Besoin d'aide pour un futur achat s.v.p (Nex-5R ou Nex 6)

julietter24 · Octobre 17, 2012, 13:32:34

Citation de: julietter24 le Octobre 17, 2012, 13:30:57
J'ai survolé rapidement les messages hier au boulot, quelqu'un a dit que la m.a.p manuelle avec le Samyang 85 était relativement lente... Lente comment lol? Y a t-il un zoom x2 sur l'écran du Nex-5R ou 6 pour faire la mise au point manuelle? JCCU aurais tu d'autres photos (portraits) à m'envoyer en mp s'il te plait?

rascal · Octobre 17, 2012, 13:51:45

Citation de: julietter24 le Octobre 17, 2012, 13:30:57
J'ai survolé rapidement les messages hier au boulot, quelqu'un a dit que la m.a.p manuelle avec le Samyang 85 était relativement lente... Lente comment lol? Y a t-il un zoom x2 sur l'écran du Nex-5R ou 6 pour faire la mise au point manuelle s'il vous plait? JCCU aurais tu d'autres photos (portraits) à m'envoyer en mp s'il te plait?

une MAP MANUELLE lente ? Bah ça dépend de toi non ?

plus sérieusement, pour faire une MAP précise, surtout à grande ouverture, il faut que le course de la bague de MAP soit longue (en gros tu tournes la bague sur un grand angle de rotation). Donc c'est effectivement plus "lent" mais aussi plus précis. Affaire de compromis. Certains regrettent que sur leurs objo AF, certes la MAP est rapide mais pas assez progressive pour avoir une map précise en mode manuelle.

jamix2 · Octobre 17, 2012, 14:27:37

C'est le processus qui est peu rapide et inadapté aux sujets en mouvements car il nécessite de passer par la loupe et de perdre son cadrage. Le passage par la loupe c'est l'occasion de vérifier que le peaking est souvent imprécis et non fiable.
Avec le viseur du NEX7 j'estime qu'il est possible de faire une mise au point manuelle sans passer par la loupe avec des objectifs de focale de l'ordre de 50 mm (et au-delà sans doute) et à f:2 ou f:1.8. Ce qui impose d'ouvrir à fond et de refermer à la valeur voulue une fois la map faite.
Sur le NEX7 il y a deux grossissements de loupe et même le plus faibles est déjà un peu trop élevé à mon goût.

vivaskull · Octobre 17, 2012, 17:14:41

Je vois que digit-photo, vient de recevoir la version noire du Nex 5R...

julietter24 · Octobre 17, 2012, 17:34:35

D'accord merci beaucoup pour vos réponses!

Je pense que ça sera le Samyang 85 pour moi, puis peut être le 35mm à sa sortie. J'attends juste de voir les clichés de JCCU (s'il en a d'autres...) :p
Merci beaucoup!!!

ToonSpirit · Octobre 18, 2012, 01:32:23

Citation de: Grichard le Octobre 16, 2012, 12:44:55

je recommence:

Certes le Nex 6 est un peu plus cher, mais il a des choses que le NEX 5R n'a pas.
J'ai récupéré dimanche dernier, la brochure qui est commune à ces 2 appareils.
beaucoup de choses communes, même capteur, même processeur, mes range d'isos, même "fast hybrid AF, même video, wifi ,etc...

Mais le Nex6 a en +:
- un viseur (primordial AMHA)
- un flash (pas indispensable, mais peut être utile, parfois)
- le niveau horizontal (très, très utile)
- mode priorité en continu jusqu'à 10 images/sec (peut être pas indispensable)
- un écran "true black technology" (ne me demandez pas ce que c'est).

ce qu'à le 5R a et que le 6 n'a pas: l'écran tactile avec une technologie "touch shutter" qui permet de prendre une photo en pressant sur l'ecran. (AMHA, pas indispensable).

Mon choix est le Nex 6, définitivement et, pour l'objectif ça devrait être le nouveau 16-50, et/ou le nouveau 10-18. j'hésite entre "et" et "ou".
Je vais voir quel kit est proposé.

Le Nex6 est un 5R avec viseur et flash intégrés, une nouvelle griffe accessoire ISO (qui permettra de mettre des accessoires plus traditionnels je pense), une molette de mode de prise de vue et un bouton de raccourci supplémentaire pour le verrou expo.
Il perd l'écran tactile, l'inclinaison vers le haut de 180° (90°) et le connecteur d'extension pour les accessoires tels que le micro ou le flash optionnel prévus pour les précédents modèles.

Sinon c'est exactement le même capteur, la même dalle LCD, la même rafale et le capteur d'inclinaison est présent sur les deux. Le logiciel devrait être identique.
L'autonomie varie par contre d'un modèle à l'autre et on a pas de confirmation sur la composition du boitier du 6 (pour moi c'est du magnésium mais il y a des rumeurs comme quoi il serait en Polycarbonate comme le F3 ou les autres de la gamme)

Sinon pour le flash interne j'ai toujours eu le raisonnement suivant : le NEX a un sensibilité tellement bonne qu'on ne s'en sert jamais et quitte à se retrouver dans une situation difficile où le flash devient indispensable, ce n'est pas ce truc tout rikiki (GN6 pour rappel, celui du 5R/5N/5/C3/3 est un chouilla plus puissant déjà...) qui va faire des miracles et je préfère en avoir un qui tient la route comme le HVL-F20S optionnel qui se monte sur le connecteur d'extension.

