La question qui tue: Qui a utilisé un proto A77?

Démarré par FredEspagne, Juin 21, 2011, 13:48:34

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gerarto

#50
Juillet 13, 2011, 11:57:31
A la question initiale, j'ai peut être une réponse :

Qui ?
Peut être le petit doigt de Ronan...

En première lecture ça m'avait échappé, mais il écrit dans le dernier CI au sujet du contraste du viseur de l'A35 :
"C'est vraiment le point à améliorer pour convaincre les experts,... notre petit doigt nous dit que c'est pour bientôt !"

Bon, je vais faire un tour du côté de Senillé ce week-end : si jamais je vois le petit doigt de Ronan, je lui pose la question !  ;) ;D

JCCU

#51
Juillet 13, 2011, 13:36:51
Citation de: rascal le Juillet 13, 2011, 12:10:45
le sigma est tout récent, il vient d'être dispo en Nikon. JE pense qu'il sera dispo pour Sony un peu plus tard (sauf si proces vs Nikon dégénère...). Tous les autres objos nouvelles version OS HSM sont sortis en Sony (120-400, 150-500, 50-500), donc Sigma n'a jamais autant pris au sérieux Sony. Pour le 300G, il est effectivement (trop) cher par rapport à la concurrence. Il fut un temps où il était trouvable à "seulement" 15% plus cher que Canikon en UK. Il reste moins cher que le Canon IS 2 mais bon, c'est le IS 2... et plus cher que le Vr2... là ca fait très mal... et de toute facon quasi introuvable en france...
Le fait qu'il soit produit sur commande ne doit pas aider à sa diffusion et à sa baisse de tarifs.

Pour avoir eu la chance de l'essayer, c'est une optique remarquable (j'aimerais bien le tester avec les nouveaux boitiers). L'ergonomie et surtout l'équilibre est TOP, pas l'impression de porter un poids important. Le système de plage de MaP à la carte (réglage de la distance de Map mini ET maxi) est tout simplement génial ! Une version f4 me plairait énormément.

Mais qu'est ce qu'il donne en perfos "pures"  (le piqué, la vitese de focalisation) ?
Et as tu pu faire des comparaisons avec le 300/2.8 Sigma? 

JCCU

#52
Juillet 13, 2011, 14:13:24
Le prix, c'est une chose ; les perfos, c'est autre chose.

De toute façon, coté prix, la messe est effectivement vite dite puisque que pour moi, un 300/2.8 çà se monte sur un FF avec "beaucoup de pixels "  En Sony, j'ai A900 (numérique) et Dynax 9 (argentique) S'il fallait que je retrouve l'équivalent (ou pas trop en dessous) en Nikon, ce serait D3X ( plus de 6000E) et Nikon F6 (1500E) ....

vianet

#53
Juillet 14, 2011, 00:29:58
Effectivement Ronan m'avait dit de chercher dans son article sur l'A 35 un indice à propos de l'A 75: c'est bien de celui-la qu'il s'agit.

Or on ne peut pas  préjuger de l'amélioration d'un viseur sans...L'avoir porté à son oeil. Bon sang, mais quelle logique implacable, je vais postuler pour la future médaillle Fields si ça continue comme ça. Je suis trop en forme ce soir. J'arrive à suivre ton raisonnement gerarto.

Mazette, mais c'est qu'il doit bien être avancé le premier article!

;) :D
Déclenchite en rafale!

dav38

#54
Juillet 14, 2011, 14:16:48
pour le magazine d'aout ? :)
A99 nex 6

DarkLord

#55
Juillet 16, 2011, 13:39:00
L'A77 (ou 75?) est un lot pour un cadeau de concours Réponses Photo. Il y a la valeur du cadeau indiquée sur la page du concours, avec une optique "qualitative" comprise... Donc, la date de sortie de la bête sera au plus tard lors de la remise des prix du concours  ;D

Le dernier CI a pas mal de petites phrases qui laissent sous entendre que l'appareil va vite arriver et que CI l'a en test "terrain"...

DarkLord

#56
Juillet 17, 2011, 11:14:24
Bon ok il y a un troisieme lot avec un autre appareil inconnu a venir. Mais comme on parle du remplacant du A700 j ai pas voulu perturber ;-)

ddi

#57
Juillet 17, 2011, 14:55:16
Citation de: DarkLord le Juillet 17, 2011, 11:14:24
Bon ok il y a un troisieme lot avec un autre appareil inconnu a venir. Mais comme on parle du remplacant du A700 j ai pas voulu perturber ;-)
surtout que personne n'a vu venir le A35 .... alors des surprises , il peut y  en avoir encore ...

vianet

#58
Juillet 17, 2011, 15:14:12 Dernière édition: Juillet 17, 2011, 15:27:21 par vianet
Certes.

il serait temps que Sony attaque sur le créneau expert car il a besoin de se faire une image de marque: il a eu beau reprendre Minolta, peu de gens le savent encore quoique cela s'améliore au fil du temps.

