essai d7000

[coval95]

Mon propos est de dire qu'il faut comparer des choses comparables, des jpegs boîtier avec des jpegs boîtier et des images Capture NX2 avec des images Capture NX2. J'ai donc téléchargé, par acquis de conscience, le crop 100% de mb25 et j'ai vu dans les exifs que lui aussi était issu de Capture NX2 !!! 
Donc dans ces conditions, on peut effectivement dire à mb25 qu'il peut obtenir des images plus lisses (est-ce son souhait ?) avec Capture NX2.

Pour ma part j'aurais aimé voir un crop 100% de l'image de 4mpx fait sans Capture NX2 car si ses réglages boîtier permettent d'obtenir directement des images aussi dépourvues de grain à 800 ISO, ça m'intéresse vraiment. Avec mes réglages et pour le peu d'essais que j'ai pu faire en jpeg boîtier je suis horrifiée mais je suis prête à admettre que j'aurais tout à apprendre sur les jpegs boîtier. (Je ne souhaite pas investir dans Capture NX2, j'ai déjà Capture One).

[pepew]

ce que je comprends, c'est que c'est un JPG boitier qui a été post-traité pour le bruit et l'accentuation dans CaptureNX.
Moins de latitude et de finesse de traitement qu'avec un NEF donc.

Les données que je mentionnais auparavant étant ce que je vois avec ViewNX2.

Coval, ce que tu entends par JPG boitier, c'est un JPG "brut" boitier ?

Ce qu'a fait 4mpx me parait assez clair... si ce n'est le "direct" de "direct boitier" qui est perturbant.
Si 4mpx nous entend avant son dodo 

[coval95]

ce que je comprends, c'est que c'est un JPG boitier qui a été post-traité pour le bruit et l'accentuation dans CaptureNX.
Moins de latitude et de finesse de traitement qu'avec un NEF donc.

Les données que je mentionnais auparavant étant ce que je vois avec ViewNX2.

Coval, ce que tu entends par JPG boitier, c'est un JPG "brut" boitier ?

Oui, pour moi (et peut-être pour d'autres  ), un jpeg direct boîtier est un jpeg qui n'a subi aucun traitement a posteriori.
Je pense que dans l'esprit de 4mpx, cela voulait dire qu'il avait shooté en jpeg (et pas en raw) et qu'il nous montrait ce jpeg.
Mais si entre son boîtier et notre écran, le jpeg en question a subi un débruitage dans Capture NX2, ce n'est plus pareil... 

[coval95]

d'ailleurs les exifs montrent que les réglages lors de cette prise de vue ne sont pas tout à fait comme 4mpx le dit dans le post cité par Patrick :
- contraste auto,
- accentuation auto,
- saturation auto,
- luminosité 0,
- réduction ISO = normal.

On peut imaginer, qu'un certain nb de paramètres sont remis à 0 dans CaptureNX2 (accentuation, réduction de bruit notamment).

Sinon, il a qd même du bruit dans cette photo coval, non ? Mais la qualité du cliché est tout de même très convaincante... comme tout ce que nous montre 4mpx d'ailleurs.

Et excuse-moi, pepew, je n'avais pas répondu à ton post précédent mais je ne vois pas de bruit dans le crop de 4mpx, c'est bien pour ça que la mention "direct boîtier" m'avait interpellée. J'aimerais pouvoir sortir des jpegs directs aussi peu bruités à 800 ISO.

Il n'est pas évident que les paramètres soient remis à 0 par Capture NX2. Il peut le faire mais ce n'est pas une obligation, je suppose qu'il peut laisser les réglages boîtier. C'est ce que laisse entendre 4mpx, il n'aurait fait que le débruitage (il dit avoir laissé l'accentuation à 0) ?

