D800 / D800E - Différences... [Fils regroupés]

Vitix · Mai 03, 2012, 21:55:27

D700 avec un ZF 50 MP à F4. J'ai aussi un magnifique voilage à F2 dérawtiser également avec LR3
Je ne sais pas si le RAW a un intérêt, disons que le moirage dans les feuillage ou les reflets bleus jaunes sur la truffe ne m'étonnent pas, sur un D800 avec ou sans E.

PS Ce rideau est un tueur de filtre

MarcF44 · Mai 03, 2012, 21:58:22

Citation de: Vitix le Mai 03, 2012, 21:55:27
D700 avec un ZF 50 MP à F4. J'ai aussi un magnifique voilage à F2 dérawtiser également avec LR3
Je ne sais pas si le RAW a un intérêt, disons que le moirage dans les feuillage ou les reflets bleus jaunes sur la truffe ne m'étonnent pas, sur un D800 avec ou sans E.

Sur un D800 ce n'est pas étonnant effectivement, sur un D700 par contre je n'ai jamais vu ça

Vitix · Mai 03, 2012, 22:05:58

Tiens j'ai mis le RAW du chien, peut être intéressant finalement

http://dl.free.fr/ikoxp3upX

MarcF44 · Mai 03, 2012, 22:19:32

Citation de: Vitix le Mai 03, 2012, 22:05:58
Tiens j'ai mis le RAW du chien, peut être intéressant finalement

http://dl.free.fr/ikoxp3upX

Merci,

rapidement ouvert en "standard" dans LR3, NX2 et DxO...La photo est normale dans NX2, un poil de couleur sur la truffe dans DxO et LR3 est celui qui donne le plus d'artefacts dans le pelage.

L'interprétation de la matrice de Bayer reste délicate dans certains cas...L'absence de filtre AA ne l'aidera pas...

physlay · Mai 06, 2012, 17:37:23

j'ai décidé de m'orienter vers le D800E plutôt que D800. Au début, je pensais le contraire, car je préfère en théorie un traitement propre de l'analogique au numérique.
Ce n'est évidemment pas juste pour l'écrire sur ce forum. tout le monde s'en fiche un peu de mon choix !
juste pour
1/ confronter les arguments ci-dessous à la cantonade éclairée, ou aux personnes (chanceuses) qui ont déjà la bête. et me conforter dans mon choix (les € à sortir en + ne sont pas négligeables).
2/ si des personnes sont dans le même profil que le mien, ça peut les aider (si ça se passe bien pour 1/, même si ça se passe mal d'ailleurs)

. Pratique amateur. Photo plutôt nature, animaux, macro... pour lesquels j'aime les détails, les agrandissements. et la scène est donc plutôt déstructurée...
. J'ai entre autres un 105 mm VR et j' ai l'impression de ne pas l'exploiter à fond avec mon D200.
. J'ai de la chance d'avoir du temps pour chaque photo (je peux être attentif aux risques de moiré, à voir quand même hein ...

)
. J'ai vu les comparaison D800/D800E de ci de là et je trouve que les détails que laissent passer le E sont largement bénéficiaires au photographe par rapport aux risques de moiré
. si je suis en situation de risque (un tissu, un toit de maison au loin, etc...), j'opererai un filtrage fréquentiel côté ouverture (je ferme un peu), quitte à perdre les hautes fréquences (j'aimerais une confirmation sur ce point, je ne suis pas sur à 100% de ce que j'écris)
. Si, au pire, j'ai des artéfacts, je gomme en post-processing. Bon, c'est de la triche puisque ça doit revenir à inventer de l'information à la place de la zone lésée.

des réactions ?

Verso92 · Mai 06, 2012, 19:43:13

Citation de: physlay le Mai 06, 2012, 17:37:23
. si je suis en situation de risque (un tissu, un toit de maison au loin, etc...), j'opererai un filtrage fréquentiel côté ouverture (je ferme un peu), quitte à perdre les hautes fréquences (j'aimerais une confirmation sur ce point, je ne suis pas sur à 100% de ce que j'écris)

des réactions ?

