le EP2 annoncé

[elpabar]

Oui mais alors ça tu peux l'appliquer à toute marque et tout produit!
Et ce raisonnement devient grotesque!
Tu as pas attendu, tu as pas su, et maintenant tu es aigri. En tout cas c'est ce qu'on comprend.

[VOLAPUK]

En meme temps, j´ai cru comprendre que l´EVF de qualite amovible n´etait pas pres a la sortie du PEN-1.

Quand a ne plsu acheter de l´Olympus, au moins Olympus a annonce la couleur des la sorrtie du PEN-1, au grand etonnement des journalistes, la pratiques des constructeurs etant plutot de ne rien dire et de remplacer le produit six mois plus tard...

Je ne vois pas bience que tu peux reprocher a Olympus ?

A te lire soit i sortait un PEn quand le viseur est pret, c´est a dire la sortie du pen-1 avec viseur a la date du pen-2
soit il ne sorte pas de pen-2 maintenant pour te faire plaisir et attende auoi ? un an afin d´avoir plus de nouveaute a y ajouter ?

Helas un ,arche concurentiel ne fonctionne pas comme ca:

Il y avait, et il y a toujours, une demande pour le pen-1 sans viseur evf, et il y a une demande pour le pen-2.

Tes critiques seraient justifies si Olympus n´avait rien dit a la sortie du pen-1...

ben si justement : on sort un boitier lorsqu'on est prêt ce qui me semble un minimum. Annoncer la sortie d'un EP2 avec pour seul changement le viseur 4 mois après sans que celui ci soit adaptable sur l'EP1 c'est moyen et je ne suis pas le seul à le penser... La c'est une opération marketing du genre "on est pas prêt pour le viseur et l'autofocus mais on veut sortir l'EP avant Panasonic et en plus on arrive pas à fournir les magasins, mais c'est normal on a un tel succès...". Un peu gros tout de même...
Et on ne peut pas dire que qu'Olympus ait fortement et clairement communiqué sur la sortie d'un EP2 avec un viseur EVF sinon il n'y aurait pas eu tant de débats sur ce sujet (et de critiques) sur ce forum... Je ne les ai pas inventés... Le genre "t'as qu'à lire 2 phrase sur un forum et dégoter une autre phrase dans un magasine" c'est un peu court comme politique commerciale... Pour le coup je préfère la politique de panasonic. Ils ont sorti leur appareil plus tard mais il me semble plus abouti.
Pour autant, je ne suis en rien aigri. Pas mon style pour le coup. Je dois avoir tort de ressentir les choses comme cela si vous le dites, pas de souci. Je n'ai aucunement envie d'entretenir de fausses polémiques sur ce forum. Alors bonne continuation sur ce fil et surtout bonnes photos avec l'EP2 ou l'EP1, c'est ce qui compte avant tout

[myshell]

ben si justement : on sort un boitier lorsqu'on est prêt ce qui me semble un minimum. Annoncer la sortie d'un EP2 avec pour seul changement le viseur 4 mois après sans que celui ci soit adaptable sur l'EP1 c'est moyen et je ne suis pas le seul à le penser... La c'est une opération marketing du genre "on est pas prêt pour le viseur et l'autofocus mais on veut sortir l'EP avant Panasonic et en plus on arrive pas à fournir les magasins, mais c'est normal on a un tel succès...". Un peu gros tout de même...
Et on ne peut pas dire que qu'Olympus ait fortement et clairement communiqué sur la sortie d'un EP2 avec un viseur EVF sinon il n'y aurait pas eu tant de débats sur ce sujet (et de critiques) sur ce forum... Je ne les ai pas inventés... Le genre "t'as qu'à lire 2 phrase sur un forum et dégoter une autre phrase dans un magasine" c'est un peu court comme politique commerciale... Pour le coup je préfère la politique de panasonic. Ils ont sorti leur appareil plus tard mais il me semble plus abouti.
Pour autant, je ne suis en rien aigri. Pas mon style pour le coup. Je dois avoir tort de ressentir les choses comme cela si vous le dites, pas de souci. Je n'ai aucunement envie d'entretenir de fausses polémiques sur ce forum. Alors bonne continuation sur ce fil et surtout bonnes photos avec l'EP2 ou l'EP1, c'est ce qui compte avant tout