Pour rappel, le 10-18 va couter plus de 700€, pas vraiment comparable au 16-50mm

livre · Octobre 18, 2012, 07:05:42

.
L'autonomie varie par contre d'un modèle à l'autre et on a pas de confirmation sur la composition du boitier du 6 (pour moi c'est du magnésium mais il y a des rumeurs comme quoi il serait en Polycarbonate comme le F3 ou les autres de la gamme)

Pour rappel, le 10-18 va couter plus de 700€, pas vraiment comparable au 16-50mm
[/quote]

Sur le NEX 6 le corps et en magnésium, mais le capot est en polycarbonate et sur le NEX 7 le capot est en magnésium.
Les molettes double du NEX 6 ont bien 2 fonctions différentes, l'écran n'est pas tactile.
Sur le site des objectifs le 10*18 a un problème de coins magenta à la focale 10.

JCCU · Octobre 18, 2012, 08:33:30

Citation de: julietter24 le Octobre 17, 2012, 17:34:35
D'accord merci beaucoup pour vos réponses! Je pense que ça sera le Samyang 85 pour moi, puis peut être le 35mm à sa sortie. J'attends juste de voir les clichés de JCCU (s'il en a d'autres...) :p
Merci beaucoup!!!

Demain, j'essaierais d'en mettre d'autres sur le forum

JCCU · Octobre 18, 2012, 08:36:27

Citation de: jamix2 le Octobre 17, 2012, 14:27:37
...
Avec le viseur du NEX7 j'estime qu'il est possible de faire une mise au point manuelle sans passer par la loupe avec des objectifs de focale de l'ordre de 50 mm (et au-delà sans doute) et à f:2 ou f:1.8. Ce qui impose d'ouvrir à fond et de refermer à la valeur voulue une fois la map faite.
..

Dèjà , avec un Samyang sur NEX7, je fais la MAP à ouverture réelle et directement

Ensuite, la MAP, je la fais dans le viseur sans loupe...

hdgvonbingo · Octobre 18, 2012, 09:06:39

à Julietter:

pour un objectif à portrait, outre le 50 1,8 de sony, je te recommande 2 merveilles (enfin l'un ou l'autre

: manuels bien sûr, avec bague adaptatrice (en plus

mais elle te servira beaucoup alors prends en une bonne (metabones, novoflex, ou hawk's factory qui te permet de réduire la map minimale)

- le ZEISS sonnar 50mm 1,5 (tu en trouves d'occase sur summilux) 600 à 800 euros
- le LEICA summicron Version IV (en cherchant bien à 800 euros)

oui, je sais c'est cher, mais
tu les auras encore dans vingt ans, et ils ne seront jamais tombés en panne...

Mistral75 · Octobre 18, 2012, 09:56:10

Citation de: livre le Octobre 18, 2012, 07:05:42
(...)
Sur le site des objectifs le 10*18 a un problème de coins magenta à la focale 10.

Sur NEX-7 et avant la nouvelle version du micrologiciel qui est censée corriger ce défaut.

FredEspagne · Octobre 18, 2012, 10:06:00

C'est toujours la même chose, les sites font la course de vitesse pour présenter les dernières nouveautés alors que les tests sont faits avec des appareils non finalisés au niveau firmware et même hardware (dernier exemple: un A99 qui a tourné sans grip caoutchouc sur pas mal de sites). Je préfère de loin attendre un test avec un appareil commercialisé avec un firmware version commerciale et pas béta ou version 0.xx. J'avoue que je regarde ces sites aussi mais je les prends avec le recul qui s'impose.

vivaskull · Octobre 18, 2012, 12:32:28

Citation de: livre le Octobre 18, 2012, 07:05:42
.
... et on a pas de confirmation sur la composition du boitier du 6 (pour moi c'est du magnésium mais il y a des rumeurs comme quoi il ...

...
Sur le NEX 6 le corps et en magnésium, mais le capot est en polycarbonate et sur le NEX 7 le capot est en magnésium.

Différences de poids entre Nex :
(d'après sony, boîtiers nues)

Nex F3 = 225 grs
Nex 5N = 210 grs
Nex 5R = 218 grs
Nex 6 = 287 grs
Nex 7 = 291 grs

pueyo · Octobre 18, 2012, 22:04:01

l'avantage du polycarbonate est qu'il ne change pas de couleur quand on l'égratigne alors que l'anodisation noire s'use et se marque (ça fait plus pro et vintage, mon M2 de 1965 couleur argentée a l'air encore neuf alors que les modèles noirs de cette époque ressemblent à des épaves maltraitées).
je préfère le métal mais c'est moins facile à revendre .

JCCU · Octobre 19, 2012, 08:16:44

Citation de: julietter24 le Octobre 17, 2012, 17:34:35
D'accord merci beaucoup pour vos réponses! Je pense que ça sera le Samyang 85 pour moi, puis peut être le 35mm à sa sortie. J'attends juste de voir les clichés de JCCU (s'il en a d'autres...) :p
Merci beaucoup!!!

