareil ... Ils sont donc exacts et complets.
Eh oui, déjà autant de photos... C'est grave docteur? :D
CitationJe passe sur Expo manuelle et BdB Nuageux, vous en avez discuté.
Compensation Hautes lumières : Oui
Compensation des ombres : Oui, faible.
Personnellement je ne conseille pas de les laisser activées en permanence, ça fait quelquefois des dérives bizarres.
Désactivées à l'instant. Je chercherai à quoi elles peuvent bien servir, et quand, dans le manuel ???
CitationTon de l'image : Brillant.
Oui, il y a une erreur de traduction dans les exifs, c'est bien le mode Lumineux par défaut du menu Personnaliser image. Normalement ça marche bien.
Mode de mise au point : continue.
En principe tu ne devrais pas l'utiliser pour de la photo statique mais pour le suivi de sujets en mouvement. Le mode unique AF.S est plus fiable. Tu as aussi le mode AF.A qui choisit lui-même entre les deux (mais je ne l'ai pas testé).
Pour le nombre de collimateurs, il vaut mieux effectivement rester sur 5 maxi voire sur le seul central.
Changé à l'instant également! (Bonne fifi que je suis ;D)
Citation
Saturation : - 4
Contraste : + 4
C'est LE gros problème ! J'avoue que je ne sais pas quel(s) réglage(s) ont conduit à ce résultat (BdB Nuageux ???) mais c'est beaucoup trop poussé comme correction. C'est assurément la cause du "rendu" de l'image qui ne te plait pas.
Et je suis très heureuse de savoir ce qui cloche! Je verrai au fur et à mesure de mes nouveaux essais si il y a une amélioration dans le rendu. Sauf si tu as une idée de ce qui a donné ça ;) (tu es sûr que ce n'est pas le mode "Brillant"?)
CitationVersion du programme : k-x Ver 1.00
Mauvaise nouvelle ;), il va falloir mettre à jour ton firmware (la version à jour est la 1.01) ... Mais tu as le temps nous en reparlerons demain.
D'accord, mais il ne me propose aucune mise à jour: est-ce qu'il faut que je la cherche moi-même? Ou faut-il acheter un nouveau logiciel?
CitationPour repartir sur de bonnes bases je te conseillerai de remettre tous les réglages à zéro. Si tu le souhaites je chercherai demain les 2 menus (oui il y en a 2 !) de réinitialisation des réglages.
Ah, parce que ça ne se fait pas juste comme ça? :-[
CitationPour le moment je vais faire dodo :)
Bon courage, tu es magnifique :)
Merci beaucoup Diapoo :) :)
Réponses rapides (j'ai malheureusement du boulot !), je complèterai ce soir.
Citation de: AIDestler le Juillet 21, 2010, 08:57:36
(...) La compression est-elle due uniquement au site d'hébergement? Ou y a-t-il une compression sur mon ordi dont je ne suis pas au courant? (On m'avait dit un jour que Picasa les compressait automatiquement, mais je n'ai pas l'impression que ce soit le cas chez moi)
Oui, je pense que la compression est seulement due au site d'hébergement, AMHA il ne peut pas y avoir de compression cachée sur ton ordi si tu n'as rien demandé toi-même, mais je ne connais pas Picasa. Ce sont les histogrammes "en peigne" de tes premières images qui m'ont mis la puce à l'oreille.
Citation de: AIDestler le Juillet 21, 2010, 08:57:36
Eh oui, déjà autant de photos... C'est grave docteur? :D
Non, tu es donc une vraie photographe ! ;)
Citation de: AIDestler le Juillet 21, 2010, 08:57:36
Désactivées à l'instant. Je chercherai à quoi elles peuvent bien servir, et quand, dans le manuel ???
La compensation Hautes Lumières sert à limiter le "percement" (= trou blanc dans la photo) des hautes lumières quand ces dernières dépassent la dynamique admissible par le capteur (c'est LE problème de la photo numérique).
La compensation des ombres sert au contraire à "déboucher" (éclaicir) les ombres trop sombres.
JMS dans son bouquin "Obtenez le meilleur du Pentax K-x" (voir ce fil :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,72510.msg1584890.html#msg1584890)
dit qu'on peut les laisser activées en permanence mais je n'y suis pas favorable car il peut y avoir des conflits de paramétrage d'exposition quand on modifie d'autres paramètres de prise de vue. J'ai également constaté que ça conduisait à des expositions incohérentes en photo de nuit. A l'extrême, tu photographies la lune de nuit au téléobjectif : il fait quoi l'appareil quand tu as les 2 compensations d'activées ???
Citation de: AIDestler le Juillet 21, 2010, 08:57:36
Et je suis très heureuse de savoir ce qui cloche! Je verrai au fur et à mesure de mes nouveaux essais si il y a une amélioration dans le rendu. Sauf si tu as une idée de ce qui a donné ça ;) (tu es sûr que ce n'est pas le mode "Brillant"?)
Nous parlons donc des 2 paramètres :
Saturation : - 4 / Contraste : + 4Non, je ne vois pas ce qui a pu donner ça si tu ne l'as pas paramétré toi-même dans le menu "Lumineux / Brillant" (ou tout est modifiable à la demande) mais je suis certain que ce ne sont pas les réglages par défaut de ce mode (étant au bureau je n'ai pas Pentax DCU 4 et je ne peux donc pas le vérifier sur mes propres photos).
Citation de: AIDestler le Juillet 21, 2010, 08:57:36
D'accord, mais il ne me propose aucune mise à jour: est-ce qu'il faut que je la cherche moi-même? Ou faut-il acheter un nouveau logiciel?
Il faut aller sur cette page du site de Pentax France : http://www.pentax.fr/fr/Telechargement.php#MediaTypeID4
Tu descends tout en bas de la page sur "
Mises à jour de firmwares" puis
Pentax K-x. Tu dois télécharger un fichier zip qui contient la mise à jour du firmware (attention il y a 2 fichiers différents pour Windows ou pour Mac) et un pdf d'explications. Il y a eu plusieurs fils sur ce sujet dans le forum Pentax mais c'est très simple. Attention il faut que l'appareil ait des piles bien chargées avant de lancer l'opération de MAJ.
Concernant la remise à zéro des paramètres de l'appareil je te le dirai ce soir, j'ai fluoté les lignes du mode d'emploi qui en parlent.
En fait il y a 2 menus de remise à zéro + un 3ème de paramétrage de la mémoire : dans ce dernier tu indiques quels paramètres tu veux conserver en mémoire après l'extinction de l'appareil. Si tu as fais des erreurs de paramètrage dans un menu mis en mémoire, tu les retrouves donc à l'identique à chaque fois que tu réallumes l'appareil !!!
Bon courage, et bravo d'être aussi persévérante :)
Citation de: AIDestler le Juillet 20, 2010, 13:55:10
Un flash en fill-in c'est-à-dire avec le flash intégré? Nous n'étions séparés que par une table de terrasse, ça n'aurait sûrement rien donné avec le flash..?
Un dernier mot là-dessus, je ne t'avais pas répondu. Oui, ça change complètement le rendu de la photo, mais il faut paramétrer l'allumage forcé et l'expo du flash dans le menu flash (bouton flash sur le trèfle à 4 feuilles) sur -1, -2 ou - 3 IL (= - 1, -2 ou - 3 diaphs d'exposition du flash seul) de façon à éviter le coup de "fromage blanc" sur le sujet.
Idéalement il faut mettre un diffuseur translucide sur le flash genre mouchoir ou pot de yaourth (propre ! :D) pour adoucir la lumière, surtout quand tu es très proche du sujet comme c'est le cas pour cette photo (encore des essais à faire !!!).
Pot de yaourt et sac en plastique contre la pluie: mon Kx va être très, très classe à l'avenir! ;D ;D
Merci beaucoup de tes interventions que je lis et guette avec passion! :D J'attends de lire ta réponse ce soir pour te répondre :)
Oui mais ça risque d'être assez tard comme hier soir ;)
Citation de: Diapoo® le Juillet 21, 2010, 14:10:48
Oui mais ça risque d'être assez tard comme hier soir ;)
Ne t'en fais pas, je serai debout ;)
Sont-y pas mignons tous les deux ? ;)
J'ai créé un nouveau fil pour ne plus polluer celui-ci! ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,94326.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,94326.0.html)
Je pense que je vais me tourner vers le 17-70 de Pentax, on dit plus de bien sur son piqué que sur celui du Sigma... J'aimais bien le Sigma, il est joli ;D
Plus sérieusement, j'ai dressé un tableau de +/-:
Le SIGMA:
- Semble plus homogène sur toute la plage focale
- A un grossissement macro supérieur
- Une MAP mini plus intéressante (22cm contre 27 chez celui de Pentax)
- Bien-sûr, profondeur de champ plus "polyvalente" avec l'ouverture max de 2,8.
MAIS
- L'ouverture glissante présenterait des faiblesses en comparaison à une ouverture fixe
- Pour les portraits, l'ouverture max de 2,8 serait à oublier puisque justement c'est une ouverture glissante or des portraits ne se font pas forcément qu'à 17mm et idéalement ils ne se font PAS à 17mm ( ;D)
- J'ai lu la présence d'aberrations et de distorsions, surtout à 17mm (mais pour les distorsions c'est peut-être normal??)
Le PENTAX:
- Correction des distorsions et des aberrations dispo sur le boîtier (et sur l'objo apparemment??)
- Pentax gère les éclairements faibles, c'est tout bénèf pour les photos de nuit avec une ouverture max de seulement F4
- Piqué semble bien supérieur
- Même marque que mon boîtier
- Quick-Shift du focus
MAIS
- J'ai lu que le piqué s'écroule après 50mm donc il faudrait diaphragmer un peu, ce qui semble décevant surtout pour les portraits ???
- La MAP mini est de 28cm mais bon si on veut faire du macro il faut acheter un objo en conséquences!
Tous deux vantent quelques mêmes qualités: l'IF ainsi qu'une AF rapide et silencieuse. Voilà ;)
Je le complèterai plus tard par un fixe à très grande ouverture, comme celui conseillé par Olivier Aubel sur un autre post ou bien par le smc FA 50, je ne sais pas trop encore.
Citation de: olivier_aubel le Juillet 22, 2010, 10:41:39
- un 1,7/50 Pentax-A SMC d'occas. Pour 80€ environ, vous découvrirez une qualité optique incroyable et la grande ouverture pour des fonds flous de toute beauté.... Sinon un 50 autofocus mais c'est + cher.
Où achetez-vous vos objectifs? Comment savez-vous quelles sont les bonnes affaires?
Citation de: AIDestler le Juillet 22, 2010, 19:57:14
J'ai lu que le piqué s'écroule après 50mm donc il faudrait diaphragmer un peu, ce qui semble décevant surtout pour les portraits ???
Le piqué ne s'écroule pas, il diminue un peu en longue focale, avec le Pentax comme avec le Sigma d'ailleurs.
Ci-après des graphiques tirés de l'excellent site http://www.photozone.de (http://www.photozone.de). A gauche le Pentax, à droite le Sigma. Ne cherche pas à comparer les valeurs absolues d'un objectif à l'autre car les systèmes sont différents. A l'inverse, tu peux voir comment le piqué d'un objectif évolue en fonction du diaphragme, entre le centre, les bords et les coins, selon la focale.
(http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_1770_4/mtf.gif) (http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/sigma_1770_284os_50d/mtf.png)
(clic droit sur les images pour les obtenir en plus grand)
J'ai l'impression qu'à partir de 40mm, le Pentax perd la cadence et est égalé par le Sigma...
Bon eh bien j'ai tout lu sur les deux objectifs et au niveau aberrations chromatiques et distorsions, le Sigma le bat à plate couture...
Par contre au niveau du piqué, le Pentax est plus homogène et performant...
Edit: le test sur Photozone.de concerne le F2,8-4,5 de Sigma... Donc j'imagine que je ne dois pas me baser dessus ???
AID tu es redoutable ! Dans 6 mois tu vas tous nous enterrer !!! ;)
Vite fait parce que je suis coincé au bureau ce soir (au menu : Sodebo suédois jambon-chèvre et Daunat thon-crudités, un vrai régal !!! Je me vengerai :D).
Au sujet de la correction des aberrations par le boîtier, il ne faut pas trop rêver parce que le processeur du Kx est sous-dimensionné pour cette tache et le temps de traitement est décrit par tous commme ... décourageant :(.
Citation de: Mistral75 le Juillet 22, 2010, 20:18:14
Le piqué ne s'écroule pas, il diminue un peu en longue focale, avec le Pentax comme avec le Sigma d'ailleurs. (...)
Oui c'est moi qui ai écrit que le piqué du Pentax
s'écroulait à partir d'environ 50 mm et en tous cas à 70 mm aux grandes ouvertures (f/4 - f/5,6) parce que c'est le constat du test CI (Nº 304 et 310), dont la fiabilité ne peut pas être mise en doute (sauf s'ils sont tombés sur un nanar). Je ne sais pas si on peut en dire autant de Photozone, mais le fait que ce monsieur continue de faire ses tests sur K10 a quand même de quoi interpeller aujourd'hui.
Si tu étais à Marseille AID je te prêterais mon Sigma :) Il faudrait que tu trouves des chassimiens pentaxistes dans ton pays ... :)
Citation de: AIDestler le Juillet 22, 2010, 21:10:06
(...) Edit: le test sur Photozone.de concerne le F2,8-4,5 de Sigma... Donc j'imagine que je ne dois pas me baser dessus ???
Exact AID il n'a rien à voir avec le nouveau f/2,8-4. Je te disais bien que tu étais redoutable ! 8)
PS avec la fonction
Modifier : A y regarder de plus près, les graphiques collés par Mistral sont bien ceux du f/2,8-4.
Le souci c'est que personne ne prend parti et ne dit: "Ah non pour moi le Sigma est à faire ses déjections (version soft ;D)! Le piqué du Pentax est divin, succulent, orgasmique c'est lui qu'il faut choisir!" ou alors "Le Pentax l'est bien beau le zoulou mais bon niveau aberrations et distorsions il peut aller se coucher!"
Et puis pourquoi est-ce que juste pour le Pentax 17-70 ils n'ont pas pris les même photos que pour les autres? Pour bien comparer?
Et pourquoi est-ce qu'il n'y a des photos qu'à partir de F4 pour le Sigma? Hein? Hein?
Je me suis dit la même chose question correction des aberrations et distorsions directement sur le boîtier, en plus...
Si seulement j'avais quelqu'un d'aussi sympa que toi dans mon entourage, Diapoo (Mistral va se régaler; popcorn et Coca ou ça va? ;D) !
Je tenterai de faire un recensement d'Alsaciens sur le forum ;D
Citation de: Diapoo® le Juillet 22, 2010, 21:25:19
Exact AID il n'a rien à voir avec le nouveau f/2,8-4. Je te disais bien que tu étais redoutable ! 8)
'Faut que je fasse attention, y'a Mistral75 qui guette c'est pour ça ;D ;D
Bon, il faut également trouver un test fiable du F/2,8-4 8)
Le test Photozone dont j'ai transmis les graphiques est bien celui du f/2,8-4 mais sur Canon EOS 50D.
C'est la raison pour laquelle j'ai pris soin de préciser que les valeurs absolues n'étaient pas comparables entre les deux systèmes.
Citation de: Mistral75 le Juillet 22, 2010, 22:13:11
Le test Photozone dont j'ai transmis les graphiques est bien celui du f/2,8-4 mais sur Canon EOS 50D.
C'est la raison pour laquelle j'ai pris soin de préciser que les valeurs absolues n'étaient pas comparables entre les deux systèmes.
En effet, le ton est très différent d'un coup... Il va falloir que je cherche des tests aussi détaillés de ce Sigma mais sur Pentax, si ça se trouve... Les distorsions sont plus fortes avec le Sigma qu'avec le Pentax sur ce Canon, par contre les aberrations chromatiques restent invaincues chez Pentax... Est-ce que les résultats changent beaucoup entre boîtiers de différentes marques?
Honnêtement je pense qu'à mon niveau, je ne verrai pas une grande différence entre les deux...
Je ne voudrais pas jouer les vilains petits canards, mais j'ai essayé un Pentax 17-70 f/4 il y a quelque temps, et je dois avouer que je n'ai pas été emballé du tout.
Je l'ai trouvé mou à pleine ouverture, et une fois qu'on fermait le diaph' pas vraiment meilleur que le misérable DA-L 18-55 livré en kit avec mon K-x...
Moi qui cherchais justement à remplacer le 18-55 parce que je le trouve trop court de 15 à 20 mm, retour à la case départ.
Je trouve que le Pentax 17-70 est cher par rapport à ce qu'il offre, c'est-à-dire pas grand chose. :'(
Du coup, je me demande si je ne vais pas me tourner vers le Sigma.
Merci de ton retour, voilà quelqu'un qui peste ;D
Et est-ce que tu te tournerais plutôt vers le Sigma juste par dépit? Pour toi, qu'offre-t-il en plus à part ce que tu n'as pas trouvé avec le Pentax?
Un petit test du pentax 17 70mm ici, pour relancer l'hésitation...
http://www.monuniverspentax.com/test_da17_70/test_da17_70.html
Pour ma part, je suis très satisfait de mon exemplaire !
Citation de: AIDestler le Juillet 22, 2010, 22:28:01
Il va falloir que je cherche des tests aussi détaillés de ce Sigma mais sur Pentax, si ça se trouve...
Ça risque de ne pas être très facile. Le Sigma 17-70 mm f/2,8-4 est un objectif récent. Il a été annoncé en décembre 2009 mais n'a été disponible qu'en montures Canon, Nikon et Sigma dans un premier temps. La version en monture Sony est sortie fin février et celle en monture Pentax fin mars. En plus les testeurs ont tendance à privilégier les boîtiers les plus répandus.
Mais le test sur 50D me paraît assez transposable à ce que tu obtiendrais sur ton K-x, sachant que les boîtiers et logiciels Canon ne corrigent que les objectifs Canon (c'est pareil chez Pentax quand le logiciel Nikon Capture NX2 -payant- corrige aussi les objectifs tiers).
En activant le paramètre correspondant, la distorsion, le vignettage et les aberrations chromatiques du DA 17-70 f/4 sont corrigées par le boîtier (en jpeg) avec le K-7 et par le logiciel de derawtisation Pentax pour les RAW. Je ne sais pas si le K-x embarque aussi ces corrections in-camera. Elles ralentissent l'enregistrement du jpeg mais peuvent être précieuses dans certains cas, typiquement les photos de paysage ou d'architecture en grand angle pour lesquelles :
- l'intervalle entre deux prises de vue n'a pas d'importance (ce n'est pas de la photographie animalière ou sportive)
- et les distorsions peuvent être gênantes dès lors que des éléments rectilignes entrent dans le cadre.
Citation de: LJP64 le Juillet 22, 2010, 23:19:41
(...) le misérable DA-L 18-55 livré en kit avec mon K-x...
(...)
Le DA 18-55 mm f/3,5-5,6, que ce soit le DA II, le DA-L ou le DA WR (même formule optique pour les trois), n'a rien de misérable. C'est un des tout meilleurs objectifs de kit, toutes marques confondues.
Effectivement le kx permet comme le k7 des corrections "embarquées" (valables pour les objectifs Pentax). Je suis tout à fait d'accord avec Mistral en ce qui concerne la remise en cause de la soit-disante mauvaise qualité des objectifs de kit. Il est de bon ton de pointer leurs insuffisances. Ils conviennent pourtant pour la majorité des situations, si on ne recherche pas un "bokeh" crémeux et/ou encore une ouverture maxi. En plus, avec le 18 55mm, on peut utiliser le flash intégré, sans ombre portée.
Quand je dis "le misérable 18-55 du kit", c'était plutôt pour comparer au Pentax 17-70 SDM. J'ai trouvé que le 17-70 n'était pas meilleur que le 18-55. Donc pour la différence de prix je trouve que ce n'est pas une affaire.
Comme je l'ai dit, je l'ai trouvé mou à f/4. Par contre, très bien dès qu'on ferme d'un ou deux diaph.
Mais à ce compte-là, pourquoi acheter un objectif à ouverture constante f/4 s'il faut le fermer à f/8 pour obtenir du piqué ?
Si un jour je craque pour un objectif à ouverture constante, c'est pour l'utiliser à pleine ouverture, chose que j'ai trouvée impossible avec le Pentax 17-70 !!
Donc trop cher pour ce qu'il a à offrir.
A moins que je ne sois tombé sur un mauvais exemplaire du 17-70 ?
Maintenant pour savoir ce qu'apporte le Sigma, pour l'instant aucune idée, faudrait que je l'essaie avant. Mais oui, dépité... :'(
Tu as vraiment dû tomber sur un mauvais exemplaire : un 17-70 "normal" est tout sauf mou à f/4.
En as-tu eu un entre les mains, Mistral? (essai ou achat)
Oui, en prêt sur un week-end. C'est le DA* 16-50 f/2,8 que j'ai acheté (avant que sorte le 17-70 f/4) et je ferais pareil aujourd'hui, pour son ouverture, son piqué remarquable au centre à pleine ouverture et sur tout le champ à ouverture moyenne et pour la qualité de sa construction (c'est vraiment un très bel objet). Mais le 17-70 f/4 se défend bien.
Je te conseillerais bien le DA* 16-50, ou le Sigma 17-50 f/2,8, au tarif plus raisonnable, ou encore (et surtout) le Tamron 17-50 f/2,8, au rapport qualité-prix imbattable, mais tu vas me dire que la gamme de focales est trop courte pour toi.
En fait, si tu recherches avant tout la qualité, ce n'est pas un zoom qu'il te faut, c'est la triplette des pancakes Limited 15 mm f/4 - 40 mm f/2,8 - 70 mm f/2,4. Mais c'est une autre façon de photographier : on ne part pas quelque part avec un zoom ou deux pour photographier tout ce qu'on peut y trouver, on choisit une ou deux focales fixes pour faire un certain type de photos, selon l'envie du jour.
Il faudrait que je refasse un essai avec un autre Pentax 17-70, car celui que j'ai essayé était mou à toutes les focales à f/4. Pour un objo de ce prix c'est vraiment "pas glop" comme dirait l'autre...
Pour la triplette de pancakes : j'ai essayé un DA 70mm f/2.4, c'est un régal. Il pique fort dès la pleine ouverture.
En plus, il va bien avec le k-x, l'ensemble a de la gueule... ;D
Eh ben... remplacer son standard par un autre, meilleur, et le compléter petit à petit avec des focales fixes... C'est aussi une idée non? :D
Je veux bien prendre le Pentax et le compléter par un "pancake" pour les portraits, mais justement, ces histoires de mollesse... Il reste juste à savoir si le piqué fait qu'on lui pardonne ses défauts ;)
La mollesse du 17-70 à f/4, c'est ce que j'ai noté. Mais vu que certains semblent très contents de leur exemplaire, cela m'amène à penser que l'exemplaire que j'ai eu entre les mains n'était pas bien calibré. En même temps, c'était sur un salon photo, peut-être s'agissait-il d'un exemplaire utilisé uniquement pour démonstration.
Quand j'ai déchargé les photos le soir : bof bof bof... :-[
A l'occasion, j'essaierai de casser les pieds à un vendeur de la F..c pour en tester un.
Les pancakes, faut que je dégote un DA 70 mm f/2.4 Limited et un FA 50 mm f/1.4 d'occasion, car en neuf çà fait mal... :o
Ces deux-là sont un vrai régal à utiliser en portrait : le 50 en intérieur, et le 70 en extérieur.