+1
Et oui,  dans 4/5 mois, on radotera aussi, à la sortie de ...L'EP3, qu'Olympus, à la sortie de l'EP2, avait clairement communiqué que ce nouveau modèle serait avec le flash interne et dans... 4/5 autres mois pareil pour l'écran 460 000 points, etc, etc.!!!
Complètement ridicule ce nouveau genre de marketing, ça fait pas sérieux de prendre les clients pour des pigeons (et je suis naturellement poli!).
J'pense qu'il faudra donc attendre encore...5 mois pour voir au... casoù.
En même temps on fera d'une pierre deux coups en prenant directement un bon 14-150 "grand public"...bcp moins cher (je l'espère!) que le Pana!!!. 

[scoopy]

Ils ont réinventé le réflex. Le système du viseur sur le côté, style minolta vectis, repris sur un des premiers olympus le E300 était vraiment génial.
Vu le prix, ils auraient pu reprendre ce système.

[xcomm]

Le système du viseur sur le côté, style minolta vectis, repris sur un des premiers olympus le E300 était vraiment génial.

Bonjour,

Peut-être, mais dans le domaine de la photo, cela tient à peut de chose (Il n'y a qu'a voir tout ceux qui ne sont jamais content ;-) ). Comme tu le rappelles, ils ont déjà tenté le viseur reflex de type porro, et cela n'a pas trop plus aux clients. Maintenant, le Pen rencontre le succès. Cela montre clairement que ce concept plait plus que le viseur porro. De même, une visée télémétrique serait bien plus chère, sans pour autant permettre une plage de focale aussi étendue.

Ainsi, le concept du Pen me semble plus abouti, en terme de polyvalence que celui d'un appareil de type Leica X1 par exemple. Pas facile de trouver la bonne formule, mais il semble bien que le compromis qualité d'image / compacité du Pen plaise à pas mal de personne, qui en ont marre de devoir transporter leur réflex 24x36 avec son parc d'optiques devenu trop lourd avec le poids des années, ou qui cherche à rester dans le compacte, mais à monter en qualité.

Pour ma part, je préfère le concept, la polyvalence, et le plaisir d'utilisation de la gamme réflex 4/3, et principalement des petits modèles qui y sont disponibles. Et si l'on souhaite plus performant, il est toujours possible de passer vers du E-30, ou du E-3. J'en connais ici, qui disposent du E-620 ET du E-30. Ce n'est surement pas un hasard.

Bonne journée.
Xavier

[remi56]

Ils ont réinventé le réflex. Le système du viseur sur le côté, style minolta vectis, repris sur un des premiers olympus le E300 était vraiment génial.
Vu le prix, ils auraient pu reprendre ce système.

Sauf que précisemment, c'est Olympus qui a mis au point le premier un tel viseur pour le Pen F il y a bien longtemps, et non Minolta.

[Alain OLIVIER]

J'en connais ici, qui disposent du E-620 ET du E-30. Ce n'est surement pas un hasard.

Présent.
Je viens d'ailleurs de commander un 12-60 pour le E-30 (ben voui j'ai craqué... me fait envie depuis longtemps... ça va être mon premier objectif SWD) mais ça ne m'empêchera pas de conserver le "petit" E-620 avec notamment le 25 mm pancake à trimballer plus facilement en toute circonstance. Je dois avouer que je n'accroche pas trop au concept du E-Px.

[xcomm]

Je dois avouer que je n'accroche pas trop au concept du E-Px.