[Botticelli]

J'ai moi aussi du mal à comprendre ce qu'a voulu dire 4mpx, le plus plausible est qu'il a traité le jpeg boitier dans Capture NX2 (je ne savais même pas que c'était possible... Je n'ai pas ce logiciel)

[JP31]

Je ne juge pas le pique de l'objectif, mais seulement le rendu du crop. Je trouve que le traitement n'est pas tres flatteur, en particulier au niveau de l'accentuation. Avec une si belle lumiere et une vitesse aussi confortable, l'image meriterait mieux a mon humble avis...
Avec l'exemple ci-dessous, je n'avais ni la belle lumiere, ni la vitesse confortable de mb25 :

200-400+Doubleur, 1/125", f/8 & 800 ISO (JPEG direct boitier)

Je pense que c'est un jpg boitier tout simplement, pas un jpg sorti d'un NEF, voila tout.
Il parle aussi du traitement puisqu'il dit ne parler pas du piqué de l'objo.
Et évidemment son jpg boitier est traité.

On en revient à ce que je demandai par ailleurs sur les crops 100%, poster du crop traité n'est pas suffisamment révélateur amha étant donné qu'on peut pas savoir ce qui a été fait dessus. Qu'un bon "post traiteur" tirera le meilleur du crop alors que le "post traiteur" moyen présentera un crop de moins bonne qualité.

[p.jammes]

C'est tout à fait vrai.

[jdm]

Chouette des TP !

[Johnny D]

ce que je comprends, c'est que c'est un JPG boitier qui a été post-traité pour le bruit et l'accentuation dans CaptureNX.
Moins de latitude et de finesse de traitement qu'avec un NEF donc.

Les jpeg dans Capture NX2 sont facilement améliorables si besoin avec le D-lighting d'abord et les U-points ensuite et bien sûr la courbe en S. Je m'en sert avec les jpeg de mon compact (Fuji) et j'en suis tout à fait satisfait.

S'il n'y a pas trop de bruit on peut même retoucher la netteté avec un réglage qui fonctionne super bien, le réglage de la "mise au point" par le filtre "passe haut" (réglable) plutôt que par le "masque de flou". C'est plus naturel comme effet et il vaut mieux laisser le "masque de flou" aux photos.. légèrement floues!
S'il y a  du bruit par contre, NX2 n'est pas terrible dans l'absolu, jpeg ou pas, et rien ne vaut un logiciel spécialisé comme "Neat-Image" (il y en a d'autres..) qui permet d'ajuster au quart de millipoil le traitement du bruit et l'accentuation (trés efficaces).

Bref, sans donner autant de latitude que le RAW (pour les hautes lumières notamment), si on utilise une compression faible, on peut faire quand même du bon travail en jpeg!

C'est mon avis mais je conçois trés bien qu'il peut y en avoir d'autres!

[mb25]

Bonsoir

Perso je ne photographie qu'en raw. Donc en général mon boitier est réglé sans  reduction du bruit accentuation minimum  et tout à 0.
Pour le cygne j'avais le boitier depuis 20 minutes donc les réglages sont loin d'être optimums. Mon test voulait mettre en évidence un éventuel défaut d'AF.
Pour le traitement du bruit je en suis pas fan et je traite à minima et seulement localement. Mais si un chassimien à une bonne methode pour le traitement du bruit sans perte de piqué sur le sujet principal, je suis preneur. (avec cnx2 svp)
Ce qui me rassure c'est que je peux faire des photos nettes avec ce boitier et avec l'ensemble de mes objectifs.

Pour ceux qui s'amuse à traiter mon cygne  se serait sympa d'indiquer la méthode.
merci
mb

[mb25]

Chouette des TP !

A mon avis un poil trop accentué.
mb

[mb25]

C'est tout à fait vrai.

Tout a fait correct comme traitement. Un poil plus clair, un peu de microcontraste (filtre passe haut?).
mb

[4mpx]

4mpx, merci pour ta réponse mais je ne suis pas sûre d'avoir bien compris car tu écris "Dans NX2, j'ai enleve le bruit chromatique sur le fond a 100% et le bruit luminant a 30%. Ce, avec une intensite globale de 4% (l'accentuation etant a 0) et dans le but de preserver au maximum les details. A part cela, il n'y a rien d'autres.".
Et comme il n'y a pas la même chose dans les exifs originaux que tu nous montres et les exifs du crop qui indiquent l'utilisation de capture NX2, je souhaite savoir si le crop que tu nous montres a subi un débruitage par Capture NX2 ou seulement un recadrage (et rien d'autre).
(Si tu nous montrais le crop 100% fait à partir du jpeg direct boîtier avec un logiciel neutre (qui ne débruite pas l'image), ce serait plus clair pour se faire une idée du jpeg direct boîtier).
Merci.