De toute manière je n'ai pas les moyens d'aménager un "studio" correct pour les portraits: j'ai juste un petit appart, là où je fais mes portraits la pièce n'est pas assez grande pour utiliser plus de, allez, 24mm tout au plus. Si j'investis dans un pancake, ce sera d'une focale assez courte pour des portraits de rue et d'intérieur à la fois si possible... Mes "modèles" ne seraient pas à l'aise avec une distance telle que requiert un 70mm :o
Mon expérience, mes moyens spatiaux et financiers ne justifieraient pas que j'investisse dans 36000 choses... Autant que je fasse les bons choix pour être un minimum polyvalente dans la possibilité de mes moyens ;)
C'est pour ça que cette molesse du 17-70 de Pentax me fait peur... Je voudrais avoir une focale assez longue et une ouverture la plus grande possible... Sans demander la lune et sans prendre un truc mauvais!
Citation de: LJP64 le Juillet 23, 2010, 17:49:38
La mollesse du 17-70 à f/4, c'est ce que j'ai noté. Mais vu que certains semblent très contents de leur exemplaire, cela m'amène à penser que l'exemplaire que j'ai eu entre les mains n'était pas bien calibré. En même temps, c'était sur un salon photo, peut-être s'agissait-il d'un exemplaire utilisé uniquement pour démonstration.
Quand j'ai déchargé les photos le soir : bof bof bof... :-[
Là je comprends mieux. Les objectifs de démonstration souffrent beaucoup. Un heurt un peu plus fort que les autres, sans trace extérieure grâce au polycarbonate (qui n'amortit rien et transmet tout, au contraire du métal), et voilà une lentille très légèrement décalée. Comme l'autofocus est très sensible au moindre défaut de parallélisme des lentilles (puisqu'il fonctionne par comparaison de demi-images dont les rayons qui les composent ont suivi des chemins diamétralement opposés au sein de l'objectif), le piqué se retrouve dans les choux.
Citation de: AIDestler le Juillet 23, 2010, 18:00:18
De toute manière je n'ai pas les moyens d'aménager un "studio" correct pour les portraits: j'ai juste un petit appart, là où je fais mes portraits la pièce n'est pas assez grande pour utiliser plus de, allez, 24mm tout au plus. Si j'investis dans un pancake, ce sera d'une focale assez courte pour des portraits de rue et d'intérieur à la fois si possible... Mes "modèles" ne seraient pas à l'aise avec une distance telle que requiert un 70mm :o
Mon expérience, mes moyens spatiaux et financiers ne justifieraient pas que j'investisse dans 36000 choses... Autant que je fasse les bons choix pour être un minimum polyvalente dans la possibilité de mes moyens ;)
C'est pour ça que cette molesse du 17-70 de Pentax me fait peur... Je voudrais avoir une focale assez longue et une ouverture la plus grande possible... Sans demander la lune et sans prendre un truc mauvais!
Un portrait au 24 mm ??? Ça doit donner un genre... Si on veut garder des perspectives naturelles à un portrait (ne tasser ni n'étirer les membres, le nez par rapport aux oreilles, etc.), il convient de photographier à 3 mètres environ. En APS-C ça veut dire un 50 mm pour un portrait en pied, un 90 mm pour un portrait en plan taille et un 135 mm pour un visage en gros plan.
Un zoom à la fois polyvalent, très performant, lumineux, avec de beaux flous (pour un zoom), pratique pour réaliser tous types de portraits, c'est le DA* 50-135 f/2,8. Il m'impressionne à chaque fois que je m'en sers.
Moins budgétivore, le Sigma 50-150 f/2,8. Je n'ai jamais eu l'occasion d'en utiliser un mais Da Vinci en faisait grand éloge et c'est quelqu'un dont j'apprécie le jugement.
Citation de: Mistral75 le Juillet 23, 2010, 23:15:15
Là je comprends mieux. Les objectifs de démonstration souffrent beaucoup. Un heurt un peu plus fort que les autres, sans trace extérieure grâce au polycarbonate (qui n'amortit rien et transmet tout, au contraire du métal), et voilà une lentille très légèrement décalée. Comme l'autofocus est très sensible au moindre défaut de parallélisme des lentilles (puisqu'il fonctionne par comparaison de demi-images dont les rayons qui les composent ont suivi des chemins diamétralement opposés au sein de l'objectif), le piqué se retrouve dans les choux.
C'est une chose qui ne m'étonnerait qu'à moitié... Surtout que j'ai noté le même gag avec le 16-45 f/4, qui pourtant a très bonne réputation. Mais celui-là je l'ai essayé plus par curiosité qu'autre chose, car son range ne m'intéresse absolument pas. Imaginez, je peste à chaque fois parce que je trouve le 18-55 trop court, alors le 16-45... ;D
Tant qu'à prendre du grand angle, autant taper sur un 8-16 !!!
M'enfin, faut que je me démm.... à essayer un autre exemplaire du 17-70 avant de juger pour de bon.
N'empêche, çà la fout mal de proposer des objectifs pourris pour démonstration. Comment diantre voulez-vous les vendre ?
Si tu savais les bouses mécaniques et optiques qu'étaient les pré-séries de DA* 60-250 f/4 en démonstration au salon de la photo fin 2008... Au point que Pentax a remis son ouvrage sur le métier et que l'objectif n'est sorti que plusieurs mois plus tard, en avril ou mai 2009 de mémoire.
sans parler que lors des salons, les optiques ne sont pas nettoyées systématiquement entre chaque essais... si une trace a lieu sur la lentille arrière...
Ps : j'ai même vu des 60-250mm dont la bague de zooming était non fonctionnelle et dont les lentilles nétait pas traitées... vue qu'une partie était en bois...
Citation de: Mistral75 le Juillet 23, 2010, 23:33:23
Un portrait au 24 mm ??? Ça doit donner un genre... Si on veut garder des perspectives naturelles à un portrait (ne tasser ni n'étirer les membres, le nez par rapport aux oreilles, etc.), il convient de photographier à 3 mètres environ. En APS-C ça veut dire un 50 mm pour un portrait en pied, un 90 mm pour un portrait en plan taille et un 135 mm pour un visage en gros plan.
Mais Mistral, tu comprends, je ne peux PAS faire des portraits autrement! Désolée d'avoir un tout petit appart et une disposition de meubles pas pratique pour en faire un studio!
Tu as déjà vu quelques portraits - si tu regardes les EXIFs, ils sont pris à 18mm. Et je suis complètement consciente que normalement ce n'est pas ce choix qu'il faut faire.
Citation de: Mistral75 le Juillet 23, 2010, 23:33:23
Un portrait au 24 mm ??? Ça doit donner un genre... Si on veut garder des perspectives naturelles à un portrait (ne tasser ni n'étirer les membres, le nez par rapport aux oreilles, etc.), il convient de photographier à 3 mètres environ. En APS-C ça veut dire un 50 mm pour un portrait en pied, un 90 mm pour un portrait en plan taille et un 135 mm pour un visage en gros plan.
A mon expérience, je trouve les longueurs focales que tu donnes un peu forte :
En argentique j'utilisais 50 mm ; 85 mm et 100 mm. Le 135 mm donnait déjà une image plus interprétée avec surtout un front plus large à la Russe, a fortiori le 200 mm encore plus.
Donc en APS-C je dirais : 35 mm ; 50 ou 55 mm et 70 mm.
Mais les règles sont faites pour être transgressées, avec un 24 mm en APS-C il faut jouer sur les déformations...
[at] Ibiscus,
Ce n'est pas la focale qui déforme, c'est la distance. Il y a tout un fil sur le sujet dans la section portrait. Pour illustrer :
- tu te mets à une certaine distance, disons 3 mètres
- tu photographies ton sujet avec un pied et avec un 28 mm
- tu le photographies depuis le même point avec un 135 mm
- sur écran tu recadres l'image prise au 28 mm pour retrouver l'angle de champ de celle prise au 135 mm
Eh bien tu constateras que les deux images se superposent et que la déformation, si déformation il y a, est la même : en dilatation des perspectives si le portrait est pris à moins de 3 mètres (même avec le 135 mm, mais le cadre sera tellement serré qu'on manquera de points de repère) et en compression des perspectives (ce que tu appelles le "front russe") si tu es à plus de 3 mètres (même au 28 mm).
[at] AIDestler,
J'ai bien compris que tu manques de dégagement chez toi, keep cool ;). Dans ce cas pourquoi ne pas explorer le portrait en lumière naturelle en extérieur ? Avec un simple réflecteur on peut déjà faire beaucoup de choses.
Sinon chez toi tu vas avoir des problèmes d'exagération des perspectives : grande tête et petit buste, ou encore oreilles rejetées très en arrière du plan facial.
Rien n'est interdit, tout peut se faire mais l'expérience montre qu'il vaut mieux bien connaître les règles de base et les avoir pratiquées avant de les transgresser et du coup en sachant pourquoi, comment et jusque où.
Oui, et j'ai beaucoup de mal à faire mes portraits justement parce que ça paraît toujours déformé dans le viseur... :)
Donc deux solutions :
- tu pousses les murs
- ou tu sors :).
Citation de: Mistral75 le Juillet 24, 2010, 15:54:08
Donc deux solutions :
- tu pousses les murs
- ou tu sors :).
Je sais que c'est un fait, mais ça doit faire étrange de poser devant un objo qui est à 3 mètres... ;D
bah, si l'objet est joli(e) ... il nous arrive, au club local, de faire des seances de portraits dans notre local, je ne pense pas que nous soyons a plus de 3m (tiens !) de notre modele ... et un 28-75 sur APSC va tres bien ! viens nous voir ?
Citation de: clodomir le Juillet 24, 2010, 18:52:53
bah, si l'objet est joli(e) ... il nous arrive, au club local, de faire des seances de portraits dans notre local, je ne pense pas que nous soyons a plus de 3m (tiens !) de notre modele ... et un 28-75 sur APSC va tres bien ! viens nous voir ?
Où êtes-vous situés?
yvelines ... 8)
Aya, il faut que je regarde où c'est, ça, mais j'ai comme l'impression que c'est pas à côté de chez moi ;D
ben .. ou es-tu ? la region suffira si tu veux
Alsace! Est-ce que vous avez un site web?
meme en tgv est ... les yvelines sont a l'ouest de Paris ! regardes"ipernity pcml public" , ca te donnera une idee ? c'est bien beau l'alsace ...
Citation de: AIDestler le Juillet 24, 2010, 18:25:16
Je sais que c'est un fait, mais ça doit faire étrange de poser devant un objo qui est à 3 mètres... ;D
En principe le / la modèle pose pour pour le / la photographe, pas pour l'objectif, non ?
Trois mètres entre photographe et modèle, tu trouves que c'est trop proche ou trop éloigné ?
Citation de: Mistral75 le Juillet 24, 2010, 22:24:10
En principe le / la modèle pose pour pour le / la photographe, pas pour l'objectif, non ?
Trois mètres entre photographe et modèle, tu trouves que c'est trop proche ou trop éloigné ?
Citation de: clodomir le Aujourd'hui à 18:52:53bah, si l'objet est joli(e) ... il nous arrive, au club local, de faire des seances de portraits dans notre local, je ne pense pas que nous soyons a plus de 3m (tiens !) de notre modele ... et un 28-75 sur APSC va tres bien !
bref, c'est pas mal ...
et sauf a vouloir faire des portraits "a la blow-up" (film d'Antonioni 1967 - 1968 ?) ... la, meme un 50mm (FF !) irait ... mais gare a la pose ???
ce genre, quoi ... ca doit vous rappeler quelque chose ?
Citation de: Mistral75 le Juillet 24, 2010, 22:24:10
En principe le / la modèle pose pour pour le / la photographe, pas pour l'objectif, non ?
Trois mètres entre photographe et modèle, tu trouves que c'est trop proche ou trop éloigné ?
Ça me paraît trop éloigné, question de confort pour le modèle...
Citation de: clodomir le Juillet 25, 2010, 09:40:37
ce genre, quoi ... ca doit vous rappeler quelque chose ?
Je crois que j'ai déjà vu cette image... Et c'est ce que tu appelles du "blow up"?
Voir sur le post "Réglages du Pentax...": nouveaux essais! ;D
"blow up" : nom du film d'Antonioni (1967) - photo extraite d'une scene de pose - le modele est un vrai - Verouchka je crois - si tu trouves le DVD (9€uros sur amazon), ca vaut le coup ! blow up = agrandissement - tu verras pourquoi en regardant le film ...
ps : que personne ne s'y trompe, le film est SUR la photo, et l'interpretation du reel et de l'illusoir - ceux qui connaissent (1967, c'est loin pour la plupart ...) pourront le confirmer ?
J'ai eu une illumination hier soir: pourquoi est-ce que, à la place de malmener mes méninges pour remplacer mon zoom, je n'achèterais pas tout de suite une focale fixe? Il me semble que tu avais déjà évoqué cette solution, Mistral...
Me resterait plus qu'à déterminer laquelle ;D
Citation de: AIDestler le Juillet 29, 2010, 11:27:36
J'ai eu une illumination hier soir: pourquoi est-ce que, à la place de malmener mes méninges pour remplacer mon zoom, je n'achèterais pas tout de suite une focale fixe? Il me semble que tu avais déjà évoqué cette solution, Mistral...
Voui...
Citation de: Mistral75 le Juillet 23, 2010, 13:41:05
En fait, si tu recherches avant tout la qualité, ce n'est pas un zoom qu'il te faut, c'est la triplette des pancakes Limited 15 mm f/4 - 40 mm f/2,8 - 70 mm f/2,4. Mais c'est une autre façon de photographier : on ne part pas quelque part avec un zoom ou deux pour photographier tout ce qu'on peut y trouver, on choisit une ou deux focales fixes pour faire un certain type de photos, selon l'envie du jour.
Citation de: AIDestler
Me resterait plus qu'à déterminer laquelle ;D
Je sens que les fils Pentax vont battre de nouveaux records de longueur ;D
Il faudra peut-être alors ouvrir un nouveau fil pour ces pancakes ;D
J'ai vu que CI a très bien noté le 30mm de Sigma dans le dernier numéro et j'ai aussi entendu du bien du 50mm de Pentax...
bonjour si je peux me permettre pour te faire la main et avoir une idée de l utilisation de telle ou telle focale pourquoi ne pas te tourner vers le marché de l occase en monture ka pour de portrait rapproché je pense a un 28f2.8 ca va te faire un 42mm avec un petit capteur et comme tu utilise le centre de l optique c est tout bon
tu n auras pas l af mais pour du portrait la map manuelle n est un grand handicap
Citation de: AIDestler le Juillet 29, 2010, 16:34:00
(...) J'ai vu que CI a très bien noté le 30mm de Sigma dans le dernier numéro et j'ai aussi entendu du bien du 50mm de Pentax...
Désolé de ne plus suivre tes fils AID, trop de boulot cette semaine avant mon départ en congés ... Il faut dire que tu les mènes à un train d'enfer !!! ;)
Je l'ai depuis peu ce 30 mm SIGMA, acheté pour les concerts de jazz de mon fils. Je n'ai pas encore pu vraiment voir "ce qu'il a dans le ventre" mais j'essaierai de poster quelques photos ce week-end.
PS : J'aurais préféré le 31 mm Limited ... mais j'ai cru m'évanouïr quand j'ai vu son prix >:(
il est vrai quenotre amie est particulierement vive ... ah la jeunesse !
qunt au 30mm sigma, Diapoo, tu devrais en etre satisfait !
[at] + ?
Citation de: Diapoo® le Juillet 29, 2010, 20:59:43
Désolé de ne plus suivre tes fils AID, trop de boulot cette semaine avant mon départ en congés ... Il faut dire que tu les mènes à un train d'enfer !!! ;)
Je l'ai depuis peu ce 30 mm SIGMA, acheté pour les concerts de jazz de mon fils. Je n'ai pas encore pu vraiment voir "ce qu'il a dans le ventre" mais j'essaierai de poster quelques photos ce week-end.
PS : J'aurais préféré le 31 mm Limited ... mais j'ai cru m'évanouïr quand j'ai vu son prix >:(
J'avoue être triste de ne plus te voir sur mes fils! ;D
Il me faudrait une focale fixe avec la quelle je pourrai faire mes portraits mais aussi mes photos de paysage... Parce que je ne peux pas en acheter deux, la vie d'étudiante quoi :-\
A bientôt alors j'espère, avec des nouvelles de ce beau Sigma 30mm ;)
Ce que je trouve intéressant dans les objectifs, c'est que les besoins évoluent aussi avec la pratique.
Durant longtemps, le 50mm sur du 24x36 était considéré comme standard, mais le 35mm était ma focale préférée
Depûis le numérique, l'équivalent 35mm ( soit un 24mm ) reste très télé et par assez grand angle.
Comme quoi...
Citation de: clover le Juillet 30, 2010, 21:40:42
Depuis le numérique, l'équivalent 35mm ( soit un 24mm ) reste très télé et par assez grand angle.
Un 24 mm "
pas assez grand angle", je veux bien, mais "
très télé" ???
Tu vas achever de perplexifier AIDestler... :)
Sur le fait que le 30mm n'est pas assez grand angle ou qu'il est trop "télé"... ?
^-^
devines ... 8)
euh... trop "standard" ???
^-^
bravo Clover ! nous sommes maintenant les seuls autorises a recevoir le nouveau verre de visee k7 !
ok bye ...
Clodomir, j'avoue avoir du mal à comprendre le sens de tes interventions...
Pour info, AIDestler est effectivement perplexifiée, mais maintenant que j'ai appris qu'il y avait des objectifs "spéciaux" (lentille bombée (je ne sais plus comment cela s'appelle...), gestion du flou pour le portrait directement sur l'objo...) je ne m'étonne plus ;D
Tu dois faire allusion aux objectifs dits "soft focus" (Sony) ou "defocus control" (Nikon) qui permettent de faire des portraits à la Hamilton. L'usage en est assez spécifique et limité si tu veux mon avis.
Pour en revenir à la question que tu posais quelques messages plus haut, tu vas avoir du mal à utiliser la même focale pour des portraits et des paysages, sauf à ce que tu te lances sur les traces des grands anciens comme Cartier-Bresson qui faisaient l'essentiel de leurs photos avec un seul objectif, les uns un 35 mm, les autres un 50 mm. Sur un APS-C comme ton K-x, les équivalents seraient respectivement un 24 mm et un 35 mm, d'où la remarque de clover.
de-perplefifies-toi ! ou alors, adresses-toi aussi a Clover et Mistra75 (l'expression est de ce dernier)l, que je ne sente pas tant vise pour rien ...
Clover sait a quoi je fais mention a propos du verre de visee;
un 30mm cadre comme un 45mm (quasi standard 24x36) donc pas grand-angle; un 24mm, qui va cadrer comme un 36mm 24x36 reste un grand-angle meme modere; aucun des deux n'est tele ...
je ne suis donc ni "special" ni flou -
rassuree ? rasserenee ? de toutes facons, NPSFQQA !
et sans rancune, bien entendu ...
Cela fait maintenant plusieurs mois que j'utilise le pentax 17 70, il est polyvalent et de bonne qualité. Son seul défaut est certain goût pour les AC en contrejour. La correction sur l'appareil n'est pas efficace . Voici une comparaison éloquente avec un sigma 10 20 sur k20
Photo k7 pentax 17 70
(http://hbensliman.free.fr/k7.jpg)
agrandissement
(http://hbensliman.free.fr/k7%20crops.jpg)
Photo k20 sigma 10 20
(http://hbensliman.free.fr/k20.jpg)
agrandissement
(http://hbensliman.free.fr/k-20%20crops.jpg)
meme focale ?
Voici les exifs
[Camera]
Camera Manufacturer : PENTAX
Camera Model : PENTAX K20D
Orientation : top-left (1)
X Resolution : 72
Y Resolution : 72
Resolution unit : Inch
Software : K20D Ver 1.03
Date modified : 2010:07:30 08:36:49
YCbCr Positioning : co-sited (2)
[Image]
Exposure time : 1/200
F-Number : 8.0
Exposure program : Manual (1)
ISO speed ratings : 100
EXIF version : 02.21
Date taken : 2010:07:30 08:36:49
Date digitized : 2010:07:30 08:36:49
Components configuration : YCbCr
Exposure bias value : 0
Metering mode : Multi-segment (5)
Flash : No flash
Focal length [mm] : 17
FlashPix Version : 01.00
Colour space : sRGB
EXIF image width : 4672
EXIF image length : 3104
Interoperability offset : 54284
Sensing method : One-chip color area sensor (2)
File source : DSC
Scene type : A directly photographed image
Custom rendered : Normal process (0)
Exposure mode : Manual (1)
White balance : Manual (1)
Focal length (35mm) : 25
Scene capture type : Standard (0)
Contrast : Hard (2)
Saturation : Normal (0)
Sharpness : Hard (2)
Subject distance range : Distant View (3)
----------------------------
[Camera]
Camera Manufacturer : PENTAX
Camera Model : PENTAX K-7
Orientation : top-left (1)
X Resolution : 300
Y Resolution : 300
Resolution unit : Inch
Software : K-7 Ver 1.10
Date modified : 2010:07:30 09:47:50
Artist : HBENSLIMAN
YCbCr Positioning : co-sited (2)
[Image]
Exposure time : 1/200
F-Number : 8.0
Exposure program : Manual (1)
ISO speed ratings : 200
EXIF version : 02.21
Date taken : 2010:07:30 09:47:50
Date digitized : 2010:07:30 09:47:50
Components configuration : YCbCr
Exposure bias value : 0
Metering mode : Multi-segment (5)
Flash : No flash
Focal length [mm] : 19
FlashPix Version : 01.00
Colour space : sRGB
EXIF image width : 4672
EXIF image length : 3104
Interoperability offset : 54456
Sensing method : One-chip color area sensor (2)
File source : DSC
Scene type : A directly photographed image
Custom rendered : Normal process (0)
Exposure mode : Manual (1)
White balance : Manual (1)
Focal length (35mm) : 28
Scene capture type : Standard (0)
Contrast : Hard (2)
Saturation : Normal (0)
Sharpness : Hard (2)
Subject distance range : Close View (2)
qui peut le plus peut le moins ... donc quasi meme focale ... ce 10-20 merite son excellente reputation !
read you soon ?
quid de tests croises : 10-20 sur k7 et 17-70 sur k20 ? ce serait complet ? et eliminerait une correction insuffisante par boitier ?
Minuit passé ... Mon carrosse s'est transformé en citrouille !!! :D
Tu vas comprendre ;) : pour le moment je n'ai fait avec mon 30 mm qu'un concert à 3200 ISO et mes photos ne sont certainement pas représentatives des qualités de l'objectif. C'est du JPEG brut qui nécessiterait d'être travaillé (bruit + accentuation) et le diaph calé à f/5,6 (en Av) est un peu limite pour la profondeur de champ de la scène. Les pros diront que c'est le genre de photo à faire en RAW, je sais ::)
Voici donc 2 photos, mode Lumineux, BdB auto, stabilisateur activé et 3200 ISO. La 1ère est au 1/60ème à f/5,6.
La 2ème, toujours à f/5,6 cette fois au 1/30ème.
On en reparle, mais à partir de mardi, je ne pourrai pas demain :(
Citation de: clodomir le Juillet 31, 2010, 18:44:52
quid de tests croises : 10-20 sur k7 et 17-70 sur k20 ? ce serait complet ? et eliminerait une correction insuffisante par boitier ?