Bonjour,

Pas mieux, mais c'est vrai que lorsque l'on a connu les petits reflex genre E-4xx, ou E-620, l'interêt du Pen devient vite limité.
Sinon, le 12-60 en reportage me tente aussi beaucoup avec sa plage étendue aux deux extrémités, mais le moment n'est pas encore venu pour moi. ;-)

Bonne journée.
Xavier

[Odi]

Bonjour,

Pas mieux, mais c'est vrai que lorsque l'on a connu les petits reflex genre E-4xx, ou E-620, l'interêt du Pen devient vite limité.
Sinon, le 12-60 en reportage me tente aussi beaucoup avec sa plage étendue aux deux extrémités, mais le moment n'est pas encore venu pour moi. ;-)

Bonne journée.
Xavier

je ne peux que reprendre une considération que j'ai déjà formulée : oui pour le e-420, mais en dessous de 50mm, pas de focale fixe compacte comme le 17 ou le 20 mm. Donc point de salut.

s'il y avait un pancake 12mm 17mm 20mm, je pense que le e-420 serait déjà dans ma besace (même si je regretterais l'absence de stabilisation - elle serait néanmoins compensée à mes yeux par le viseur optique et l'af)

[xcomm]

je ne peux que reprendre une considération que j'ai déjà formulée : oui pour le e-420, mais en dessous de 50mm, pas de focale fixe compacte comme le 17 ou le 20 mm.

Bonsoir,

Si, il y a le 25mm ultra plat. Voir ici, pour se rendre compte de ce qu'il donne.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,64116.msg1093207.html#msg1093207

Sinon, il y a aussi le petit 35mm macro, mais pas exactement ultra plat. C'est vrai que le concept 4/3 est plutôt orienté vers le zoom pour les focales courantes et non spécialisées, et le tout petit 14-42 me convient bien de ce point de vue, niveau poids et encombrement.

La sortie du 25mm fut d'ailleurs un grand succès. Cela témoigne bien de la demande utilisateur vers ce type d'objectif. La sortie de plus de focale fixes fait parties des demandes que nous avons formulées lors du souhait des nouvelles spécifications pour le futur modèle PRO de la gamme.

Bonne journée.
Xavier

[Odi]

Bonsoir,

Si, il y a le 25mm ultra plat. Voir ici, pour se rendre compte de ce qu'il donne.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,64116.msg1093207.html#msg1093207

Sinon, il y a aussi le petit 35mm macro, mais pas exactement ultra plat. C'est vrai que le concept 4/3 est plutôt orienté vers le zoom pour les focales courantes et non spécialisées, et le tout petit 14-42 me convient bien de ce point de vue, niveau poids et encombrement.

La sortie du 25mm fut d'ailleurs un grand succès. Cela témoigne bien de la demande utilisateur vers ce type d'objectif. La sortie de plus de focale fixes fait parties des demandes que nous avons formulées lors du souhait des nouvelles spécifications pour le futur modèle PRO de la gamme.

Bonne journée.
Xavier

euh Xavier, bien me lire : EN DESSOUS DE 50 MM d'où les références aux optiques micro 4/3 : 20mm équivalent (40 donc) et 17 mm (34) et il me semble avoir vu le 12mm annoncé (chez Pana et oly)

je ne travaille presque qu'en dessous de 35 mm : donc 35 est la limite pour moi ; une fixe équivalent à 35 passerait (j'avoue que je préfère moins) passerait sur un petit boîtier.

la solution e-420 est donc bien une solution dès lirs qu'on apprécie la classique focale 50mm
ps : pour le 35mm c'est équivalent ou focale réelle ?

[xcomm]

euh Xavier, bien me lire : EN DESSOUS DE 50 MM

Bonsoir,

Désolé, je t'ai mal compris, surtout que tu parlais du 17, et du 20mm. Je parle en focale réelle, et lorsque je parle en équivalent 24x36, je l'indique clairement pour éviter tout malentendu ;-) . Sur le Zuiko Digital 25/2,8, il est écrit 25mm, et c'est la focale réelle. J'ai donc pensé que 25 et 35 était plus petit que 50mm. Sans précision, je trouve que c'est plus facile de parler en longueur focale réelle. Lorsque que tu mets un 24-70 sur un D300 par exemple, tu ne dis pas, je vais monter mon 36-105, non ?