Aussi à voir l'engagement en service pro de Sony: Offres ciblées et programmes de fidélisation sont les deux mamelles du succès. ils devraient raccorder leurs services Alpha au service video pro. ;)

Heu... L'A 35 était prévu pour remplacer l'A 33, ces boitiers entrée degamme sont renouvelés tous les ans à la même époque. Le successeur de l'A 55 va passer un peu une classe au-dessus de l'existant pour aller batailler sur les terres du 60 D du concurrent direct. Le successeur de l'A 75 sera unique, une sorte d'hybride challenger des boitiers top pro par l'électronique avec une qualité de construction tout à fait bonne mais pas au même degré d'excellence des gros Tanks 1D/D3. Donc un bon concurrent taillé sur mesure pour le 7D et le D 7000.

J'imagine toutefois la riposte de Nikon s'ils leur passent ce fabuleux capteur trop rapidement dans un boiter succcesseur du D 300S...car c'est aussi cela le paradoxe Sony: èquiper la concurrence comme Nikon et Pentax et de faire tailler des croupières par des adversaires qui ont une plus longue expérience qu'eux de l'outil photographique. Mais ils ont tellement besoin de rentabiliser leurs usines de fabrication! C'est le réel fond du problème.
Déclenchite en rafale!

vianet

#59
Juillet 17, 2011, 15:31:36
Le concurrent de l'A 700 (et non pas l'A 75 LOL, ne nous projetons pas si loin, s'il arrivait dans 4 ans!) va batailler sur les terres des boitiers pros par l'électronique surtout conçu pour l'enregistrement video et la rafale.
Déclenchite en rafale!

vianet

#60
Juillet 17, 2011, 20:37:25
Pourquoi, beaucoup trop calme? Il n' y a rien chez Sony qui permette avec l'existant de réaliser de très bonnes photos? A voir les fils dédiés aux meilleures photos avec alpha, alpha 850, A 55 et NEX...Vous n'avez rien à envier aux autres donc keep cool!  :P :D
Déclenchite en rafale!

vianet

#61
Juillet 17, 2011, 20:54:15 Dernière édition: Juillet 17, 2011, 21:00:17 par vianet
Sinon, pour mieux me faire comprendre, ce n'est pas un bon plan de filer le capteur à Nikon à moins de se réserver une version spécifique un cran au-dessus niveau bruit/dynamique d'image ou signal/noise ratio: ce dont je doute. je dis ça comme cela me vient à l'idée mais se garder l'exclusivité de son meilleur nouveau capteur pendant seulement 1 année permettrait à Sony de faire le trou, et rapidement, en DSLR.

Je n'ai pas d'intérêts chez Sony, c'est juste une question et une stratégie qui m'échappe à moins que ce ne soit qu'une phase préliminaire de mise en dépendance des partenaires. Mais ça reste au mieux une stratégie risquée, au pire une imprudence répréhensible. Je sais que la division capteur a besoin de vendre ses capteurs. Choix cornélien s'il en est. ;)

Déclenchite en rafale!

brut de raw

#62
Juillet 17, 2011, 21:00:34
Citation de: vianet le Juillet 17, 2011, 20:54:15
je dis ça comme cela me vient à l'idée mais se garder l'exclusivité de son meilleur nouveau capteur pendant seulement 1 année permettrait à Sony de faire le trou, et rapidement, en DSLR.

Non : un client Nikon ne passera pas chez Sony a cause du budget que cela représente .

D'autre part , pourquoi se priver de multiplier les ventes par trois  ???

Dernier point : a tu lu le contrat qui uni les deux firme ? Quelle disposition est prévue si l'un des deux partenaire refuse d'honoré ce contrat ?
Emmanuel ,serious IR shooter !

vianet

#63
Juillet 17, 2011, 21:05:13 Dernière édition: Juillet 17, 2011, 21:16:45 par vianet
Simple: Nikon se retournerait vers Renesas et au moins au début, ce serait plus  compliqué pour lui. Renesas fonctionne bien sur les FFs à marges confortables mais sur de l'entrée de gamme...Après, on ne sait pas trop, Renesas a des moyens énormes mais ne sait pas faire de la qualité à low cost comme le fait Sony. Donc il pourrait apprendre. Ca pourrait représenter à moyen terme un risque de voir débouler un concurrent. A réfléchir. ;D

