Alpah 77 ou D800 ?

Démarré par Nicolas.Durand, Novembre 29, 2011, 15:49:36

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jtoupiolle

#25
Novembre 29, 2011, 23:20:20
Citation de: Mistral75 le Novembre 29, 2011, 16:01:27
Je vais répondre à côté : si tu es parisien, il y a un très bel Alpha 900 en occasion quasi neuve à prix très doux à la Boutique Nikon.

en plus, il y a des optiques sony et une zeiss, que du haut de gamme, pour un prix modéré

jp

clodomir

#26
Novembre 29, 2011, 23:40:37
on peut avoir l'adresse svp ? merciiiiiiiiiiiii !!!

Mistral75

#27
Novembre 30, 2011, 00:25:49
Citation de: clodomir le Novembre 29, 2011, 23:40:37
on peut avoir l'adresse svp ? merciiiiiiiiiiiii !!!

La Boutique Nikon, 191 rue de Courcelles, 75017 Paris

http://www.laboutiquenikon.com/Scripts/req_occas2.php?fam=100&vte=K0431I4124

ToonSpirit

#28
Novembre 30, 2011, 04:41:32
Citation de: dydom le Novembre 29, 2011, 16:01:32
D800 sans hésiter  ;D Le savoir-faire de Nikon en reflex est remarquable (optiques, traitement de l'image,...)  8) Mais pour les hybrides, le Nex-7 de Sony est bien sympa... malheureusement son parc optique est pour le moins bien modeste (médiocre  ??? ) pour un boitier d'un tel calibre  ::)

Dire sans hésiter qu'un appareil sera au top avant même qu'il soit sorti c'est un peu déplacé, et même si Nikon assure le coup (j'espère pour eux que leur D800 sera meilleur qu'un A77 vu la gamme), comparer des produits dont l'un va coûter plus du double voir le triple de l'autre c'est un peu n'importe quoi non ?

Quand au parc d'optiques des Nex, il n'est pas si pauvre que ça (manque juste quelques pancakes) et en dehors du 16mm et du 18-55mm, ils n'ont rien de médiocre, au contraire (les derniers sortis ont même reçus des notes maximales dans CI où l'on parle d'excellence dans la plupart des cas)
SONY Nex5N + SEL1855, SEL18200

fabco

#29
Novembre 30, 2011, 08:04:43
Ah le bruit,
je suis en train de discuter avec un foromeur qui possède un A230, boitier d'entrée de gamme sur le bruit de celui-ci à 3200 iso.
J'ai commencé par lui expliquer que regarder une photo à 100% sur un écran ne correspond pas du tout à la réalité et surtout pas à un tirage papier.La photo fait environ 1m de large dans ce cas.
Il m'a envoyé sa photo, je l'ai imprimé en A4 qui est déjà un format relativement important pour la plus part des photographes, le résultat la photo est tout à fait acceptable.Bien sûr si on prend une loupe on voit des taches de couleurs, cette photo et un jpeg sortie du boitier dont je ne connais pas les réglages.
Après passage dans dxo le bruit et encore bien plus faible.

Arrêter de chercher du bruit et faite plutôt des photos.
N'oublier pas qu'à 24Mp la photo sur un écran à 100% fait plus de 2mètres.
Et suivant les réglages et les conditions de pdv, il devient insignifiant sur les boitiers de dernier génération.
La A77 permet de tirer des photos au format 50x75 voir plus suivant les optiques.
Alors sur des petits formats et à très hauts isos vous ne verrez pas de tache de couleur.
 

Alain Clément

#30
Novembre 30, 2011, 08:41:30
Citation de: dav38 le Novembre 29, 2011, 23:03:34
tu l'as eu ou ?

Fnouc modèle d'expo( en vitrine) ....1178€ avec le 18/55 !!!

Alain Clément

#31
Novembre 30, 2011, 08:53:04
Citation de: fabco le Novembre 30, 2011, 08:04:43
Ah le bruit,
je suis en train de discuter avec un foromeur qui possède un A230, boitier d'entrée de gamme sur le bruit de celui-ci à 3200 iso.
J'ai commencé par lui expliquer que regarder une photo à 100% sur un écran ne correspond pas du tout à la réalité et surtout pas à un tirage papier.La photo fait environ 1m de large dans ce cas.
Il m'a envoyé sa photo, je l'ai imprimé en A4 qui est déjà un format relativement important pour la plus part des photographes, le résultat la photo est tout à fait acceptable.Bien sûr si on prend une loupe on voit des taches de couleurs, cette photo et un jpeg sortie du boitier dont je ne connais pas les réglages.
Après passage dans dxo le bruit et encore bien plus faible.