Bonne soirée.
Xavier

[Odi]

Bonsoir,

Désolé, je t'ai mal compris, surtout que tu parlais du 17, et du 20mm. Je parle en focale réelle, et lorsque je parle en équivalent 24x36, je l'indique clairement pour éviter tout malentendu ;-) . Sur le Zuiko Digital 25/2,8, il est écrit 25mm, et c'est la focale réelle. J'ai donc pensé que 25 et 35 était plus petit que 50mm. Sans précision, je trouve que c'est plus facile de parler en longueur focale réelle. Lorsque que tu mets un 24-70 sur un D300 par exemple, tu ne dis pas, je vais monter mon 36-105, non ?

Bonne soirée.
Xavier

personnellement je parle en référence au points de vue argentique donc aux focales 24x36. Donc lorsque je dis rien en dessous de 50mm je veux dire 50 mm 24 x36 : pour dire les choses autrement, avec le e-420, pas de véritable solution grand angle compact. C'est pour le moment ma frustration.
l'ep1 ou le gf1 (ou l'ep2) peut répondre à ce "cahier des charges", même si on reste limité pour le moment à environ 35 mm
(mais 12mm annoncé, donc, si je ne m'abuse)

c'est d'ailleurs ce qui fait le succès du DP1(s)

[xcomm]

personnellement je parle en référence au points de vue argentique donc aux focales 24x36.

Bonsoir,

Oui, mais ça ne se devine pas, surtout lorsque tu parles du Zuiko 17mm et du Panasonic 20mm dans le même message et non pas du Zuiko 34mm et du Panasonic 40mm (en équivalent 24x36). Bon j'essaierais de me souvenir de cela lorsque tu prendras la parole pour éviter de mal te comprendre. ;-)

Bonne soirée.
Xavier

[Glouglou]

Tiens et le zoom 7-14 Pana il est pas beau et bon lui? Minuscule pour un zoom UGA (plus gros qu'un objectif fixe c'est vrai mais plus petit qu deux objectifs fixes ...). Il y l'ouverture de f4 seulement comparé à un fixe mais vu l'encombrement, je me serais bien laissé faire ...

[Pierre-Marie]

Qui sait approximativement à quelle vitesse les objectifs 4/3 non optimisés pour l'AF par contraste font-ils leur mise au point ?
Est-ce à peu près la même vitesse en AF imageur sur E-30/E-620 et EP-1 ?
Qui a déjà essayé ?
Merci.

Edit. Il y a bien une petite vidéo, sur l'essai E-30 de Dpreview, de la MAP imager mais ils ne disent pas quel objectif est monté dessus.

[Odi]

Tiens et le zoom 7-14 Pana il est pas beau et bon lui? Minuscule pour un zoom UGA (plus gros qu'un objectif fixe c'est vrai mais plus petit qu deux objectifs fixes ...). Il y l'ouverture de f4 seulement comparé à un fixe mais vu l'encombrement, je me serais bien laissé faire ...

c'est une possibilité mais cela reste proéminent

Poids : 300 grammes.
Dimensions : 70 mm x 83 mm.

on est loin de la compacité ep1 (ou GF1) + 17 mm qui pour le moment, sauf oubli de ma part, est la seule solution "grand angle" (hormis DP1) à capteur de taille honorable. Bientôt il y aura sur le marché le Leica X1, qui aura le désavantage de l'optique fixe et donc moins de modularité, mais l'avantage -  a priori - de la qualité d'image (plus gros capteur + qualité optique - reste à voir si la différence qualitatif justifie l'écart de prix)

il va falloir suivre :

- ce qu'annonce Ricoh - si la rumeur du compact à gros capteur est confirmée par une annonce
- ce qu'annonce samsung : car on pourra y coller quelques pancake pentax (mais pas de grand angle non plus)