Pour l'AF, nous n'avons aucune idée, surtout si l'on n'a pas de points de comparaison avec ce qui se fait actuellement de mieux dans le domaine. Un béta-testeur affilié nécessairement à la marque te dira toujours que l'AF est trouant alors qu'il est effectivement très bon mais pas exceptionnel. Ca c'est déjà vu. ;D

Deux philosophies: Canon un poil plus réactif sur un sujet mobile bien isolé et Nikon meilleur sur le tracking d'un sujet qui bouge rapidement, n'importe comment dans un vrai foutoir de cibles potentielles accessoires...A priori, la philosophie SLT devrait permettre sans problème la première philosophie, quant à la deuxième... Nous verrons quand nous aurons l'occasion de l'avoir en main. ;D
Déclenchite en rafale!

vianet

#64
Juillet 17, 2011, 23:28:55
Il y a une équation très importante que nous n'avons pas pris en compte: les objectifs. La qualité du 16-50 2.8 ct sera primordiale.

Quand Sony va casser le prix du FF l'an prochain, pas sur que cela n'intéresse pas les Nikonistes d'autant que les SLTs permettent des performances très élevées en suivi AF, rafale et video (bien plus que ce que nous connaissons sur l'A 55). Certains pourront devenir Sony-Nikon mixte pour un temps. Ca commence déjà à se faire ( un A 850/ A 900 vu son prix par rapport au D3X permet de fermer les yeux sur quelques défauts mineurs comme l'IL de différence en hauts isos pour des boitiers ciblés studio, paysage)alors pourquoi pas une accentuation de ce phénomène certes encore marginal?
;)

Il est certain que je ne cache pas mon impatience de savoir ce que Ronan pense du "petit".
Déclenchite en rafale!

FredEspagne

#65
Juillet 18, 2011, 08:54:12
Bon, on est presque sûr que Sony va annoncer en aoùt 3 appareils, le A77 (ou A75) déjà largement décrit sur plusieurs forums et sites, le A55E (qui devrait avoir le même capteur que le grand frère) et le Nex7 (avec EVF (ce serait bien qu'il soit orientable comme le KM A2 et pas trop dur à réaliser ;), et une batterie plus conséquente, celle des alpha 35, par exemple)), éventuellement le successeur du NEX5 (même capteur que le A77 mais sans viseur et même batterie que ses petits frères)
Personnellement, je ne crois pas à un viseur mixte à la Fuji pour le Nex7,  compliqué et surtout trop cher.
Pour une société moribonde (voir fil voisin), la cadence des nouveautés chez Sony est égale à la somme des nouveautés Canikon, ce qui est une bonne nouvelle car dans le domaine de l'électronique et de la photographie numérique, l'innovation est indispensable. Je fais allusion à Canon qui décline le même capteur depuis 2 ans sur son haut de gamme APS et sa gamme expert avec pour résultat le fait que le haut de gamme sorti en premier est moins bon que les derniers modèles sortis qui sont moins chers mais bénéficient de petites améliorations du capteur.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

ddi

#66
Juillet 18, 2011, 08:55:33
Citation de: vianet le Juillet 17, 2011, 23:28:55
Il y a une équation très importante que nous n'avons pas pris en compte: les objectifs. La qualité du 16-50 2.8 ct sera primordiale.

Quand Sony va casser le prix du FF l'an prochain, pas sur que cela n'intéresse pas les Nikonistes d'autant que les SLTs permettent des performances très élevées en suivi AF, rafale et video (bien plus que ce que nous connaissons sur l'A 55). Certains pourront devenir Sony-Nikon mixte pour un temps. Ca commence déjà à se faire ( un A 850/ A 900 vu son prix par rapport au D3X permet de fermer les yeux sur quelques défauts mineurs comme l'IL de différence en hauts isos pour des boitiers ciblés studio, paysage)alors pourquoi pas une accentuation de ce phénomène certes encore marginal?
;)

Il est certain que je ne cache pas mon impatience de savoir ce que Ronan pense du "petit".

Bon plus je te lis et plus je constate que tu réponds bien à la question :

La question qui tue:  Qui a utilisé un proto A77?

toi !
  :D

Jean-Claude Gelbard

#67
Juillet 18, 2011, 11:49:52
De toute façon, le N° 336 de notre magazine de référence, daté Août-septembre 2011, ne devrait plus trop tarder je pense...

JCCU

#68
Juillet 18, 2011, 13:10:39
Citation de: vianet le Juillet 17, 2011, 20:54:15
Sinon, pour mieux me faire comprendre, ce n'est pas un bon plan de filer le capteur à Nikon à moins de se réserver une version spécifique un cran au-dessus niveau bruit/dynamique d'image ou signal/noise ratio: ce dont je doute. je dis ça comme cela me vient à l'idée mais se garder l'exclusivité de son meilleur nouveau capteur pendant seulement 1 année permettrait à Sony de faire le trou, et rapidement, en DSLR.

