Nikon D3100 ou Pentax KR

[TomZeCat]

Honnêtement, les personnes qui prennent le temps de se renseigner sur un forum pourraient aussi prendre le temps de tester un minimum. d'ailleurs c'est ce que je préconise dès que je rentre dans ce genre de fil.
Et oui, pour moi, j'ai testé tous les boîtiers que je possède mais pas les objectifs (mais je me suis grandement fié aux fils existants).

[nicofoto33]

Honnêtement, on n'a rarement l'occasion d'essayer un boitier sur le terrain avant de l'acheter.
A moins de connaitre quelqu'un qui possède le boitier que l'on convoite, il faut bien à un moment donné se lancer.
Si tu as pleins d'amis qui te permettent de pouvoir essayer du matériel tant mieux pour toi.
Comme beaucoup de gens, ce sera l'expérience terrain qui confirmera ou pas notre choix.

Ben oui, ça coule de source !
Plus je lis les interventions de TomZeCat sur ce fil de discutions, plus j'ai l'impression qu'il fait preuve de mauvaise foi.
Enfin quand même, à l'écouter il achète du matériel après l'avoir testé sur le terrain, chose impossible pour un particulier qui cherche du matériel d'entrée de gamme.

[nicofoto33]

Honnêtement, les personnes qui prennent le temps de se renseigner sur un forum pourraient aussi prendre le temps de tester un minimum. d'ailleurs c'est ce que je préconise dès que je rentre dans ce genre de fil.
Et oui, pour moi, j'ai testé tous les boîtiers que je possède mais pas les objectifs (mais je me suis grandement fié aux fils existants).

Et donc, avant d'acheter un boitier, tu vas dans le magasin et tu dis :
"- bonjour monsieur le vendeur, je voudrais essayer ce boitier d'entrée de gamme
- Biensûr, tenez, prenez-le en main
- ha mais monsieur le vendeur, pour me faire une idée et savoir si je vais l'acheter (parceque c'est onéreux quand même), je voudrais l'emmener sur un GR10 à la montagne, et puis après je voudrais l'emmener dans un concert, et puis après faire une séance de portrait, et puis après..."

ça ne tient pas la route ! ou alors il faut avoir des super potes qui voudront bien te laisser leur boitier quelques jours, mais tout le monde n'a pas cette chance.

Ha et puis tient, preuve que ça pue le troll à plein nez : "j'ai testé les boitiers mais pas les objectifs"
Tu as fais comment, tu as mis un sténopé à la place des objectifs ?
Comment on fait pour tester un boitier sans avoir d'objectif, si ce n'est qu'on teste seulement les boitiers de la marque qu'on affectionne et dont on a déjà quelques objos ?

Rassure moi Tom, tu es sérieux ou bien ?

[TomZeCat]

Avant de prendre mon 30D, j'ai testé une soirée entière un 20D. Avant de prendre un 5D Mark II, j'ai testé une soirée ce matériel et j'ai eu de la chance, j'ai pu tester le 24-70 f/2.8 L USM en même temps.
Pour tester un 24 f/1.4 L USM, non, je n'ai eu personne pour me le prêter, pour le 70-200 f/2.8 L IS USM non plus et encore moins le 100 f/2.8 L IS USM mais on a pixel peeper et d'autres fils sympas.
Les boîtiers ça se trouve au moins dans un grand magasin et ils autorisent qu'on prennent en main, qu'on y mette une carte mémoire. Pourquoi ? Je l'ai fait de multiples fois. Il ne faut pas leur dire qu'on les teste sans acheter, faut pas être idiot... Ils ne perdent pas leur temps avec ça.
Pour le D300s de mon ex, on a passé presque 2 heures à tester le D300s et le D7000.
Maintenant Nicofoto33, ce qui te chagrine est juste une chose: j'ai dit exactement "relativement onéreux" pour désigner le budget d'un appareil photo et quelques optiques. T'imagines pas l'énergie que tu utilises pour cette expression qui te gâche ta vie (mais d'une force). Bon, j'avoue, ça me fait sourire doucement

[TomZeCat]

Et donc, avant d'acheter un boitier, tu vas dans le magasin et tu dis :
"- bonjour monsieur le vendeur, je voudrais essayer ce boitier d'entrée de gamme
- Biensûr, tenez, prenez-le en main
- ha mais monsieur le vendeur, pour me faire une idée et savoir si je vais l'acheter (parceque c'est onéreux quand même), je voudrais l'emmener sur un GR10 à la montagne, et puis après je voudrais l'emmener dans un concert, et puis après faire une séance de portrait, et puis après..."