Eh bien justement, la comparaison de Albiback n'est pas vraiment fiable, ou bien? Pas la même focale, pas le même boîtier, pas le même iso...
Tu apprends vite ! :)
Mistral75 est aussi un très bon pédagog, ne rendons aussi ce qui est à César !!!
Et Angie-Ivy est une élève douée et motivée : il faut rendre à Julia ce qui appartient à Julia ;).
angie ... angie ... il y a eu une chanson des Rolling Stones dans les annees '70 ...
En passant... c'est quoi la question...en cours...?
Bataille 17-70 Sigma vs 17-70 Pentax: selon vous, qui gagne? ... that is the question ... 3 concurrents: un pentax et deux sigma - l'ancien et le nouveau - a comparer, soit sur un seul et meme boitier, soit croises - voir plus haut - , le tout dans des conditions identiques pour obtenir des resultats comparables . Ai-je correctement resume le dilemne d'AID ?
Oui parce que jusque là les questions de cours n'ont rien à voir avec la question en cours...
OU alors c'étaient peut être des questions de cour à AID ::) ;)
atttttttention Joan ... tu vas te faire mal voir ...
Et quid du 10-20 abordé ?
Citation de: Joan le Août 07, 2010, 09:50:57
Oui parce que jusque là les questions de cours n'ont rien à voir avec la question en cours...
OU alors c'étaient peut être des questions de cour à AID ::) ;)
C'est vrai que cela devient un joli bazar
17-70, lequel ?
Le 30mm, il est pas mal...
Le 10-20mm aussi
Vivement le 10-200mm f2.8...
Citation de: clodomir le Août 07, 2010, 09:27:04
Bataille 17-70 Sigma vs 17-70 Pentax: selon vous, qui gagne? ... that is the question ... 3 concurrents: un pentax et deux sigma - l'ancien et le nouveau - a comparer, soit sur un seul et meme boitier, soit croises - voir plus haut - , le tout dans des conditions identiques pour obtenir des resultats comparables . Ai-je correctement resume le dilemne d'AID ?
ok - je m'autocite = et j'ai oublie le 10-20 qui, il est vrai, n'a pas a entrer dans ce comparatif entre 17-70 ... d'ou le passage en gras ?
est-ce que ca peut enfin t'apporter des reponses, AID ?
Et le 17-50 tamron, qui n'est pas mal du tout...
Et la collec' des fixes qui va bien...
allez, Franc38, Joan, Clover ... on se concentre ... on se recentre ... inspirez ... expirez ... Bataille 17-70 Sigma vs 17-70 Pentax ... AID ?
Oui c'est devenu un peu le bazar et j'avoue ne pas avoir compris l'intrusion du 10-20 dans le topic... :)
Toutes ces pages ne me donnent pas vraiment la réponse que je voudrais et qui me déciderait à choisir, mais je pense que c'est tout simplement dû au fait que tous les deux soient bons, avec leurs inconvénients et avantages respectifs... Certains, peut-être plus puristes, seront satisfaits du Pentax et d'autres trouveront le Sigma très satisfaisant également... D'après moi, c'est ça la réponse ;)
Je pense que je pencherai davantage pour le Sigma, ce qui est dommage c'est que je n'aie pas lu de test sur un boîtier Pentax... Mais le test du 17-70 de Pentax m'a un peu refroidie à son sujet, il faut l'avouer :D
Je vais surtout me pencher, en premier lieu, sur le choix d'une focale fixe! Et un peu plus tard sur un zoom... L'inverse de ce que j'avais dit il y a quelques temps ;)
J'attends mon premier salaire et de faire un tour dans un magasin d'objets photo d'occasion à Bâle ;D
Citation de: Franc38 le Août 07, 2010, 11:24:56
Et le 17-50 tamron, qui n'est pas mal du tout...
Et la collec' des fixes qui va bien...
J'ai abordé la question mais ça impliquerait que j'achète un télézoom en plus puisque j'en aurai besoin par-ci par-là :-\
moins cher que par chez toi ??? 1 €uro = Suisse(CHF) 1.3786
Citation de: clodomir le Août 07, 2010, 11:37:07
moins cher que par chez toi ??? 1 €uro = Suisse(CHF) 1.3786
Je ne connais pas de magasin d'occasion par chez moi et puis je préfèrerais acheter en "vrai" que sur un site :-\
tout a fait d'accord. pour le change - cash , arrondis a 1€ = 1.45 chf - et si tu payes visa, tu auras des frais de 2% env. -
gruezi ! (bonjour en suisse allemand ...)
Est-ce que tu (ou vous, pour ne pas exclure les autres) connais(ssez) des sites de vente d'occas de confiance?
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 11:36:06
J'ai abordé la question mais ça impliquerait que j'achète un télézoom en plus puisque j'en aurai besoin par-ci par-là :-\
Bah effectivement, je pense que le set-up parfait pour ta situation (surtout des focales assez courtes, parfois du long) serait 17-50 (Tamron, je dis ça parce que je l'ai... mais d'autres sont possibles) f/2.8 constant + télézoom bon, léger et pas trop cher... et là je pense au DA 55-300 (j'ai le 50-200, nettement moins bon, mais encore plus petit/léger ;) ).
Parce que 70mm c'est loin d'être très "télé", même sur APS-c... on veut vite avoir beaucoup plus de ce coté... quand on en a besoin (et ce n'est pas si fréquent). 50mm c'est déjà bien pour du portrait (évidement 70mm serait mieux, mais... ) à condition que ça soit avec un belle ouverture pour bien avoir du flou d'arrière plan... et là le f/2.8 des 17-50, 16-45 etc. est top ! f/4 ou f/4.5 c'est déjà beaucoup moins pratique (à mon avis, hein) malgré l'allonge supplémentaire.
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 11:52:36
Est-ce que tu (ou vous, pour ne pas exclure les autres) connais(ssez) des sites de vente d'occas de confiance?
non, desole ... et comme toi, l'occasion, je prefere voir, manipuler, acheter en magasin.
pour le neuf, 2 ou 3 sites dignes de confiance sont ok - tu les connais deja.
J'ai aussi le 50-200mm (double kit Kx oblige ;D).
Mais si pour les portraits il vaut mieux utiliser du 50mm, sur ton 17-50 tu seras à la focale max donc distorsions et aberrations chromatiques plus fortes, non?
Clodomir: oui ;)
C'est sûr qu'un Tamron 17-50 f/2,8 en profitant de l'offre spéciale de Digit-Photo (299 EUR, c'est ça ?), complété ultérieurement par un Pentax 55-300 f/4-5,8, ça me paraît constituer un excellent équipement de base.
Alors on oublierait la focale fixe?
autre solution: tamron 28-75 f2.8 constant XR Di a 349€ chez les memes : bonne couverture pour le portrait, plus polyvalent que le 17-50 (je trouve)
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 11:56:55
J'ai aussi le 50-200mm (double kit Kx oblige ;D).
Mais si pour les portraits il vaut mieux utiliser du 50mm, sur ton 17-50 tu seras à la focale max donc distorsions et aberrations chromatiques plus fortes, non?
Clodomir: oui ;)
Non, pas de distortions ni AC très notables,
Je te mets en pleine taille le portrait d'une enfant, pris hier. A 50mm, f/2.8 ;) (faut cliquer sur dessus pour arriver sur le site, puis re-cliquer sur l'image -déjà plus grande- pour la voir en pleine taille)
(http://thumbnails10.imagebam.com/9195/35945a91946397.jpg) (http://www.imagebam.com/image/35945a91946397)
C'est génial, car depuis quelques jours je me demandais pourquoi je m'embêtais à vouloir un grand-angle... Mais... c'est quand même pratique pour les photos en intérieur (soirées ou photos de la maison de maman pour lui faire plaisir ;D)... Quel casse-tête...
Franc 38: wahou, oui c'est pas mal... J'aime beaucoup les détails des reflets dans les cheveux et aussi les détails de la peau...
grand-angle : http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/liste_familles.cfm?code_lg=lg_fr&num=3
le 20mm - mais pas d'af, map manuelle
http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP09VCS20PK&type=58&code_lg=lg_fr&num=3
Le grand angle a pour intérêt principale les photos de groupe, d'archi "resserée" et surtout de paysage (je trouve).
Par exemple :
(http://farm5.static.flickr.com/4134/4867475064_e8d1fd1e3b_d.jpg) (http://farm5.static.flickr.com/4134/4867475064_e8d1fd1e3b_b_d.jpg)
(clic pour voir en plus grand... )
Je suis resté à f/2.8 pour essayer... mais résultat le gravier de la plage n'est pas net, too bad, à f/16 ça aurait été nickel... et peut-être même un poil plus piqué sur le fond.
Non clodomir, par "grand-angle" je n'entendais pas acheter un objo grand-angle...
Je voulais dire que j'ai abordé la possibilité d'acheter un objo dans le genre du 28-75...
Citation de: Franc38 le Août 07, 2010, 12:29:58
Le grand angle a pour intérêt principale les photos de groupe, d'archi "resserée" et surtout de paysage (je trouve).
Par exemple :
(http://farm5.static.flickr.com/4134/4867475064_e8d1fd1e3b_d.jpg) (http://farm5.static.flickr.com/4134/4867475064_e8d1fd1e3b_b_d.jpg)
(clic pour voir en plus grand... )
Je suis resté à f/2.8 pour essayer... mais résultat le gravier de la plage n'est pas net, too bad, à f/16 ça aurait été nickel... et peut-être même un poil plus piqué sur le fond.
C'est toujours le Tamrnn 17-50?
28-75mm, c'est pas très grand angle...
A la limite le dernier Sigma 24-70mm, mais il est grave cher
Citation de: clodomir le Août 07, 2010, 12:27:54
grand-angle : http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/liste_familles.cfm?code_lg=lg_fr&num=3
le 20mm - mais pas d'af, map manuelle
http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP09VCS20PK&type=58&code_lg=lg_fr&num=3
qu'en penses-tu, Clover ? ca pourrait le faire, non ?
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 12:31:07
C'est toujours le Tamrnn 17-50?
Oui ! J'ai tenu toute la journée avec essentiellement le 17-50... et juste sorti le 50-200 pour des photos des canards qui nagaient sur le lac... j'vais en mettre une dans les photos au Kx, tiens... ;)
Citation de: clover le Août 07, 2010, 12:31:40
28-75mm, c'est pas très grand angle...
A la limite le dernier Sigma 24-70mm, mais il est grave cher
Justement... En fait j'ai tellement lu et pensé "17-70, 17-70" que j'en ai marre, je veux changer de focale mini ;D
Non, mais... Le souci c'est qu'avec tout ça... ça reviendra cher... Si je prends un 17-50 il faudra de toute façon le 55-300, plus tôt que prévu peut-être... Mais pour mes portraits je n'aurai pas ma focale fixe car trois objo... Snif... Je surchauffe!
Je veux bien voir tes photos au 50-200!
Comme tu as déjà le DA-L 50-200 f/4-5,6 et que tu ne me parais pas très "mordue téléobjectifs", tu pourrais :
- acheter le Tamron 17-50 f/2,8 en profitant de l'offre de Digit-Photo
- l'utiliser aussi pour des portraits et voir ce que tu en penses
- si, pour tes portraits, tu ressens le besoin d'un objectif plus lumineux ou d'une focale plus longue, le compléter par un F ou FA 50 mm f/1,4 ou f/1,7, voire par un A 50 mm f/1,4 ou f/1,7 (70 EUR en occasion pour ce dernier) si la mise au point manuelle su ton K-x ne te fait pas peur, ou un DA 70 mm f/2,4 Limited (je n'ose évoquer mon chouchou, le FA 77 f/1,8 Limited, il te condamnerait à manger des nouilles pendant trop longtemps ;))
- lorsque tu auras fait le tour du DA-L 50-200 f/4-5,6, le remplacer par un DA 55-300 f/4-5,8.
Un 24-70 ou un 28-75 f/2,8, je dirais plutôt non : tu n'aurais plus de grand-angle (autre que ton DA-L 18-55 mm f/3,5-5,6). De surcroît, ce sont des objectifs plutôt lourds (je ne sais si c'est important pour toi).
Merci Mistral pour tes conseils et ta "guidance", ils m'aident beaucoup!
J'ai lu dans le dernier Réponses Photo, je cite:
"À pleine ouverture, le 50mm F:1,4 a des performances très moyennes. Il faut attendre f:4 pour que le piqué soit comparable à celui d'un 50mm f:2."
Et dans l'article ils disent donc, en gros, que les 50mm f:1,4 sont moins bons que ceux à plus grande ouverture. Ils qualifient l'ouverture de f:1,4 à une "roue de secours"...
Pour te répondre, la map manuelle me fait un peu peur, je ne vois pas grand chose dans ce petit viseur ;D
Raison pour laquelle l'achat du 20mm Voigt me semble pas indiqué dans votre cas
Citation de: clover le Août 07, 2010, 14:45:35
Raison pour laquelle l'achat du 20mm Voigt me semble pas indiqué dans votre cas
De toute manière je ne sais pas si c'est le papier du magazine qui donne ça mais la qualité des photos faites aux Voigt, je trouvais, étaient comparables à celle de photos prises avec un compact...
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 14:32:06
Merci Mistral pour tes conseils et ta "guidance", ils m'aident beaucoup!
J'ai lu dans le dernier Réponses Photo, je cite:
"À pleine ouverture, le 50mm F:1,4 a des performances très moyennes. Il faut attendre f:4 pour que le piqué soit comparable à celui d'un 50mm f:2."
Et dans l'article ils disent donc, en gros, que les 50mm f:1,4 sont moins bons que ceux à plus grande ouverture. Ils qualifient l'ouverture de f:1,4 à une "roue de secours"...
Pour te répondre, la map manuelle me fait un peu peur, je ne vois pas grand chose dans ce petit viseur ;D
C'est pour cette raison que j'ai préféré prendre un 50/1.7 à un 50/1.4... à f/1.8 le premier nommé pique déjà plus que le second... et ça ne s'égalise que vers f/4 (enfin, pour ce que j'ai pu lire, constater sur des tests en ligne etc.) Mais le FA ou F 50/1.7 n'est plus produit. Donc c'est forcément d'occase, soit en magasin soit en ligne. Ce qui n'a pas que des inconvénients : le prix est plus bas.
La MAP manuelle n'est pas hyper gênante sur un grand angle, puisque la profondeur de champs est très importante dès les petites ouvertures. Mais sur un 50mm ou plus, effectivement ça n'est pas forcément facile à l'œil mais l'assistant dans le viseur et le son (ou le focus trap) aident bien dans ce cas là...
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 14:32:06
Merci Mistral pour tes conseils et ta "guidance", ils m'aident beaucoup!
..."À pleine ouverture, le 50mm F:1,4 a des performances très moyennes. Il faut attendre f:4 pour que le piqué soit comparable à celui d'un 50mm f:2."
Et dans l'article ils disent donc, en gros, que les 50mm f:1,4 sont moins bons que ceux à plus grande ouverture. Ils qualifient l'ouverture de f:1,4 à une "roue de secours"...
..
Oui mais Il ne faut pas tout lire dans RP ou ailleurs ;)
évidemment que tous les objectifs ont un mieux à mi-plage de focales, c'est pour cette raison qu'ils précisent ... f/4 pour un piqué optimal.
Maintenant pour un portrait avec un flouté derrière et un effet de peau douce, f/1,4 çà peut marcher mieux qu'une peau piquée à mort avec les derniers tits défauts ::)
ce 50 est loin d'être une roue de secours. Preuve en est que Pentax l'a passé de 249 à 400 environ depuis 6 mois.
Citation de: Franc38 le Août 07, 2010, 14:50:58
C'est pour cette raison que j'ai préféré prendre un 50/1.7 à un 50/1.4... à f/1.8 le premier nommé pique déjà plus que le second... et ça ne s'égalise que vers f/4 (enfin, pour ce que j'ai pu lire, constater sur des tests en ligne etc.) Mais le FA ou F 50/1.7 n'est plus produit. Donc c'est forcément d'occase, soit en magasin soit en ligne. Ce qui n'a pas que des inconvénients : le prix est plus bas.
La MAP manuelle n'est pas hyper gênante sur un grand angle, puisque la profondeur de champs est très importante dès les petites ouvertures. Mais sur un 50mm ou plus, effectivement ça n'est pas forcément facile à l'œil mais l'assistant dans le viseur et le son (ou le focus trap) aident bien dans ce cas là...
+1 aussi
mais le Pb avec le smc a 50 f/1.7 sur Kx, c'est la mise au point et pas facile!
En fait je l'utilise bien sur le K20d, parce que j'ai changé le verre de visé en K3 avec stigmomètre. Et la c'est super précis 8)
Citation de: Mistral75 le Août 07, 2010, 14:05:05
Comme tu as déjà le DA-L 50-200 f/4-5,6 et que tu ne me parais pas très "mordue téléobjectifs", tu pourrais :
- acheter le Tamron 17-50 f/2,8 en profitant de l'offre de Digit-Photo
- l'utiliser aussi pour des portraits et voir ce que tu en penses
- si, pour tes portraits, tu ressens le besoin d'un objectif plus lumineux ou d'une focale plus longue, le compléter par un F ou FA 50 mm f/1,4 ou f/1,7, voire par un A 50 mm f/1,4 ou f/1,7 (70 EUR en occasion pour ce dernier) si la mise au point manuelle su ton K-x ne te fait pas peur, ou un DA 70 mm f/2,4 Limited (je n'ose évoquer mon chouchou, le FA 77 f/1,8 Limited, il te condamnerait à manger des nouilles pendant trop longtemps ;))
- lorsque tu auras fait le tour du DA-L 50-200 f/4-5,6, le remplacer par un DA 55-300 f/4-5,8.
Un 24-70 ou un 28-75 f/2,8, je dirais plutôt non : tu n'aurais plus de grand-angle (autre que ton DA-L 18-55 mm f/3,5-5,6). De surcroît, ce sont des objectifs plutôt lourds (je ne sais si c'est important pour toi).
7
+1 sur toute la ligne
Yep, la map n'est pas évidente avec un 50/1.7... Donc paresseux fortuné (sic) comme je suis, j'ai acheté un FA-50/1.7 ;)
Le smc a 50 f/1.7 110€ maximum en occasion. C'est très justifié, avec verre à stigmomètre.
Le FA 50 f/1.4 dans les 380€ minimal je crois.
Et intermédiaire, le FA (ou F) 50 f/1.7 est dans les 150-200€ (max de max) en bon état sur eBay ou en boutique... J'ai payé le mien 165€ il me semble.
Pas mal, c'est peut-être une solution portrait à pas trop chère, ... ;)chère AID?
En complément du transtandart 17-50...
Occasion la baie...(juste voir le sérieux du vendeur à chaque fois).
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 14:32:06
J'ai lu dans le dernier Réponses Photo, je cite:
"À pleine ouverture, le 50mm F:1,4 a des performances très moyennes. Il faut attendre f:4 pour que le piqué soit comparable à celui d'un 50mm f:2."
Et dans l'article ils disent donc, en gros, que les 50mm f:1,4 sont moins bons que ceux à plus grande ouverture. Ils qualifient l'ouverture de f:1,4 à une "roue de secours"...
Cet article de RP me paraît très sujet à caution :
- il n'existe pas de 50 mm f/2 autofocus chez Canon, Nikon, Pentax ou Sony
- il a existé un 50 mm f/2 chez Pentax, en M et en A, mais c'était un f/1,7 "châtré" avec un anneau autour du diaphragme qui venait limiter l'ouverture maximale. A l'époque tous les objectifs étaient testés et les exemplaires les moins performants des M ou A 50 mm f/1,7 se voyaient réserver ce traitement.
Donc, RP aurait comparé 50 mm f/1,4 à 50 mm f/1,7 (Pentax, Sony) ou 50 mm f/1,8 (Canon, Nikon), leur jugement aurait pu être pris en compte. Là, c'est du grand portenawak.
Citation de: Mistral75 le Août 07, 2010, 15:11:32
...
- il a existé un 50 mm f/2 chez Pentax, en M et en A, mais c'était un f/1,7 "châtré" avec un anneau autour du diaphragme qui venait limiter l'ouverture maximale.
...
Aie! quelles honteuses pratiques, pour de si beaux phénomènes. ??? ;D
Citation de: Mistral75 le Août 07, 2010, 15:11:32
Cet article de RP me paraît très sujet à caution :
- il n'existe pas de 50 mm f/2 autofocus chez Canon, Nikon, Pentax ou Sony
- il a existé un 50 mm f/2 chez Pentax, en M et en A, mais c'était un f/1,7 "châtré" avec un anneau autour du diaphragme qui venait limiter l'ouverture maximale. A l'époque tous les objectifs étaient testés et les exemplaires les moins performants des M ou A 50 mm f/1,7 se voyaient réserver ce traitement.
Donc, RP aurait comparé 50 mm f/1,4 à 50 mm f/1,7 (Pentax, Sony) ou 50 mm f/1,8 (Canon, Nikon), leur jugement aurait pu être pris en compte. Là, c'est du grand portenawak.
Sauf qu'en fait RP ne parle pas du 50/1.4 Pentax... Ils parlent (dans un encadré rapide sur "les objectifs qu'on peut acheter, selon son 'niveau' ") des "ultra lumineux" à f/1.4
en général et disent en gros que le sacrifice fait en terme de piqué pour obtenir de telles ouvertures conduit à ce que,
en général, il faut attendre f/4 pour retrouver un piqué comparable à celui obtenu sur les version f/2 ou f/2.8 de focale similaire.
Comme chaque cailloux, chaque marque, a ses spécificités, il ne faut pas extrapoler trop vite.
Et la perte de piqué n'est pas forcément mauvaise à pleine ouverture. Si on veut un beau portrait à f/1.4 (ou f/1.7, d'ailleurs), pour isoler la personne d'un fond au bokeh crémeux, c'est pas forcément plus mal qu'en ne piquant pas trop trop le cailloux "estompe" un peu les défauts de la peau de la personne portraiturée ;)
Bien Franc.
T'as dit en français ce que j'ai exprimé dix posts plus haut... 8)
Ahh l'expérience, c'est beau.
SI si...
1/ Je me répète : ni Canon, ni Nikon, ni Pentax, ni Sony ne proposent de 50 mm f/2.
2/ Des 50 mm f/2,8 oui mais ce sont des objectifs macro : évidemment qu'ils piquent plus qu'un 50 mm "normal"
3/ Pour sortir des généralisations hâtives et souvent abusives : chez Nikon le tout récent 50 f/1,4 AFS pique plus que son prédécesseur le 50 f/1,4 AFD dès f/1,4 et que le 50 f/1,8 AFD dès f/1,8.
4/ Je ne suis pas trop d'accord avec "vive les objectifs pas trop piqués en portrait, ils aident à dissimuler les imperfections de la peau". En mode - beauté, on photographie avec des moyens formats à 40 Mpixels et plus et des objectifs superlatifs et... on retouche ce qui a besoin de l'être. Mais je comprends qu'on puisse être d'un avis différent.
Citation de: Mistral75 le Août 07, 2010, 15:45:16
1/ Je me répète : ni Canon, ni Nikon, ni Pentax, ni Sony ne proposent de 50 mm f/2.
2/ Des 50 mm f/2,8 oui mais ce sont des objectifs macro : évidemment qu'ils piquent plus qu'un 50 mm "normal"
3/ Pour sortir des généralisations hâtives et souvent abusives : chez Nikon le tout récent 50 f/1,4 AFS pique plus que son prédécesseur le 50 f/1,4 AFD dès f/1,4 et que le 50 f/1,8 AFD dès f/1,8.