Une première (faite ce printemps à Paris lors de la semaine japonaise)

JCCU · Octobre 19, 2012, 08:17:39

Détail des yeux

JCCU · Octobre 19, 2012, 08:19:16

Une autre de face

JCCU · Octobre 19, 2012, 08:20:03

Détail des yeux

loren · Octobre 19, 2012, 08:30:12

Bonjour, Je vais surement acheter le Nex-6, Par contre quel bon objectif me conseillez-vous ? Je le prends en pack ou nu ?
Utilisation pour faire des portraits, de famille en intérieur ainsi que des photos de paysages. Merci pour vos conseils.

unbridgesinonrien · Octobre 19, 2012, 08:44:59

je pense que le plus raisonnable est de miser sur le 16-50 pancake pour l'achat en kit

bonne plage de focale pour tes pratiques photo

JCCU · Octobre 19, 2012, 08:48:24

Sinon, voila comment je l'utilise:

Déjà, c'est un objectif à mise au point manuelle et sans couplage diaphragme --> la mesure de la lumière se fait donc à ouverture réelle. Donc je règle les isos et le diaphragme qui me semble intelligent ...et la cellule règle la vitesse (mode A) Par contre ,j'apprécie de pouvoir checker en temps réel le temps de pose obtenu afin de vérifier qu'il n'est pas trop bas par rapport à la focale (à mon avis éviter de descendre en dessous de 1/150ième)

Ensuite, il faut se familiariser avec le focus peaking et faire quelques essais "à blanc" avant les "vraies photos" : le piège (dans lequel je suis tombé!) est que le focus peaking matérialise les zones de plus fort contraste Or sur mes premiers essais, la zone qui apparaissait "en gros" était la limite entre les cheveux et le ciel Et avec une faible profondeur de champ , je me retrouvais avec des cheveux nets ...et des yeux flous.....Donc il faut prendre le temps de faire quelques essais , de bien regarder à quoi ressemble le focus peaking lorsque c'est net sur les yeux (en gros, un "surlignage" vert sur les yeux et non pas plein de vert sur les cheveux, ce qui se voit bien lorsqu'on bouge la mise au point
Un truc (vrai sur le NEX7, je suppose que ce sera pareil sur le 6): en visualisant une image dans le viseur, on voit très bien en mode loupe si c'est net ou pas - à mon avis mieux que sur l'écran arrière-, ce qui permet en temps réel de voir si ce qu'on fait est bon ou pas

Sinon, je l'ai toujours utilisé à main levée

Bref,en ce qui me concerne, je suis très content de ce Samyang 85
c'est de la mesure de la lumière à ouverture réelle mais aucun problème avec un EVF
c'est une MAP manuelle mais avec le focus peaking, c'est très facile à utiliser une fois qu'on a fait quelques essais pour comprendre comment çà marche (et aucun besoin de passer par une mise au point à pleine ouverture suivi d'un réglage du diaphragme)
sinon, c'est un objectif qui présente un très bon piqué, qui n'est pas très cher , qui doit être relativement fiable (pas d'électronique!) ...et également qui est relativement silencieux (pas de bruit lié à la mise au point, pas de "clack" lié à la fermeture du diaphragme)

Donc pour moi, un très bon complément au zoom "transtandard" (18/55)

JCCU · Octobre 19, 2012, 08:49:32

Détail des yeux

jamix2 · Octobre 19, 2012, 09:02:17

Citation de: JCCU le Octobre 19, 2012, 08:48:24
... Donc il faut prendre le temps de faire quelques essais , de bien regarder à quoi ressemble le focus peaking lorsque c'est net sur les yeux (en gros, un "surlignage" vert sur les yeux et non pas plein de vert sur les cheveux, ce qui se voit bien lorsqu'on bouge la mise au point
...

C'est peut-être valable dans ce cas mais mes essais m'ont montré qu'une zone nette claire n'est pas "allumée" ni même "surlignée", alors que la zone floue en arrière plus sombre et plus contrastée l'était.
On est d'accord sur un point : la loupe permet d'être sûr.

jamix2 · Octobre 19, 2012, 12:10:09

Citation de: JR94320 le Octobre 19, 2012, 10:20:21
Le plus simple et en plus, pas cher, excellent en portrait ça reste le 50 f1.8
Ca n'enlève rien aux autres mais la mise au point manuelle c'est agréable mais ..... ça reste plus risqué

C'est clair. stabilisé en plus. Aucun intérêt à prendre plutôt un objectif MF.
Maintenant si Sony nous faisait le même en 75 ou 90 je dirais pas non.

FredEspagne · Octobre 19, 2012, 13:18:41

Du temps de l'argentique et avant l'AF, j'arrivais à me débrouiller avec un Rokkor 85 mm/1.7 mais c'est vrai que les viseurs optiques Minolta Acutemate aidaient beaucoup.

Besoin d'aide pour un futur achat s.v.p (Nex-5R ou Nex 6)

rascal