Au fait, je l'ai fait aussi avec une amie FNAC Champ Elysée. Elle voulait soit un D3100, soit un 1100D, soit autre chose. Elle n'a pas voulu de Pentax, pourtant je lui ai dit de tester, ni de Sony. Elle a décidé de se prendre un 550D mais elle est partie sans rien acheter. Les vendeurs étaient cools, ils nous ont laissé prendre les boîtiers en désactivant leurs énervants antivols.
Bref, oui, ça se fait !
Mais pas comme tu le dis si ironiquement... T'aimes avoir raison mais tu n'aimes pas qu'on puisse te contrarier

[Nerva]

TomZeCat
Alors déjà, vu les modèles que tu peux t'offrir et qui sont hors de ma portée, la comparaison n'est pas dans la même catégorie. Entre un 1D Mk IV et son "équivalent" Nikon, j'aurais à coup sûr été plus hésitant - et je ne parle pas du prix mais des caractéristiques techniques bien plus proches dans cette gamme. Faut rester dans des comparaisons raisonnables...

[TomZeCat]

Alors déjà, vu les modèles que tu peux t'offrir et qui sont hors de ma portée, la comparaison n'est pas dans la même catégorie. Entre un 1D Mk IV et son "équivalent" Nikon, j'aurais à coup sûr été plus hésitant - et je ne parle pas du prix mais des caractéristiques techniques bien plus proches dans cette gamme. Faut rester dans des comparaisons raisonnables...

Tu n'as rien testé avant d'acheter, c'est ça que je pointe. Pourquoi aller plus loin dans l'essai de matériel hors de ta porté si tu n'as même pas essayé ceux que tu désirais.
Et puis on peut le faire par plaisir, j'ai testé le 5D Mark II alors que je me contentais d'un 30D et ça été une sacrée bonne surprise !
J'ai aussi testé un peu le 1D Mark IV, trop lourd et donc je ne l'aurai jamais dans mon sac, que j'ai les moyens ou non. Pourtant je trouve que c'est le boitier Canon qui possède le meilleur rendu. Je me base encore sur ses fils d'images.
Et puis... Tu n'as pas testé ça ne veut rien dire de plus que tu as choisi sur papier, c'est tout. Moi j'ai résumé ça par: on n'a pas la même philosophie !

Rassure moi Tom, tu es sérieux ou bien ?

Et toi, rassure-toi, as-tu l'esprit ouvert quand on parle photo ou bien ?

[nicofoto33]

Avant de prendre mon 30D, j'ai testé une soirée entière un 20D.

Chose que tu ne peux pas faire dans un magasin, il faut connaitre quelqu'un qui peut te prêter ou te faire prêter un boitier.

Avant de prendre un 5D Mark II, j'ai testé une soirée ce matériel et j'ai eu de la chance, j'ai pu tester le 24-70 f/2.8 L USM en même temps.

Chose que tu ne peux pas faire dans un magasin, il faut connaitre quelqu'un qui peut te prêter ou te faire prêter un boitier.

Pour tester un 24 f/1.4 L USM, non, je n'ai eu personne pour me le prêter, pour le 70-200 f/2.8 L IS USM non plus et encore moins le 100 f/2.8 L IS USM mais on a pixel peeper et d'autres fils sympas.

Et on a des tas de fils de discutions qui disent du bien du Kr

Les boîtiers ça se trouve au moins dans un grand magasin et ils autorisent qu'on prennent en main, qu'on y mette une carte mémoire. Pourquoi ? Je l'ai fait de multiples fois. Il ne faut pas leur dire qu'on les teste sans acheter, faut pas être idiot... Ils ne perdent pas leur temps avec ça.

Oui c'est ce qu'on fait en général, on met une carte mémoire et on teste en magasin, ce que Nerva à peut-être fait quand il dit qu'il a pris l'appareil en main.
Mais toi tu lui rétorque que ce n'est pas assez, donc au final ça voudrait dire que Nerva aurait dû sortir du magasin avec le boitier à tester et le tester sur le terrain.

Pour le D300s de mon ex, on a passé presque 2 heures à tester le D300s et le D7000.

Rien ne dit que Nerva n'a passé que 30 secondes à tester le Kr avant de l'acheter.
Toi tu lui rétorque que ce n'est pas assez, donc au final ça voudrait dire que Nerva aurait dû sortir du magasin avec le boitier à tester et le tester sur le terrain.

Maintenant Nicofoto33, ce qui te chagrine est juste une chose: j'ai dit exactement "relativement onéreux" pour désigner le budget d'un appareil photo et quelques optiques. T'imagines pas l'énergie que tu utilises pour cette expression qui te gâche ta vie (mais d'une force). Bon, j'avoue, ça me fait sourire doucement

Moi ça ne me chagrine pas, je trouve que ton argument sur le "relativement onéreux" ne tient pas la route, et tu me répond que c'est parceque je veux absolument avoir raison.
Alors je suis obligé d'en venir à des comparaisons débiles pour t'expliquer pourquoi je pense que ton "relativement onéreux" est biaisé...