4/ Je ne suis pas trop d'accord avec "vive les objectifs pas trop piqués en portrait, ils aident à dissimuler les imperfections de la peau". En mode - beauté, on photographie avec des moyens formats à 40 Mpixels et plus et des objectifs superlatifs et... on retouche ce qui a besoin de l'être. Mais je comprends qu'on puisse être d'un avis différent.
Je me répète aussi... Réponse Photo
NE PARLE PAS DE 50mm/1.4 !!! Ils parlent d'ultra lumineux en toute généralité.
Ils évitent volontairement toute focale précise, toute ouverture précise, toute marque précise. Ce qu'ils veulent faire passer (et pour moi ils ont raison) c'est que si on cherche du piqué maximum, ce n'est pas vers les ultra lumineux qu'il faut se tourner. Que toute chose a un prix, et en optique particulièrement : pour ouvrir plus, à prix et focale équivalents, il faut sacrifier piqué, contrôle des AC ou de la distorsion. En outre, ils disent (à raison aussi) qu'à f/1.4 la map est délicate et que l'ouverture maximale de ces optiques est généralement une solution de secours plus qu'un optimum du fait de ces divers points.
Pour ce qui est du piqué de l'objo à portrait, je dirais qu'il convient de distinguer ce qu'on cherche en mode, dans un studio, avec un MF et un modèle d'agence, éclairée avec soin et art, maquillée pendant des heures par un pro (des défauts de peau il peut en rester, mais pas des tonnes, et de toute façon on photoshope toujours le résultat, pour 200 raisons variées... ) et ce que l'amateur cherche quand il/elle veut faire un beau portrait de gens de sa famille, ses amis etc.
messieurs, messieurs ... calmez-vous, voyons ... vous allez user claviers et doigts ... et laissez du temps a Mlle AID pour essayer de digerer toute cette (certes interessante) philosophie ... tout est parti de deux 17-70 a departager, et voyez ou vous l'entrainez ... Mlle AID, intervenez, recentrez le debat, il s'agit de VOS souhaits, de VOTRE attente ... que diantre et palsambleu !
"si on cherche du piqué maximum, ce n'est pas vers les ultra lumineux qu'il faut se tourner ; toute chose a un prix, et en optique particulièrement : pour ouvrir plus, à prix et focale équivalents, il faut sacrifier piqué, contrôle des AC ou de la distorsion."
Franc38, pardonne-moi mais cette phrase apparemment "de simple bon sens" est sans portée pratique : on ne peut pas parler de prix équivalent, chez chaque fabricant les ultra-lumineux sont plus chers que les objectifs de même focale moins lumineux. Si on supprime la contrainte du prix, qu'on ne peut pas satisfaire, on constate que le 135 f/1,8 Sony-Zeiss et le Canon 135 f/2 L sont les plus performants des 135 mm, toutes marques confondues, que les 200 mm f/2 de Canon et Nikon sont les plus performants des 200 mm, que chez Leica les Summilux sont au-dessus des Summicron et des Elmarit à la même ouverture, etc.
Concernant piqué / portrait, je persiste à préférer un objectif piqué + des retouches locales à un objectif mou au point d'estomper les défauts de la peau et qui affadit en même temps l'étincelle d'un regard, la beauté des détails d'un iris, etc.
Mais on est très loin des préoccupations d'AIDestler et je la prie de m'en excuser.
merci pour elle ...
Pour mettre un terme à cette discussion un peu (beaucoup) hors sujet...
Effectivement tu as tout à fait raison Mistral75... Et tu dis la même chose que l'article en question !! :D
En gros ils disent que souvent, pour une focale donnée, les objo à f/2 ou F/2.8 seront très performants alors que les ultra-lumineux (f/1.4 et moins) devront être diaphragmé pas mal avant de bien piquer. Et ils disent ça en toute généralité. Sans franchement rien affirmer de péremptoire ou qui me semble faux. Si tu lis l'article en question, tu verras.
Le problème ne vient pas de l'article mais de l'interprétation un peu hâtive que AIDestler en avait fait. Ce qui montre quelque chose de très intéressant : quand on est général dans son propos, ça ouvre facilement la porte à des interprétations erronées.
Surtout sortis de leur contexte, (le thème de l'article), nos interprétations sont erronées.
Mlle AID ? excusez-les encore ... :D :D :D
Ah là on ne peut plus me reprocher d'être trop active ;D
Je vous pardonne car dans le même temps, je peux apprendre des détails supplémentaires... Et quel genre de discussions, de débats, n'aborde jamais de hors sujets? :)
C'est vrai que j'ai mal interprété l'article et de toute manière, à question générale et rapide, réponse générale et rapide...
L'offre sur digit-photo est très intéressante, concernant le 17-50... J'avoue tout de même être un peu effrayée par un range aussi court...
alors, Mlle AID, retour vers ... le 17-70 ! et par experience - je l'ai - meme l'ancien, non stabilise ni motorise, est tres bien - si vous le trouvez, il sera moins cher que le nouveau, et sur le Kx vous avez la stabilisation, alors ...
ici par exemple :
http://www.amazon.fr/Sigma-Objectif-17-70mm-8-4-Macro/dp/B000EGAMBM/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=electronics&qid=1281201721&sr=8-3
contre un peu moins de 400€ pour le nouveau chez DP
L'ancien a une ouverture de 2,8-4,5 il me semble tandis que le dernier en a une de 2,8-4, c'est plus intéressant... :)
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 18:52:30
L'offre sur digit-photo est très intéressante, concernant le 17-50... J'avoue tout de même être un peu effrayée par un range aussi court...
Mais ce n'est pas si court que ça... Ça va de grand angle (17mm, qui est ici très près d'être un 16mm d'après ce que j'ai pu en lire) à court télé (50mm, ce qui est déjà bien télé... en intérieur ce n'est pas simple de s'en servir autrement que pour des gros plan serrés... ). La focale "normale" de l'APS-c (28.17mm, la diagonale du format, comme le 43.26mm est la focale "normale" en 24x36... ) est "plus ou moins" au milieu du range... Ce qui en fait un objo trans-standard équilibré (de mon point de vue).
Alors qu'un 17-70 l'est déjà moins, avec un penchant télé marqué... et finalement le "bout" entre 50 et 70mm n'est pas trop utilisé.
Regarde déjà sur le 18-55 si tu est naturellement souvent plus vers 18 ou plus vers 55mm, ça te donnera une bonne indication. Si la grosse majorité de tes photos sont à 55mm ou du moins au delà de 50mm, alors oui, un 17-50 sera trop court pour être ton objectif "de base".
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 19:35:51
L'ancien a une ouverture de 2,8-4,5 il me semble tandis que le dernier en a une de 2,8-4, c'est plus intéressant... :)
bof ... 0,5 a 70, ca ne joue
vraiment pas ... et ne justifie pas la difference; non, ce qui peut te (je peux ?) decider, c'est 1/le prix 2/la motorisation (vraiment rapide et silencieuse !) 3/la stabilisation (que tu as deja par le boitier ...)
Mais j'ai cru lire que la stabilisation des objo était parfois plus performante que celle du boîtier ???
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 21:26:06
Mais j'ai cru lire que la stabilisation des objo était parfois plus performante que celle du boîtier ???
Pas tellement qu'elle est plus performante (encore que certains le disent partout, mais étrangement, ce sont des canoniste ou nikoniens ;) ) mais c'est surtout qu'avec la stab' objectif ta visée est également stabilisée et que tu as la certitude d'avoir un cadrage réel identique à ce que tu vois (si ton viseur est 100%, bien sûr) alors qu'avec la stab' boitier tu as un décalage (léger)... et cette dernière est un poil plus lente à se mettre en œuvre. La stab' objo a également comme avantage d'être spécifique à chaque objectif (c'est aussi son défaut principal) et donc théoriquement de mieux coller à chaque plage focale.
Perso je pense que c'est une question d'entrainement ou d'habitude, c'est à dire qu'une personne habitué à la stab par boitier n'a pas de très bons résultats avec un stab' par objectifs et vice versa (d'où en partie le biais de certains magazines en faveur de la stab' par objectifs) et que finalement, c'est juste un aide au photographe, le résultat final dépendant surtout de ce dernier.
Par contre, si tu montes un objectif stabilisé sur un Pentax, faut bien penser à déconnecter la stabilisation par le boitier, sinon c'est flou quasi assuré !
en bref, l'ancien sigma 2,8-4,5 est toujours d'actualite et vaut qu'on s'y interesse encore ... ???
Moui... Bah... Je vais potasser la question... Merci ;)
allez, bonne nuit, AID - la nuit porte conseil, dit-on; et puis, tu n'es pas a quelques jours pres ? si ? sinon, prends ton temps, et surtout, vois par chez toi si un magasin n'aurait pas un/des exemplaire(s) que tu pourrais voir et prendre en mains: c'est important aussi ... [at] plus !
un dernier lien quand meme :
http://www.photozone.de/pentax/147-sigma-af-17-70mm-f28-45-dc-pentax-k-review--test-report?start=2
plutot flatteur - 5* !!!
J'avais vu ce test, mais d'après certains il ne faudrait pas trop se fier à Photozone.... Pff... Je pense que si on ne chipote pas trop, ils sont tous convenables ;)
Citation de: AIDestler le Août 07, 2010, 21:26:06
Mais j'ai cru lire que la stabilisation des objo était parfois plus performante que celle du boîtier ???
C'est surtout vrai pour les très longues focales : la stabilisation de l'objectif stabilise la visée et facilite à la fois le cadrage et le travail de l'autofocus.
Sur un 17-50 ou un 17-70, une stabilisation du capteur est au moins aussi efficace que celle de l'objectif.
d'accord avec Mistral75 !
qunt aux tests P', vois leur site, le sigma a ete teste sur # appareils - compare les conclusions ... ils n'ont pas fait de copier/coller, moi je les estime fiables - tout autant que DPREVIEW qui a aussi fait quelques tests d'objectifs; sinon, notre bonne vieille presse franco-francaise - sauf un qui semble se nourrir outre-Manche,mais pourquoi pas ?!? et Monsieur JMS y oeuvre aussi ...
cette fois, bonne nuit, beaux reves, et [at] + pour de nouvelles aventures ! :) :-* :-* 8) 8)
bonjour a toutes et tous ! correction - il fallait lire PHOTOZONE bien entendu ! qui teste la meme optique sur plusieurs boitiers
8) 8) 8)
au risque de me répéter j avais testé le 17 70 F2.8 4.5 lors de l achat de mon k 10D et je ne l avais pas pris car j avais trouvé l'utilisation des bagues désagréable et en juillet lors de l achat du 10/20 3.5 SIGMA A bruxelles j ai pu essayer le nouveau modèle ( quelques photos dans la rue ) ces deux optiques n ont pas du tout le même agrément d utilisation
ce nouveau sigma est probablement mon prochain achat (lié au futur k7 bis + dern!)
ps;je n 'ai pas eu le pentax en main donc je ne peux émettre d avis sur ce dernier
certes, Mecanix - mais AID parle de 17-70 ... pas de 10-20 dont l'usage est tres different !
relis :j ai acheté le 10/20 et j ai pu essayer le 17/70 (chsuis pas babach)
mea maxima culpa - pas eu assez de libations en ce dimanche de la Visitation ... ::) ::)
mais j'ai en fait les deux 17-70 (qui a dit extravagant ?), je prefere le hsm du nouveau, mais j'aime toujours bien mon vieux de 3 ans ... :-* 8)
pas de problème t es excusé, si tu as les deux ,as tu fait des clichés comparatifs notamment a 70 pleine ouverture
bah non, desole ! tout ce que je peux dire est que, en usage amateur, ca semble comparable.
les tests CI / MDLP (JMS) / etc donnent le nouveau meilleur; photozone n'a pas encore teste le nouveau, on ne peut donc pas comparer leurs courbes habituelles
a suivre ?
correction: photozone: tests effectues sur canon, avec commentaires et tableaux "comparatifs" ;et en reprenant les tests de l'ancien, on peut comparer distorsion / vignettage / MTF / etc
Bon, je n'ai toujours pas pris ma décision. J'ai sous les doigts le bouton "commander" pour le Tamron 17-50... Mais là je m'arrête: celui-ci ou un fixe 50mm? Je ne sais pas ce qui me fait peur... La manière dont sonne le "17-50" peut-être?
21mm, 35mm, 40mm ou 50mm Pentax = plus cher mais plus facile à revendre
17-50mm Tamron, moins cher, plus polyvalent
Perso, si au départ tu cherchais à remplacer le 17-70mm, acheter un 50mm seul ne suffirait pas, alors que qu'un 17-50mm s'en approche
bref, on est passe d'un 17-70 a un 17-50 ... ;) :D 8)
Eh bien cet objectif sera surtout pour les portraits et pour son piqué. Je ne sais pas si la bonne visibilité dans le viseur dépend également de l'objectif... si cela s'avère être le cas, alors ce serait un troisième "surtout" (mais le premier surtout tient pour les portraits) ;D
Je précise pour clover (c'est peut-être un lapsus) mais je veux remplacer le 18/55 du kit :)
Je sais que j'ai changé de perspective... Parce que je sais que le piqué serait bien meilleur, j'aurais encore une plage focale polyvalente mais si j'utilise l'objo entre 30 et 50mm, je perds peut-être en qualité et du coup il vaudrait peut-être mieux investir dans une focale fixe...
Je serais peut-être prête à oublier le piqué pour toutes les prises de vue qui s'accommodent de la focale de l'objo du kit... Mais n'y a-t-il pas de bonnes affaires de focales fixes par chères mais qui pourtant ont une qualité et une utilisation très satisfaisantes? Comme ça, si je ne suis pas plus avancée avec une focale fixe je n'aurais pas trop de regrets; par contre si ça me convient comme utilisation en plus de mon 18/55 je peux acheter mieux... Vous suivez? :D :D
85mm Samyang, mais mise au point manuelle
sinon, le 17-50 remplace avantageusement le 18-55 aussi, reste à savoir si tu te sent limité déjà par 55mm
Non, pas par 55mm mais par 50 peut-être... Et je ne suis pas à l'aise avec la map manuelle, myope et petit viseur ;D
J'envisage aussi de changer le 18/55 mais pas tout de suite et notamment pour un usage portrait, j'avais imaginé le 24/70 2.8 de sigma car plus long et le 24 mm par rapport au 18 en paysage, un coup de photomerge et on en parle plus...
Citation de: AIDestler le Août 25, 2010, 00:22:08
Non, pas par 55mm mais par 50 peut-être... Et je ne suis pas à l'aise avec la map manuelle, myope et petit viseur ;D
Si c'est pour du portrait studio principalement tu peux utiliser le liveview pour la map. Je trouve que ça marche très bien sur le K-x grâce à la fonction de zoom.
Je louche aussi sur le Tamron 17-50, il semble très intéressant. Il est plus gros et plus lourd que le 18-55 du kit, je me demande si ça pénalise vraiment son utilisation. Et je ne suis pas sûr que le Tamron monté puisse rentrer dans la housse néoprène que j'ai (http://www.pentax.fr/fr/product/50207/body/overview/Photo_Accessoires.php (http://www.pentax.fr/fr/product/50207/body/overview/Photo_Accessoires.php)). Je devrais alors trouver une autre housse pour mettre l'appareil dans un sac à dos sans trop se poser de question.
Citation de: mylaunelin le Août 25, 2010, 13:27:25
J'envisage aussi de changer le 18/55 mais pas tout de suite et notamment pour un usage portrait, j'avais imaginé le 24/70 2.8 de sigma car plus long et le 24 mm par rapport au 18 en paysage, un coup de photomerge et on en parle plus...
voir le
tamron 28-75 = moins cher, moins lourd, et ... pas mal ... 8)
Quand je vois sur "Pentax gallery" les photos prises avec un 18/55 je me demande si cela vaut le coup de changer?
Michel: alors pourquoi acheter un Pentax K7 au lieu d'un Kx, par exemple? ;)
La nouvelle proposition de plage focale est très intéressante... J'ai lu quelques topics sur le Tamron et sur le Sigma, ça ne paraît pas très glorieux tout de même ??? Je vais fouiller.
Quelle est donc cette histoire d'APS-C et de 24x36? Cet objectif paraît très discuté!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,86207.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,86207.0.html)
A lire
http://fr.wikipedia.org/wiki/APS-C
En gros, le format aps c est plus petit que le plein format mais prend aussi le maximum de qualité d'un objo soit son centre
Le 28-75mm couvre le 24x36. Actuellement aucun reflex Pentax numérique n'est en 24x36 ( plein format en comparaison avec l'argentique )
Le capteur APS-C ne "prend" que la partie la plus qualitative de l'objectif, la partie centrale, mais il échantillonne de manière beaucoup plus serrée qu'un capteur 24x36 (sa densité de pixels par mm² est nettement supérieure).
Avec une densité de pixels supérieure, les éventuels défauts de l'objectif sont mis en exergue (aberrations chromatiques, manque d'homogénéité du piqué, etc.).
Tout ça pour dire qu'un objectif peut être bon avec un capteur 24x36 de 12 Mpixels et médiocre avec un capteur APS-C de 18 MPixels mais que l'inverse est également possible (médiocre sur 24x36, par exemple parce que les coins filent, et correct sur un APS-C car la partie centrale est bien meilleure).
Mais avec le Kx on serait un peu entre les deux, non? ;D 12M pixels...
J"ai lu un test du 28-75, il paraît vraiment très bon. Qu'en pensez-vous, ce serait un range idéal pour ce que je recherche...
bah, 28/75mm et f2.8 ça semble tout bon, si les test sont positif en plus... :)
Mais cela ne remplacera pas le 18-55 complètemeent
Effectivement, ça le complétera en longue focale mais plus de grand angle.
reste à voir si ce sont les portraits ou le payage qui vont être à privilegier...
un 16/85 à la la nikon aurait était une solution...mais chère et nikon sont 2 obstacles de taillles...
Les portraits seront à privilégier avec cette focale, bien-sûr. Et ce n'est pas pour remplacer le 18/55 mais pour le compléter! :)
je l'ai, j'ai fait trois seances portraits en studio => les copains avec leurs CaNi... hors de prix n'ont pas fait mieux ! j'en suis tres satisfait ... et non, les photos ne sont pas visibles, a la demande expresse des modeles.
Pourquoi clodomir ???
qu'est-ce que c'est comme photos ::)
Tu me conseilles toujours des objo mais tu n'en donnes jamais d'exemples :( :(
photos tout ce qu'il y a de correctes ! j'exécute, comme les autres du Club qui y étaient, ce qu'on nous a demandé, c'est tout - ça les regarde, ces modèles, pas nous, Joan ... désolé, AID ... j'ai exercé un métier où la parole valait écrit, ça me paraît toulours bien, je continue ...
Ben alors Clodomir, on a deux comptes? ;D
Bon eh bien...
Je me sens plus à l'aise avec ce range, psychologiquement. Ce qui me perturbe c'est qu'il ne soit pas très "connu", apparemment il a une texture plastique pas top. Ah oui, et cette histoire de format 24x36...
Si tu veux un très bon zoom à portrait pour compléter ton 18-55, pas trop cher et APSC-only, le Sigma 50-150 mm f/2,8 II APO DC (= APS-C seulement) EX (= gamme dite professionnelle) HSM (= motorisation ultrasonique) te tend les bras pour 600 € seulement.
AAAAAAAAAAAAAH mais tu as vu le prix? :o :o Eh oh yé suis étoudiante pas Crésus!
En plus: le 50-150... Je n'ai pas un salon assez grand ;D J'ai regardé ma dernière série de portraits, ça oscille entre 32 et 55mm.
Edit: il est possible que je puisse réarranger mon studio maison, mais pas possible de payer un tel objectif... Je suis désolée pour ceux qui diront que c'est ça, le monde du reflex...
C'est une question de temps seulement...
De temps? Que veux-tu dire?
¡Uno especialmente para usted, señorita!
http://cgi.ebay.fr/SIGMA-50-150-2-8-II-HSM-PENTAX-NEW-UK-DEALER-/190435033594
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH ;D ;D
Edit: mais euh... Y'a pas des taxes à payer?
(I'll have what she's having.)
Royaume-Uni = Union Européenne = non.
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2010, 14:04:40
(Waiter, same as the lady, please...)
Royaume-Uni = Union Européenne = non.
Oui, exact! Sauf que Meg Ryan c'était plutôt "aaaaaaaaaaah haaaaaaaaaaaaaaaa HAAAAAAAAAA" etc. ;D
Oh, tonnerre de Zeus. Pour ce prix-là je démolirai les murs de mon appart mais... Le range m'ira-t-il, je n'en suis pas sûre...
Ça se revend, si jamais? ;D
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 14:09:41
Le range m'ira-t-il, je n'en suis pas sûre...
C'est un range classique pour du portrait. Pour te faire une idée, tu n'as qu'à prendre ton 50-200, oublier son ouverture trop faible et cadrer avec : tu verras vite. Au début tu devrais être déconcertée car tu as pris l'habitude de photographier de très près (au fait, pourquoi pas un 50 macro ;D), ensuite tu te rendras compte que tes portraits sont plus flatteurs à 2-3 mètres qu'à 50 cm :).
Mistral, je sais! Ce sont les dimensions de mon appart + meubles qui font obstacle!
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 14:09:41
Pour ce prix-là je démolirai les murs de mon appart
J'ai inspecté les lieux, il est possible que ça le fasse mais il y a une étagère qui risque de rendre ce pan de mur potentiel un peu trop étroit...
Mais où est Valérie Damido ??? Ou plutot les maçons du coeur...?
Le 50-150mm viendra plus en complément de ton 18-55 et peut être que plus tard tu envisagera de changer en 17-50mm....
Oui... Mais j'ai peur que ce ne soit pas raisonnable et que j'aie à le regretter...
Comme disait Patrick B. Avant d'entonner lors d'un Live de "place des grands Hommes"...
"Il vaut mieux vivre avec des remords qu'avec des regrets..." P. Bruel...
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 14:37:56
Oui... Mais j'ai peur que ce ne soit pas raisonnable et que j'aie à le regretter...
Tu es trop jeune pour te soucier d'être raisonnable ! :)
Mais vous avez terriblement raison!
Donc le choix est entre :
Le 50-150mm Sigma f2.8 d'abord ou le 17-50mm Tamron f2.8... J'ai bon ?
PS : si j'vais su, j'aurais plus souvent cité Patrick Bruel...
Et puis c'est bientôt Noël... et Papa a déjà offert le K-x... et il ne voit pas sa fi-fille trop souvent... ;) ;D
Jouer sur la fibre paternel...très fort...
Clover: non, le choix est entre le 50-150 de Ebay et le 28-75...
Mistral, le Kx ce n'est pas papa qui l'a acheté, c'est moi par contre pour l'objectif, papa a donné des sous mais pas assez ;D ;D
De plus effectivement on se voit tous les trois ans en moyenne ;)
Citation de: clover le Août 28, 2010, 14:49:48
Jouer sur la fibre paternelle...très fort...
Tu vois ce qui t'attend ! ;)
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 14:50:49
Clover: non, le choix est entre le 50-150 de Ebay et le 28-75...
Mistral, le Kx ce n'est pas papa qui l'a acheté, c'est moi par contre pour l'objectif, papa a donné des sous mais pas assez ;D ;D
De plus effectivement on se voit tous les trois ans en moyenne ;)
Alors, dans ce cas, je pense qu'il te faut regarder tes photos et voir si tu fais beaucoup de photo en dessous de 50mm... Et tu auras la réponse.