Pour revenir à l'ep2 : qui va-t il intéresser ? ceux qui regrettaient l'absence de viseur ou qui ne satisfaisaient pas du viseur optique de l'ep1 (cadrage un peu trop approximatif, distorsion défaut de parallaxe, mais très clair).
- ceux qui regrettaient l'absence de viseur, le faisaient surtout par rapport aux autres optiques que le 17mm. Il trouveront avec ce nouveau viseur pleine satisfaction, mais perdront en compacité. Au point que je me demande personnellement si finalement il vaudrait pas mieux dans ces cas là un e-420 (mais le traitement du signal a changé, mais la vidéo... )
- ceux qui regrettaient la qualité du viseur optique, peuvent se trouver satisfait d'autant que ce viseur électronique a l'air très bon et proposera j'imagine des infos. Mais ils perdront aussi un peu en compacité

Conclusion : je ne crois pas que l'ep-2 tue l'e-p1 bien au contraire ; sauf qu'évidemment l'attrait de la nouveauté feront que certains se porteront par principe sur le dernier venu plutôt que sur son prédécesseur.
ps : xavier, faut pas charrier, c'était pas si confus que ça cette histoire de focale... 

[VOLAPUK]

Le coup que les connexions pour le viseurs ne soient pas compatible avec le EP-1, c´est quand meme limite...

Quand au boitier, j´ai du mal a croire que c´est la seul chose qui change:

le EP-2 a un truepic ameliore par rapport au EP-1, la video, un meilleur AF normalement, je ne serai pas surpris que les tests montrent aussi une evolution dans le traitement interne pour les jpg.

Le capteur est-il vraiment totalement identique ou a t´il lui aussi beneficie des quelaues mois entre les deux pour avoir quelques ameliorations ? meme mineur (electronique d´amplification...), les tests le diront.

Rien qu´avec l´AF, la video, le nouveau processeur Truepic V, dire que le EP-2 c´est un EP-1 + viseur amovible semble abusif de mon point de vue.

faudrait savoir : y a que le viseur qui change au bout de 4 mois ou c'est beaucoup plus ? L'AF a été amélioré par firmware... La vidéo, bof, celle de l'EP1 me convient.
Mais tu as raison : on verra les tests. Vivement l'EP3 avec un nouveau processeur, la vidéo en 3 D et un flash, le tout en avril 2010 

[Odi]

L'AF a été amélioré par firmware... L

il me semble qu'il y a une nouvelle fonction af (af tracking, un truc dans le genre) et j'imagine qu'ils ont du au moins optimisé cet af (ils auraient davanatge communiqué dessus je pense si les améliorations avaient été très grandes)

[MXGK]

- ce qu'annonce Ricoh - si la rumeur du compact à gros capteur est confirmée par une annonce

D'après les rumeurs les plus récentes:
- annonce d'ici peu (certains parlent du 10 novembre);
- capteur APS-C, avec des fixes (vraisemblablement pancakes lumineux) couvrant tout le capteur et des "mini-zooms" de focale très courte ne couvrant que la partie centrale.

Ça semble un peu tordu, mais quand on y pense, c'est analogue à Nikon sur ses 24x26 (format FX et crop DX), juste une taille en-dessous... mais sur une différence de taille de capteur plus grande (FX/DX contre DX/compact). Ricoh a annoncé qu'il allait présenter un appareil totalement innovant qui révolutionnera la photo, alors pourquoi pas?
L'idée est de conserver une compacité maximale quelque soit la configuration, les capteurs permettant aujourd'hui une densité suffisante pour garder une résolution minimale même en n'utilisant que la partie centrale. Au niveau de la cible utilisateurs, ce serait assez cohérent: les utilisateurs de fixe sont probablement aussi ceux qui recherchent la qualité maximale (pleine résolution) tandis que les utilisateurs de zoom sont sans doute prêt à faire des concessions sur la résolution pour conserver la compacité.

Pour la baïonette, on lit de tout.

- ce qu'annonce samsung : car on pourra y coller quelques pancake pentax (mais pas de grand angle non plus)

Toujours d'après les rumeurs les plus récentes:
Samsung aura sa propre baïonette, complètement électronique (analogue au FT/mFT) et sans aucun lien avec la baïonette K. On pourra monter des objectifs Pentax, mais a priori de la même manière que si on les montait sur un boîtier FT/mFT: à travers une bague avec probablement conservation de la mesure de la lumière, mais avec visée à diaphragme réel et sans AF.