T'inquiéte, ça ne va pas m'empêcher de dormir, vraiment pas 

[nicofoto33]

Et toi, rassure-toi, as-tu l'esprit ouvert quand on parle photo ou bien ?

Pour ma part je ne plébiscite pas de marque en particulier.
Chacun est libre de choisir la marque et le boitier qui lui convient.
Je ne m'amuse pas à faire des blagues vaseuses sur l'orthographe des gens.
Sur un sujet traitant d'une photo comme "piss Christ", j'essaye de voir plus loin que le premier degrés de compréhension de la photo au lieu de la pilonner et de descendre le photographe.

Honnêtement, en ce qui concerne la photo je pense qu'il y a moins ouvert que moi...

[TomZeCat]

T'inquiéte, ça ne va pas m'empêcher de dormir, vraiment pas 

Ah bon ?
Pourtant tu t'emmêles, regarde ta logique:

Pour tester un 24 f/1.4 L USM, non, je n'ai eu personne pour me le prêter, pour le 70-200 f/2.8 L IS USM non plus et encore moins le 100 f/2.8 L IS USM mais on a pixel peeper et d'autres fils sympas.

Et on a des tas de fils de discutions qui disent du bien du Kr

Quel est le rapport entre le fait que je n'ai pu tester sur le terrain ces cailloux et ce qu'on dit du Kr

Maintenant bien-sûr que si, on peut tester les appareils photos en magasin. Mais tu sors d'où toi ?
J'ai juste eu la chance qu'un pote avait son reflex à une rencontre et m'a laissé utiliser son matériel mais aussi bien dans les grands magasins que les magasins photo, il est possible de les tester un minimum !

[TomZeCat]

Pour ma part je ne plébiscite pas de marque en particulier.

Moi oui mais le monde ne s'écroule pas
- Quand on a fait une remarque qui a tapé ta susceptibilité au point d'en faire un long cheminement logique où tu t'es emmêlé les pattes
- Quand quelqu'un d'autres utilisent une autre marque que la mienne. On a ni les mêmes besoins, ni les mêmes goûts.

[nicofoto33]

Ah bon ?
Pourtant tu t'emmêles, regarde ta logique:Et on a des tas de fils de discutions qui disent du bien du Kr

Maintenant si on peut tester les appareils photos en magasin. Mais tu sors d'où toi ?
J'ai juste eu la chance qu'un pote avait son reflex à une rencontre et m'a laissé utiliser son matériel mais aussi bien dans les grands magasins que les magasins photo, il est possible de les tester un minimum !

Je ne comprend pas ce que tu veux dire Tom, exprime toi plus clairement.
Oui on peut tester les appareils en magasin, ce qu'a fait Nerva puisqu'il dit avoir pris l'appareil en main.
J'ose espérer que Nerva a déclenché pour voir comment s'utilise l'appareil, sinon ça ne veut pas dire "prendre l'appareil en main".
Si il s'agit juste de le tenir et de le redonner au vendeur, ça ne sert à rien.
Moi je n'ai jamais dit le contraire, je n'ai jamais dit qu'on ne pouvais pas les tester, c'est toi qui sous-entend que Nerva ne l'a pas fait assez.
Alors je me pose la question, est-ce qu'il aurait fallut qu'il sorte du magasin pour le tester sur le terrain ?
Dans ce cas ce n'est pas possible sauf si tu connais quelqu'un qui a le boitier ou si tu es bon pote avec un vendeur (et encore sur ce dernier point j'ai des doutes).

Pourquoi j'ai dis "on a des tas de fils qui disent du bien du Kr" ?
J'espérais que tu comprendrais pourquoi j'ai dis ça, je n'ai pas envie de rentrer dans les détails, il suffit de lire la phrase que j'ai repris et à laquelle j'ai répondu par "on a des tes de fils qui disent du bien du Kr".

Moi oui mais le monde ne s'écroule pas quand on a fait une remarque qui a tapé ta susceptibilité au point d'en faire un long cheminement logique où tu t'es emmêlé les pattes Sourire

Le monde ne s'est pas écroulé pour moi non plus, je te rassure (merci de t'inquiéter pour moi mais je t'assure, ça va bien ).
Ce qui m'a pas mal étonné, c'est que tu prenne comme argument le fait que le Kr est "relativement onéreux".
Ce qui fait écho à une tendance d'aujourdhui qui ne s'applique pas qu'au domaine de la photo :
- on compare le prix d'un produit à ses moyens financiers et non à sa valeur.
Ainsi, on veut toujours tirer les prix vers le bas, et de cause à effet on se retrouve à vouloir tirer sa propre condition vers le bas.
Et ça oui, ça m'ennerve !
Et peut-être qu'elle est là ma "susceptibilité", dans le fait qu'à toujours vouloir tirer les tarifs vers le bas, on finit par tirer notre propre condition vers le bas.