Les portraits au 150mm sont quand même intéressant pour les sujets farouches. Par contre, descendre à 28mm est appréciable par manque de recul mais les perspectives induites ne sont pas évidentes en portrait
Je suis en train de fouiller le forum pour les sujets sur cet objectif...
Clover: avant de m'inscrire sur le forum et de m'instruire sur la technique photo, mes portraits étaient à 18mm ;D ;D
Depuis, j'ai fait des efforts, j'ai appris et ma dernière série, la première effectuée selon vos conseils, oscillait entre 32 et 55mm - je me suis même sentie limitée par le 55mm!
Le souci c'est l'espace disponible dans mon appart... Ce n'est pas une question de mes habitudes ou de mes envies, mais une question de peut-être être déçue de ne pas avoir un range qui commence vers 28mm, comme le Tamron qu'on m'a conseillée...
Angie-Ivy, pour être sérieux deux minutes, voici mon sentiment : tant que tu feras des portraits chez toi entre le canapé-lit et le mur, tu n'auras effectivement pas besoin du 50-150 et je doute même que le Tamron t'apporte grand chose.
Mais je suis convaincu que le 50-150 f/2,8, avec tout son potentiel, te donnera envie de faire d'autres
choses, de tenter d'autres expériences et, au-delà, te permettra de progresser très vite.
Mais je ne suis pas toi.
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2010, 15:03:52
Angie-Ivy, pour être sérieux deux minutes, voici mon sentiment : tant que tu feras des portraits chez toi entre le canapé-lit et le mur, tu n'auras effectivement pas besoin du 50-150 et je doute même que le Tamron t'apporte grand chose.
Mais je suis convaincu que le 50-150 f/2,8, avec tout son potentiel, te donnera envie de faire d'autres
choses, de tenter d'autres expériences et, au-delà, te permettra de progresser très vite.
Mais je ne suis pas toi.
Évidemment, qu'importe l'objectif choisi au final, il ne servira pas juste entre mes quatre murs, heureusement!
Bon, je voulais aussi faire attention au prix de l'objo pour acheter un petit kit d'éclairage de studio... Tout vient en son temps, tant pis, je craque...
Eclairage Studio... Y a moyen de débuter avec pas grand chose... Cela n'implique pas d'avoir un matériel spécifiquement photo...
Citation de: clover le Août 28, 2010, 15:08:34
Eclairage Studio... Y a moyen de débuter avec pas grand chose... Cela n'implique pas d'avoir un matériel spécifiquement photo...
J'ai une lampe de bureau pour le moment et là ça ne me suffit plus (normal, non?) ;D Je voudrais au moins un petit truc avec un autre truc pour adoucir la lumière... Je n'ai pas trouvé de petits projecteurs en fouillant ???
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2010, 15:03:52
Angie-Ivy, pour être sérieux deux minutes, voici mon sentiment : tant que tu feras des portraits chez toi entre le canapé-lit et le mur, tu n'auras effectivement pas besoin du 50-150 et je doute même que le Tamron t'apporte grand chose.
Mais je suis convaincu que le 50-150 f/2,8, avec tout son potentiel, te donnera envie de faire d'autres
choses, de tenter d'autres expériences et, au-delà, te permettra de progresser très vite.
Mais je ne suis pas toi.
+1... Même si je le pensais plus inconsciemment que Mistral ne l'exprime.
Une suggestion, trouve un lieu où tu peux éventuellement faire du portrait en extérieur avec ton 50-200mm... Ca te fera en prendre conscience ( J4ai pendant un temps bien aimé l'esplanade de la Pyramide du Louvre en fin de journée des mois de mai / Juin ou encore la BNF F. Miterrand, mais tu dois probablement avoir des lieux équivalents de par chez toi )
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 15:10:34
J'ai une lampe de bureau pour le moment et là ça ne me suffit plus (normal, non?) ;D Je voudrais au moins un petit truc avec un autre truc pour adoucir la lumière... Je n'ai pas trouvé de petits projecteurs en fouillant ???
Faut aller dans les magasins de Bricolage... Sinon pour diffuser... Un drap tendu devant, cela suffit parfois ( ou profiter des promos de rentrée pour acheter du papier calque si la source de lumière n'est pas trop proche pour la faire cramer ) ou encore des boites de tupperwares semi transparentes
L'avantage de Strasbourg, c'est qu'il y a tout ce dont on peut rêver comme décors, des bords de l'Ill aux usines désaffectées.
Citation de: clover le Août 28, 2010, 15:13:19
Faut aller dans les magasins de Bricolage... Sinon pour diffuser... Un drap tendu devant, cela suffit parfois ( ou profiter des promos de rentrée pour acheter du papier calque si la source de lumière n'est pas trop proche pour la faire cramer ) ou encore des boites de tupperwares semi transparentes
Ne pas oublier la plaque de polystyrène pour en faire un réflecteur.
Ah ? J'avais compris le sud ou aux alentours de Lyon...
Suffit d'un pont avec le soleil qui s'y couche et de choisir le bon côté pour pas avoir le mauvais éclairage
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2010, 15:16:23
Ne pas oublier la plaque de polystyrène pour en faire un réflecteur.
Ah oui, c'est en effet le reflecteur le moins cher... souvent négligé par sa fragilité... MAis suffit de trainer aux abords d'un Darty
Non, non, c'est Strasbourg, ville très intello et très classe :)
J'ai envoyé un message au vendeur concernant un éventuel SAV...
Va... Fais ce dernier pas vers le côté obscur de la Force....
Heu... Je m'égare...
PS: je ne suis jamais allé à Strasbourg...
ESAD ?
Citation de: clover le Août 28, 2010, 15:20:59
PS: je ne suis jamais allé à Strasbourg...
Il faudra combler cette lacune : c'est une très jolie ville avec beaucoup d'endroits pittoresques et on y mange fort bien.
Et, pour des portraits de rue, tu y trouveras tous types de sujets, des filles ravissantes aux trognes du plus haut pittoresque.
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2010, 15:22:08
ESAD ?
Mistral, je t'ai encore perdu en cours de route...
Une amie m'invite à venir visiter son écurie, je lui ai proposé de prendre des photos de son cheval... J'ai peur d'avoir un objo qui ne commence pas assez tôt avec le Sigma... Et changer de cailloux avec la poussière qu'il y aura tout autour..? Ces femmes et les décisions... ::)
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2010, 15:25:34
Il faudra combler cette lacune : c'est une très jolie ville avec beaucoup d'endroits pittoresques et on y mange fort bien.
J'ai toujours entendu parler des marchés de Noël avec un monde fou aussi pour l'occasion... Sinon, j'ai déjà regretté de n'avoir pas passé plus de temps à flâner dans les rues de Lille durant mes journées de formation... Et en plus je dois culpabiliser de ne pas être allé à Strasbourg... Snif...
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 15:27:59
Mistral, je t'ai encore perdu en cours de route...
Une amie m'invite à venir visiter son écurie, je lui ai proposé de prendre des photos de son cheval... J'ai peur d'avoir un objo qui ne commence pas assez tôt avec le Sigma... Et changer de cailloux avec la poussière qu'il y aura tout autour..? Ces femmes et les décisions... ::)
L'anti poussière du Kx marche très bien... CEla n'empêche pas de faire attention, mais cela n'impose pas une sécurité absolue.
Par contre, tu peux toujours emporter ton 18-55, non ?
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 15:27:59
Mistral, je t'ai encore perdu en cours de route...
Lapin compris.
Bien-sûr!
J'ai trouvé un nouveau problème: la distance mini de map, peut-être un peu longue... Je ferais peut-être un trop grand pas en achetant cet objo, non? Ce ne serait pas un peu précipité? On dit toujours que le matos ne fait pas le photographe... ;D
...Je dois vous exaspérer! ::)
A part le Lapin, pour le cheval, c'est ce genre de prise de vue que tu veux faire ?
Citation de: frederic2000 le Août 16, 2010, 17:14:41
Location shoot: Horse riding in Okinawa
Published July 29, 2010 Japan , Okinawa , Pentax 645D , Photography.
"There are huge differences between shooting in the studio and shooting on location. Above all, it's the degree of control. In the studio you can easily adjust the direction, quality and strength of light. You can make micro adjustment to the model's poses, and then shoot, check and reshoot until you get it right.
Yesterday was a wonderful example of having to relinquish control. With heavy clouds, sporadic rain, and several large horses, you have to work with what the conditions and the equine models will give you. Luckily things all came together."
Horse riding on Okinawa - Liz & Makoto (645D with 645D 55mm lens)"
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/6450681-blog.jpg
Horse riding on Okinawa - Liz & Sky (645D with 67 105mm lens)
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/6450753-blog.jpg
Horse riding on Okinawa - Liz & Sky (645D with 67 105mm lens)
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/6450728-blog.jpg
Le (les) photographe en action....main levée, certaines positions acrobatiques , lumiere pourrie...
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/img_9872-by-pete-leong-blog.jpg
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/img_0022-by-pete-leong-blog.jpg
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/img_0121-by-pete-leong-blog.jpg
http://travel67.files.wordpress.com/2010/07/img_0118-by-pete-leong-blog.jpg
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 15:34:30
Bien-sûr!
J'ai trouvé un nouveau problème: la distance mini de map, peut-être un peu longue... Je ferais peut-être un trop grand pas en achetant cet objo, non? Ce ne serait pas un peu précipité? On dit toujours que le matos ne fait pas le photographe... ;D
...Je dois vous exaspérer! ::)
J'en reviens à ce que je disais au début... 17-50mm
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 15:34:30
Bien-sûr!
Vraiment. Je sais que tu es étudiante à Strasbourg, je pensais que c'était à l'École supérieure des arts décoratifs, apparemment tel n'est pas le cas.
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2010, 15:37:51
Vraiment. Je sais que tu es étudiante à Strasbourg, je pensais que c'était à l'École supérieure des arts décoratifs, apparemment tel n'est pas le cas.
Non... Pourquoi le pensais-tu?
Clover: 17-50 ou peut-être plutôt... 28-75! ;D
28mm pour intégrer le cheval...difficile... ou alors devoir "couper"
Bon allez, ne soyons pas folichons, partons pour le 18-270 de Tamron!!!
*ok je sors* ;D
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 15:40:41
Non... Pourquoi le pensais-tu?
A cause de la photo, pardi !
Mais il est pas f2.8...
Sinon, j'ai fait des photos à 2 mariages avec un 28-70mm f2.8. Je suis toujours pas convaincu de cette plage de focale en condition de "reportages-portraits" mais c'est aussi ma façon de faire et un autre copain, fan de salsa le trouve super pour cette utilisation.
T'as déjà vu un cheval danser la salsa ?
P.S. : Pas convaincu non plus par le 24-70 en APS-C. Pas assez court (pourtant plus que le 28) et pas assez long.
Avec de la bière, c'est à voir... le rythme sera pas forcément respecté cependant....
On dit toujours que la plage focale pour les portraits doit être comprise entre (grand mini) 50 et 100,150, d'où mon incompréhension, Clover, lorsque tu me conseilles le 17-50 ???
PArce que 100mm sur un capteur APS C, c'est beaucoup...
Sur un argentique, le 50 à 150mm cela me semble plus valable, mais sur un numérique, cela revient à 35mm à 100mm.
A 50mm, on est déjà en équivalent à 75mm... ce qui est pas si mal surtout en manquant de recul.
Par contre, le 28-75mm sera vraiment dédié que portrait et ne te permettra pas de l'emporter dans une condition de reportage plus "large". Un 24-70mm permettrait de trancher mais le budget s'envole alors
Restent les focales fixes......
Je peux poser un question ?
Quel budget veux tu y consacrer ?
Si on exclut le 50-150, je dirais 400.
Si je prends le 50-150, ce n'est que pour la bonne affaire sur eBay...
Une autre remarque à propos du 28-75mm, la plage de focale étant pas typique pour de l'aps c, si jamais tu comptes le revendre, tu auras plus de mal qu'un 17-50mm ou un 50-150mm sauf si entre temps Pentax sorte un plein format
Pour des portraits humains, le range 50-135 ou 50-150 est idéal sur APS-C (70-200 en 24x36).
Mais pour faire entrer un cheval dans le cadre... Les photos dont Clover t'a donné les liens ont été prises avec un 55 mm et un 105 mm, mais avec un 645D. Tu obtiendras des cadrages équivalents avec un 28 mm et un 55 mm sur ton K-x. Et aucune ne montre les jambes du cheval (sur la première il triche, le cheval est dans l'eau).
Cheval à la parade = 16-50
Cheval en reprise ou en CSO = 50-150 si on est bien placé, 200 à 300 mm pour les gros plans et les obstacles éloignés.
Et pour 400€, tu cherches à avoir un objo typé portrait ou un objo qui remplacera ton 17-50mm ?
... Plutôt pour remplacer le 18/55 pour les portraits. Le compléter en d'autres circonstances.
EDIT: En fait l'idéal ce serait d'avoir le 18/55 + 55/300 + une ou deux focales fixes pour les portraits...
Ah oui... Et pourquoi tu voulais plus d'un 17-70mm ?
L'idéal, c'est DA* 16-50 f/2,8 + DA* 60-250 f/4 + DA* 55 f/1,4 + FA 77 f/1,8 Limited.
Prévoir d'assassiner Liliane avant que les autres lui aient tout pris.
Citation de: clover le Août 28, 2010, 16:15:51
Ah oui... Et pourquoi tu voulais plus d'un 17-70mm ?
À cause de vous, qui n'arrêtez pas de réorienter mes choix ;D
Et à force, je me dis que le piqué n'en vaut peut-être pas tellement le coup...
Oui bon euh Mistral, idéal, ça dépend du point de vue ;D
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2010, 16:17:17
L'idéal, c'est DA* 16-50 f/2,8 + DA* 60-250 f/4 + DA* 55 f/1,4 + FA 77 f/1,8 Limited.
Prévoir d'assassiner Liliane avant que les autres lui aient tout pris.
Faut donc compter un Sherpa et un Sniper dans le tas...
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 16:18:04
À cause de vous, qui n'arrêtez pas de réorienter mes choix ;D
Et à force, je me dis que le piqué n'en vaut peut-être pas tellement le coup...
Oui bon euh Mistral, idéal, ça dépend du point de vue ;D
Tss... Faut pas nous la faire le coup de la blonditude...
^-^
Le piqué en portrait est parfois un ennemi... ( d'ailleurs merci Biactol )
Mes modèles ont une peau parfaite en général, et celui qui a une peau moins parfaite pose pour des photos pour moi... :)
Et on en revient au DA 35 f/2,8 Macro Limited ;).
Et les portraits à 50mm et plus? ???
Aha ;D Je crois aussi que je vais commencer par une focale fixe, instinctivement c'est l'option avec laquelle je me sens le plus à l'aise...
PS: la possibilité macro est intéressante pour des close-ups sur la peau que j'avais déjà imaginés...
Dans ce cas, un 90mm Tamron....
bon, moi je suggere que clover demenage a strasbourg avec des valises pleines d'objectifs, que AID puisse les tester tous... ;) :D 8)
Je t'accueille dans mon appartement clover ;D
Peux pas... Madame Clover prend tout mon temps et ma petite pentax aussi
http://www.pentaxiste.org/news-blog/article/la-nouveaute-pentax-pour-moi
J'ai vu la petite Pentax :)
Ce serait mal venu d'emmener un chien dans un appart avec un chat! Mais Mme Clover aurait été la bienvenue bien-sûr... ;D
Bon cette histoire de focale fixe me plaît mieux............
autre choix possible le 70mm ou le 77mm mais sans macro...
Citation de: clover le Août 28, 2010, 17:50:49
Peux pas... Madame Clover prend tout mon temps et ma petite pentax aussi
http://www.pentaxiste.org/news-blog/article/la-nouveaute-pentax-pour-moi
mmmhhh ... k6 aurait pu convenir ... c'est joli aussi ... ;)
alors ... Mistral75 ? 8)
qu'y a-t-il comme magasins-photo à Strasbourg ?
Citation de: clover le Août 28, 2010, 18:03:09
autre choix possible le 70mm ou le 77mm mais sans macro...
Clodomir: des magasins qui vendent aussi du matériel pour Pentax, tu veux dire :( (Au fait tu aurais remarqué qu'on est PRESQUE passé au 50-150 ;D)
Pas de 70 ou 90mm si déjà un objo 50-150 est trop...
mouais ... focales glissantes ... ou fixes ? Mistral75 ? Franc38 ? Clover ? Monsieur JMS ?
Le problème n'est plus le choix... Mais la nana qui doit choisir... ;D
alors là, Mlle AID ... un grand moment de solitude se profile de l'autre côté de la ligne bleue de l'horizon des Vosges ... je compatis ... :'( bien cordialement ... ;) 8) 8)
une vieille photo - pentax argentique + 50mm, soit équivalent 75mm numérique: (pour faire taire les envieux) - la date : 1967
tu as recadré ?
titage papier 30x40 d'epoque, numerise - et recadre, oui - why ?
pour faire correspondre à 75mm
ah pour ca ... ben non = 50 argentique deviendrait 75 sur numerique, non ?
en équivalent 24x36, mais un 50mm reste un 50mm en focale. Par contre, la taille aps c recadre.. ( 23,4x15,7 mm )
http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/technologie/d/la-photo-numerique-du-capteur-a-limage_773/c3/221/p4/
c'est ce que j'essayais de dire - merci, Clover !
bises a K6 ...
C'est Hélène...?
non ... le nouveau nom de Pentax ... ;)
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 18:20:24
Le problème n'est plus le choix... Mais la nana qui doit choisir... ;D
Un truc à lire si tu veux aménager un studio avec du matos photo pas cher
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,11665.0/
Citation de: clodomir le Août 29, 2010, 00:23:19
non ... le nouveau nom de Pentax ... ;)
Non, sur ta photo, on diarait Hélène sans les garcons...
Citation de: clodomir le Août 28, 2010, 18:16:14
mouais ... focales glissantes ... ou fixes ? Mistral75 ? Franc38 ? Clover ? Monsieur JMS ?
Glissantes : souvent femme varie...
Le truc, c'est que c'est vraiment différents comme attitudes... AVec le temps, la flemme, je zoom à tout vas
ben non ... domino ... c'est ecrit dessous ... ;)
Mistral ? on parle de focales ... :D
Clover ? tu zoome sur K6 en 17-70 ? ou 28-75 ? ;) :D :o 8)
"Un truc à lire si tu veux aménager un studio avec du matos photo pas cher
http://www.pentaxone.fr/component/option,com_smf/Itemid,28/topic,11665.0/" :
tres interessante, cette liste ... a mediter ... :)
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2010, 14:00:20
¡Uno especialmente para usted, señorita!
http://cgi.ebay.fr/SIGMA-50-150-2-8-II-HSM-PENTAX-NEW-UK-DEALER-/190435033594
400$ ~ 500€uros ...
Citation de: clodomir le Août 29, 2010, 23:48:19
400$ ~ 500€uros ...
Je crois que AIDestler avait compris que le montant sur eBay était en GBP et pas en euros :
Citation de: clover le Août 28, 2010, 15:58:22
Quel budget veux tu y consacrer ?
Citation de: AIDestler le Août 28, 2010, 15:59:52
Si on exclut le 50-150, je dirais 400.
Si je prends le 50-150, ce n'est que pour la bonne affaire sur eBay...
Mais, même aux alentours de 500 €, ça reste nettement plus intéressant que le prix français (pas mieux que 600 € environ).
Mistral75 ? question indiscrète- tu fais quoi, dans le civil, loin de tes pentax ? ;)
Je conseille des jeunes filles en détresse :).
non, là, tu triches - les conseils sont sous la sainte houlette de pentax ! mais sinon ? education nationale ?
Non :).
de toutes façons, on est hors sujet, et les jeunes filles en détresse s'en moquent ... le sujet est 17-70
17-70, 17-50, 35... Je crois que le sujet est plutôt devenu: ce qui "m'irait" le mieux. :)
une nouvelle tenue pour la rentree universitaire ? :D
Citation de: AIDestler le Août 30, 2010, 07:55:33
17-70, 17-50, 35... Je crois que le sujet est plutôt devenu: ce qui "m'irait" le mieux. :)
Faut être objectif (huhu) et prendre celui qui est le mieux assorti à tes yeux.
(la sortie svp, c'est bien au fond à droite ?)
Citation de: AIDestler le Août 30, 2010, 07:55:33
17-70, 17-50, 35... Je crois que le sujet est plutôt devenu: ce qui "m'irait" le mieux. :)
Suffit juste de tous les essayer...
Y a le salon de la photo dans pas longtemps...
ah mais ça, c'est à Paris - pas à Strasbourg ... ;)
Oui mais le salon de la photo, plus une visite privée de la collection particulière de clover avec une dédicace de Pentax, justifient amplement un aller-retour Strasbourg - Paris :).
+ maybe nos présences ... ça, c'est moins sûr, et peut-être moins incitatif ... :D :D
Angie-Ivy, quelque chose qui pourrait t'intéresser :
Citation de: kikoo le Août 30, 2010, 11:52:17
Je souhaite revendre le sigma DC EX macro 18-50 f2,8; le sigma 120-400.
J'aimais beaucoup ces cailloux mais depuis que j'ai mon second boîtier canon en ff, je les utilise moins...
Citation de: Mistral75 le Août 30, 2010, 09:20:49
Oui mais le salon de la photo, plus une visite privée de la collection particulière de clover avec une dédicace de Pentax, justifient amplement un aller-retour Strasbourg - Paris :).
T'es pas venu l'année dernière pour autant...
Citation de: clodomir le Août 30, 2010, 09:58:27
+ maybe nos présences ... ça, c'est moins sûr, et peut-être moins incitatif ... :D :D
En fait, j'y serai pas cette année sauf éventuellement en tant que visiteur le samedi ou le Dimanche
Citation de: clover le Août 30, 2010, 17:16:18
T'es pas venu l'année dernière pour autant...
C'est parce que
Pentax n'avait pas encore rejoint ton foyer ;) (c'est d'elle que je parlais à propos de dédicace, pas de la marque).
Bon, les enfants, je reste davantage convaincue par une focale fixe. Le 35mm me met "à l'aise", c'est une focale que j'ai beaucoup utilisé lors de ma dernière série et l'objectif paraît être vraiment, vraiment très bon. Achat pour bientôt :)
Oui mais lequel ? Le FA 35 mm f/2 ou le DA 35 mm f/2,8 macro Limited ? Ou le FA 31 mm f/1,8 Limited ? Non, trop cher. Ou encore le Sigma 30 mm f/1,4 ?
;) ;D
DA 35mm Limited :)
Quitte à acheter une focale fixe, autant en prendre une plus lumineuse que f/2,8, surtout pour du portrait. Sinon, autant acheter un zoom à f/2,8 constant comme le 17-50 Tamron ou le 18-50 Sigma...
Mais, mais il faut savoir! J'ai survolé le test sur Photozone, les distorsions sont quasi-nulles (à l'oeil nu) et les photos tests pour une fois me paraissent impec. 35mm me paraît parfait, c'est un Pentax sur un Pentax et le design me va très bien!
Lis aussi le test du FA 35 mm f/2, ou encore du FA 31 mm f/1,8 Limited (mais ce dernier est hors de prix).
Oui, on oublie le 31mm.
- Le FA semble très bon, je préfère chez lui la quasi-absence de changement de longueur de l'objectif lors de la map (mais c'est une affaire de goût et sur le DA le tout ne "rotate" pas donc pas de souci pour un filtre ou quoi que ce soit), son ouverture, un AF très rapide (sur son boîtier) et sa résolution...