Arrêter de chercher du bruit et faite plutôt des photos.
N'oublier pas qu'à 24Mp la photo sur un écran à 100% fait plus de 2mètres.
Et suivant les réglages et les conditions de pdv, il devient insignifiant sur les boitiers de dernier génération.
La A77 permet de tirer des photos au format 50x75 voir plus suivant les optiques.
Alors sur des petits formats et à très hauts isos vous ne verrez pas de tache de couleur.
 

je suis d'accord avec toi Fabco . pour une utilisation normale et dans des conditions de lumière correct cet A77 donnera de très bonne photo ....mais pour une utilisation particulière ( l'animalier ) ou les conditions de lumière sont souvent très moyennes et ou souvent on doit  recadrer car le sujet était loin .....là je peux te dire que le bruit est visible dès 1600iso et meme dès 800iso par rapport au 580 et 550 que je possède ....c'est un constat qui ne m'enchante pas rassure toi car j'attendais beaucoup de ce nouveau boitier .....

dav38

#32
Novembre 30, 2011, 08:55:43
Citation de: alain clement le Novembre 30, 2011, 08:53:04
je suis d'accord avec toi Fabco . pour une utilisation normale et dans des conditions de lumière correct cet A77 donnera de très bonne photo ....mais pour une utilisation particulière ( l'animalier ) ou les conditions de lumière sont souvent très moyennes et ou souvent on doit  recadrer car le sujet était loin .....là je peux te dire que le bruit est visible dès 1600iso et meme dès 800iso par rapport au 580 et 550 que je possède ....c'est un constat qui ne m'enchante pas rassure toi car j'attendais beaucoup de ce nouveau boitier .....

tu regardes sur ton écran a 100% ou tu imprimes ?
A99 nex 6

Alain Clément

#33
Novembre 30, 2011, 09:30:50
Citation de: dav38 le Novembre 30, 2011, 08:55:43
tu regardes sur ton écran a 100% ou tu imprimes ?

j'ai répondu au dessus ... ;)

Nicolas.Durand

#34
Novembre 30, 2011, 10:24:11
Citation de: rascal le Novembre 30, 2011, 09:59:39
j'ai du mal à comprendre cette hésitation A77 vs D800.

Le D800 ne sera pas au même prix, du tout. Faut hésiter entre a99 et D800 et pour ça, bah faut attendre qu'ils sortent...

Le prix est un élément secondaire (mais important tout de même  :))

La question que je me pose est de savoir si un A77 est une solution pérenne qui me permettra de conserver mes objectifs, sachant que ceux-ci sont quand même vieillissants, et qu'au niveau de l'AF, mon 300 f4 Minolta, par exemple, même monté sur un A77 ne sera pas aussi performant que son équivalent récent. A cela s'ajoute le fait que mes objectifs sont initialement conçus pour un format 24x36 (à l'époque on ne parlait même pas de capteur ! :D)

D'où ma question initiale  :D

Donc, soit j'attends encore un peu la sortie du D800 (ça ne saurait tarder je pense), et je renouvellerai mes objectifs sur 2 ans, soit je m'oriente tout de suite vers un A77 (voire un A99, mais il sortira quand ?) en conservant mes objos, mais je repars pur au moins 5 ans...

JCCU

#35
Novembre 30, 2011, 10:48:31
Citation de: Nicolas.Durand le Novembre 29, 2011, 17:33:33
.....
Entièrement d'accord. Et il n'y a pas de risques que ce soit le cas. J'aime trop mon 300f4 et mon 100 f2.8 pour supporter autre chose (à part un 300 f2.8  ;D)
...


J'ai un 300/2.8 ... et j'en suis très content.