C'est quoi un "filtrage fréquentiel côté ouverture" ?

Aria · Mai 06, 2012, 19:48:40

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2012, 19:43:13
C'est quoi un "filtrage fréquentiel côté ouverture" ?

Une passoire !

Jean-Claude · Mai 06, 2012, 19:52:26

J'entend ce genre de propos à longueur de journée "j'ai un D200 et avec un D800 je serai enfin meilleur"
ben non ce n'est pas vrai, pour la grande majorité de ceux qui croient celà.

Si visser le diaph s'appelle maintenant faire un filtrage fréquentiel, ou allons nous ?

Verso92 · Mai 06, 2012, 19:54:18

Citation de: Jean-Claude le Mai 06, 2012, 19:52:26
J'entend ce genre de propos à longueur de journée "j'ai un D200 et avec un D800 je serai enfin meilleur"

T'es vilain, JC !
Quand je suis passé du D200 au D700, j'ai vu une sacrée différence sur mes photos (sans qu'elles soient forcément plus intéressantes pour autant, hein...).

Aria · Mai 06, 2012, 20:06:24

Citation de: Jean-Claude le Mai 06, 2012, 19:52:26
Si visser le diaph s'appelle maintenant faire un filtrage fréquentiel, ou allons nous ?

Je fais qques fois une "rotation fixative du point G" : une MAP manuelle quoi

Verso92 · Mai 06, 2012, 20:08:16

Citation de: Aria le Mai 06, 2012, 20:06:24
Je fais qques fois une "rotation fixative du point G" : une MAP manuelle quoi

Je viens seulement de comprendre ce que signifie le "G" des Nikkor modernes...

Aria · Mai 06, 2012, 20:09:47

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2012, 20:08:16
Je viens seulement de comprendre ce que signifie le "G" des Nikkor modernes...

le langage des Djeuns et leur code difficile à assimiler !

restoc · Mai 06, 2012, 20:11:09

Acheter un D800 E pour fermer à F16 si je comprend bien le " filtrage fréquentiel côté ouverture " de Phislay afin d'éviter le moiré ? Drôle d'idée

. A partir de F12 la diffraction tue tellement la FTM qu'on est ramené au piqué du D3 bon allez je suis sympa du D7000.

Il faut regarder les courbes de Ftm du D800 par rapport à un 12 Mpix : le piqué monte vraiment au dessus du 12 Mpix qu'entre F4 et F11, mais en dehors de cette plage il y aura de la déception.

Jean-Claude · Mai 06, 2012, 20:21:26

Mes test actuels du D800E montrent que le petit avantage que l'on peut parfois voir au centre pour le D800E face au D3x n'existe parfois plus dès la fermeture du diaph de deux crans sur des optiques prestigieuses qui ouvrent à 2,8

Jean-Claude · Mai 06, 2012, 20:43:25

A main levée à l'instant le soleil qui se couche sur une tour située exactement à 6,3 km de moi (distance mesurée avec TPE)

Jean-Claude · Mai 06, 2012, 20:50:00

Les ultra pinailleurs trouveront qu'il y a des montant de fenêtres de 1 pixel de large qui moirent

Ce que vous voyez à l'écran ici est une image de 4m de large !

Dub · Mai 06, 2012, 20:54:23

Citation de: Jean-Claude le Mai 06, 2012, 20:43:25
A main levée à l'instant le soleil qui se couche sur une tour située exactement à 6,3 km de moi (distance mesurée avec TPE)

C'est super JC , continues comme ça ... et tout le monde passe chez Canon ...