Voici le crop maxi du JPEG boitier : uniquement recadre dans NX2 et subi une compression de 85% pour que la taille soit inferieure a 200ko !

NB : Comme tout le monde le sait, on ne peut pas modifier les parametres Picture Control du boitier dans NX2 avec le JPEG direct.

[4mpx]

Je trouve que le potentiel pour le post-traitement eventuel d'un tel JPEG direct est assez eleve....

[mb25]

Voici le crop maxi du JPEG boitier : uniquement recadre dans NX2 et subi une compression de 85% pour que la taille soit inferieure a 200ko !

NB : Comme tout le monde le sait, on ne peut pas modifier les parametres Picture Control du boitier dans NX2 avec le JPEG direct.

hello
j'aimerais voir l'image dans son entier svp?
merci
mb

[ricoco]

Là n'est pas le problème, Patrick !
4mpx nous montre une photo sans bruit numérique à 800 ISO et nous la présente comme directement issue du boîtier, ce qui n'est pas le cas puisque les exifs indiquent un passage par Capture NX2. N'ayant pas Capture NX2, je ne suis pas réellement intéressée par la méthode de 4mpx avec ce logiciel puisque je ne pourrai pas l'appliquer. Par contre un jpeg direct boîtier, tout possesseur de D7000 devrait pouvoir l'obtenir en appliquant les mêmes réglages que 4mpx (mis à part ses capacités et son matériel...  ).

Donc ma question est : peut-on effectivement obtenir une image aussi lisse en jpeg direct boîtier ou 4 mpx a-t-il appliqué un traitement anti-bruit dans Capture NX2 ?

coval 1 - Pratrick 0,25 - 4mpx 0

next round   

[coval95]

coval 1 - Pratrick 0,25 - 4mpx 0

next round   

Euh... et ricoco : -20 ! 

[ricoco]

Euh... et ricoco : -20 ! 

ca ne changera pas, même si tu passes de - 20 à +40 pour moi, on ne m'achète pas 

[coval95]

Voici le crop maxi du JPEG boitier : uniquement recadre dans NX2 et subi une compression de 85% pour que la taille soit inferieure a 200ko !

NB : Comme tout le monde le sait, on ne peut pas modifier les parametres Picture Control du boitier dans NX2 avec le JPEG direct.

OK, merci beaucoup 4mpx, voilà ma curiosité (enfin) satisfaite !  
Il est vrai que dans le nom de ton premier crop il y avait "resize" donc ce n'était pas un crop 100%.
Sur le dernier crop, à 100% celui-là, on voit effectivement le bruit (même si ça reste raisonnable). C'est plus conforme à ce que je m'attendais à voir à 800 ISO sur un jpeg boîtier.  

Je trouve que le potentiel pour le post-traitement eventuel d'un tel JPEG direct est assez eleve....

Oui tu as raison. Là où ça pose problème, c'est quand on a une mauvaise BdB ou des HL crâmées.

[coval95]

ca ne changera pas, même si tu passes de - 20 à +40 pour moi, on ne m'achète pas 

Qui voudrait acheter ricoco ? Même si on m'en faisait cadeau, je n'en voudrais pas ! 

[4mpx]

hello
j'aimerais voir l'image dans son entier svp?
merci
mb

[4mpx]

Pour tout vous dire, le JPEG direct etait en fait un accident (la molette des modes etant accidentellement sur la position U1 ou j'avais programme des reglages pour un test).
Je m'etais rendu compte une fois a la maison, lors du transfert des images ! 

[mb25]

Donc pour terminer mon D7000 d'occas fonctionne parfaitement. Acheté en magasin mais ils n'ont pas retrouvé la notice en français. Donc je cherche une notice en français  car la consultation en ligne ce n'est pas le top. J'ai trouvé sur la b...assez cher pour une notice normalement livré avec l'APN.
mb

[4mpx]

Content pour toi que tu ne sois pas tombe sur un exemplaire defectueux.
Bonnes photos !

[geargies]

  t'as essayé Nikon Canada? (info fournie par Verso  )