Oui un boitier d'entrée de gamme (toute marque confondue) ça vaut dans les 400 à 500 euros nu.
Oui ça représente la moitié d'un smic, mais la valeur du produit est ce qu'elle est.
Et si ça coûte 600 euros avec deux objectifs, et bien ça coûte 600 euros.
C'est sa valeur, elle n'est pas onéreuse, ni "relativement onéreuse".
Tout comme n'importe quel autre boitier.

Je n'ai pas que du pentax en marque, j'ai du bronica, du voigtlander, du nikon, du minolta... alors la marque hein...

[TomZeCat]

Je ne comprend pas ce que tu veux dire Tom, exprime toi plus clairement.
Oui on peut tester les appareils en magasin, ce qu'a fait Nerva puisqu'il dit avoir pris l'appareil en main.
J'ose espérer que Nerva a déclenché pour voir comment s'utilise l'appareil, sinon ça ne veut pas dire "prendre l'appareil en main".

Tu n'es pas un peu taré ?
Prendre en main, je l'ai déjà dit plusieurs fois: un minimum, pas 5 minutes avant de signer un chèque.

Si il s'agit juste de le tenir et de le redonner au vendeur, ça ne sert à rien.

Et pourquoi pas ? Si ça ne convient pas mais juste avant de payer refuser le deal, non, c'est rare.

Alors je me pose la question, est-ce qu'il aurait fallut qu'il sorte du magasin pour le tester sur le terrain ?
Dans ce cas ce n'est pas possible sauf si tu connais quelqu'un qui a le boitier ou si tu es bon pote avec un vendeur (et encore sur ce dernier point j'ai des doutes).

Mes exemples comprenaient des tests dans le magasin. C'est d'ailleurs à Cirque Photo qu'on a passé des heures à comparer du matériel.

Pourquoi j'ai dis "on a des tas de fils qui disent du bien du Kr" ?
J'espérais que tu comprendrais pourquoi j'ai dis ça, je n'ai pas envie de rentrer dans les détails, il suffit de lire la phrase que j'ai repris et à laquelle j'ai répondu par "on a des tes de fils qui disent du bien du Kr".

T'es vraiment taré
Je n'ai jamais dit que le Kr était mauvais. J'ai exactement dit initialement quoi au fait ?

Et ça oui, ça m'ennerve !
Et peut-être qu'elle est là ma "susceptibilité", dans le fait qu'à toujours vouloir tirer les tarifs vers le bas, on finit par tirer notre propre condition vers le bas.

J'avoue être sadique avec toi...
Non mais je ne le prends pas mal mais ça m'amuse de mon côté

C'est sa valeur, elle n'est pas onéreuse, ni "relativement onéreuse".
Tout comme n'importe quel autre boitier.

Là par contre je peux me fâcher. J'ai des amis qui n'ont pas même la moitié des moyens pour s'offrir un reflex. C'est onéreux ! Tu devrais descendre de ton pied d'estale pour voir un peu ce que la majorité de la population française a comme pouvoir d'achat avant de dire ton "c'est sa valeur, elle n'est pas onéreuse, etc...". Le relativement onéreux signifiait que c'était bel et bien un bon prix mais ça reste cher et que c'est aussi pour certains un sacrifice.

Je n'ai pas que du pentax en marque, j'ai du bronica, du voigtlander, du nikon, du minolta... alors la marque hein...

Ouaip et moi du Sony et du Konica-Minolta. Ma famille d'autres marques et mes amis aussi, et on s'entend bien. T'es parti en live car j'ai dit à un acheteur de Pentax qu'il n'avait même pas essayé un minimum son matériel. What else ?

J'aime bien Pentax... Mais bon... Je n'ai pas critiqué la marque... Qu'est ce que j'ai dit de prime abord ?

Tu as choisi sans prendre en main préalablement le matériel, sans savoir si tu appréciais la visée, la poignée, l'ergonomie ? 

Rhlalalala...

[nicofoto33]

Tu n'es pas un peu taré ?

Non moi ça va bien, et toi ?

Prendre en main, je l'ai déjà dit plusieurs fois: un minimum, pas 5 minutes avant de signer un chèque.

Et qui te dit que Nerva n'a "pris en main" que 5 minutes avant de signer ?

Mes exemples comprenaient des tests dans le magasin. C'est d'ailleurs à Cirque Photo qu'on a passé des heures à comparer du matériel.