C'est un SIGMA... qui ne vaut "que" 2500E (une misère comparée aux 6000 ou 7000 E des objectifs de marque comme Nikon ou Sony...)
Les performances sont très bonnes ...simplement il n'est pas stabilisé, ce qui ne me pose aucun problème (je l'utilise principalement à main levée) compte tenu de la stabilisation capteur ;D

La stab capteur .... un léger détail dans les comparaisons  ;D ;D

JCCU

#36
Novembre 30, 2011, 10:54:29
Citation de: Nicolas.Durand le Novembre 30, 2011, 10:24:11
Le prix est un élément secondaire (mais important tout de même  :))

La question que je me pose est de savoir si un A77 est une solution pérenne qui me permettra de conserver mes objectifs, sachant que ceux-ci sont quand même vieillissants, et qu'au niveau de l'AF, mon 300 f4 Minolta, par exemple, même monté sur un A77 ne sera pas aussi performant que son équivalent récent. A cela s'ajoute le fait que mes objectifs sont initialement conçus pour un format 24x36 (à l'époque on ne parlait même pas de capteur ! :D)

D'où ma question initiale  :D

Donc, soit j'attends encore un peu la sortie du D800 (ça ne saurait tarder je pense), et je renouvellerai mes objectifs sur 2 ans, soit je m'oriente tout de suite vers un A77 (voire un A99, mais il sortira quand ?) en conservant mes objos, mais je repars pur au moins 5 ans...

Tu as aussi la solution de l'A65 comme solution d'attente en attendant le A99 et de l'utiliser ensuite en deuxième boitier (par exemple cet été, j'avais très souvent sur moi toujours 2 boitiers: le A900 avec le 300/2.8 et le A55 avec le 135/1.8) C'est d'ailleurs en partie pour cela que j'ai pris le A65 et non pas le A77: plus léger et moins encombrant   

Tu fais quoi comme type d'animalier?

Nicolas.Durand

#37
Novembre 30, 2011, 11:04:21
Citation de: JCCU le Novembre 30, 2011, 10:54:29
Tu fais quoi comme type d'animalier?

Tout ce qui a des pattes ou des ailes  ;D

Ça va de la fourmi au cerf. Je sais, ça ne vas pas beaucoup aider :-)

JCCU

#38
Novembre 30, 2011, 11:07:28
Cà élimine les poissons... ;D

Ma question, c'était plutot affut ou main levée..

Jean-Claude Gelbard

#39
Novembre 30, 2011, 11:08:46
Il ne faut pas oublier non plus que Sony a fait de très gros progrès dans la gestion de l'AF ! Je m'en suis aperçu quand j'ai installé le firmware V2 sur mon Alpha 900 : la MAP de mes anciens objectifs Minolta, en particulier le 2,8/50 AF Macro, le 8/500 AF Reflex - et même le Zeiss 1,4/85, qui n'est pas SSM ! - a été considérablement accélérée. Je pense que ces progrès seront aussi sensibles avec tes optiques.
Ce que tu peux faire, c'est par exemple aller dans un magasin avec ton 300 mm et le monter sur un Alpha 77 de démonstration : tu verras la différence !

Nicolas.Durand

#40
Novembre 30, 2011, 11:10:02
Je fais aussi des poissons, mais avec un compact Canon  ;D

Sinon, c'est plutôt main levée qu'affut

ddi

#41
Novembre 30, 2011, 14:08:30
Si je lis bien le titre , aucun de ces deux appareils n'existent actuellement .....  :D

Alain Clément

#42
Novembre 30, 2011, 17:53:51
Citation de: Nicolas.Durand le Novembre 30, 2011, 11:04:21
Tout ce qui a des pattes ou des ailes  ;D

Ça va de la fourmi au cerf. Je sais, ça ne vas pas beaucoup aider :-)

nicolas étant dans la meme pratique que toi ( voir ma galerie !) je te conseille vivement de le prendre en main en boutique , 1 pour essayer cette visée electro particulière , 2 voir si les saccades en rafales dans le viseur ne te gènent pas , 3 emmène une carte SD et essaye a 1600iso voir + en raw ( les cerfs on les shoote plus souvent a 1600/3200 qu'a 200iso !!!) pour voir si la poussée du bruit a ces niveaux ne te dérange pas trop .... ;)

Manus_45

#43
Novembre 30, 2011, 18:02:15
 [at] alain.clement : Est-ce qu'il y a quand même des choses que tu aimes/apprécies sur l'a77 ?
Manu

jtoupiolle

#44
Novembre 30, 2011, 18:09:26
Citation de: clodomir le Novembre 29, 2011, 23:40:37
on peut avoir l'adresse svp ? merciiiiiiiiiiiii !!!