- Le DA présente une résolution quasi-identique, une distorsion et des CA moins élevées, le quick-shift (en gras car j'en aurais l'utilité quasiment à chaque fois que je fais des photos), la macro (quoique la photo de la fleur sur photozone est un peu... moche? et la macro n'est pas une priorité), une construction solide et surtout... Il est moins cher!
J'ai trouvé le FA pour 500 env. sur eBay mais le vendeur ne m'inspire pas assez confiance... Sur digit-photo il est à 600 et quelques (et 800 et quelques sur Amazon et d'autres sites)!
Alors si tu me donnes les tuyaux pour chercher les bonnes affaires...
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120613824212#ht_500wt_1094 (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120613824212#ht_500wt_1094)
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370398001434#ht_1021wt_845 (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370398001434#ht_1021wt_845)
La photo avec le FA qui (me) fait baver:
http://www.pzimages.com/8Reviews/lenses/pentax_35_2/samples/IMGP3876_acr37.jpg (http://www.pzimages.com/8Reviews/lenses/pentax_35_2/samples/IMGP3876_acr37.jpg)
La photo au DA qui me déçoit...:
http://photozone.fotki.com/pentax_35_28/img008.html (http://photozone.fotki.com/pentax_35_28/img008.html)
Le 35 f/2 proposé sur eBay ne semble pas, au vu de la boîte, être le Pentax FA mais son frère jumeau le Schneider Kreuznach, marque utilisée par Samsung pour rebadger les objectifs Pentax. Si c'est le cas, ce n'est pas très fair de la part du vendeur car le Schneider Kreuznach souffre de désamour par rapport au FA (alors que les deux objectifs sont identiques au nom près) et se vend moins cher.
Ce peut d'ailleurs être un bon plan que de chercher le Schneider Kreuznach 35 mm f/2 pour payer moins cher mais il est assez rare.
Un peu de lecture pour t'aider dans ton choix :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,79540.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,56800.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,40898.0/all.html
P.S. : La photo des fleurs au FA est effectivement impressionnante, notamment dans les dégradés de flou qui restent parfaitement lisibles (on croirait presque un objectif Leica), celle de la fleur au DA est plus quelconque.
Le FA est à un prix exorbitant un peu partout sur le net...
Edit: j'ai trouvé une offre étrangement intéressante sur CDiscount..?
http://www.cdiscount.com/photo-numerique/objectifs-reflexs/objectif-reflex-pentax-samsung/pentax-35mm-macro-f/2-8-limite/f-1121605-PENTAXFA35MM.html?cm_mmc=clubic-_-Photo+Camescope-_-Objectifs+Reflex-_-PENTAX+35mm+Macro+f_2_8+Limited+_teste+dans+Chasse&cid=comp (http://www.cdiscount.com/photo-numerique/objectifs-reflexs/objectif-reflex-pentax-samsung/pentax-35mm-macro-f/2-8-limite/f-1121605-PENTAXFA35MM.html?cm_mmc=clubic-_-Photo+Camescope-_-Objectifs+Reflex-_-PENTAX+35mm+Macro+f_2_8+Limited+_teste+dans+Chasse&cid=comp)
Et donc heureusement qu'il y avait un commentaire en-dessous: la photo ne correspond pas au titre, mais lequel est correct??
Edit2: http://www.priceminister.com/offer/buy/84522360/sort0/filter20/pentax-objectif-smc-fa-35-f-2-al-objectif.html?t=150313&slid=100831080503034840 (http://www.priceminister.com/offer/buy/84522360/sort0/filter20/pentax-objectif-smc-fa-35-f-2-al-objectif.html?t=150313&slid=100831080503034840)
CDiscount : le titre évoque le DA 35 macro, la photo et le descriptif sont ceux du FA 35 (6 lentilles en 5 groupes ; le DA a 9 lentilles en 8 groupes), le commentaire utilisateur précise qu'il a reçu un DA. Toujours aussi sérieux chez CDiscount... Si tu as du temps devant toi et un bon avocat, tu peux les obliger à te vendre un FA 35 pour 435 € ;).
Sinon tu as deux enchères intéressantes en cours sur eBay :
- l'une en Angleterre pour un FA 35 qui se termine vers 22h ce soir :
http://cgi.ebay.fr/Pentax-SMCP-FA-35mm-f-2-0-AL-Lens-/250687391598
- l'autre qui porte sur la version Samsung (et ne devrait donc pas s'envoler) et se termine dans la nuit de dimanche à lundi prochain. Le vendeur (coréen) est de confiance :
http://cgi.ebay.fr/Samsung-Pentax-FA-35mm-f-2-AL-Boxed-Perfect-/220661043283?pt=Camera_Lenses
ça fait drôlement court un 35 pour du portrait même en aps-c mais ça reste une question gouts..
Citation de: mylaunelin le Août 31, 2010, 10:29:05
ça fait drôlement court un 35 pour du portrait même en aps-c mais ça reste une question de goûts..
On est bien d'accord, c'est pourquoi clover et moi conseillions la solution 17-50 f/2,8 Tamron + 50-150 f/2,8 Sigma, à acheter dans cet ordre ou dans l'ordre inverse (compte tenu des ressources limitées d'une étudiante).
Mais AIDestler a envie de s'essayer aux joies des focales fixes, ce que je comprends tout-à-fait, et craint que son appartement trop petit lui interdise les portraits d'intérieur, qu'elle affectionne, à une focale supérieure à 35 mm. Elle n'a pas le budget pour deux focales fixes AF et, peut-être à cause de sa myopie, ne semble pas envisager la solution de deux focales fixes à mise au point manuelle.
Sachant qu'elle s'est déjà fait violence sur nos conseils et a modifié sa pratique du portrait puisque sa tendance de départ était plutôt le portrait au 18 mm "à la Facebook".
Le 17-50 lui serait le plus utile pour faire plus facilement ce qu'elle fait déjà, le 50-150 pour se forcer à faire autre chose que ce qu'elle fait spontanément. C'est du moins mon sentiment.
Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs...
Mistral, tu me fais rire de mon bureau, j'apprécie et ne peux m'empêcher de répondre ;D
Le seul point où je ne suis pas d'accord: non, je n'ai pas débuté avec des portraits "à la Facebook", nanmého!
Par contre tu as raison, j'affectionne les portraits d'intérieur et je devrais me "pousser" à m'intéresser aux autres types de portaits comme des portraits d'extérieur avec un 50-150 par exemple...
Le "souci" qui me bloque avec le 17-50 c'est l'utilisation évidente de celui-ci entre 35 et 50mm donc à la focale max de cet objo: en général on perd en qualité.
De plus, j'ai un faible pour les focales fixes que je ne saurais expliquer ;D
Pour ma myopie, soit je dois m'entraîner à shooter avec mes lunettes (ce que je trouve mission impossible pour le moment :P) soit j'investis aussi dans des lentilles :D
Mais il faut bien avouer qu'on n'y voit de toute façon pas grand chose dans le viseur du Kx......
C'est assez éprouvant de changer d'avis sans cesse!
Citation de: AIDestler le Août 31, 2010, 11:43:47
C'est assez éprouvant de changer d'avis sans cesse!
Pour qui ? ;D
Citation de: Mistral75 le Août 31, 2010, 11:47:40
Pour qui ? ;D
Pour tout le monde, j'imagine ;D
Le problème c'est que ce n'est pas comme si j'avais, disons, un souci de santé mais je ne sais pas quoi choisir entre plusieurs options; je pourrais aller chez plusieurs médecins pour avoir différents avis qui eux me feraient un briefing de ce qu'il vaut mieux pour moi. Ensuite je choisis ;D
Il me faut choisir entre améliorer ce que j'ai commencé à exploiter ou me donner les moyens d'explorer autre chose. Mais comme dit, j'explore à peine les portraits d'intérieurs, c'est peut-être trop tôt pour aller dans une autre direction... Et je pense que je serai satisfaite dans tous les cas!
Domage pour les M parce que tester diferentes focales fixe à vil prix aurait été simple
avec un 28 2.8 et un 50 1.7...
La solution 17/50_50/150 (perso la coupure vers 50mm me gène, je le constate trop régulièrement avec le 18/55 et le 55/300) est excellente je trouve en terme de range couvert si on ne tient pas compte du budget. Mais le faire en 2 étapes en commençant par le 17/50 et un bon conseil.
Mais si Aid bloque maintenant sur les fixes ça ne tient plus la route...
On en revient à précisément étudier ses besoins, ses envies et son budget et seulement après se pencher sur les qualités de tel ou tel cailloux...
Je voudrais savoir si effectivement il serait dommage d'utiliser principalement le 17-50 entre 35 et 50mm (pour les portraits), sachant que l'on dit toujours que c'est aux focales extrêmes qu'il y a le plus de faiblesses.
Petit résumé pour moi:
-Le 17-50 pourrait éventuellement remplacer mon 18-55 et servir de "cobaye" sympa pour les portraits et pour voir ce que j'utilise le plus (focale)...
- Avec le 35mm (FA si bonne affaire trouvée une fois que le choix est fait), je serais tout aussi polyvalente qu'avec le 17-50 (amha): portraits intérieurs + balades extérieures.
- Avec le 50-150 (si bonne affaire dégotée d'ici que j'aie fait mon choix), ça me pousserait à exploiter d'autres horizons, notamment les portraits extérieurs et les sujets plus lontains (+ portraits intérieurs si finalement je me démerde mieux dans mon appart pour faire de la place ;) )
- On éliminerait le 28-75, qui laisse beaucoup de monde perplexe.
Sachant que psychologiquement le 35mm me botte mieux.
Les optiques M ne sont pas à éliminer mais plutôt à écarter pour le moment...
Citation de: mylaunelin le Août 31, 2010, 12:23:13
Mais si Aid bloque maintenant sur les fixes ça ne tient plus la route...
On en revient à précisément étudier ses besoins, ses envies et son budget et seulement après se pencher sur les qualités de tel ou tel cailloux...
Besoins: AF plus au taquet, piqué et certainement aussi ouverture plus grande. Plutôt compléter le 18-55 que le remplacer pour l'instant.
Envies: portraits (pour le moment surtout intérieurs mais extérieurs pas à écarter) et paysages. Mais surtout: me faire plaisir et rendre service aux autres ;)
Budget: 500€ max si possible.
Citation de: AIDestler le Août 31, 2010, 12:26:09
Je voudrais savoir si effectivement il serait dommage d'utiliser principalement le 17-50 entre 35 et 50mm (pour les portraits), sachant que l'on dit toujours que c'est aux focales extrêmes qu'il y a le plus de faiblesses.
Photozone n'est pas l'Évangile mais ce ne semble pas être le cas pour le Tamron :
"
At 17mm the lens was even able to reach some of the highest measured LW/PH values ever tested in the center of the image ( [at] f/4). Even wide open the quality is already very good. At 24mm the quality remains basically on the same high level. At 35mm and 50mm there's a really marginal decrease in center performance whereas the border quality remains exceptionally high."
Sinon, Olivier-P ne tarit pas d'éloges sur le nouveau Sigma 17-50 f/2,8 OS HSM :
"ce 17-50 OS est une bombe. Jamais vu ça. Au dessus du 24-70L. Niveau de fixes ht gamme sur presque tout le range. Le succès va être phénoménal.
J'ai testé (pas publié, défaut de centrage) aussi le 17-50 Tamron, déjà excellent mais là la barre est encore plus haute ici, et l'af est rapide contrairement au Tamron.
Tests à suivre dans la rubrique "toutes marques", comparé au 21mm zeiss. C'est pour dire à quoi je dois le comparer.
Le 24-105 que je pensais un des meilleurs compromis en zoom ga Stab, est dépassé, pulvérisé.
Certes ce sera ici sur Apsc ( cet obj est impossible avec ff, mm à 50mm bords tres voyants contrairement au 18-50 OS ou 17-70 OS, vous verrez des exemples ) mais avec les 18mp ce sera un doux régal. L'engin ne va pas repartir vers mon marchand préteur."
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98863.msg1710421.html#msg1710421
Seul inconvénient, mais de taille pour ce qui te concerne, comme il est tout nouveau il est encore cher : 620 - 630 € contre 300 € pour le Tamron. Il devrait descendre assez rapidement vers les 450 - 500 € mais peux-tu attendre ?
Attendre oui peut-être... Mais combien de temps? Trop longtemps, j'imagine!
Si les "perplexes" en questions pouvaient détailler je trouverai ça vraiment intéressant au sujet du 28/75 ou du 24/70 (plus chère, plus lourds et encombrant mais 9 lamelles, il serait mon 1er choix) mes motivations étant presque les mêmes que celles de Aid...remplacer le 18/55 par plus lumineux plus piqué et du portrait en intérieur, mais pas seulement, extérieur, balade...
Citation de: AIDestler le Août 31, 2010, 12:51:43
Attendre oui peut-être... Mais combien de temps? Trop longtemps, j'imagine!
"
Et le désir s'accroît quand l'effet se recule" (Polyeucte, I, 1) (attention à la scansion de ce kakemphaton ;))
Plus sérieusement, il faudra quelques mois (probablement 4 à 6) pour que cet objectif, comme tous les autres Sigma, descende à 65-70% de son prix public indicatif.
Ah oui, trop long!
Je me suis répétée quelque chose en mangeant: ce n'est pas le matériel qui fait le photographe. Pourquoi ne pas se contenter de ce qui est déjà sur le marché, à un prix abordable et raisonnable pour moi? Je maîtrise déjà à peine le 18-55, voire pas du tout; c'est déjà un caprice d'enfant que de vouloir le changer avant même d'avoir tenté de le dompter. Beaucoup font des merveilles avec, ce n'est pas mon cas et j'assume déjà mon caprice qui est de ne pas m'y attarder. Peut-être faudrait-il que je n'en demande pas trop et avant de me jeter vers de nouvelles possibilités (50-150), peut-être devrais-je prendre quelque chose qui pourrait remplacer et compléter en même temps
le 18-55. Le 17-50 le remplacerait totalement et m'aiderait à m'épanouir dans le portrait. Le 35mm, à mon avis, compléterait jusqu'à remplacer le 18-55 dans la plupart des situations. Pour moi, c'est peut-être injustifié, mais j'ai l'impression qu'ils reviennent à peu près au même...
Un intéressant post de Bich :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98905.msg1711340.html#msg1711340
Mistral, pourquoi toujours me proposer d'autres choses...
Le 35mm me va très bien comme focale. Le FA est parfait à condition que je le trouve à un prix abordable (à voir les liens que tu m'as envoyés).
Au fait, avais-tu dit quelque chose par rapport au lien vers la vente sur Price Minister?
Je ne te propose pas "d'autres choses", je trouvais le témoignage de Bich intéressant (FA 35 f/2 <--> DA 35 f/2,8 macro).
Vente sur PriceMinister : ce n'est pas exactement bon marché et on a aucune idée de l'état réel de l'objectif. Ça les vaut si l'objectif est quasi-neuf.
Citation de: AIDestler le Août 31, 2010, 13:51:14
Ah oui, trop long!
Je me suis répétée quelque chose en mangeant: ce n'est pas le matériel qui fait le photographe. Pourquoi ne pas se contenter de ce qui est déjà sur le marché, à un prix abordable et raisonnable pour moi? Je maîtrise déjà à peine le 18-55, voire pas du tout; c'est déjà un caprice d'enfant que de vouloir le changer avant même d'avoir tenté de le dompter. Beaucoup font des merveilles avec, ce n'est pas mon cas et j'assume déjà mon caprice qui est de ne pas m'y attarder. Peut-être faudrait-il que je n'en demande pas trop et avant de me jeter vers de nouvelles possibilités (50-150), peut-être devrais-je prendre quelque chose qui pourrait remplacer et compléter en même temps
le 18-55. Le 17-50 le remplacerait totalement et m'aiderait à m'épanouir dans le portrait. Le 35mm, à mon avis, compléterait jusqu'à remplacer le 18-55 dans la plupart des situations. Pour moi, c'est peut-être injustifié, mais j'ai l'impression qu'ils reviennent à peu près au même...
Tout dépend si tu te sens déjà à l'étroit avec ce que tu as comme matos.
La photokina, c'est fin septembre... Y aura peut être quelque chose qui fera avancer les choses significativement...
Je ne me sens légèrement à l'étroit que pour le portrait. C'est surtout l'AF et le piqué qui me paraissent étroits ;D
J'ai enchéri sur le FA qui est en Angleterre... Nous verrons bien...
J'ai remporté l'objo pour 317 GBP ....................................... Affaire à suivre!
Bravo ! Tiens-nous au courant et régale-nous avec tes premières photos au FA 35.
J'ai dû me créer un compte PayPal d'abord, j'espère que ce n'est pas de l'arnaque, je croise les doigts...
Venant d'un gars qui se fait appeler crazy_slot_head, il faut s'attendre à tout :).
Demande à un copain de filmer le déballage si tu as la moindre inquiétude. Une arnaque classique avec certains vendeurs lointains, c'est le colis rempli de journaux et de cailloux pour faire le poids : quand l'acquéreur ouvre une réclamation auprès de PayPal, le vendeur produit un récépissé de remise de colis avec le bon poids et la bonne adresse et PayPal clôt le dossier aux torts de l'acquéreur.
Mais l'historique d'évaluation est rassurant. C'est plutôt ton vendeur qui doit être inquiet qu'un eBayeur avec 0 évaluation ait remporté son enchère... :)
Je lui ai envoyé des questions mais il doit être au dodo ;D
Et quand est-ce je paye? Une fois le colis reçu? (Je viens de lire ça dans un post de nci concernant Numeridog/Grosstore) :)
a voir avec le vendeur ?
Normalement tu vas recevoir un message via la plate-forme eBay, indiquant combien tu dois payer et au profit de quel compte PayPal. Tu vas procéder au virement de la somme via PayPal. A réception des fonds ton vendeur va expédier l'objectif.
(Ça y est elle achète son "premier" objectif à un super prix a priori et elle n'est toujours pas contente!!)
Bon en fait je suis terrorisée par les achats de ce montant et de ce genre d'objets sur le net.
Clover: j'attends une réponse de sa part, certains dorment la nuit ;D
Mistral: j'ai eu un message de ebay pour régler la commande mais maintenant je dois attendre la confirmation de ma carte bancaire sur Pay Pal: ils vont débiter mon compte d'1,50€ et j'utiliserai des chiffres sur mon relevé pour confirmer ma carte. J'espère qu'il pourra attendre, l'english, ça devrait prendre 2-3 jours!
Il faut que tu le préviennes que ton compte PayPal est en cours de confirmation sinon il risque de devenir un peu nerveux, voire de remettre l'objectif en vente et ce serait dommage.
Prends-le par les sentiments, parle-lui de toi, donne-lui l'URL de tes blogs pour qu'il ait l'impression de te connaître et tu verras que tout se passera bien et que tu bénéficieras d'un service VIP.
Je lui ai déjà envoyé un message concernant la confirmation de ma carte :)
Je suis douée pour parler de moi, je vais nous l'amadouer c'ui là! ;D
Pour ça, je te fais confiance... :D
Citation de: Mistral75 le Septembre 01, 2010, 00:14:04
Pour ça, je te fais confiance... :D
Eh bien il n'y a pas eu besoin, il est très patient, m'a expliqué comment utiliser PayPal ;)
Il enverra le colis dès qu'il recevra le paiement. J'ai peine à y croire!
Demande lui une phot de plus près de la partie arrière de l'objectif, la balillonnette en métal nette ( la photo sur ebay est mis au point pour l'intérieur de l'objectif )
Ça y est : Angie-Ivy était toute contente et tu lui f... la trouille ! :D
non, c'est pour attendre, pour que j'ai une idée de "l'usure" de l'objo
Il faut que je trouve comment on dit baïllonnette en anglais ;D
Je ferai tout ça et vous posterai la réponse dès que possible!
bayonnet
plus précisément ... la languette noire qui actionne le diaph
Citation de: AIDestler le Septembre 01, 2010, 15:00:45
Il faut que je trouve comment on dit baïonnette en anglais ;D
Super compliqué :
bayonet (avec un seul "n") :)
with focus on the black lever that triggers the diaphragm's closure
Est-ce qu'il faut la même photo ou plus proche encore du levier?
Je vous transmettrai le tout asap ;D
encore plus proche
Tu mets un lien vers le post de Mistral en précisant "closer" :P
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,93041.msg1714177.html#msg1714177 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,93041.msg1714177.html#msg1714177)
Attention aux méprises ;)
http://www.imdb.com/title/tt0376541/
Citation de: Mistral75 le Septembre 01, 2010, 19:08:26
Attention aux méprises ;)
http://www.imdb.com/title/tt0376541/
Tss... la confusion avec ce film a plus de sens
http://en.wikipedia.org/wiki/Closer_%28film%29
Avec comme Guest Stars...
Leica et Hasselblad
Citation de: clover le Septembre 01, 2010, 22:42:24
Tss... la confusion avec ce film a plus de sens
http://en.wikipedia.org/wiki/Closer_%28film%29
Avec comme Guest Stars...
Leica et Hasselblad
Tu réalises que nous parlons tous les deux du même film, réalisé par Mike Nichols (The Graduate, Carnal Knowledge, Working Girl, Charlie Wilson's War) ???
Citation de: Mistral75 le Septembre 01, 2010, 23:27:24
Tu réalises que nous parlons tous les deux du même film, réalisé par Mike Nichols (The Graduate, Carnal Knowledge, Working Girl, Charlie Wilson's War) ???
Ah non, j'ai trop lu rapidement la bannière "road to Emmys" et j'ai conclus que c'était la version anglophone du mag "Clover"
Désolé.... ( faut dire que je suis occupé en même temps... )
Citation de: clover le Septembre 01, 2010, 23:38:50
(...) j'ai conclu que c'était la version anglophone du mag "Clover" (...)
Noblesse oblige ;D ;D ;D
Citation de: Mistral75 le Septembre 01, 2010, 23:42:20
Noblesse oblige ;D ;D ;D
Ouh là... Je crois que je vais aller me faire une piqure de vitamines, un suppo, et me poser ( la nuit est encore longue en plus )...
Je voulais dire "cloSer"....
un mag special clover... ce serait trop présomptueux de ma part...
Angie-Ivy, peux tu me contacter par mail ?
clover.pentaxiste(a)orange.fr
remplacer (a) par [at]
Oui je peux te contacter!
PS: le mec ne répond pas à ma demande de photo...
pas bon... as tu payé déjà par paypal ?
Non, pas encore!
Ça te fera un prétexte pour résoudre la transaction le cas échéant ; contacte clover ;).
C'est fait ;)
Edit: c'est fait = contacter Clover, pas résoudre la transaction ;D
Citation de: AIDestler le Septembre 03, 2010, 12:45:36
PS: le mec ne répond pas à ma demande de photo...
Normalement, toutes les questions sur l'objet en vente doivent impérativement se faire
avant la fin de l'enchère. Une fois que les enchères sont terminées, la vente est - en théorie - scellée, et chacun doit respecter sa part du contrat : l'acheteur paye, et le vendeur envoie l'objet.
Je ne doute pas un instant que tu sois de bonne foi, mais lui l'ignore : entre le retard de paiement et ces demandes bien tardives qui peuvent lui faire penser à une hésitation de ta part, il n'est pas impossible qu'il commence à être nerveux...
Bref : rassure-le un peu...