C'est bien, c'est peut-être ce qu'à fait Nerva quand il parle d'avoir cherché un magasin où il pouvait prendre en main un Kr.
Vu qu'en plus il précise qu'il n'a pas voulu le commander sur le net du fait qu'il voulait en prendre un en main...

T'es vraiment taré

Non moi ça va bien, par contre toi tu radote, faudrait penser à consulter (alzeimer touça...)

Je n'ai jamais dit que le Kr était mauvais. J'ai exactement dit initialement quoi au fait ?

Qu'il était relativement onéreux...

J'avoue être sadique avec toi...

Quel intérêt sinon se faire passer pour un troll ?

Non mais je ne le prends pas mal mais ça m'amuse de mon côté

Bof, tu dois vraiment te faire chier...

Là par contre je peux me fâcher. J'ai des amis qui n'ont pas même la moitié des moyens pour s'offrir un reflex. C'est onéreux ! Tu devrais descendre de ton pied d'estale pour voir un peu ce que la majorité de la population française a comme pouvoir d'achat avant de dire ton "c'est sa valeur, elle n'est pas onéreuse, etc...".

Mon salaire mensuel s'élève à 1050 euros, sur lequel je dois retirer le montant de la mutuel et les frais de restaurant d'entreprise.
Oui mais... ce n'est pas pour ça que je vais dire "ho, 500 euros un boitier photo, c'est onéreux".
Non, c'est peut-être un sacrifice si je dois en acheter un, mais c'est le prix, sa valeur.

Le relativement onéreux signifiait que c'était bel et bien un bon prix mais ça reste cher et que c'est aussi pour certains un sacrifice.

Oui en gros tu dis exactement la même chose que moi quoi... mais quand tu utilise le terme "onéreux", ça signifie que c'est cher.
Or, ce n'est pas cher, c'est le prix, c'est ce que ça vaut.
Un boitier d'entrée de gamme merdique, mal conçu, avec une ergonomie à s'arracher les cheveux, vendu 1000 euros, là oui ce serait onéreux.
Mais il se trouve que le Kr est un bon boitier d'entrée de gamme et qu'il reste dans le même ordre de prix que les boitiers d'entrée de gamme de la concurrence.
Dire qu'il est "relativement onéreux", c'est ambiguë...

Maintenant, si tes amis veulent absolument se mettre au reflex et qu'ils n'ont comme moi pas souvent l'opportunité de s'en payer un, ils peuvent se tourner vers les reflex argentique.
On en trouve qui ne sont vraiment pas onéreux, parceque pour le coup on trouve de bon boitiers comme le X500 qui fonctionnent à merveille et dont leur valeur marchande est ridicule comparé à leur valeur.

Ouaip et moi du Sony et du Konica-Minolta. Ma famille d'autres marques et mes amis aussi, et on s'entend bien. T'es parti en live car j'ai dit à un acheteur de Pentax qu'il n'avait même pas essayé un minimum son matériel. What else ?

Ouais en gros tu as dis qu'il n'avait pas assez testé son matériel alors que lui dit avoir fait plusieurs magasins pour en trouver un où il pourrait le prendre en main.

J'aime bien Pentax... Mais bon... Je n'ai pas critiqué la marque... Qu'est ce que j'ai dit de prime abord ? :)Rhlalalala...

Qu'il était relativement onéreux ?

[VOLAPUK]

En tant que bon geek j'ai à la maison du nikon, du canon, du pentax ... Donc la notion de marque doudou, très peu pour moi...

Mais la lecture de ce fil est un  véritable antidote à l'envie d'un canikon...Un mec a pris en main quelques minutes chez Boulanger un KR et l'a acheté. Bouh que c'est terrible 

Heureusement qu'à la fnac Champs Elysée, où les vendeurs sont particulièrement compétents (ils se foutent parfois de la g... de clients dès qu'ils ont le dos tourné sauf une mignonne brune aux yeux bleus  ) on a le temps de tripoter les appareils qui ont généralement la batterie éreintée...

On se demande comment font tous ceux qui achètent sur le net avec satisfaction...
et  puis franchement, quand on a pris en main un KR et ses concurrents... je ne vois pas trop le risque d'être déçu pour Nerva

[TomZeCat]

Et qui te dit que Nerva n'a "pris en main" que 5 minutes avant de signer ?

Je lui ai posé la question... Par contre tu as répondu plus virulemment que lui, d'où mon amusement...

Je n'ai jamais dit que le Kr était mauvais. J'ai exactement dit initialement quoi au fait ?

Qu'il était relativement onéreux...