Je n'ai pas d'intérêts chez Sony, c'est juste une question et une stratégie qui m'échappe à moins que ce ne soit qu'une phase préliminaire de mise en dépendance des partenaires. Mais ça reste au mieux une stratégie risquée, au pire une imprudence répréhensible. Je sais que la division capteur a besoin de vendre ses capteurs. Choix cornélien s'il en est. ;)

Là, pas convaincu.Dans l'industrie, il est très fréquent qu'on collabore sur certains points avec des gens qui sont en concurrence sur d'autres points (exemple:les fabricants automobiles sont concurrents mais collaborent sur les moteurs) Si la division capteurs de Sony (qui est une entité juridiquement indépendante de la division appareils photo) ne "jouait pas le jeu", les conséquences pour Sony serait sans doute de se faire exclure de tas de projets ou les industriels doiven collaborer entre eux... 

JCCU

#69
Juillet 18, 2011, 13:13:21
Citation de: vianet le Juillet 17, 2011, 23:28:55
.....
Quand Sony va casser le prix du FF l'an prochain,....

Mais non, voyons. C'est Canon qui doit casser les prix en FF.Il faut suivre les fils animés par Eric-P !

JCCU

#70
Juillet 18, 2011, 13:25:44
Citation de: vianet le Juillet 17, 2011, 15:14:12
Certes.

il serait temps que Sony attaque sur le créneau expert car il a besoin de se faire une image de marque: il a eu beau reprendre Minolta, peu de gens le savent encore quoique cela s'améliore au fil du temps.

Aussi à voir l'engagement en service pro de Sony: Offres ciblées et programmes de fidélisation sont les deux mamelles du succès. ils devraient raccorder leurs services Alpha au service video pro. ;)

.......

Mais est ce qu'on sait combien il y a eu de D3X vendus et combien d'A850/A900?

Parce qu'il n'y a pas que les "pros" à acheter ce type de matériel

Et je conçois que le "service pro" (aide au transport, possibilité de prêt de matériel, ...) puisse être indispensable à un pro mais mi en temps qu'amateur , je n'en ai pas besoin. Et comme on a parfois l'impression que le prix du service rentre aussi dans le prix du matériel, je n'ai pas vraiment envie de payer pour cela. Concrètement, le fait que Sony sorte des A850/A900 à 2000E (environ) et non pas des D3X à 6500E est un plus... Alors je ne suis pas sur qu'une orientation "pro" de Sony serait une bonne nouvelle     

FredEspagne

#71
Juillet 18, 2011, 13:41:57
Personne n'a encore séquestré Ronan Loaëc ou Richard Butler et son sac sur son lieu de vacances studieuses avec le A77 et/ou le A55N? Là, au moins, on serait sûr d'avoir des informations fiables  ;D. 30 minutes de chèvre lui lèchant les pieds devrait être suffisant pour qu'ils avouent tout  ;D ;D.
Il faut se faire une raison, on devra se rabattre sur le numéro d'octobre de CI ou la prise en mains sur DPR.
Les menaces de Sony sur les béta-testeurs sont efficaces (il doit y avoir un ninja aux basques de chacun d'entre eux pour éviter les vols et les bavardages), ce qui oblige les béta-testeurs d'avoir un sac de riz en plus du Tamrac   :D :D
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Grichard

#72
Juillet 18, 2011, 15:07:44
Citation de: efmlz le Juillet 18, 2011, 11:54:28
.../...
comme dit Vianet le 2,8/16-50 va être attendu au tournant sur un appareil a priori très qualitatif comme l'a75,
.../...
8)
Euh, vous ne pensez pas que c'est un relookage du 2.8 17-50 Tamron existant?

(c'est pas que je te vouvoie Efmlz, c'est que vous êtes plusieurs, toi, Vianet, etc... ;D)

Mistral75

#73
Juillet 18, 2011, 15:15:28
Si c'est vraiment un 16-50, c'est plus qu'un relookage du Tamron 17-50. A la limite, ce pourrait être une reprise de la formule optique des 16-50 f/2,8 Pentax et Tokina (brevet Pentax) mais je pense plutôt à une formule originale.

Cjour

#74
Juillet 18, 2011, 17:36:46
Compte tenu de l'enjeu (A75 premier réflex de reconquête du marché expert) et du pouvoir séparateur demandé avec 24 MPIX sur format APS C, je pense que Zeiss et Sony ont du revoir toutes leurs copies de fond en comble pour définir un nouveau zoom. La course aux pixels fait beaucoup souffrir, mais aussi très vite progresser l'optique.
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