Citation de: grizzly le Septembre 04, 2010, 02:33:18
Normalement, toutes les questions sur l'objet en vente doivent impérativement se faire avant la fin de l'enchère. Une fois que les enchères sont terminées, la vente est - en théorie - scellée, et chacun doit respecter sa part du contrat : l'acheteur paye, et le vendeur envoie l'objet.
Je ne doute pas un instant que tu sois de bonne foi, mais lui l'ignore : entre le retard de paiement et ces demandes bien tardives qui peuvent lui faire penser à une hésitation de ta part, il n'est pas impossible qu'il commence à être nerveux...
Bref : rassure-le un peu...
Exact...
En général je paye dans l'heure qui suit le moment ou j'ai remporté une enchère... Et je n'enchérit réellement qu'une fois que je sais que je veux bien l'objet en vente.
Mais bon, ce qui est fait est fait, mais faudrait pas qu'il prenne peur, se disent que tu n'es pas sérieuse et re-mette son cailloux en vente, sur la baie ou ailleurs...
Déja une annonce claire, explicite et qui ne laisse pas de doute sur l'identité de l'objet...
Une annonce sans répétitions inutiles qui noient le poisson, mais par contre laissant les données intéressantes aux futurs enchérisseurs.(En gros, se mettre à la place de l'acheteur)
Si c'est un objet neuf, avec facture et garantie, pourquoi mettre (demander) 36 photos ???
C'est inutile, juste une vue d'ensemble suffira, ...une autre nécessaire éventuellement.
Si c'est un objet d'occasion qui n'a pas mal servi déjà, décrire honnêtement la chose et ses petites altérations (là, une série de 3 à 5 photos n'est pas inutile, c'est à voir). Quand c'est bien fait, (exemple un objectif pris sur le côté pour voir les petites égratignures sur une bague ou autre, et pris finement sur chaque lentille, frontale et arrière, pour montrer qu'elle sont propres), ça pose la confiance.
Comme dit Franc, n'enchérir que si on souhaite acheter.
Conclure sans fignoler, (p'tet ben que oui , p'tet ben que non, ah mais faut voir..., çà jette un froid!).
Demander le total, ou payer tout de suite comme dit Franc aussi, avec un message cordial de demande de confirmation, çà renforce la com.
Pour le vendeur, informer son client du reçu de son paiement, de la date de départ, du colissimo et tout va mieux.
Pour l'acheteur, un peu de patience si l'objet n'est pas arrivé sous 4jours ;)
Acheté et vendu quelques dizaines d'objets photos, depuis 4ans, (probablement aussi à mes co-fadas de ce forum ;D)jamais eu de Pb :)
Merci de vos conseils :)
Joan: c'est un objo d'occasion, il y a trois photos en tout et il indique quelques marques seulement. Je n'ai demandé qu'une photo, il m'a répondu aujourd'hui qu'il ne pourrait pas me la fournir car il ne rentre chez lui que demain et me demande de payer car cela fait tout de même 5 jours. Ah oui, et il dit l'avoir déjà emballé, il est tout prêt pour l'envoi.
A Combien se monte la transaction?
juste pour retrouver...
Citation de: Joan le Septembre 05, 2010, 23:25:49
A Combien se monte la transaction?
juste pour retrouver...
Elle se monte à 381€ en tout :)
Si c'est celui-ci :
"Son état est impeccable (je suis maniaque), aucunes rayures, moisissures ou quoi que ce soit d'autre. De plus il a été équipé dès le départ d'un filtre U.V neutre (que je laisse d'ailleurs sur l'objectif)."
çà me semble réglo et confiant.
Citation de: Joan le Septembre 05, 2010, 23:52:00
Si c'est celui-ci :
"Son état est impeccable (je suis maniaque), aucunes rayures, moisissures ou quoi que ce soit d'autre. De plus il a été équipé dès le départ d'un filtre U.V neutre (que je laisse d'ailleurs sur l'objectif)."
çà me semble réglo et confiant.
Non, le vendeur se situe en UK... On parle bien tous les deux du FA 35mm?
C'est celui-ci ; le lien n'est pas secret (il figure quelques pages plus avant) :
http://cgi.ebay.fr/Pentax-SMCP-FA-35mm-f-2-0-AL-Lens-/250687391598
Ok, je l'ai trouvé,
çà me paraît correct,
je validerais pour ma part. :)
Car c'est vrai que les vues des lentilles arrière et avant ne sont pas très nettes,
mais la description est sans équivoque sur la propreté des surfaces...
çà sent bon.
Mouais, je sais pas si j'aurais pas tenté la version Samsung mais neuf pour un prix similaire avec risque de douane cependant...
Je ne tenterais pas les frais de douane, vu la provenance...(Cà m'a suffit une fois)
De plus l'enchère n'est pas terminée ;)
non mais y en as d'autres en achat immédiat par un autre vendeur
Citation de: Mistral75 le Août 31, 2010, 09:53:19
Sinon tu as deux enchères intéressantes en cours sur eBay :
(...)
- l'autre qui porte sur la version Samsung (et ne devrait donc pas s'envoler) et se termine dans la nuit de dimanche à lundi prochain. Le vendeur (coréen) est de confiance :
http://cgi.ebay.fr/Samsung-Pentax-FA-35mm-f-2-AL-Boxed-Perfect-/220661043283
J'avais raison de penser que le Schneider-Kreuznach (version Samsung du Pentax) ne passionnerait pas les foules : bien qu'en excellent état avec boîte, etc. il ne s'est vendu que 368 USD (286 EUR) + 28 USD de port.
Pour autant, en cas de contrôle en douane, le paiement de la TVA et des inévitables frais de mandataire l'aurait ramené au prix du FA britannique.
y avait un revendeur coréen qui en a un peu, avec les frais de port, cela revient à 400€ pour un objo neuf... mais risque de douanes aussi
Au fait, c'est quoi l'épilogue ?
Citation de: clover le Septembre 09, 2010, 20:42:01
Au fait, c'est quoi l'épilogue ?
L'épilogue c'est que normalement il l'a expédié hier matin, mais je n'ai pas encore eu de confirmation de sa part... J'attends!
wait and see donc
Tu regrettes pas pour le 35mm DA f 2.4?
Citation de: clover le Septembre 11, 2010, 23:17:39
wait and see donc
Tu regrettes pas pour le 35mm DA f 2.4?
Absolutely not :)
Donc bonne nouvelle
"My word is my bound"
It is our last hope/fear.... le fait qu'il soit en bon état...
Citation de: clover le Septembre 12, 2010, 00:13:49
It is our last hope/fear.... le fait qu'il soit en bon état...
Why would it be your last
fear?
parce que l'espoir et la peur sont liés
Apparemment sur le site de la Royalmail, ils ont délivré mon colis mais je n'ai rien reçu, ni colis ni avis de passage.
tu peux contacter la Royalmail directement ?
Au pire contacter le vendeur qui contactera Royalmail (lui, c'est sûr, il peut le faire)
J'ai eu un problème similaire pour une guitare arrivant d'Allemagne. En fait la poste française l'avait réceptionnée et elle tardait à livrer, mais pour les allemands c'était livré puisque plus entre leurs mains (et au passage les numéros code avaient changé... ). Et via le vendeur tout s'est clarifié !
Citation de: Franc38 le Septembre 16, 2010, 00:33:04
Au pire contacter le vendeur qui contactera Royalmail (lui, c'est sûr, il peut le faire)
J'ai eu un problème similaire pour une guitare arrivant d'Allemagne. En fait la poste française l'avait réceptionnée et elle tardait à livrer, mais pour les allemands c'était livré puisque plus entre leurs mains (et au passage les numéros code avaient changé... ). Et via le vendeur tout s'est clarifié !
Donc mon vendeur devrait contacter la Royailmail tu veux dire?
J'ai vérifié, effectivement il est indiqué que le paquet a été livré. Je vais lui proposer de contacter la Royal...
des news ?
Citation de: clover le Septembre 17, 2010, 19:34:53
des news ?
Je lui ai demandé de contacter la RoyalMail, pas de réponse. Je ne sais pas quoi faire, j'appellerai certainement moi-même, mais là je me sens vraiment b*isée.
Joue sur les deux tableaux, demande a RoyalMail toi même et relance ton vendeur pour qu'il le fasse (en même temps avec l'attente de payement et tout ça, il se demande peut-être si tu n'es pas en train d'essayer de le rouler... ) De toutes façon il doit bien être quelque part, ce cailloux... Et quelqu'un doit bien avoir les info.
fait une alerte à ebay et paypal aussi
autre chose, contacter chronopost avec le numéro de colis, pour savoir si c'est pas eu qui relaye royalmail et donc que royal mail a considéré que l'avoir donné à chronopost soit la livraison
Plutôt la Poste / Coliposte que Chronopost : il me semble me rappeler que l'envoi était un colis suivi, pas un colis express.
Sinon pas de panique : un CD envoyé d'Allemagne a mis deux semaines à me parvenir cet été et le site de la Deutsche Post l'indiquait comme livré au bout de 3 jours : en fait ils l'avaient remis à La Poste qui l'a ensuite acheminé "à son rythme".
Citation de: Mistral75 le Septembre 18, 2010, 11:44:58
Plutôt la Poste / Coliposte que Chronopost : il me semble me rappeler que l'envoi était un colis suivi, pas un colis express.
Sinon pas de panique : un CD envoyé d'Allemagne a mis deux semaines à me parvenir cet été et le site de la Deutsche Post l'indiquait comme livré au bout de 3 jours : en fait ils l'avaient remis à La Poste qui l'a ensuite acheminé "à son rythme".
Expérience très proche de celle connue avec ma guitare. Mais le numéro de colis change parfois entre les deux postes (enfin, c'était le cas il y a de ça quelques années) donc ça n'aide pas à retrouver le colis.
Souvenirs d'une mauvaise expérience avec un colis en provenance des Etats-Unis dont je suis resté sans nouvelles pendant 2 semaines : il avait (apparemment) été intercepté par les douanes, qui étaient (et sont encore ?) incapable d'assurer le moindre suivi d'information. Au final colis ouvert et rescotché grossièrement mais contenu intact - un pauvre dvd non taxé.
Espérons que l'expéditeur anglais n'est pas joint au colis une réplique fonctionnelle de la tour de Big Ben en cadeau, les paquets qui font tictac ont tendance à rendre les gens nerveux ;D
Citation de: Franc38 le Septembre 18, 2010, 12:13:32
Expérience très proche de celle connue avec ma guitare. Mais le numéro de colis change parfois entre les deux postes (enfin, c'était le cas il y a de ça quelques années) donc ça n'aide pas à retrouver le colis.
C'est ça le problème... Je m'en occuperai lundi.
pourvu qu'il ne fasse pas tic-tac ... avec une alerte écarlate ...
Pour vous donnez des nouvelles:
J'ai un peu râlé auprès du vendeur, je lui ai demandé de clarifer tout cela car je n'avais pas de réponse depuis le dernier message envoyé (lui demandant de contacter la RoyalMail). J'ai l'impression qu'il ne se foule pas trop, il m'a répondu ce matin pour me dire qu'il a envoyé un mail au site. Le site lui a répondu que son message était pris en charge par un employé, enfin ces espèces d'AR que font de plus en plus de sites.
J'ai moi-même été à une Poste hier (après avoir été renvoyée deux fois à, à chaque fois, une autre poste...) mais tête en l'air comme je suis, je n'ai pas pensé à emmener le numéro de suivi et de toute façon je me suis dit que ça ne servirait à rien. Mais contre toute attente l'homme à qui je m'adresse me demande de revenir avec ce numéro car il peut l'utiliser ???
Ce matin 8h devant la poste, manque de bol ils n'ouvrent qu'à 8h30 mais à 8h30 je dois prendre un tram pour aller en cours (ça commence à chauffer question patience).
Donc rebelotte cet AM, je m'adresse à un autre monsieur (le précédent pas là) qui me dit ah bah non, on ne peut rien faire madame (mademoiselle s'iou plaît), c'est un numéro anglais, ça change en France patati patata (après vérif, ils n'avaient rien chez eux), je suis désolé, je ne vois pas comment vous pouvez suivre votre colis, il est sûrement à Paris pour être contrôlé par les douanes, on a souvent ces pbs avec les USA et l'UK...
Il me donne un numéro 0 800 qui pourra peut-être m'aider.
C'est énervée que j'appelle ce numéro qui me demande de m'adresser à une poste et pas à eux (je ne m'y attendais pas, tiens !!!). D'après mon interlocuteur, ils n'ont pas pu m'aider car je leur ai parlé de colis et pas de paquet poste ou je ne sais quoi. Donc, sauf si j'appelle la RoyalMail (je maîtrise l'anglais ok, mais pas l'anglais british, beurk :P), je ne sais rien de mon colis et je n'ai que mes yeux pour pleurer (ou plutôt que mes doigts à dévorer).
J'ai envoyé un message au vendeur en lui disant qu'il aurait mieux valu, à mon avis, qu'il appelle mais j'attendrai sa réponse avec impatience. Je lui ai aussi préconisé qu'il change de système la prochaine fois... Je lui ai aussi dit que je les appellerai moi-même pour être sûre, histoire de lui foutre la pression si jamais il se fout de moi. Je ne lui ai rien dit pour mes voyages à la Poste.
Voilà... J'attends...
Eh bien ! Tu l'auras mérité, ton FA 35 f/2 !
Tu as bien enclenché une réclamation Paypal au moins ?
Citation de: Mistral75 le Septembre 22, 2010, 16:23:52
Eh bien ! Tu l'auras mérité, ton FA 35 f/2 !
Oui, première et dernière expérience avec eBay, par contre.....
Citation de: Mistral75 le Septembre 22, 2010, 16:23:52
Tu as bien enclenché une réclamation Paypal au moins ?
Càd? Non, à part payer je n'ai rien fait...
Edit: un litige, tu veux dire?
Oui.
Citation de: Mistral75 le Septembre 22, 2010, 16:53:05
Oui.
J'ai encore 20 jours pour le faire, j'attends un peu...
Mlle AID ? tu vas y arriver ! ;)
Mistral75 a raison : il faut enclencher une réclamation Paypal - moi je le ferais dès maintenant
Citation de: clodomir le Septembre 22, 2010, 17:02:43
Mistral75 a raison : il faut enclencher une réclamation Paypal - moi je le ferais dès maintenant
Trop gentille pour ça... Si il ne répond pas demain à mon message, c'est qu'il ne s'en inquiète vraiment pas!
Le souci c'est qu'ensuite j'aurais vingt jours pour clore le litige ou passer à une réclamation PayPal, et si ça se trouve l'objectif mettra plus de temps que la normale et je devrai le rendre à peine arrivé... Je ne sais pas si vous me suivez et je ne sais pas si il est possible que cela prenne 20 jours de plus pour arriver...
royalmail est très irrégulier, mais quand même ... du 78600 au nord ouest, deux jours ! mais pour les magazines, ça varie du jour de sortie en GB (bon mailing !) à ... 2/3 semaines. ok, rien à voir avec ton cas, donc, RECLAMES !
Tu pourras toujours clore la réclamation si l'objectif arrive en cours de route. Mais au moins ça incitera ton vendeur à se bouger le... fondement vis-à-vis de Royal Mail.
yes - he ought to move his ass ... quickly !
Citation de: Mistral75 le Septembre 22, 2010, 18:11:33
Tu pourras toujours clore la réclamation si l'objectif arrive en cours de route.
Oui, mais si il arrive après la fin de la réclamation?
réclames maintenant ... tomorrow is another day ...
Citation de: AIDestler le Septembre 22, 2010, 18:36:39
Oui, mais si il arrive après la fin de la réclamation?
Eh bien tu seras une fille honnête et tu régleras le gars une deuxième fois si tu as été remboursée dans l'intervalle.
aucun doute là-dessus ... :-* ;) 8)
Oui... Snif... Quelle histoire.
cheer up ! il fait beau, tu as déjà du matériel, tu as de quoi déjà faire des photos ! patience, jeune fille, patience ... mais RECLAMES !
Litige lancé.
Sage précaution. Bonne chance, tiens-nous au courant et n'hésite pas à nous solliciter si on peut t'aider (comme "cellule de soutien psychologique" ou sur des aspects plus technico-juridiques).
Citation de: AIDestler le Septembre 22, 2010, 21:12:16
Litige lancé.
Espérons que ça aide.
Le plus probable c'est que d'ici quelques jours (ou une ou deux semaines... ) la poste se pointe la bouche en coeur avec ton cailloux, qui aura effectivement été coincé dans un coin par la douane. Faut dire qu'entre leur rapidité naturelle et les grèves d'en ce moment, tu n'as pas de chance !
Merci beaucoup à vous tous! Je ne manquerai pas de venir chouiner ;D
... ou sauter de joie!
bien, jeune fille, bien ! il fallait le faire. :)
Citation de: clodomir le Septembre 22, 2010, 23:05:54
bien, jeune fille, bien ! il fallait le faire. :)
Oui, eh bien ça ne le rend pas plus réactif pour autant, ce cher vendeur :D
Citation de: AIDestler le Septembre 24, 2010, 12:20:05
Oui, eh bien ça ne le rend pas plus réactif pour autant, ce cher vendeur :D
En même temps, s'il a bien envoyé le colis et que la RoyalMail lui dit que tout est bien, je pense qu'il se sent "peinard" et ne voit pas l'intérêt de se bouger... D'autant qu'il se dit surement que d'un pays à l'autre...
Faudrait pouvoir faire des procédure de litige contre les postes et autres services, en cas de retards, pertes etc. Mais ça... "service public" donc pas touche !
AID ? rien de neuf ? sans doute la semaine prochaine ... ?
No news ?
bon, la grève est finie. and I can feel it coming ... ;)
Non, il m'a envoyé le receipt de l'envoi, mais toujours rien... Je retournerai à la poste dès que je le pourrai mais j'ai peu d'espoir...
Faut pas abandonner l'espoir...
A priori le colis est quelque part dans un dépot de la poste, en attente de reprendre son chemin...
29 jours pour ma guitare entre l'Allemagne et la France... mais elle est arrivée.
J'espère pour toi, à défaut !
s'il t'a envoyé le receipt de l'envoi, c'est que c'est parti ! donc, des actions pourront être prises à l'encontres des Postes concernées (envoi registred-recommandé, of course ?)
S'il l'a envoyé en recommandé ou avec confirmation de remise, les postes sont responsables. S'il l'a envoyé en suivi simple, c'est lui qui est responsable.
Dans les deux cas PayPal devrait te rembourser et se retourner contre ton vendeur mais il faudra les pousser aux fesses : ils ont assez facilement tendance à considérer les litiges comme clos.
Dans le premier cas la poste britannique devrait rembourser ton vendeur, dans le second c'est dommage pour lui.
Mais Franc 38 a raison : ton colis peut encore arriver.
Non, aucun suivi et ce sera bien fait pour lui.
vivement que tu sois remboursé, ainsi , on pourra reprendre la discute avec le Samsung 35mm f2 et le prochain Pentax 35mm DA f 2.4
Ce FA c'est vraiment de la bombe, ce serait fort dommage... :-[
Le Samsung 35mm f/:2 D-xenogon est le même que le Pentax FA 35mm FA f/2, rebadgé pour l'époque où Samsung vendait du GX 1 L / GX 1s / GX 10 et GX 20
Et si le nouveau 35mm DA f/:2.4 est que la reprise de la forumle du 35mm FA, il aura certes une ouverture moindre mais il aura surtout un prix plus bas et un traitement anti reflet dernière génération
C'est ce traitement qui donne ce beau reflet vert ? En comparaison le 18-15-35 donne un reflet bleu violet des néons de la Photokina.
Citation de: AIDestler le Septembre 30, 2010, 00:22:06
Ce FA c'est vraiment de la bombe, ce serait fort dommage... :-[
bonjour ! des nouvelles ? 8)
C'est bien gentil de demander :)
Aucune nouvelle du vendeur depuis une semaine (un peu plus il me semble) qui ne stresse vraiment pas beaucoup (normal!). J'ai envoyé un mail à ce cher monsieur pour lui demander si il avait, un jour, reçu une réponse au mail qu'il avait envoyé à la RoyalMail et je lui ai aussi demandé si il les avait appelé, comme je lui avais demandé (ça fait beaucoup de demandes, désolée) de faire.
Sur le Gestionnaire de Litiges (sur PayPal, communication directe possible avec le vendeur), j'ai demandé au vendeur de me rembourser l'objet... Pauvre de lui!
Je suis en train d'essayer de transformer le litige en réclamation mais ça me donne un message d'erreur: le motif choisi n'est pas correct, alors que j'en ai bien choisi un... Peut-être parce que le délai n'est pas encore passé mais ce n'est pas ce que j'ai compris en lisant les "règles" des litiges...
Sa réponse aujourd'hui même:
"Hi,
I have received an email from Royalmail regarding this delivery and they can only confirm that the item was delivered on the 14th September 2010, as indicated on their website. I have called their customer service line and I have received the following reply - Packages sent to France including Airsure deliveries will have their tracking numbers changed once the package arrives in France and Royalmail will not be able to track the package with the same tracking number. I was again told by the customer service representative on the phone that Royalmail was notified by their French counterpart that the package was delivered on the 14th September. I explained the situation to him which the buyer claims the package has still not been received and I was advised to visit my local post office, I will then have to fill out a form and a case will be opened. Royalmail will then be able to gather further information from their French counterpart.
As the package was officially "delivered", I will not be able to issue a refund until Royalmail or the French officials have at least declared the package is lost. This is for my own protection as a seller and I have conformed to all the key rules of seller protection provided by Paypal. I understand your frustration but please understand that I cannot take further action until I receive more information regarding this delivery. If you feel the need to escalate this dispute with Paypal, please do so. I will let you know as soon as I hear from Royalmail."
Il prend ton point de vue en considération tout en insistant sur son bon droit et laisse entendre qu'il va déposer une réclamation écrite chez Royal Mail donc c'est plutôt positif.
Es-tu sûre que personne n'a pu prendre le paquet à l'arrivée chez toi (dans ta boîte, dans un casier, etc.) ? Car courrier suivi ne veut pas dire remise contre signature, simplement le facteur scanne l'étiquette du colis juste avant de le déposer et le système le considère comme délivré.
J'ai même eu à connaître de cas (mes parents à Nice) où un employé de La Poste scannait les paquets comme remis alors qu'ils étaient encore au bureau de poste, sans les faire délivrer, et les laissait traîner là...
Eh bien... Je suis dans un bâtiment de 5x3 appartements environ. Je pense que quelqu'un m'aurait informée de la réception du colis, non? J'avais vérifié à deux postes, ils n'avaient rien - les autres me renvoyaient à une autre poste... Est-ce que je devrais faire du porte à porte, je ne sais pas, je n'ai à peine vu qu'une seule "voisine" et l'autre est une vieille schnok qui me traite de conne et tout ce que vous voulez ;D
Fais toi rembourser vite surtout
Litige transformé en réclamation...
Bon courage et bonne chance ! Tiens-nous au courant, qu'on puisse éventuellement te guider dans tes démarches.
Je n'hésiterai pas :)
Citation de: AIDestler le Octobre 11, 2010, 19:09:48
Litige transformé en réclamation...
C'est quoi la différence ?
Du coup, tu as toujours des sous dans la nature ?
Citation de: clover le Octobre 12, 2010, 00:37:56
C'est quoi la différence ?
Du coup, tu as toujours des sous dans la nature ?