C'est bien t'as commencé à lire ce que j'ai écrit sans interpréter trop loin

Mon salaire mensuel s'élève à 1050 euros, sur lequel je dois retirer le montant de la mutuel et les frais de restaurant d'entreprise.
Oui mais... ce n'est pas pour ça que je vais dire "ho, 500 euros un boitier photo, c'est onéreux".
Mais il se trouve que le Kr est un bon boitier d'entrée de gamme et qu'il reste dans le même ordre de prix que les boitiers d'entrée de gamme de la concurrence.
Dire qu'il est "relativement onéreux", c'est ambiguë...

Moi qui te trouvait bien snob pour ce genre de paroles, je trouve maintenant que c'est pire.

Ouaip et moi du Sony et du Konica-Minolta. Ma famille d'autres marques et mes amis aussi, et on s'entend bien. T'es parti en live car j'ai dit à un acheteur de Pentax qu'il n'avait même pas essayé un minimum son matériel. What else ?

Ouais en gros tu as dis qu'il n'avait pas assez testé son matériel alors que lui dit avoir fait plusieurs magasins pour en trouver un où il pourrait le prendre en main.

Je n'ai pas dit ça et il n'a pas répondu ça. Il a cherché dans plusieurs magasins pour l'acheter et nullement pour l'essayer, d'où ma prime interrogation. Quand je disais que tu étais rouge pour pas grand chose car tu interprétais mal...
Oui, j'avoue que tu n'as pas marché mais couru...

J'aime bien Pentax... Mais bon... Je n'ai pas critiqué la marque... Qu'est ce que j'ai dit de prime abord ? :)Rhlalalala...

Qu'il était relativement onéreux ?

C'est cool, il se peut vraiment que tu commences à comprendre le minimum de mes dires.

Heureusement qu'à la fnac Champs Elysée, où les vendeurs sont particulièrement compétents (ils se foutent parfois de la g... de clients dès qu'ils ont le dos tourné sauf une mignonne brune aux yeux bleus  ) on a le temps de tripoter les appareils qui ont généralement la batterie éreintée...
On se demande comment font tous ceux qui achètent sur le net avec satisfaction...
et  puis franchement, quand on a pris en main un KR et ses concurrents... je ne vois pas trop le risque d'être déçu pour Nerva

Voilà, VOLAPUK a répondu très correctement sans s'énerver. Je ne le ferai pas courir, lui. Enfin, il est trop tard dans la soirée pour cela. Nicofoto, ça sera un plaisir la prochaine fois de te voir te démener plus ou moins doucement mais surement
Maintenant que l'on soit d'accord avec moi ou non, je prône toujours l'essai sur le terrain plutôt qu'un choix purement basé sur du papier ou sur un forum.

[nicofoto33]

Je lui ai posé la question... Par contre tu as répondu plus virulemment que lui, d'où mon amusement...

Je n'ai à aucun moment été virulent.
A un moment je me suis permis de me payer un peu ta tête, mais je n'ai pas été virulent.
Tu ne m'a pas connu virulent, en général quand je suis virulent je traite les gens de con (c'est vérifiable notamment dans la partie "off" du forum)

Moi qui te trouvait bien snob pour ce genre de paroles, je trouve maintenant que c'est pire.

Faudra t'y faire...

Je n'ai pas dit ça et il n'a pas répondu ça. Il a cherché dans plusieurs magasins pour l'acheter et nullement pour l'essayer, d'où ma prime interrogation. Quand je disais que tu étais rouge pour pas grand chose car tu interprétais mal...
Oui, j'avoue que tu n'as pas marché mais couru...

Disons que quand je lis Nerva qui dit ceci :

"Donc, un tour dans les trois grands hypermarchés, pour voir la différence de prix. Pas de Pentax, si ce n'est des compacts ou des bridges. Niveau reflex, Canon et Nikon règnent en maîtres, avec parfois Sony comme outsider. Je passe sur Conforama et But, qui n'ont que du compact, et sur Gitem, dont les tarifs sont vraiment trop élevés.
Comme je tenais à faire une prise en main préalable et que je ne voulais pas commander sur Internet sans avoir un magasin physique vers lequel me retourner en cas de pépin - c'est toujours plus pratique pour un éventuel renvoi au SAV - il ne restait que Darty et Boulanger."

Il me semble qu'il dit avoir cherché un magasin pour l'essayer au préalable.
Mais peut-être qu'il voulait dire "j'ai acheté les yeux fermés".

Voilà, VOLAPUK a répondu très correctement sans s'énerver. Je ne le ferai pas courir, lui. Enfin, il est trop tard dans la soirée pour cela. Nicofoto, ça sera un plaisir la prochaine fois de te voir te démener plus ou moins doucement mais surement

Oui donc en gros j'avais raison de dire que ça sentais le troll... brave bête va 

Maintenant que l'on soit d'accord avec moi ou non, je prône toujours l'essai sur le terrain plutôt qu'un choix purement basé sur du papier ou sur un forum.

