2011, l'année du mirror-less nikon ?

[Verso92]

Les steppers qui permettent d'insoler les waffers sont une étape capitale mais pas unique dans la fabrication d'un capteur ou asic...

Bien sûr.

[Verso92]

Canon ne fabrique pas ses capteurs. Sony oui. ce qui me chagrine c'est que Nikon pourrait au moins customiser (ou faire customiser) les capteur Sony qu'ils utilisent, au lieu de ne que les intégrer.

C'est ce qu'il font en partie, justement...

hé, Verso, je suis peut être un industriel ^^ va savoir.

Tu caches bien ton jeu, alors...  ;-)

[Bernard2]

Canon ne fabrique pas ses capteurs.

Ben si, une bonne partie au moins (depuis 1985)

Sony oui. ce qui me chagrine c'est que Nikon pourrait au moins customiser (ou faire customiser) les capteur Sony qu'ils utilisent, au lieu de ne que les intégrer.

Comme dit Verso c'est ce qu'ils font pour les capteurs experts et haut de gamme.
Et les capteurs D3 et D700 (et précédemment D2H et la suite) étaient étudiés par Nikon et fabriqués par un fondeur exterieur.

Pour info une usine production de processeurs ou autres IC, c'est de 2 à 6 milliards de dollars et de plus en plus de grands noms de l'electronique ferment leurs usines et et sous traitent, car une production propre ne suffit pas à rentabiliser l'investissement.

[Bernard2]

Ben si, une bonne partie au moins (décision dès 1985)

Comme dit Verso c'est ce qu'ils font pour les capteurs experts et haut de gamme.
Et les capteurs D3 et D700 (et précédemment D2H et la suite) étaient étudiés par Nikon et fabriqués par un fondeur exterieur.

Pour info une usine production de processeurs ou autres IC, c'est de 2 à 6 milliards de dollars et de plus en plus de grands noms de l'electronique ferment leurs usines et et sous traitent, car une production propre ne suffit pas à rentabiliser l'investissement.

[Le Tailleur]

Dans la réalité, ils l'ont déjà fait. Le conglomérat Mitsubishi/Bank of Tokyo UFJ dont Nikon est un des éléments a déjà cédé l'activité l'activité photo de Minolta à Sony et arrêté Contax (Konica, aussi pour d'autres raisons liées à Zeiss) pour ne conserver qu'une seule marque de photo (Nikon) dans le cadre du rapprochement de 2006. Ce qui témoigne également des liens privilégiés (et contractuels) entre Nikon et Sony (qui, lui, est indépendant de tout conglomérat).

http://en.wikipedia.org/wiki/Keiretsu

C'est ce que je trouve amusant aussi !! Pourquoi diable ne fusionnent t'ils pas Ce serrai en + extrêmement bon pour ... les photographes. Ce mélange de technologie.

Et la video ?

...Une marque comme sony est trop diversifiée pour accorder une importance majeure aux marchés pro et très experts...

[Verso92]

C'est pénible, hein, quand on est en train d'éditer un post et que les dix minutes fatidiques étant écoulées, ça bascule en "citation" dans un nouveau message...  ;-)

[Bernard2]

C'est pénible, hein, quand on est en train d'éditer un post et que les dix minutes fatidiques étant écoulées, ça bascule en "citation" dans un nouveau message...  ;-)

tu l'as dit !

[Bernard2]

Hulyss:
quelques éléments sur les fabs

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonderie_(électronique)
et le top 20 des fondeurs (Le sous traitant de Nikon pour les capteurs de D700/D3 est 8e devant sony...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_classement_des_20_premiers_fabricants_de_semiconducteurs_au_fil_des_ans

et renesas est une joint venture de Toshiba et mitsubishi (conglomérat auquel appartient nikonEt une citation de wikipédia concernat l'externalisation des usines de fabrication:

"l'externalisation des usines de semi-conducteurs est un cas classique (en économie) d'externalisation des activités et d'intégration horizontale, qui permet aux entreprises de se spécialiser dans leurs domaines respectifs, d'où une meilleure efficacité de l'économie, quoique plus interdépendante. Plusieurs entreprises n'ont pas suivi cette stratégie, tel Intel (et AMD jusqu'au 2008-10-07 ) qui développe ses propres capacité de production."