Voilà les dernières nouvelles du front des rumeurs -- toute relation avec des produits existants ou à venir ne serait que pure coïncidence

[Odi]

Toujours d'après les rumeurs les plus récentes:
Samsung aura sa propre baïonette, complètement électronique (analogue au FT/mFT) et sans aucun lien avec la baïonette K. On pourra monter des objectifs Pentax, mais a priori de la même manière que si on les montait sur un boîtier FT/mFT: à travers une bague avec probablement conservation de la mesure de la lumière, mais avec visée à diaphragme réel et sans AF.

Voilà les dernières nouvelles du front des rumeurs -- toute relation avec des produits existants ou à venir ne serait que pure coïncidence

ceci dit, le samsung NX10 (je crois que c'est son nom) ne semble pas des plus compacts et se présente davantage comme un concurrent des G1 GH1 je pense

[MXGK]

ceci dit, le samsung NX10 (je crois que c'est son nom) ne semble pas des plus compacts et se présente davantage comme un concurrent des G1 GH1 je pense

Samsung pourrait faire la même chose que le consortium FT: sortir une monture micro K qui resterait compatible pour l'AF et le diaphragme avec la monture K via une bague (et un ou deux petits axes de transmission dans la bague d'adaptation puisque la monture K est mécanique). Mais d'après les rumeurs, ils ont décidé de faire table rase du passé et de se lancer tous seuls.

Pour la stabilisation, les maquettes des objectifs Samsung montrent clairement un bouton "on/off" très suspect à côté du bouton AF/MF... donc sans doute dans l'objectif (et au temps pour les objectifs montés par bague ), à moins que l'on contrôle la stabilisation du boîtier par un bouton sur le fût de l'objectif

[cptcv]

Pour le coup je préfère la politique de panasonic.

Alors là je rigole! Panasonic a agit exactement de la même façon avec le G1 et quelque mois plus tard le GH1 et on a lu tout ce que tu dis à propos de E-P1 versus E-P2 sur G1 versus GH1 ...

Ils ont sorti leur appareil plus tard mais il me semble plus abouti.

Perso je ne trouve pas, l'EVF du GF1 est loin d'être abouti. D'ici à ce qu'ils nous sortent un GF2 avec un meilleur EVF ...

[VOLAPUK]

Alors là je rigole! Panasonic a agit exactement de la même façon avec le G1 et quelque mois plus tard le GH1 et on a lu tout ce que tu dis à propos de E-P1 versus E-P2 sur G1 versus GH1 ...

Perso je ne trouve pas, l'EVF du GF1 est loin d'être abouti. D'ici à ce qu'ils nous sortent un GF2 avec un meilleur EVF ...

eh bien je dirais la même chose de panasonic s'ils sortent dans 4 mois un GF2.. c'est se moquer des clients, c'est tout.
Je n'ai pas acheté de G1 mais un EP1 donc je ne vois pas le rapport. Tu dis que Oly a raison parce que pana a fait de même ? Ca nous fait une belle jambe...
Au fait, tu as acheté un EP1 ou tu parles dans le vide ? Non, tu attendais l'EP2 ? Un conseil : attends l'EP3 avec le flash 4 mois après l'EP2. 
En tous les cas, je te trouve bien hargneux et cela ne sert pas la marque que tu défends mais bon, chacun sa vocation...
Avant de juger les autres mets toi à leur place et rentres tes couteaux. J'ai juste parlé de mon ressenti tout en ne regrettant pas l'achat de mon EP1. Je n'ai pas été agressif ou insultant vis à vis de la marque. Si cela t'insupportes, c'est bien dommage. Oly n'a pas besoin de gardien du temple. 

[elpabar]

Je ne vois pas en quoi cptcv est hargneux. C'est toi le teigneux dans tout ça! Tu es vert parce que tu as loupé une info, tu as raté ton achat, et tu en veux à tout le monde. Et tu déblatères post après post les même trucs. Non ce n'est pas cptcv qui est hargneux...