Ce que Nerva a fait car il a dit avoir cherché un magasin pour le prendre en main avant de l'acheter...
Mais, le "terrain", limité au rayon photo du magasin, c'est quand même un peu court pour un essai approfondis... 

[TomZeCat]

Ah Nico... Nico...    

[nicofoto33]

Tiens regarde tom, cadeaux bonux :

Tu disais :

Tu as choisi sans prendre en main préalablement le matériel, sans savoir si tu appréciais la visée, la poignée, l'ergonomie ?  Grimaçant

Nerva venait de dire :

Comme je tenais à faire une prise en main préalable

En gros tu raconte un peu n'importe nawak et tu fais le troll.
Pas bien pas bien, ce soir une soupe et au lit le matou   (en plus ton avatar c'est un scratt, pas un chat, pfff)

[TomZeCat]

En gros tu raconte un peu n'importe nawak et tu fais le troll.
Pas bien pas bien, ce soir une soupe et au lit le matou   (en plus ton avatar c'est un scratt, pas un chat, pfff)

J'ai demandé, il a répondu juste avant d'acheter. J'ai douté et demandé car on ne fait pas un vrai essai avant d'acheter et surtout aucun comparatif. Comme tu répondais énormément à sa place, on n'en saura pas plus. J'avoue ne pas t'avoir aidé à ne pas le faire non plus, hein
Quand je parle de prise en main, c'est appareil allumé, carte SD dedans, un minimum cohérent et réfléchi. Tu pensais qu'essayer une voiture est d'ouvrir une porte puis la refermer ? Finalement tu as beau faire un pas en avant, tu n'arrives pas à ne pas faire deux pas en arrière.
Pour scratt, il est déjà excellent avec ce grand blanc, je l'ai pris d'affection. Maintenant que tu as ta réponse, j'espère que tu ne vas pas idiotement reparler de chat et de Scratt 

[nicofoto33]

J'ai demandé, il a répondu juste avant d'acheter. J'ai douté et demandé car on ne fait pas un vrai essai avant d'acheter et surtout aucun comparatif. Comme tu répondais énormément à sa place, on n'en saura pas plus. J'avoue ne pas t'avoir aidé à ne pas le faire non plus, hein
Quand je parle de prise en main, c'est appareil allumé, carte SD dedans, un minimum cohérent et réfléchi. Tu pensais qu'essayer une voiture est d'ouvrir une porte puis la refermer ? Finalement tu as beau faire un pas en avant, tu n'arrives pas à ne pas faire deux pas en arrière.
Pour scratt, il est déjà excellent avec ce grand blanc, je l'ai pris d'affection. Maintenant que tu as ta réponse, j'espère que tu ne vas pas idiotement reparler de chat et de Scratt 

Il continue à raconter n'importe quoi 
Tu crois que je n'essaye pas un minimum ce que j'achète ?
Tu n'as pas eu la réponse de Nerva mais tu en déduis déjà qu'il n'a pas mis de carte SD et déclenché.
Au lieu d'avoir les détails tu t'es empressé de le pourrir et limite de le traiter d'acheteur peu éclairé.

Et sinon, comment on fait pour faire taire un troll ? ha oui, l'ignorer 

Bon bah alors... au revoir hein... j'avoue qu'on rencontre pas mal de "cas" sur ce forum, impressionnant à quel point c'est différent sur les autres forums.
Cela reste énigmatique pour moi 

[TomZeCat]

Il continue à raconter n'importe quoi 
Tu crois que je n'essaye pas un minimum ce que j'achète ?
Tu n'as pas eu la réponse de Nerva mais tu en déduis déjà qu'il n'a pas mis de carte SD et déclenché.
Au lieu d'avoir les détails tu t'es empressé de le pourrir et limite de le traiter d'acheteur peu éclairé.

Et sinon, comment on fait pour faire taire un troll ? ha oui, l'ignorer 

Bon bah alors... au revoir hein... j'avoue qu'on rencontre pas mal de "cas" sur ce forum, impressionnant à quel point c'est différent sur les autres forums.
Cela reste énigmatique pour moi 

Oui, oui, tu parles beaucoup pour les autres... 
Enfin bon, quelqu'un qui avoue traiter les gens de c*ns ne doit pas trop être inconscient de sa pathologie...
Sur ce, bonne nuit
(j'avoue m'être lassé si tu ne l'as pas encore remarqué et que tu vas lâcher avant de devoir passer aux anxiolytiques)

[nicofoto33]

C'est pourtant être sincère et réaliste que de traiter les gens de cons.
Puisque nous sommes tous, sans exception, le con d'un autre...
Qu'elle maladie mentale me prête-tu ?