Jean-Claude · Mai 06, 2012, 21:10:25

Un essai cet après midi avec un Picture Control perso que l'on pourrait appeller "Too punchy* image sans post traitement ouverte dans NX2 c'est un peu en réaction à la molesse D800 affirmée par certains

Jean-Claude · Mai 06, 2012, 21:11:51

Les détails des bords extrêmes m'impressionnent sur le 85

restoc · Mai 06, 2012, 22:51:37

Moi j'aime bien ce PC.

Pour en revenir à l'impact de la diffraction voici un fil interessant qui confirme que son impact est d'autant plus fort ( la rapidité de perte de définition) aprés F7 ou 8 que la résolution de départ du capteur est forte.

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=41367353

Verso92 · Mai 06, 2012, 22:56:36

Citation de: restoc le Mai 06, 2012, 22:51:37
Pour en revenir à l'impact de la diffraction voici un fil interessant qui confirme que son impact est d'autant plus fort ( la rapidité de perte de définition) aprés F7 ou 8 que la résolution de départ du capteur est forte.

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=41367353

La diffraction ne serait pas un phénomène optique lié à la diffraction occasionnée par le diaphragme ?

physlay · Mai 06, 2012, 23:13:06

Citation de: restoc le Mai 06, 2012, 20:11:09
Acheter un D800 E pour fermer à F16 si je comprend bien le " filtrage fréquentiel côté ouverture " de Phislay afin d'éviter le moiré ? Drôle d'idée . A partir de F12 la diffraction tue tellement la FTM qu'on est ramené au piqué du D3 bon allez je suis sympa du D7000.

Il faut regarder les courbes de Ftm du D800 par rapport à un 12 Mpix : le piqué monte vraiment au dessus du 12 Mpix qu'entre F4 et F11, mais en dehors de cette plage il y aura de la déception.

C'est sur ce point que je demandais confirmation justement, il me semblait qu'en réduisant l'ouverture, les infos de freq (spatiales j'entends) élevées étaient atténuées, et c'est elles qui provoquent le moiré (mais comme je disais, je peux me tromper).
Je ne parlais 1/ pas de diaph superieur à F8 2/ QUE lorsqu'il y a risque de moiré, cad rarement vu les tests déjà publiés.
Maintenant, pour ceux qui croient que je pense être meilleur photographe en passant du D200 au D800, ils se trompent. J'y vois des caractéristiques supérieures et s'il y a des difficultés, je ferai comme d'hab, j'apprendrai. Je ne peux pas acheter un RN à chaque fois qu'il y en a un nouveau qui sort.

Bernard2 · Mai 06, 2012, 23:15:36

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2012, 22:56:36
La diffraction ne serait pas un phénomène optique lié à la diffraction occasionnée par le diaphragme ?

je serais assez d'accord avec restoc, sur le principe, car effectivement l'impact de la diffraction est tellement important à partir de f:11 que le gain du D800E doit certainement passer à la trappe plus rapidement que le gain très relatif qu'il apporte dans l'absolu.
Alors je n'rai pas jusqu'à dire que l'impact de la diffraction est plus fort sur un D800E que sur un D800 mais qu'il doit sans doute être proportionnellement plus fort sur un D800E que sur un D800
Et ceci est pour ma part basé sur mes essais sur l'impact de la diffraction sur le D800
je reste dubitatif sur la comparaison entre une image à f/11 d'un D800 et d'un D800 E. A f/5,6 c'est autre chose!
Si on est optimiste on pourra dire que le gain en résolution du D8000E compensera d'un poil la perte par la diffraction...

chelmimage · Mai 06, 2012, 23:22:21

c'est pour cette raison que j'ai posé la question à JMS, quelque part:
dans ses tests d'objectifs, en desous de quelle mauvaise note en piqué pour une optique, le D800(E) ne moirera plus?

Bernard2 · Mai 06, 2012, 23:26:02

Si on est optimiste on pourra dire que le gain en résolution du D800E compensera de 10% la perte par la diffraction à f/11...