En fait en signalant un litige, c'est une sorte de sécurité: je signale un problème dans la transaction (mauvais objet, objet non reçu...), ça fait peur au vendeur et ça permet d'avoir un laps de temps pendant lequel je communique avec le vendeur, ça lui donne le temps de se corriger si il le peut (si il a envoyé le mauvais objet, si il ne l'a pas envoyé du tout...). En fait on nous permet de parvenir à un accord.
Le litige dure un maximum de 20 jours pendant lesquels soit je le clos une fois que tout est réglé, soit j'attends jusqu'à la veille du 20ème jour (si on est gentil, comme moi!) pour le transformer en réclamation parce que je n'ai pas trouvé satisfaction.
Avec la réclamation, PayPal s'en mêle et étudie le dossier de litige. Je peux toujours annuler la réclamation ou changer son motif. Mais je sens que je ne me ferai pas rembourser.
Donc oui, j'ai toujours de l'argent dans la nature. Super!
J'ai une question, justement: PayPal me dit "Action demandée de votre part". Lorsque je vais dans le dossier, il est dit que si je n'ai toujours rien reçu ou ne souhaite pas changer le motif de la réclamation, je n'ai rien à faire et une réponse de la part de PP sera donnée avant le 14 octobre. Donc même si il est écrit qu'une action est demandée, je n'ai rien à faire?
http://www.imagebam.com/image/ff01b7101826775
Je pense que l'action demandée était de prendre connaissance du message dont tu nous as fourni copie. Le vendeur leur a communiqué le numéro de suivi comme il l'avait fait avec toi et PayPal va vérifier auprès de Royal Mail ce qu'il en est.
As-tu une assistance juridique (par exemple avec ta multirisque habitation) ? Si oui il faut que tu leur notifies le litige.
Vois aussi ce qu'il en est avec ta carte bancaire si c'est elle qui alimente ton compte Paypal : tu as peut-être une assistance ou une assurance pour les achats en ligne. Dans ce cas-là notification aussi (à l'établissement qui t'a délivré la carte).
mistral a raison : vois ces 2 points.
Citation de: Mistral75 le Octobre 12, 2010, 17:54:44
Je pense que l'action demandée était de prendre connaissance du message dont tu nous as fourni copie. Le vendeur leur a communiqué le numéro de suivi comme il l'avait fait avec toi et PayPal va vérifier auprès de Royal Mail ce qu'il en est.
As-tu une assistance juridique (par exemple avec ta multirisque habitation) ? Si oui il faut que tu leur notifies le litige.
Vois aussi ce qu'il en est avec ta carte bancaire si c'est elle qui alimente ton compte Paypal : tu as peut-être une assistance ou une assurance pour les achats en ligne. Dans ce cas-là notification aussi (à l'établissement qui t'a délivré la carte).
Est-ce que tu peux m'en dire plus sur la multirisque habitation? Ça correspond à la responsabilité civile, quelque chose comme ça?
Citation de: AIDestler le Octobre 12, 2010, 18:03:10
Est-ce que tu peux m'en dire plus sur la multirisque habitation? Ça correspond à la responsabilité civile, quelque chose comme ça?
Pas tout-à-fait : dite aussi MRH dans le jargon des assureurs, c'est l'assurance que tu as dû souscrire pour l'habitation que tu occupes, au minimum pour couvrir ta responsabilité civile en tant qu'occupant de ton logement vis-à-vis des autres occupants, des propriétaires, de la copropriété et plus généralement des tiers, i.e. pour couvrir les dégâts que tu pourrais occasionner aux tiers : douche qui fuit, robinet laissé ouvert, machine qui déborde, incendie qui prend chez toi, pot de fleur qui tombe d'un appui de fenêtre, etc.
De surcroît, les assurances MRH comportent quasiment toutes une couverture pour les dégâts que peuvent subir ton habitation et ce qu'il y a dedans.
Certaines vont encore plus loin : couverture de la responsabilité civile pour tous les actes de la vie courante (hors conduite d'un véhicule à moteur), voire même assistance juridique = t'assister si tu es partie à un litige, en demande comme en défense. C'est cette dernière couverture, totalement optionnelle mais dont tu disposes peut-être, qui serait intéressante pour toi dans ton litige eBay / PayPal.
assistance juridique = elles le font toutes, je crois
Citation de: clodomir le Octobre 12, 2010, 19:38:59
assistance juridique = elles le font toutes, je crois
Non : pas la mienne ;D.
J'en parlerai à ma mère demain, merci beaucoup ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 12, 2010, 19:52:36
Non : pas la mienne ;D.
la mienne, si !! ça sert, des fois ...
C'est super rentable pour les assureurs : la prime couvre 4 à 5 fois le risque statistique, mais ça peut effectivement servir.
Autres pistes pour dénicher une possible assistance juridique :
- l'assurance responsabilité civile que tu as dû souscrire pour couvrir les faits et gestes de la vie quotidienne, par exemple en tant qu'étudiante ;
- l'adhésion à ta mutuelle estudiantine.
AID ? Mistral a raison, tu dois avoir ça dans un de tes contrats ?
Y a aussi certaines carte bleue qui propose une assistance juridique
à vérifier pour la tienne, AID ...
Bon, alors j'ai un souci.
J'ai reçu ce soir la conclusion de PP: je suis "gagnante" donc j'ai droit au remboursement. Il y a les détails de la transaction (compte crédité etc.) et en dernier il y a: "annulation de *pseudo du vendeur*"... Qu'est-ce que c'est??
Pour complémenter:
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=233969historique_PP.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=233969historique_PP.jpg)
ya des chances qu'en cas de litige sérieux, le pseudo coupable soit retiré de la base de donnée paypal
Car sinon, dans ton image, les fois où annulé existe, ne sont que là pour mentionner l'annulation de la transaction
Ps : tu vas en reprendre un ou essayer le 35mm f2.4 ???
PayPal a recrédité ton compte et débité celui de crazy_slot_head alias Darwin Wong. Tout est bien qui finit bien pour toi.
Je rejoins la question de clover : te remets-tu en chasse d'un FA 35 f/2 (ou d'un Schneider Kreuznach D-Xenogon 35 mm f/2, c'est le même objectif, fabriqué par Pentax aussi mais vendu par Samsung sous le nom de Schneider Kreuznach pour faire plus chic) ou préfères-tu, échaudée par l'expérience (pour un premier achat sur eBay, tu n'as pas eu de chance) attendre la sortie du DA 35 mm f/2,4 ?
Un FA allemand à 412 €, port compris :
http://cgi.ebay.fr/PENTAX-AF-FA-35mm-2-0-AL-/350403176005
Un FA coréen aux enchères :
http://cgi.ebay.fr/Pentax-fa-35mm-f2-lens-for-pentax-samsung-DSLR-/110598084007
P.S. : Les derniers mis aux enchères par letticia82, complets avec boîte et documents, se sont vendus entre 380 et 400 USD.
et le nouveau 35mm f2.4 sera à 179 € neuf sans souci (D.-P.) ... bon dimanche, ADI ! content que cette transaction calamiteuse soit du passé ! vérifies quand même tes extraits de compte, pour constater ton crédit ... 8) 8) 8)
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2010, 02:11:04
PayPal a recrédité ton compte et débité celui de crazy_slot_head alias Darwin Wong. Tout est bien qui finit bien pour toi.
Je rejoins la question de clover : te remets-tu en chasse d'un FA 35 f/2 (ou d'un Schneider Kreuznach D-Xenogon 35 mm f/2, c'est le même objectif, fabriqué par Pentax aussi mais vendu par Samsung sous le nom de Schneider Kreuznach pour faire plus chic) ou préfères-tu, échaudée par l'expérience (pour un premier achat sur eBay, tu n'as pas eu de chance) attendre la sortie du DA 35 mm f/2,4 ?
Un FA allemand à 412 €, port compris :
http://cgi.ebay.fr/PENTAX-AF-FA-35mm-2-0-AL-/350403176005
Un FA coréen aux enchères :
http://cgi.ebay.fr/Pentax-fa-35mm-f2-lens-for-pentax-samsung-DSLR-/110598084007
P.S. : Les derniers mis aux enchères par letticia82, complets avec boîte et documents, se sont vendus entre 380 et 400 USD.
Ce qui m'étonne sur ton second lien, c'est que les photo sont celles du pentax
J'aurais tendance à vouloir tenter cette boutique en demandant un envoi en gift ( concédé en message privé )
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290457956858&ssPageName=ADME:X:RTQ:US:1123
Citation de: clover le Octobre 17, 2010, 12:06:52
Ce qui m'étonne sur ton second lien, c'est que les photo sont celles du pentax
(...)
C'est bien le Pentax FA. Le titre est bon : "
Pentax fa 35mm f2 lens for pentax / samsung DSLR", la première ligne de description est fausse et le vendeur s'en excuse dans sa réponse à la question d'un eBayer :
Q : Hi, Is it a Pentax-FA lens or Samsung one? Title says Pentax but description says Samsung.
R : This is Pentax fa 35mm f2 lens. sorry for some confusing to describe samsung lens.Sinon ton lien, que je remets via eBay France :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290457956858
est intéressant aussi mais il ne faudrait pas que la douane s'intéresse au colis sinon le budget d'AIDestler serait dépassé d'une petite centaine d'euros.
probabilité diminuée en mode "gift" mais non nulle pour autant
Retour à la case départ on dirait... ;D
Mais on va dire que j'ai tout de même un gros faible pour le FA... Je me demande si je ne vais pas m'intéresser à une focale plus longue..?
bonsoir, AID ! attends déjà le nouveau 35 : il sera peut-être assez bien ? et pas cher ... 8)
essaye déjà le 50mm FA f1.4
il est toujours bon, cadre comme un 75mm => tu as dit :"portrait" ? 8)
Citation de: clodomir le Octobre 18, 2010, 14:01:47
il est toujours bon, cadre comme un 75mm => tu as dit :"portrait" ? 8)
Oui, j'ai dit portrait... :)
C'est un FA, ça m'intéresse ;D
On est reparti pour 18 pages ? :)
Citation de: Mistral75 le Octobre 18, 2010, 18:31:53
On est reparti pour 18 pages ? :)
Non, non, pas du tout. Je vais d'abord m'assurer que le remboursement ait bien été effectué.
À la limite je risque d'hésiter entre le FA 50mm macro ou pas macro (si je penche pour un 50mm)... C'est tout ;D
Si c'est pour du portrait... oublie le macro et ses f/2,8.
Citation de: Mistral75 le Octobre 18, 2010, 19:10:00
Si c'est pour du portrait... oublie le macro et ses f/2,8.
Yep.
Et n'hésite pas, entre le FA 50/1.4 et le FA 50/1.7 tu as deux super cailloux... à prix plus ou moins doux et ouverture plus ou moins grande... mais toujours au top ;D
AID ? ce remboursement ? des nouvelles ?
Citation de: clodomir le Octobre 21, 2010, 14:10:00
AID ? ce remboursement ? des nouvelles ?
Extrait bancaire retiré aujourd'hui, remboursement intégral confirmé :)
walouh ! bravo, AID ! tu vas pouvoir penser au réinvestissement ... ;) 8)
Citation de: clodomir le Octobre 21, 2010, 17:59:17
walouh ! bravo, AID ! tu vas pouvoir penser au réinvestissement ... ;) 8)
Sur Ebay ? ;D
aha aha aha :-* :-* :-*
Désormais j'ai peur de tout ce qui est leboncoin (pourtant il y a une bonne offre il me semble), ebay... Je suis condamnée à voir filer toutes les bonnes affaires! Je pense que je commanderai sur d...-p.... ;D ;D
plus sûr effectivement ... bienvenue !
Colissimo ou Chronopost? :)
Citation de: AIDestler le Octobre 21, 2010, 19:45:42
Désormais j'ai peur de tout ce qui est leboncoin (pourtant il y a une bonne offre il me semble), ebay... Je suis condamnée à voir filer toutes les bonnes affaires! Je pense que je commanderai sur d...-p.... ;D ;D
Tu peux aussi regarder de temps à autre sur les forums dédiés (pentaxone, K10d...et autres), les annonceurs
sont des membres inscrits sur ces forums (certains de longue date) et sont en général très sérieux.
J'ai déjà acheté du matos par ce biais et j'ai dernièrement revendu la totalité de mon matériel OLYMPUS sur des forums dédiés à la marque sans aucun problème !
Commandé, "Chronopost livraison samedi avant 12h". J'ai payé avec PayPal, j'espèreeee que tout ira bien.
le contraire m'étonnerait de D-P ! vivement samedi ? ::) 8)
Citation de: clodomir le Octobre 21, 2010, 23:05:37
le contraire m'étonnerait de D-P ! vivement samedi ? ::) 8)
Vivement samedi... Je pourrai directement l'utiliser: sur un tournage, dans mon studio-maison ainsi qu'à Paris. Programme chargé! ;D
samedi ? Paris ? ... 8)
Citation de: clodomir le Octobre 22, 2010, 00:55:07
samedi ? Paris ? ... 8)
Paris ce sera de mardi à samedi :)
prochains ? avant le salon ? ou pour le salon ? ;)
Citation de: clodomir le Octobre 22, 2010, 01:03:13
prochains ? avant le salon ? ou pour le salon ? ;)
Prochains oui, donc je loupe le salon... Dommage!
mais tu vas pouvoir roder Kx et pentax 35 !!! ou 1.4 50 ?
Citation de: clodomir le Octobre 22, 2010, 01:07:42
mais tu vas pouvoir roder Kx et pentax 35 !!! ou 1.4 50 ?
Pentax 35? Comment pourrais-je le rôder si je ne l'ai pas? ;D
Mais je reste sur ma faim: je le voulais vraiment, ce FA 35 F2.
1.4 50 alors ? 8)
Citation de: clodomir le Octobre 22, 2010, 09:23:01
1.4 50 alors ? 8)
Qui sera chaudement accueilli demain matin :)
ouais ! tu peux "suivre" le colis sur coliposte ... ::)
Je ne crois pas... en tout cas pas avec les numéros que j'ai reçu. Tu es sûr que je peux le suivre sur Colipost?
Si c'est un Chronopost, il faut le suivre sur le site de Chronopost... ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 22, 2010, 14:29:04
Si c'est un Chronopost, il faut le suivre sur le site de Chronopost... ;)
Yes. Mais on dirait que je n'ai pas le numéro qu'il faut ;D
Edit: j'avais envoyé un mail à Digit-Photo pour avoir le numéro de suivi et pour confirmer que je recevrais le colis demain. Réponse rapide et claire: j'aurai un mail en fin de journée et je recevrai le bébé demain! Ca fait du bien!
vi vi ... 8) 8) 8)
Super !!!
On veut plein d'impressions et de photos dès réception !!
le fil fleuve ... au long cours pas si tranquille ... mais qui arrive au bout ? ;) 8) à demain ? ::) :-*
bonjour, AID ! bien dormi ? fait de beaux rêves ? qui vont devenir réalité dans la matinée ? ;) 8)
Je mets juste ce post pour souhaiter bonnes photos à AID et atteindre les 7 000 posts de ce fil ... ;)
alors, ce paquet ? :P :P :P ;) 8)
allons bon - AID a disparu - last seen dans les rues de S......... mitraillant tout aux Pentax ... :D
Le comble: j'ai loupé le facteur!! Je ne pourrai le chercher que lundi matin... Mais il ne faut pas le voir comme ça: il y a eu un suivi et j'ai eu un ma-gni-fique avis de passage collé sur ma boîte aux lettres. J'étais déjà hyper heureuse de le voir, ce bout de papier!
Bravo vraiment pour le service de Digit-Photo!
vi - ça arrive, j'ai eu ça vendredi, poste hier ... dommage pour le w/e, tu te rattraperas ... d'ici Paris, le fa 1.4 50 n'aura plus de secret pour toi ? 8)
Idem pour moi... Sauf que j'attendais un filtre gris neutre (3.2 ~ND1500) de Photoaddict... et que le facteur à réussi à le glisser dans ma boite aux lettre ;) Donc je l'ai eu quand même !!!!
Mais il pleut, je suis pas au top et mon fils est malade... Donc je ne l'essayerai pas trop dès ce WE !!
"mon fils est malade" = pas grave j'espère ?
Citation de: clodomir le Octobre 24, 2010, 16:04:51
"mon fils est malade" = pas grave j'espère ?
Non, juste un petit coup de froid... mais à 8 mois et demi c'est la première fois qu'il n'est pas bien, donc il râle pas mal... ;)
vi = ils ont tendance à se faire entendre dans ces cas-là ... comme pour les dents ... :( ??? 8)
Citation de: clodomir le Octobre 24, 2010, 16:13:34
vi = ils ont tendance à se faire entendre dans ces cas-là ... comme pour les dents ... :( ??? 8)
Yep... et il y a peut-être ça aussi... Il a fait ses deux incisives du bas... maintenant celles du haut doivent commencer à pointer, non ? ;) ça ne doit pas arranger sa forme...
gaffe, après il va mordre et réclamer sa côte de boeuf ...
Et ensuite, des patates et une Porsche...
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CB8QtwIwAg&url=http%3A%2F%2Fvids.myspace.com%2Findex.cfm%3Ffuseaction%3Dvids.individual%26videoid%3D13156268&ei=S0XETNH2CZOa4AaIgf25Aw&usg=AFQjCNHiQzgKWsU99jY8aqqpOF9RkyhZYQ&sig2=taAFcxRt6cwBapBufdazVQ
y a pas d'eau dans une porsche = fait comment pour cuire les patates ???
c'est pas des moteurs soit refroidit à l'eau soit à l'air ?
à l'air - pour la plupart - comme les Coccinelles et ... les 2CV !
En effet je me rattraperai - et aujourd'hui je me suis vengée en ne faisant qu'un avec le 18-55 (et un peu du 55-300 que l'on m'a prêté) lors d'un anniversaire surprise. C'était chouette! Le 55-300 n'est pas mal du tout, par contre je serais bien contente de pouvoir bénéficier un jour du Quick-Shift... Et précision: j'ai passé la journée en mode M, désolée mais j'en suis satisfaite ;D
et pourquoi pas ? excellent ! tu as bien fait !
Citation de: clodomir le Octobre 24, 2010, 20:43:43
et pourquoi pas ? excellent ! tu as bien fait !
C'était souvent en luminosité difficile alors en mode auto ou Av c'était toujours tout... noir ou... trop orange...
Citation de: AIDestler le Octobre 24, 2010, 21:34:42
C'était souvent en luminosité difficile alors en mode auto ou Av c'était toujours tout... noir ou... trop orange...
Il y a vraiment quelque chose de bizarre avec ton K-x...
Citation de: Mistral75 le Octobre 24, 2010, 22:06:03
Il y a vraiment quelque chose de bizarre avec ton K-x...
Je vais à Paris mardi jusqu'à vendredi, si le "75" dans ton pseudo est toujours d'actualité... ;D
Non, mais... Je vais m'en occuper, de ces histoires!
Je suis effectivement à Paris ; je pars en congé mercredi dans l'après-midi. Le plus simple serait de se voir mardi midi ou mardi soir.
J'espère que je ne tâtonnerai pas trop : je n'ai pas de K-x :).
Mistral75: tu veux que je te prête le mien pour comparer ?
Clover, es-tu également à Paris?
Citation de: AIDestler le Octobre 24, 2010, 22:33:14
Clover, es-tu également à Paris?
non, suis banlieusard !!!
hi hi hi
Ps : je suis absolument peu dispo durant cette semaine...
Citation de: clover le Octobre 24, 2010, 22:28:53
Mistral75: tu veux que je te prête le mien pour comparer ?
C'est gentil mais j'aurais du mal, d'abord à le récupérer, ensuite à te le rendre puisque je pars dans la foulée. Dommage que tu ne sois pas disponible, ç'aurait été sympa de se voir tous les trois.
Dommage :)
Mistral, tu n'as pas de Kx et pourtant tu as l'air de le connaître de fond en comble, et tout ça sur le bout des doigts..!
En effet ça aurait été sympa. Mistral, si tu penses que l'on peut s'organiser quelque chose... Je t'invite à m'écrire un mail (les MP ne fonctionnent pas pour moi); nies-berger point angeline at orange etc
Je connais les Pentax, j'utilise un K10D.
Citation de: AIDestler le Octobre 24, 2010, 22:40:46
En effet ça aurait été sympa. Mistral, si tu penses que l'on peut s'organiser quelque chose... Je t'invite à m'écrire un mail (les MP ne fonctionnent pas pour moi); nies-berger point angeline at orange etc
C'est fait.
AID ? gare les grèves, qui reprennent mardi => vérifies bien que tes tgv (yes ?) fonctionnent ,aller et retour (+ difficile, HassanCF ne saura pas pour vendredi avant jeudi ...) - mais VERIFIES !!!
Mistral75 :
Je peux t'appeler ?
Citation de: clodomir le Octobre 24, 2010, 22:59:45
AID ? gare les grèves, qui reprennent mardi => vérifies bien que tes tgv (yes ?) fonctionnent ,aller et retour (+ difficile, HassanCF ne saura pas pour vendredi avant jeudi ...) - mais VERIFIES !!!
Yes, on m'a dit vendredi de les embêter demain après 14h, pour savoir ;)
ça dépend à quelle heure tu pars : le site HassanCF donne des indications dès le veille, avec les horaires du "service minimum" comme ils ont le culot de l'appeler. n'attends pas le dernier moment. c'est l'expérience qui s'exprime, jeune fille ...
Citation de: clodomir le Octobre 24, 2010, 23:30:50
ça dépend à quelle heure tu pars : le site HassanCF donne des indications dès le veille, avec les horaires du "service minimum" comme ils ont le culot de l'appeler. n'attends pas le dernier moment. c'est l'expérience qui s'exprime, jeune fille ...
Je serai à la gare demain matin de toute manière, donc je demanderai tout de suite... Et puis même si on doit prendre un autre train, ils ont tout intérêt à accepter nos billets!!!
ça marche ... bon voyage ! et si tu vois nos deux amis, salues-les pour moi ! et ils vont tout faire pour t'aider, j'en suis sûr vues leurs compétences ! :-*
FA 50mm vissé sur le Kx ;D ;D
Citation de: AIDestler le Octobre 25, 2010, 13:13:24
FA 50mm vissé sur le Kx ;D ;D
Sans photo, ça n'est pas vrai ! ;D
'Tendez, d'abord il faut que je comprenne...
Citation de: AIDestler le Octobre 26, 2010, 01:37:44
'Tendez, d'abord il faut que je comprenne...
Quoi donc ? On peut peut-être t'aider ? ?
Eh bien en fait je n'ai pas l'impression que l'objectif et le boîtier communiquent très bien... ;D
J'ai "autorisé" l'utilisation de la bague ou je ne sais quoi, dans le menu. J'ai l'impression que c'est très sombre, mais je vais encore faire des essais. J'ai pris quelques photos à F1,4 et le flou n'est pas très convaincant, très irrégulier. Je vous tiens au courant au fil de mes essais.
J'ai du mal à visser et à dévisser l'objo, si ça se trouve j'ai esquinté quelque chose.
Il faut bien mettre la bague sur A pour que ça marche... sinon au début ça peut être un peu dur à enclencher... Enfin donner cette impression par rapport aux DA-L de kit...
En tout cas mon FA 50/1.7 qui est très similaire à marché nickel avec mon Km puis mon Kx...
Alors... Mon FA et moi apprenons à nous connaître ;)
Pour preuve:
http://dl.free.fr/gWCiu5Gy4 (http://dl.free.fr/gWCiu5Gy4)
http://dl.free.fr/jXdi9uRkV (http://dl.free.fr/jXdi9uRkV)