[Nerva]

Bon, un modérateur pourrait peut-être fermer ce sujet avant que ça ne dégénère puisqu'il est résolu depuis bon nombre de messages : mon choix est fait !

Mais pour répondre à TomZeCat une dernière fois...

La prise en main a duré environ un quart d'heure ; peut-être plus, peut-être moins. Je n'ai pas estimé utile de comparer in situ avec le D3100 puisqu'il était éliminé par des caractéristiques techniques - hors qualité d'image, quasiment identiques selon les intervenants de ce sujet - inférieures. N'ayant aucune base de comparaison avec un précédent reflex numérique - ou même argentique auto-focus - puisque c'était mon premier, je n'ai pu que ressentir du plaisir une fois en main, et davantage encore le l'oeil devant le viseur, comparé à la visée électronique des bridges.
A l'usage, toujours par rapport aux bridges, tout est largement supérieur : rapidité et précision de mise au point, richesse fonctionnelle, etc... sans oublier l'essentiel : une telle qualité d'image à 3200 ISO qu'à la visualisation de la première photo, j'ai vite contrôlé l'EXIF pour voir si je ne l'avais pas prise en 400 !

Alors franchement, plus la peine d'en rajouter, je suis hyper satisfait de mon choix. Avec un Nikon, j'aurais certainement vite regretté que l'écran ne soit qu'un 230 000, qu'il n'y ait pas de bracketing implémenté, même si la vidéo avait été du full HD... que je n'utiliserai pas souvent !

Donc, pour conclure, que tu trouves ma manière d'acheter ahurissante, c'est ton droit. Mais pas la peine d'en faire tout un plat. Et je te rappelle quand même un truc important : j'ai acheté dans un supermarché hifi/TV/électroménager, où les vendeurs, interchangeables d'un rayon à l'autre, n'ont ni la compétence ni la patience de vrais vendeurs photo ; il n'est pas dans leurs moeurs de passer une heure avec un client qui achète un "truc" à 600 € sur lequel ils ne toucheront qu'une faible commission. C'est donc grâce à mes connaissances générales en photographie, aux tests CI et aux conseils des membres que j'ai fait mon choix.

Et maintenant, plutôt que de continuer à parler pour ne pas dire grand chose, je vais aller faire des photos...

Bonne journée...

[VOLAPUK]

Bon, un modérateur pourrait peut-être fermer ce sujet avant que ça ne dégénère puisqu'il est résolu depuis bon nombre de messages : mon choix est fait !

Mais pour répondre à TomZeCat une dernière fois...

La prise en main a duré environ un quart d'heure ; peut-être plus, peut-être moins. Je n'ai pas estimé utile de comparer in situ avec le D3100 puisqu'il était éliminé par des caractéristiques techniques - hors qualité d'image, quasiment identiques selon les intervenants de ce sujet - inférieures. N'ayant aucune base de comparaison avec un précédent reflex numérique - ou même argentique auto-focus - puisque c'était mon premier, je n'ai pu que ressentir du plaisir une fois en main, et davantage encore le l'oeil devant le viseur, comparé à la visée électronique des bridges.
A l'usage, toujours par rapport aux bridges, tout est largement supérieur : rapidité et précision de mise au point, richesse fonctionnelle, etc... sans oublier l'essentiel : une telle qualité d'image à 3200 ISO qu'à la visualisation de la première photo, j'ai vite contrôlé l'EXIF pour voir si je ne l'avais pas prise en 400 !

Alors franchement, plus la peine d'en rajouter, je suis hyper satisfait de mon choix. Avec un Nikon, j'aurais certainement vite regretté que l'écran ne soit qu'un 230 000, qu'il n'y ait pas de bracketing implémenté, même si la vidéo avait été du full HD... que je n'utiliserai pas souvent !

Donc, pour conclure, que tu trouves ma manière d'acheter ahurissante, c'est ton droit. Mais pas la peine d'en faire tout un plat. Et je te rappelle quand même un truc important : j'ai acheté dans un supermarché hifi/TV/électroménager, où les vendeurs, interchangeables d'un rayon à l'autre, n'ont ni la compétence ni la patience de vrais vendeurs photo ; il n'est pas dans leurs moeurs de passer une heure avec un client qui achète un "truc" à 600 € sur lequel ils ne toucheront qu'une faible commission. C'est donc grâce à mes connaissances générales en photographie, aux tests CI et aux conseils des membres que j'ai fait mon choix.

Et maintenant, plutôt que de continuer à parler pour ne pas dire grand chose, je vais aller faire des photos...

Bonne journée...

en tous les cas, félicitations pour ton achat et éclates toi bien. Montre nous quelques photos quand tu en auras l'occasion