[jpw]

A ma connaissance canon fabrique les capteurs des reflex mais pas des compacts

il semblerait même que des compacts nikon et canon utilisent le même capteur
en particulier semble-t-il pour deux modèles très concurrents le canon G112 et le nikon P7000.

en outre Nikon a dit qu'ils fabriqueraient leur propres capteurs dans un avenir assez proche.
du moins pour les appareils d'un certain niveau

si le mirrorless nikon est conçu autour d'un capteur de 17mm de diagonale, comme je le pense
(coef  de 2.5 ) je me demande comment Nikon va le positionner.

car d'une part il se situerait naturellement entre un compact et un reflex
=> donc pas en haut de gamme

et d'autre part le peut que nikon en a parlé ils ont parlé d'un "modèle professionnel
aux fonctions video étendues"

j'espère simplement que la montagen n'accouchera pas d'une souris....

[Bernard2]

A ma connaissance canon fabrique les capteurs des reflex mais pas des compacts

ils ont créé une usine de fabrication de capteurs CMOS pour les compacts et telephones

il semblerait même que des compacts nikon et canon utilisent le même capteur
en particulier semble-t-il pour deux modèles très concurrents le canon G112 et le nikon P7000.

Nikon et Canon utilisent des capteurs sony pour leurs compacts

en outre Nikon a dit qu'ils fabriqueraient leur propres capteurs dans un avenir assez proche. du moins pour les appareils d'un certain niveau

Fabriquer je ne pense pas. Concevoir et faire fabriquer est beaucoup plus probable.

[Loracle44]

Depuis plus de 15 ans je suis un nikoniste convaincu car en qualité de fabrication de boîtier j'ai du mal à trouver mieux fabriqué (qualité), sans parler des optiques même de base qui sont bien supérieures aux autres marques (excepté Leica). Cela ne me gêne pas du tout que Nikon utilise des capteurs sony quand on voit le résultat (nikon d7000 par exemple).
Alors il est vrai que tout cela a un surcoût mais qui pour moi est justifié. De toute façon lorsqu'on achète les reflex de la marque on sait à quoi s'attendre car Nikon n'a jamais été une marque très grand public mais plutôt expert/pro.CQFD.

[Verso92]

Depuis plus de 15 ans je suis un nikoniste convaincu car en qualité de fabrication de boîtier j'ai du mal à trouver mieux fabriqué (qualité), sans parler des optiques même de base qui sont bien supérieures aux autres marques (excepté Leica).

Il faut sortir des poncifs qui datent des années 60~70...

Alors il est vrai que tout cela a un surcoût mais qui pour moi est justifié. De toute façon lorsqu'on achète les reflex de la marque on sait à quoi s'attendre car Nikon n'a jamais été une marque très grand public mais plutôt expert/pro.CQFD.

Nikon D3100 ?

[Loracle44]

Il ne s'agit pas de poncifs des années 60/70 mais il n'y a qu'à prendre un boitier nikon en main et les autres il y a tout de suite une différence flagrante de construction.
Après chacun ses marques mais lorsque tu as goûté à nikon ou leica difficile de revenir en arrière...

[Verso92]

Il ne s'agit pas de poncifs des années 60/70 mais il n'y a qu'à prendre un boitier nikon en main et les autres il y a tout de suite une différence flagrante de construction.

On va dire que quand je prenais en main le Minolta Dynax 9 Xi d'un pote, il n'y avait pas de différence fondamentale en terme de qualité perçue par rapport à mes F90(x).

Sinon, son Minolta f/2.8 200 Apo était aussi bon optiquement que mon Nikkor f/2.8 180 AF (et en métal, lui, contrairement au Nikon qui est en partie en plastique...).

[muadib]

Un capteur interchangeable et donc un mirror-less pour tous les goûts ?
http://nikonrumors.com/2011/01/02/nikon-mirrorless-interchangeable-lens-camera.aspx?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29&utm_content=Netvibes

[TheGuytou]

Il ne s'agit pas de poncifs des années 60/70 mais il n'y a qu'à prendre un boitier nikon en main et les autres il y a tout de suite une différence flagrante de construction.
Après chacun ses marques mais lorsque tu as goûté à nikon ou leica difficile de revenir en arrière...

Pas du tout, c'est plutôt facile...
(et en plus économique).