hello,

alors, tu l'as acheté!!!,, car il n'est plus dans la liste des occasions

jp

Alain Clément

#45
Novembre 30, 2011, 19:40:28
Citation de: Manus_45 le Novembre 30, 2011, 18:02:15
[at]alain.clement : Est-ce qu'il y a quand même des choses que tu aimes/apprécies sur l'a77 ?

oui bien sur , le boitier très bien construit , bonne ergonomie , rafale , bruit du déclencheur , la video HD avec AF , les 24 MP a condition que le lumière soit bonne , AF préçis .....et peut etre 2/3 autres choses !!!

pour le reste je ne change pas d'avis ....le viseur ( diffiçile de s'y faire quand on a connu de beaux viseurs optiques ), la latence a l'allumage de ce meme viseur , les saccades en rafales et AF-C ( on en perd son sujet façilement !! , d'ailleurs si qq a une idée pour virer le bref affichage pendant la rafale .....? et puis en dernier lieu la montée en ISO qui pour ma pratique est très limitant A550 et A580 font mieux a 1600iso .....
voilou ....!!!

Mistral75

#46
Novembre 30, 2011, 19:51:52
Citation de: jtoupiolle le Novembre 30, 2011, 18:09:26
hello,

alors, tu l'as acheté!!!,, car il n'est plus dans la liste des occasions

jp

C'est jr56 qui l'a acheté

Citation de: jr56 le Novembre 30, 2011, 17:36:01
Merci en tout cas du tuyau, depuis hier matin (à l'ouverture après le WE), j'ai un alpha 900 comme neuf et une poignée même état pour un prix qui valait le déplacement!  :D
Merci aussi à celui qui a relayé l'info vers le "forum plus spécialisé".  ;)

ddi

#47
Novembre 30, 2011, 20:40:49
Citation de: alain clement le Novembre 30, 2011, 19:40:28
oui bien sur , le boitier très bien construit , bonne ergonomie , rafale , bruit du déclencheur , la video HD avec AF , les 24 MP a condition que le lumière soit bonne , AF préçis .....et peut etre 2/3 autres choses !!!

pour le reste je ne change pas d'avis ....le viseur ( diffiçile de s'y faire quand on a connu de beaux viseurs optiques ), la latence a l'allumage de ce meme viseur , les saccades en rafales et AF-C ( on en perd son sujet façilement !! , d'ailleurs si qq a une idée pour virer le bref affichage pendant la rafale .....? et puis en dernier lieu la montée en ISO qui pour ma pratique est très limitant A550 et A580 font mieux a 1600iso .....
voilou ....!!!
j'insiste : le 550 ne fait pas mieux (et surtout pas à 1600 iso) : sans omettre de mettre un même couple vitesse/diaphragme sur chaque boitier .
le 580 surement , car il a le même capteur que le A55 ...

Alain Clément

#48
Novembre 30, 2011, 21:02:24
Citation de: ddi le Novembre 30, 2011, 20:40:49
j'insiste : le 550 ne fait pas mieux (et surtout pas à 1600 iso) : sans omettre de mettre un même couple vitesse/diaphragme sur chaque boitier .
le 580 surement , car il a le même capteur que le A55 ...

on attend toujours tes crops   ;D

stringway

#49
Décembre 01, 2011, 00:11:39
L'A77 a quelques possibilités qui dans ton cas ne sont pas à négliger:
- il est disponible
- pour l'animalier, le coefficient 1,5 est un gros avantage sur le plein format
- il me semble avoir lu que le boîtier disposait d'un zoom numérique (1.4 & 2) ne faisant pas varier l'ouverture et ne dégradant quasiment pas la qualité d'image
- l'investissement seulement dans un boîtier récent (qu'il s'agisse de l'A65 ou A77) est modeste par rapport à un changement de marque et en cas d'erreur la revente d'un boîtier venant de sortir ne devrait pas être difficile ni occasionner une perte trop lourde.

Je suis allé récemment à Montier-En-Der et par curiosité, j'ai regardé avec quel matériel étaient prises certaines photos magnifiques d'animaux. Quelle ne fut pas ma surprise de voir entre autres appareils plus récents figuraient Alpha 700, Canon 40D...
Tout ça pour dire qu'en sortant duMinolta 7D, et compte tenu des éléments évoqués précédemment par d'autres forumeurs et par moi-même ; il n'y a pas photo.
Bon choix
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