[jpw]

Trouvé un truc pour jpw : clic

(regarde la date... et le montant indiqué

juillet 2007 donc l'usine devait être opérationnelle depuis début 2009 
or je n'ai pas vu un seul compact canon avec un capteur cmos

alors

[jpw]

des nouvelles qui confirment l'arrivée
mais restent floue sur les caractéristiques.

http://www.dslrmagazine.com/digital/camaras-evf/nikon-y-su-mirrorless.html

[jpw]

Tu plaisantes ?
Tu penses que 450 millions de $ d'investissement c'est seulement 2 ans de mise en route/test/mise en production ?

ben si tu ne lis même pas les articles que tu signales :

cette nouvelle usine devrait être opérationnelle d'ici un an,

[fiatlux]

1 ans pour monter des murs d'un batiment industriel ?? wow faut changer de Maître d'oeuvre. A vue de nez c'est du bâtiment industriel simple (dalle béton/charpente métalique ou prefa béton) étanchéifié. Donc très peu de génie civil ou autre exotismes dans le gros oeuvre. Tout est dans l'aménagement et les revêtement interieurs à mon humble avis.

Effectivement. Dans ce genre de construction, il n'y a que les fondations qui prennent un peu de temps (tout dépend de la météo). Près de chez moi, un Dékat en chantier depuis octobre est prévu pour ouvrir en mai. Ils ont l'air de tenir le planning (et il y avait un parking sous-terrain à creuser!).

[fiatlux]

mais vous ??
êtes vous intéressés par ce type d'appareil ??

A priori non. J'ai acheté un NEX que j'utilise avec le pancake 16mm et des optiques tierces (Leica M et Olympus Pen F). Cela donne un kit très qualitatif, avec des optiques lumineuses (entre 2,8 et 1,4) et compactes.

Il n'y a que la visée sur l'écran qui me frustre un peu, mais je ne me vois pas évoluer vers le sub-m43, plutôt vers un Leica M numérique le jour ou c'est dans mes moyens (M9 d'occase ou, qui sait, Voigtländer ou Zeiss Ikon numérique), ou un NEX avec un (bon) EVF si Sony nous gratifie d'une telle chose.

En utilisant un tout petit capteur, le mirrorless Nikon ne se différencierait pas assez des compacts de mon point de vue et je ne vois pas quel serait l'intérêt d'optiques interchangeables si j'ai avec des performances comparables de bons compacts avec zoom...

[Verso92]

Sans compter le X100 qui va débarquer. Bon sang il a des sacrés atouts l'engin quand même (genre le filtre intergré switchable, reglage direct des IL ...).

Si les retours sur ce petit machin sont bons et son prix adapté, beaucoup de mirror-less vont être oubliés...

Tu parles de "petit machin", mais il est tout sauf petit, le X100...

[fiatlux]

(À propose du Fuji X100) Si les retours sur ce petit machin sont bons et son prix adapté, beaucoup de mirror-less vont être oubliés...

Je ne pense pas. Les systèmes mirror-less ont également l'ambition de présenter une alternative aux systèmes reflex au grand public. Celui-ci ne sera pas trop tenté par une unique focale fixe.

Parmi les experts, certains trouveront l'objectif fixe également contraignant, préférant un appareil offrant une gamme d'optiques interchangeables.

Si le Fuji était commercialisé avec des objectifs interchangeables (en monture M, on peut rêver), je serais plus tenté, mais ça resterait un appareil de niche, le système de visée ne s'accommodant probablement pas de zoom.

[Verso92]

visitez une usine de semi-conducteurs, vous vous rendrez compte de ce que c'est... et ce n'est pas un entrepot SNCF... je vous le garanti

Mouais... disons que dans une usine de semi-conducteurs, ils font (un peu) plus attention à la poussière que dans un entrepot SNCF, mais à part ça ?

[jpw]

Sans compter le X100 qui va débarquer. Bon sang il a des sacrés atouts l'engin quand même (genre le filtre intergré switchable, reglage direct des IL ...).

Si les retours sur ce petit machin sont bons et son prix adapté, beaucoup de mirror-less vont être oubliés...

oui, bof, ça se discute, focale fixe non interchangeable,
ça peut être un second appareil qualitatif,
mais très rarement un appareil unique

ça m'étonnerait qu'il fasse beaucoup de mal aux pana, oly ou même sony et samsung
qui sont moitié moins cher avec un zoom et une monture interchangeable.

AMHA c'est plus une opération de buzz pour fuji qu'autre chose.